FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Halaman 4 dari 6 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by Syalom aleykhem on Sun Nov 01, 2015 7:43 pm

First topic message reminder :

lanjutan dari
http://www.laskarislam.com/t9591p75-kesalahan-bible-ishak-anak-tunggal
@ngayarana wrote:
@Syalom aleykhem wrote:
@ngayarana wrote:
@Syalom aleykhem wrote:
@ngayarana wrote:
Kok saya bertaqiya bagaimana sih....
yang jadi persoalan kan Kitab mu mengatakan bahwa Pada saat pengusiran itu terjadi usia Ismail +/-16 tahun, tentu saya paparkan bedasarkan dalil dalil dari kitab sucimu itu.
Tapi setelah di perhatikan ayatnya, proses pengusiran itu malah membuktikan bahwa seolah olah Ismail pada saat itu hanyalah Bocah kecil atau boleh di bilang masih Bayi...
Seperti : kondisi saat itu Ismail di berikan ke gendongan (di Bahu) Ibunya, dan seterusnya...
Ini yang jadi pokok persoalan, dan menjadi pertanyaan, apa iya sih anak sebesar itu yang sudah berumur +/-16 tahun, di berikan kegendongan (di Bahu) Ibunya...?
Sekarang tugas anda membuktikan ke akuratan cerita dalam kitab mu itu, bahwa memang benar bahwa usia Ismail pada saat pengusiran itu +/-16 Tahun.
soal gendong-mengendong kan udah clear dari kaidah bahasanya, udah terbantahkan bahwa Hagar tidak memikul/nggendong Ismail
soal Ismail umur 16 tahun, anda sendiri telah menguraikannya. apanya yg perlu saya uraikan.lagi ?
Huss...Nanti dulu...., jangan asal klaim sodara..., Buktikan melalui kaidah bahasa manapun bahwa Hagar tidak memikul/menggendong Ismail.
Silahkan bila anda mau mengulang kembali.
ini postingan sebelumnya

[justify]
VAYASYKÊM {dan ia bangun dini} 'AVRÂHÂM {Abraham} BABOQER {pada pagi hari} VAYIQAKH-LEKHEM {dan ia mengambil roti} VEKHÊMAT {dan kirbat} MAYIM {air} VAYITÊN {dan ia memberikan} 'EL-HÂGÂR {kepada Hagar} SÂM {ia meletakkan} 'AL-SYIKHMÂH {atas bahunya} VE'ET-HAYELED {dan anak itu} VAYSYALEKHEHÂ {dan ia mengutus/menyuruh pergi} VATÊLEKH {dan ia berjalan, Verb Qal Imperfect } VATÊTA' {dan ia mengembara} BEMIDBAR {pada padang gurun} BE'ÊRSYÂVA' {Bersyeba}
"Dan ia bangun dini, Abraham. pada pagi hari.dan ia mengambil roti. dan kirbat air. dan memberikan. kepada Hagar. dan meletakkan. atas bahunya. dan anak itu. dan mengutus/menyuruh pergi. dan ia berjalan. dan mengembara. pada padang gurun. basyeba."

Sekarang apa bedanya dengan terjemahan ini:
TB (1974) :"Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. w Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba"

TL(1954) ;"Maka bangunlah Ibrahim pada pagi-pagi hari, lalu diambilnya roti dan sebuah kirbat yang berisi air, diberikannya kepada Hagar, ditanggungkannya pada bahunya, dan budak itupun, lalu disuruhnya pergi. Maka berjalanlah ia, lalu sesatlah ia dalam padang Birsyeba.

BIS(1984) :"Keesokan harinya pagi-pagi, Abraham memberi kepada Hagar makanan dan sebuah kantong kulit berisi air untuk bekal di jalan. Ia meletakkan anak itu pada punggung Hagar, dan menyuruh wanita itu pergi. Lalu berangkatlah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=1&chapter=21&verse=14#

Dari semua terjemahan baik yang kamu tampilkan dengan ayat asli Ibrani nya pun dan terjemahan yang saya tampilkan dari Web kalangan sendiri pun menunjukkan bahwa Pada saat itu Abraham memberikan Roti, Air dan Anak itu(yakni Ismail) kepada Hagar dan di letakkan ke atas Bahunya (Hagar).
Tapi malah kamu memberikan penegasan melalui penekanan kalimat ini,

penekanan ayat ini adalah Hagar, bukan Ismael, mengapa ?
kata Ibrani VATÊLEKH jika diuraikan menurut kaidah tata bahasa adalah kata YALAKH, pergi, berjalan, datang, dalam bentuk Qal Imperfect orang ketiga tunggal feminin, namun adanya VÂV konversif di sana, Imperfect dibalikkan menjadi Perfect dan diterjemahkan secara literal, dan ia (feminin yaitu Hagar) [dulu] berjalan atau pergi.
Justru dengan penjelasan kamu disini menunjukkan bahwa kondisi kalimat itu hanya di tunjukkan ke hagar, mengapa..? karena jelas posisi Ismail pada saat itu ada pada gendongan Hagar.
dan seandainya posisi Ismail pada saat itu tidak dalam gendongan Hagar atau seanddainya Ismail itu berumur 16 tahun tentu kalimat itu seharusnya di tunjukkan kepada kedua orang tersebut yakni Ismail dan hagar
Tapi kalimat di atas adalah bunyinya sebagai berikut:
VAYSYALEKHEHÂ {dan ia mengutus/menyuruh pergi} VATÊLEKH {dan ia berjalan, Verb Qal Imperfect }
Kenapa tidak tertulis "dan mereka berjalan"
Whay......???

maka :
Abraham mengambil roti dan menyerahkan kepada Hagar (bukan Ismael)
Abraham meletakkannya atas bahu Hagar (bukan Ismael)
dan dimana kalimat VE'ET-HAYELED {dan anak itu} akan kamu tempatkan

Abraham menyuruh Hagar pergi (tentu saja termasuk Ismael)
Hagar pergi (termasuk Ismael)
Hagar mengembara di padang gurun (termasuk Ismael)
Ya sudah barang tentu Kalimat tersebut di tunjukkan pada Hagar dan Ismail, karena posisi saat itu Ismail ada di gendongan Hagar, maka kalimatnya hanya di tulis VATÊLEKH {dan ia berjalan, Verb Qal Imperfect } kenapa tidak di tulis "dan mereka berjalan"

bandingkan sumber berikut :
http://biblehub.com/interlinear/genesis/21-14.htm
http://biblehub.com/lexicon/genesis/21-14.htm
Dan versi indonesia dan bahasa daerahnya pun tidak menunjukkan perbedaan apa apa.
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=1&chapter=21&verse=14#
Monggo di cek lagi, kecuali kalian mau anggap bahwa isi Web itu hanya omong kosong belaka
ehmm


Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down


Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by frontline defender on Thu Dec 10, 2015 1:21 pm

@Syalom aleykhem wrote:
@frontline defender wrote:tetep aja abis itu yang nyari air ibunya doang, sementara anak agak dewasa umur 16 tahun nya cuman ongkang2! jadi kemungkinan yang masuk akal cuma, Ismaelnya sebenernya masih bayi sehingga, nggak ikut diusir (karena masih belum bisa dianggep), digendong, & nggak ikut nyari air!
ismail sdh dewasa, k.l. 16 taon
tidak pake jumplaitan sirkus, ngijek tanah muncrat air
lha kalau beneran sudah dewasa, kok nggak dianggep orang & ikut diusir juga, dan nggak ikut nyari air? apakah jawabannya, pokoknya imani & amini, nggak usah pake jumpalitan mikir?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6441
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 132

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by SEGOROWEDI on Fri Dec 11, 2015 12:50 pm


fokus aja di fakta umurnya 16an tahun..
lalu pikir diletakpan di atas/pada bahu maksudnya apa

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43735
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by cherish on Fri Dec 11, 2015 5:11 pm

@SEGOROWEDI wrote:
fokus aja di fakta umurnya 16an tahun..
lalu pikir diletakpan di atas/pada bahu maksudnya apa

Kalo dipikir pake logika artinya digendong, tapi kalo pake dogma bisa diartikan apa aja semaunya (asalkan bukan digendong).
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by Syalom aleykhem on Sat Dec 12, 2015 2:58 am

@cherish wrote:
@Syalom aleykhem wrote:
@cherish wrote:Terjemahan yang ini :

TB (1974) :"Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba"

BIS(1984) :"Keesokan harinya pagi-pagi, Abraham memberi kepada Hagar makanan dan sebuah kantong kulit berisi air untuk bekal di jalan. Ia meletakkan anak itu pada punggung Hagar, dan menyuruh wanita itu pergi. Lalu berangkatlah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=1&chapter=21&verse=14#

Ga kepake..???
semuanya terpakai
metode penterjemahan Alkitab dari bahasa aseli menggunakan dua metode yaitu  dinamic equivalen & verbal equivalen
penjelasannya sdh ada pd postingan2 sebelumnya
dari dua metode itu, semua penerjemah sepaham tidak ada gendong-menggendong

maksud kamu semua orang yang membaca 2 terjemahan diatas (khususnya kalimat yang ditebalkan). harus mengabaikan logikanya dulu demi dynamic/verbal equivalen,  gitu..???

ternyata 6390 semuaaaa .. mana ABU HANAN ?... atau ISALIMIS critikus web/blog

DITUNGGU .... !!!









Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by Syalom aleykhem on Sat Dec 12, 2015 3:01 am

yang punya kapasitas (ISLAM) silahkan KRITISI dari kaidah bahasa (postingan sebelumnya)---- yang tidak level , maaf tidak dilayani

Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by ngayarana on Sat Dec 12, 2015 11:52 am

@Syalom.....
Gak nyadar sodara.... ?, dari halaman 1 post #20 pun kamu sudah gak mampu membantah malah koar koar minta di ladeni, bukan nya gak mau ngeladenin cuma malas, ngadepin otak yang hanya ngadepin dogma tanpa mau berfikir kritis.
avatar
ngayarana
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1147
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by cherish on Sat Dec 12, 2015 8:36 pm

@Syalom aleykhem wrote:
@cherish wrote:
@Syalom aleykhem wrote:
@cherish wrote:Terjemahan yang ini :

TB (1974) :"Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba"

BIS(1984) :"Keesokan harinya pagi-pagi, Abraham memberi kepada Hagar makanan dan sebuah kantong kulit berisi air untuk bekal di jalan. Ia meletakkan anak itu pada punggung Hagar, dan menyuruh wanita itu pergi. Lalu berangkatlah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=1&chapter=21&verse=14#

Ga kepake..???
semuanya terpakai
metode penterjemahan Alkitab dari bahasa aseli menggunakan dua metode yaitu  dinamic equivalen & verbal equivalen
penjelasannya sdh ada pd postingan2 sebelumnya
dari dua metode itu, semua penerjemah sepaham tidak ada gendong-menggendong

maksud kamu semua orang yang membaca 2 terjemahan diatas (khususnya kalimat yang ditebalkan). harus mengabaikan logikanya dulu demi dynamic/verbal equivalen,  gitu..???

ternyata 6390 semuaaaa  .. mana ABU HANAN ?... atau ISALIMIS critikus web/blog

DITUNGGU .... !!!








Busyet..... Ada kristen kalap !!!  Mabok dogma loe, yah.
pusing pusing
avatar
cherish
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Age : 17
Posts : 2181
Kepercayaan : Islam
Location : priangan timur
Join date : 19.02.15
Reputation : 14

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by Syalom aleykhem on Mon Dec 14, 2015 12:05 pm

baca baek2 yg ini !!!

Genesis 21: 14



’el- (unto)  way-yit-tên (and gave [it]) ma-yim (of water) wə-ḥê-maṯ (and a bottle) le-ḥem (bread) way-yiq-qaḥ- (and took) bab-bō-qer (in the morning) aḇ-rā-hām (Abraham) way•yaš•kêm (And rose up early)

 
                 
wat•tê•ṯa‘, (and wandered) wat•tê•leḵ (and she departed) way•šal•lə•ḥe•hā; (and sent her away) hay•ye•leḏ  (the child) wə•’eṯ- (and) šiḵ•māh (her shoulder) ‘al- (on) śām (putting [it]) hā-ḡār (Hagar)
   
šā•ḇa‘. (Beer-sheba) bə•’êr (in) bə•miḏ•bar (in the wilderness)



sumber :
http://biblehub.com/interlinear/genesis/21-14.htm

silahkan ditanggapi !!!



Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by SEGOROWEDI on Mon Dec 14, 2015 12:22 pm

@cherish wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
fokus aja di fakta umurnya 16an tahun..
lalu pikir diletakpan di atas/pada bahu maksudnya apa

Kalo dipikir pake logika artinya digendong, tapi kalo pake dogma bisa diartikan apa aja semaunya (asalkan bukan digendong).

ibu menggendong anak laki-lakinya yang umur 16an tahun
logis menurut muslim?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43735
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by ngayarana on Mon Dec 14, 2015 4:31 pm

@Syalom...
Jangan muter muter gitu dong ah...
dari post saya di #20 pun anda sudah gak bisa menjelaskan yang intinya:
Bagaimana anda bisa menjelaskan bila ada 2 orang yang terusir yang yang 1 sorang remaja 16 tahun dan yang 1 adalah Ibunya, tetapi yang di terangkan dalam kalimat selanjutnya hanya Ibunya saja di tampakkan...?, kemana remaja 16 Tahun itu....?
avatar
ngayarana
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1147
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by ngayarana on Mon Dec 14, 2015 4:33 pm

@SEGOROWEDI wrote:
@cherish wrote:
@SEGOROWEDI wrote:
fokus aja di fakta umurnya 16an tahun..
lalu pikir diletakpan di atas/pada bahu maksudnya apa

Kalo dipikir pake logika artinya digendong, tapi kalo pake dogma bisa diartikan apa aja semaunya (asalkan bukan digendong).

ibu menggendong anak laki-lakinya yang umur 16an tahun
logis menurut muslim?
Itu krtikan Jendral...?, Justru Muslim berfikir Kritis...? Logiskah ada anak 16 tahun di gendong pada Ibunya...?
Yang di balikkan pemahaman kamu ke kami...
avatar
ngayarana
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1147
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by SEGOROWEDI on Tue Dec 15, 2015 7:17 am


kan sudah dijelaskan..
'meletakkan pada bahu' jangan dipahami sebagai digendong
dikroscek dengan terjemahan-terjemahan lain makin jelas bahwa tidak dalam pemahaman digendong seperti pemahamanmu

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43735
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by frontline defender on Tue Dec 15, 2015 7:59 am

@SEGOROWEDI wrote:fokus aja di fakta umurnya 16an tahun..
lalu pikir diletakpan di atas/pada bahu maksudnya apa
ngapain fokus pada itu, kalau itu belum tentu benar/fakta?
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6441
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 132

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by SEGOROWEDI on Tue Dec 15, 2015 8:15 am


lha mana bukti hitungan lain yang menghasilkan bukan 16an tahun?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43735
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by ngayarana on Tue Dec 15, 2015 9:36 am

@SEGOROWEDI wrote:
kan sudah dijelaskan..
'meletakkan pada bahu' jangan dipahami sebagai digendong
dikroscek dengan terjemahan-terjemahan lain makin jelas bahwa tidak dalam pemahaman digendong seperti pemahamanmu
Kamu itu jangan membolak balikan Logika dong, Jelas jelas terjemahannya "Meletakkan Anak itu pada Punggung Ibunya (Hagar)" kok malah menyuruh orang memahami sesuai keinginanmu, Kamu sudah membuang logika namanya demi mempertahankan Dogma, pokoknya Imani dan Amini!!!.
Lha bukannya dari halalman 1 sudah di Kroscek terjemahannya bahkan melalui kaidah Bahasa Aslinya, dan Tetap menunjukkan bahwa Anak itu di letakkan di Atas Punggung Ibunya (Hagar), kalo begitu kenyataan nya, Berarti Tak Gendong Kemana Mana kan....?
#MbahSuripmodeonlol
panik panik panik
avatar
ngayarana
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1147
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by SEGOROWEDI on Tue Dec 15, 2015 1:16 pm


lha anak laki-laki 16an tahun diletakkan pada bahu kok dipahami digendong emaknya, itu kan pemahaman yang gak logis

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43735
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by ngayarana on Tue Dec 15, 2015 3:09 pm

@SEGOROWEDI wrote:
lha anak laki-laki 16an tahun diletakkan pada bahu kok dipahami digendong emaknya, itu kan pemahaman yang gak logis
Jangan di balik Logikanya.
Harusnya kamu kritisi alur cerita diatas, kenapa ada anak 16 tahun di gendong emaknya, bukannya malah menyalahkan orang yang memahami ayat tersebut, padahal jelas tertulis "Anak itu di letakkan ke bahu Ibunya (Hagar)". berarti.....???
avatar
ngayarana
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1147
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by SEGOROWEDI on Wed Dec 16, 2015 11:02 am


lha masalahnya kan di pemahaman atas: diletakkan pada bahu
kamu memahaminya sebagai 'digendong' padahal faktanya anak laki2 16an tahun, apa logis pemahaman itu?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43735
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by Syalom aleykhem on Thu Dec 17, 2015 1:27 am

@ngayarana wrote:@Syalom...
Jangan muter muter gitu dong ah...
dari post saya di #20 pun anda sudah gak bisa menjelaskan yang intinya:
Bagaimana anda bisa menjelaskan bila ada 2 orang yang terusir yang yang 1 sorang remaja 16 tahun dan yang 1 adalah Ibunya, tetapi yang di terangkan dalam kalimat selanjutnya hanya Ibunya saja di tampakkan...?, kemana remaja 16 Tahun itu....?
lha....# 83 kaida tata bahasanya, malah we-et gathukisme anda sdh ta' ikutin
yg diusir 2 orang penekanannya tunggal (hagar), ente msh mudeg
juga anda & saya sama2 sepakat Ismail umur 16 taon, koq ada gendong menggendong
yg anda bilang logika, logikamu dipake/gak ?
jangan disamakan kisah dongeng bayi ngijak tanah muncrat air jadi sumur, yg ini logika gak kepake

Syalom aleykhem
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 23
Posts : 1233
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 06.04.15
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by frontline defender on Thu Dec 17, 2015 9:30 am

@SEGOROWEDI wrote:lha mana bukti hitungan lain yang menghasilkan bukan 16an tahun?
lha itu tadi, digendong/dibawa, nggak ikut diusir, & nggak ikut nyari air!
avatar
frontline defender
MAYOR
MAYOR

Posts : 6441
Kepercayaan : Islam
Join date : 17.11.11
Reputation : 132

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by SEGOROWEDI on Thu Dec 17, 2015 10:53 am

@frontline defender wrote:
@SEGOROWEDI wrote:lha mana bukti hitungan lain yang menghasilkan bukan 16an tahun?
lha itu tadi, digendong/dibawa, nggak ikut diusir, & nggak ikut nyari air!

ketemu angka berapa hitungannya?
ikut diusir kok
tahu darimana gak ikut nyari air?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43735
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by ngayarana on Thu Dec 17, 2015 2:20 pm

@Syalom aleykhem wrote:
@ngayarana wrote:@Syalom...
Jangan muter muter gitu dong ah...
dari post saya di #20 pun anda sudah gak bisa menjelaskan yang intinya:
Bagaimana anda bisa menjelaskan bila ada 2 orang yang terusir yang yang 1 sorang remaja 16 tahun dan yang 1 adalah Ibunya, tetapi yang di terangkan dalam kalimat selanjutnya hanya Ibunya saja di tampakkan...?, kemana remaja 16 Tahun itu....?
lha....# 83 kaida tata bahasanya, malah we-et gathukisme anda sdh ta' ikutin
yg diusir 2 orang penekanannya tunggal (hagar), ente msh mudeg
juga anda & saya sama2 sepakat Ismail umur 16 taon, koq ada gendong menggendong
yg anda bilang logika, logikamu dipake/gak ?
jangan disamakan kisah dongeng bayi ngijak tanah muncrat air jadi sumur, yg ini logika gak kepake
Kaidah mana yang bakal kamu bawa, halaman 80 kamu itu sudah saya kuoas di 20 tanpa kamu sentuh.
Logika mana yang di pakai ketika Remaja16 Tahun tanpa ikut terusir
Baca ulang ini
and sent her away. And she departed and wandered about in the wilderness of Beersheba.
Diaman posisi Ismail Waktu itu.....?
Logika mana yang di pakai ketika Remaja 16 tahun membiarkan ibunya nyari nyari Air
Logika mana yang di pake ketika Remaja 16 tahun menangis keras di kala kehausan dan membiarkan ibunya kesusahan mencari air....?
avatar
ngayarana
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1147
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by SEGOROWEDI on Thu Dec 17, 2015 3:20 pm


disepakati dulu aja ngay..
berapa umur ismael?

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43735
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by ngayarana on Thu Dec 17, 2015 3:29 pm

Sudah Jendral...., tuh di pos 3 dan 4, baca deh....
avatar
ngayarana
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1147
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by ngayarana on Thu Dec 17, 2015 3:50 pm

Gini deh biar kalian ngerti maksud saya dan kawan kawan Muslim disini.

Bukan kami gak mau percaya mengenai kisah itu, tapi kami melihat kisah itu sangat ganjil, mengapa...?, karena di kisahkan dalam urutan kitab mu itu Ismail di ceritakan telah berusia -+16 tahun (baca pos 3 dan 4), akan tetapi pada proses pengusiran ada keganjilan disitu, mulai anak itu di letakkan ke punggung Ibunya beserta bekal perjalanan, pengusiran dan perjalanan hingga tersesat di gurun pun hanya tertuju pada Ibunya (Hagar), dan ketika kehabisan air, serta menangisnya anak itu ketika kehausan tidak sama sekali menunjukkan anak itu berusia -+16 tahun.

Nah dari situ kekritisan kami timbul, jangan jangan ada yang memindahkan kisah itu dari urutan sebenarnya, sehingga terkesan anak itu berusia -+16 tahun.
Padahal Mengenai kisah di atas yang terangkum dalam Kejadian 21:9 hingga 21:19 terkesan anak itu masih Bayi, karena sebab yang saya kemukakan di atas.

avatar
ngayarana
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Posts : 1147
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 30.01.14
Reputation : 27

Kembali Ke Atas Go down

Re: HAGAR MENGGENDONG ISMAIL ?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 4 dari 6 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik