YESUS HANYALAH NABI ATAU UTUSAN BAPA UNTUK MENYAMPAIKAN FIRMAN

First topic message reminder :

YESUS HANYALAH NABI ATAU UTUSAN BAPA UNTUK MENYAMPAIKAN FIRMAN

YESUS HANYALAH UTUSAN

Yoh 5:30  Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yoh 3:34  Sebab siapa yang diutus Allah, Dialah yang menyampaikan firman Allah, karena Allah mengaruniakan Roh-Nya dengan tidak terbatas.

Yoh 5:36  Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

Yoh 7:33  Maka kata Yesus: "Tinggal sedikit waktu saja Aku ada bersama kamu dan sesudah itu Aku akan pergi kepada Dia yang telah mengutus Aku.

Yoh 17:3  Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Yoh 8:42  Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.

Yoh 11:42  Aku tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku, tetapi oleh karena orang banyak yang berdiri di sini mengelilingi Aku, Aku mengatakannya, supaya mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku."

YESUS HANYALAH PENYAMPAI FIRMAN  

Yoh 12:49  Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.

Yoh 12:50  Dan Aku tahu, bahwa perintah-Nya itu adalah hidup yang kekal. Jadi apa yang Aku katakan, Aku menyampaikannya sebagaimana yang difirmankan oleh Bapa kepada-Ku."

Yoh 14:24  Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku.

Yoh 17:8  Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.


SAKSI YANG JELAS HIDUP SE MASA DENGAN  YESUS PUN BILANG KALO YESUS HANYA NABI


Mrk 6:15  Yang lain mengatakan: "Dia itu Elia!" Yang lain lagi mengatakan: "Dia itu seorang NABI sama seperti NABI-NABI yang dahulu."

Mrk 8:28  Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia, ada pula yang mengatakan: seorang dari para NABI."

Yoh 3:2  Ia datang pada waktu malam kepada Yesus dan berkata: "Rabi, kami tahu, bahwa Engkau datang sebagai GURU yang DIUTUS Allah; sebab tidak ada seorangpun yang dapat mengadakan tanda-tanda yang Engkau adakan itu, jika Allah tidak menyertainya."

Yoh 6:14  Ketika orang-orang itu melihat mujizat yang telah diadakan-Nya, mereka berkata: "Dia ini adalah benar-benar NABI yang akan datang ke dalam dunia."

Yoh 7:40  Beberapa orang di antara orang banyak, yang mendengarkan perkataan-perkata itu, berkata: "Dia ini benar-benar NABI yang akan datang."

Yoh 9:17  Lalu kata mereka pula kepada orang buta itu: "Dan engkau, apakah katamu tentang Dia, karena Ia telah memelekkan matamu?" Jawabnya: "Ia adalah seorang NABI."

Mat 21:11  Dan orang banyak itu menyahut: "Inilah NABI Yesus dari Nazaret di Galilea."

DAN JELAS BAPA LEBIH BESAR DARI YESUS

Yoh 13:16  Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang HAMBA tidaklah lebih tinggi dari pada TUHANNYA , ataupun seorang UTUSAN dari pada DIA yang MENGUTUSNYA.

Yoh 14:28  Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, kamu tentu akan bersukacita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab BAPA lebih besar dari pada AKU.

HANYA BAPA YANG BISA MEMBERIKAN KESELAMATAN/MASUK SORGA

Mat 20:21  Kata Yesus: "Apa yang kaukehendaki?" Jawabnya: "Berilah perintah, supaya kedua anakku ini boleh duduk kelak di dalam Kerajaan-Mu, yang seorang di sebelah kanan-Mu dan yang seorang lagi di sebelah kiri-Mu."

Mat 20:22  Tetapi Yesus menjawab, kata-Nya: "Kamu tidak tahu, apa yang kamu minta. Dapatkah kamu meminum cawan, yang harus Kuminum?" Kata mereka kepada-Nya: "Kami dapat."

Mat 20:23  Yesus berkata kepada mereka: "Cawan-Ku memang akan kamu minum, tetapi hal duduk di sebelah kanan-Ku atau di sebelah kiri-Ku, Aku tidak berhak memberikannya. Itu akan diberikan kepada orang-orang bagi siapa Bapa-Ku telah menyediakannya."

MAKANYA YESUS BERKATA :

Mat 7:21  Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.

TAPI SAYANG UMAT KRISTEN DISESATKAN PAULUS

Rom 10:9  Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan.

BEGITU JUGA MENURUT AL QUR'AN

NABI ISA HANYA UTUSAN BAGI BANI ISRAEL

وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ ۖ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

QS 3:49. Dan (sebagai) Rasul kepada Bani Israil (yang berkata kepada mereka): "Sesungguhnya aku telah datang kepadamu dengan membawa sesuatu tanda (mukjizat) dari Tuhanmu, yaitu aku membuat untuk kamu dari tanah berbentuk burung; kemudian aku meniupnya, maka ia menjadi seekor burung dengan seizin Allah; dan aku menyembuhkan orang yang buta sejak dari lahirnya dan orang yang berpenyakit sopak; dan aku menghidupkan orang mati dengan seizin Allah; dan aku kabarkan kepadamu apa yang kamu makan dan apa yang kamu simpan di rumahmu. Sesungguhnya pada yang demikian itu adalah suatu tanda (kebenaran kerasulanku) bagimu, jika kamu sungguh-sungguh beriman.

وَقَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِم بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ ۖ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ

QS 5:46. Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi nabi Bani Israil) dengan Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu: Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya Kitab Injil sedang didalamnya (ada) petunjuk dan dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan kitab yang sebelumnya, yaitu Kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang yang bertakwa.

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ

QS 5:75. Al Masih putera Maryam itu hanyalah seorang Rasul yang sesungguhnya telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan[433]. Perhatikan bagaimana Kami menjelaskan kepada mereka (ahli kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat Kami itu).


قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا

QS 19:30. Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi.

وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ ۖ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ

QS 61:6. Dan (ingatlah) ketika Isa ibnu Maryam berkata: "Hai Bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitab sebelumku, yaitu Taurat, dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)." Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawa bukti-bukti yang nyata, mereka berkata: "Ini adalah sihir yang nyata."

إِنْ هُوَ إِلَّا عَبْدٌ أَنْعَمْنَا عَلَيْهِ وَجَعَلْنَاهُ مَثَلًا لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ

QS 43:59. Isa tidak lain hanyalah seorang hamba yang Kami berikan kepadanya nikmat (kenabian) dan Kami jadikan dia sebagai tanda bukti (kekuasaan Allah) untuk Bani lsrail

YANG MEMPERTUHANKAN NABI ISA DI SEBUT KAFIR

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۚ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ۗ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا ۚ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ ۚ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

QS 5:17. Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah itu ialah Al Masih putera Maryam." Katakanlah: "Maka siapakah (gerangan) yang dapat menghalang-halangi kehendak Allah, jika Dia hendak membinasakan Al Masih putera Maryam itu beserta ibunya dan seluruh orang-orang yang berada di bumi kesemuanya?." Kepunyaan Allahlah kerajaan langit dan bumi dan apa yang ada diantara keduanya; Dia menciptakan apa yang dikehendaki-Nya. Dan Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۖ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ

QS 5:72. Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah ialah Al Masih putera Maryam", padahal Al Masih (sendiri) berkata: "Hai Bani Israil, sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu." Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِن لَّمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

QS 5:73. Sesungguhnya kafirlah orang orang yang mengatakan: "Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga", padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.

BAHKAN MEREKA MENYEMBAH MALAIKAT ATAU ROH KUDUS

مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللَّهِ وَلَٰكِن كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ

QS 3:79. Tidak wajar bagi seseorang manusia yang Allah berikan kepadanya Al Kitab, hikmah dan kenabian, lalu dia berkata kepada manusia: "Hendaklah kamu menjadi penyembah-penyembahku bukan penyembah Allah." Akan tetapi (dia berkata): "Hendaklah kamu menjadi orang-orang rabbani[208], karena kamu selalu mengajarkan Al Kitab dan disebabkan kamu tetap mempelajarinya.


وَلَا يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُوا الْمَلَائِكَةَ وَالنَّبِيِّينَ أَرْبَابًا ۗ أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ

QS 3:80. dan (tidak wajar pula baginya) menyuruhmu menjadikan malaikat dan para nabi sebagai tuhan. Apakah (patut) dia menyuruhmu berbuat kekafiran di waktu kamu sudah (menganut agama) Islam?."

TEMPAT PERISTIRAHATAN TERAKHIR UMAT KRISTEN

إِنَّ اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا

QS 33:64. Sesungguhnya Allah mela'nati orang-orang kafir dan menyediakan bagi mereka api yang menyala-nyala (neraka),

خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۖ لَّا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا

QS 33:65. mereka kekal di dalamnya selama-lamanya; mereka tidak memperoleh seorang pelindungpun dan tidak (pula) seorang penolong.


وَالَّذِينَ كَفَرُوا لَهُمْ نَارُ جَهَنَّمَ لَا يُقْضَىٰ عَلَيْهِمْ فَيَمُوتُوا وَلَا يُخَفَّفُ عَنْهُم مِّنْ عَذَابِهَا ۚ كَذَٰلِكَ نَجْزِي كُلَّ كَفُورٍ

QS 35:36. Dan orang-orang kafir bagi mereka neraka Jahannam. Mereka tidak dibinasakan sehingga mereka mati dan tidak (pula) diringankan dari mereka azabnya. Demikianlah Kami membalas setiap orang yang sangat kafir.


إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا ۚ أُولَٰئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ

QS 98:6. Sesungguhnya orang-orang yang kafir yakni ahli Kitab dan orang-orang yang musyrik (akan masuk) ke neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.

MAHA BENAR ALLAH DENGAN SEGALA FIRMANNYA

putramentari wrote:BACK TO TOPIC :

Re: YESUS HANYALAH NABI ATAU UTUSAN BAPA UNTUK MENYAMPAIKAN FIRMAN

kalau sudah menyampaikan firman, mestinya tidak datang lagi kedua kali
apalagi sebagai hakim
ternyataaaaaaaaaaaa.

SEGOROWEDI wrote:

putramentari wrote:BACK TO TOPIC :

Re: YESUS HANYALAH NABI ATAU UTUSAN BAPA UNTUK MENYAMPAIKAN FIRMAN

kalau sudah menyampaikan firman, mestinya tidak datang lagi kedua kali
apalagi sebagai hakim
ternyataaaaaaaaaaaa.

gak ada komen yg lain, itu itu mulu, bosen ane liatnya  

bisa membantah tidak?

SEGOROWEDI wrote:
bisa membantah tidak?

udah sering dibantah, males ane dg komen yg hanya kejar top poster doank  

mana ada nabi yang akan datang lagi sebagai hakim??
tunjukkan pada-ku, PUT!

SEGOROWEDI wrote:
mana ada nabi yang akan datang lagi sebagai hakim??
tunjukkan pada-ku, PUT!

mana tuhan yang datang ke dunia dan menjelma jadi manusia, tunjukkan padaku

SEGOROWEDI wrote:
1. isa  umur 120 kan hanya ceplosan muhammad? (Hadits dalam Kanzul Ummal)
2. perumpamaan kan hanya ceplosanmu (Al Qur'an, Az-Zukhruf 43:58)
3. demi jualan mirza (HMG Ahmad as ada dalam Al Qur'an, Ash-Shaf 61:7 & Al Jumu'ah 62:4)

Yang merah adalah jawaban saya berupa referensi dari Al Qur'an & Hadits.

Tanpa referensi Al Qur'an dan Hadits, anak SD juga bisa.

SEGOROWEDI wrote:kalau sudah menyampaikan firman, mestinya tidak datang lagi kedua kali
apalagi sebagai hakim
ternyataaaaaaaaaaaa.

pengertian hakim di sana bersifat institusional, ya artinya hakim sebagaimana hakim-hakim pengadilan dunia. yesus akan menjadi hakim yang adil karena dibimbing Tuhan, dan dia akan menegakkan hukum taurat dan injil di muka bumi bagi bani israil. hakim di sini kaitannya dengan hukum torah. dan saya kira bung akan setuju bahwa hukum torah hanya berlaku di dunia, bukan di akhirat. yang berarti hakim di sini adalah di dunia bukan di akhirat, karena hakim akhirat hanya satu yakni ALLAH.

putramentari wrote:

SEGOROWEDI wrote:
mana ada nabi yang akan datang lagi sebagai hakim??
tunjukkan pada-ku, PUT!

mana tuhan yang datang ke dunia dan menjelma jadi manusia, tunjukkan padaku

YESUS
buktinya: akan datang lagi sebagai hakim

Kedunghalang wrote:

SEGOROWEDI wrote:
1. isa  umur 120 kan hanya ceplosan muhammad? (Hadits dalam Kanzul Ummal)
2. perumpamaan kan hanya ceplosanmu (Al Qur'an, Az-Zukhruf 43:58)
3. demi jualan mirza (HMG Ahmad as ada dalam Al Qur'an, Ash-Shaf 61:7 & Al Jumu'ah 62:4)

Yang merah adalah jawaban saya berupa referensi dari Al Qur'an & Hadits.

Tanpa referensi Al Qur'an dan Hadits, anak SD juga bisa.

1. hadis ceplosan muhammad
2. perumpamaannya gak ada, imam mahdinya juga gak ada
3. gak ada; hanya tafsiranmu sendiri

crescent-star wrote:
pengertian hakim di sana bersifat institusional, ya artinya hakim sebagaimana hakim-hakim pengadilan dunia. yesus akan menjadi hakim yang adil karena dibimbing Tuhan, dan dia akan menegakkan hukum taurat dan injil di muka bumi bagi bani israil. hakim di sini kaitannya dengan hukum torah. dan saya kira bung akan setuju bahwa hukum torah hanya berlaku di dunia, bukan di akhirat. yang berarti hakim di sini adalah di dunia bukan di akhirat, karena hakim akhirat hanya satu yakni ALLAH.

yang lolos penghakiman dikemanain?
yang tidak lolos dikemanain?

SEGOROWEDI wrote:yang lolos penghakiman dikemanain?
yang tidak lolos dikemanain?

dikemanain ?? ya tergantung kasusnya. kalau membunuh berarti di qisos. kalau berzinah berarti dirajam.
kalau berkaitan dengan kasus perdata, ya diputuskan berdasarkan hukum acara perdata torah atau injil. kalau harus didenda ya denda. kalau harus diasingkan ya diasingkan.

minta ayat/perikopnya!

SEGOROWEDI wrote:
minta ayat/perikopnya!

bukankah ayatnya terkenal bahwa yesus berjanji akan menegakkan hukum taurat, Matius 5:17-18, semua itu akan terjadi yakni penggenapan dan penegakan hukum taurat, dan itu sebelum langit pecah (kiamat).

dibaca yang teliti..!
tidak akan dihapus setitik-pun sebelum penggenapan terjadi
dan penggenapan oleh Yesus sudah terjadi

*penggenapan bukan penegakan!

[quote="crescent-star"]

SEGOROWEDI wrote:tolong carikan 'utusan'
yang antara lain berani menyatakan seperti ini:

Yohanes 14:7
Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

ada
para sufi
" BARANG SIAPA MENGENAL DIRINYA, MAKA DIA AKAN MENGENAL TUHANNYA"
adalagi
"MANUSIA ITU ADALAH RAHASIA-KU, DAN AKULAH RAHASIANYA.
terdapat dalam Hilyatul Auliya’ karya Imam Abu Nu’aim. (4/350. Mauqi’ Al Warraq) Imam Sahl bin Abdullah At Tastari, seorang ulama sufi yang dipuji oleh Imam Ibnu Taimiyah dan Imam Ibnul Qayyim Rahimahumallah.
dan at tastari bukan tuhan dan tidak dituhankan.

sech siti jenar
" MANUNGGALING KAWULA GUSTI"
menyatu dengan tuhan.
dan sech siti jenar bukan tuhan dan tidak dituhankan.

Yohanes 14:7
Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku.
Sekarang ini kamu mengenal Dia, dan kamu telah melihat Dia.

dan yesus bukan tuhan tp kenapa dituhankan.

manaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?

butaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

gak ada yang menyatakan:
mengenal Dia dan melihat Dia

SEGOROWEDI wrote:
dibaca yang teliti..!
tidak akan dihapus setitik-pun sebelum penggenapan terjadi
dan penggenapan oleh Yesus sudah terjadi

*penggenapan bukan penegakan!

ya saya ga tau kalau bung pemahamannya begitu, sebab jika bung mau konsisten dengan nubuatan messiah maka bung akan tau apa yang dilakukan messiah di masa masa akhir dunia ini. ini pula yang diimani oleh orang-orang yahudi. http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/mashiach.htm
1. sebelum kedatangannya akan ada perang dan penderitaan
Before the time of the mashiach, there will be war and great suffering (Ezekiel 38,16).

2. Membangun kembali jerusalem dlm pengertian politik praktis.
Then the mashiach will bring about the political and spiritual redemption of the Jewish people by bringing all Jews outside Israel back to Israel, and restoring Jerusalem (Isaiah 11,11-12; Jeremiah 23,8; 30,3; Hosea 3,4-5).

3. Membangun pemerintahan yg konstitusinya berlandaskan TORAH
He will establish a Torah government in Israel that will be the center of all world government, both for Jews and Gentiles (Isaiah 2,2-4; 11,10; 42,1).

4. Membangun bait suci kembali dan menghidupkan ritual2 ibadah di sana
He will rebuild the Temple and reestablish its worship (Jeremiah 33,18).

5. Akan membangun sistem pengadilan dgn Torah sbg panduannya dan menegakkan torah di BUMI ISRAIL.
He will restore the religious court system of Israel, if it had not already been reestablished before him, and establish the Torah as the law of the land (Jeremiah 33,15).

kalau tanda-tanda kan Yesus sudah memberi..
kalian kan tanya hari H-nya.........................
padahal ditentukannya nanti ketika Ia (Yesus) sudah kembali ke jati-diri dan kemuliaan sebagai Sang Khalik (Bapa); maka Dia bilang: hanya Bapa yang tahu

SEGOROWEDI wrote:
kalau tanda-tanda kan Yesus sudah memberi..
kalian kan tanya hari H-nya.........................
padahal ditentukannya nanti ketika Ia (Yesus) sudah kembali ke jati-diri dan kemuliaan sebagai Sang Khalik (Bapa); maka Dia bilang: hanya Bapa yang tahu

salah kamar ya ngepostnya ?? ini jawaban di topik analogi trinitas kan ?

kalau hanya utusan..
gak akan datang lagi untuk melakukan seperti ini:

Penghakiman terakhir

14 ''Sebab hal Kerajaan Sorga sama seperti seorang yang mau bepergian ke luar negeri, yang memanggil hamba-hambanya dan mempercayakan hartanya kepada mereka.
15 Yang seorang diberikannya lima talenta, yang seorang lagi dua dan yang seorang lain lagi satu, masing-masing menurut kesanggupannya, lalu ia berangkat.
16 Segera pergilah hamba yang menerima lima talenta itu. Ia menjalankan uang itu lalu beroleh laba lima talenta.
17 Hamba yang menerima dua talenta itu pun berbuat demikian juga dan berlaba dua talenta.
18 Tetapi hamba yang menerima satu talenta itu pergi dan menggali lobang di dalam tanah lalu menyembunyikan uang tuannya.
19 Lama sesudah itu pulanglah tuan hamba-hamba itu lalu mengadakan perhitungan dengan mereka.
20 Hamba yang menerima lima talenta itu datang dan ia membawa laba lima talenta, katanya: Tuan, lima talenta tuan percayakan kepadaku; lihat, aku telah beroleh laba lima talenta.
21 Maka kata tuannya itu kepadanya: Baik sekali perbuatanmu itu, hai hambaku yang baik dan setia; engkau telah setia dalam perkara kecil, aku akan memberikan kepadamu tanggung jawab dalam perkara yang besar. Masuklah dan turutlah dalam kebahagiaan tuanmu.
22 Lalu datanglah hamba yang menerima dua talenta itu, katanya: Tuan, dua talenta tuan percayakan kepadaku; lihat, aku telah beroleh laba dua talenta.
23 Maka kata tuannya itu kepadanya: Baik sekali perbuatanmu itu, hai hambaku yang baik dan setia, engkau telah setia memikul tanggung jawab dalam perkara yang kecil, aku akan memberikan kepadamu tanggung jawab dalam perkara yang besar. Masuklah dan turutlah dalam kebahagiaan tuanmu.
24 Kini datanglah juga hamba yang menerima satu talenta itu dan berkata: Tuan, aku tahu bahwa tuan adalah manusia yang kejam yang menuai di tempat di mana tuan tidak menabur dan yang memungut dari tempat di mana tuan tidak menanam.
25 Karena itu aku takut dan pergi menyembunyikan talenta tuan itu di dalam tanah: Ini, terimalah kepunyaan tuan!
26 Maka jawab tuannya itu: Hai kamu, hamba yang jahat dan malas, jadi kamu sudah tahu, bahwa aku menuai di tempat di mana aku tidak menabur dan memungut dari tempat di mana aku tidak menanam?
27 Karena itu sudahlah seharusnya uangku itu kauberikan kepada orang yang menjalankan uang, supaya sekembaliku aku menerimanya serta dengan bunganya.
28 Sebab itu ambillah talenta itu dari padanya dan berikanlah kepada orang yang mempunyai sepuluh talenta itu.
29 Karena setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, sehingga ia berkelimpahan. Tetapi siapa yang tidak mempunyai, apa pun juga yang ada padanya akan diambil dari padanya.
30 Dan campakkanlah hamba yang tidak berguna itu ke dalam kegelapan yang paling gelap. Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak gigi.''
31 ''Apabila Anak Manusia datang dalam kemuliaan-Nya dan semua malaikat bersama-sama dengan Dia, maka Ia akan bersemayam di atas takhta kemuliaan-Nya.
32 Lalu semua bangsa akan dikumpulkan di hadapan-Nya dan Ia akan memisahkan mereka seorang dari pada seorang, sama seperti gembala memisahkan domba dari kambing,
33 dan Ia akan menempatkan domba-domba di sebelah kanan-Nya dan kambing-kambing di sebelah kiri-Nya.
34 Dan Raja itu akan berkata kepada mereka yang di sebelah kanan-Nya: Mari, hai kamu yang diberkati oleh Bapa-Ku, terimalah Kerajaan yang telah disediakan bagimu sejak dunia dijadikan.
35 Sebab ketika Aku lapar, kamu memberi Aku makan; ketika Aku haus, kamu memberi Aku minum; ketika Aku seorang asing, kamu memberi Aku tumpangan;
36 ketika Aku telanjang, kamu memberi Aku pakaian; ketika Aku sakit, kamu melawat Aku; ketika Aku di dalam penjara, kamu mengunjungi Aku.
37 Maka orang-orang benar itu akan menjawab Dia, katanya: Tuhan, bilamanakah kami melihat Engkau lapar dan kami memberi Engkau makan, atau haus dan kami memberi Engkau minum?
38 Bilamanakah kami melihat Engkau sebagai orang asing, dan kami memberi Engkau tumpangan, atau telanjang dan kami memberi Engkau pakaian?
39 Bilamanakah kami melihat Engkau sakit atau dalam penjara dan kami mengunjungi Engkau?
40 Dan Raja itu akan menjawab mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya segala sesuatu yang kamu lakukan untuk salah seorang dari saudara-Ku yang paling hina ini, kamu telah melakukannya untuk Aku.
41 Dan Ia akan berkata juga kepada mereka yang di sebelah kiri-Nya: Enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu orang-orang terkutuk, enyahlah ke dalam api yang kekal yang telah sedia untuk Iblis dan malaikat-malaikatnya.
42 Sebab ketika Aku lapar, kamu tidak memberi Aku makan; ketika Aku haus, kamu tidak memberi Aku minum;
43 ketika Aku seorang asing, kamu tidak memberi Aku tumpangan; ketika Aku telanjang, kamu tidak memberi Aku pakaian; ketika Aku sakit dan dalam penjara, kamu tidak melawat Aku.
44 Lalu mereka pun akan menjawab Dia, katanya: Tuhan, bilamanakah kami melihat Engkau lapar, atau haus, atau sebagai orang asing, atau telanjang atau sakit, atau dalam penjara dan kami tidak melayani Engkau?
45 Maka Ia akan menjawab mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya segala sesuatu yang tidak kamu lakukan untuk salah seorang dari yang paling hina ini, kamu tidak melakukannya juga untuk Aku.
46 Dan mereka ini akan masuk ke tempat siksaan yang kekal, tetapi orang benar ke dalam hidup yang kekal.''

apa pada ayat di atas Yesus memberikan hadiah bagi domba, surga ?? dan memberikan hukuman bagi kambing, neraka ??
saya tidak melihat TEKS itu ? ... bahkan di ayat paling bontot hanya ancaman saja dgn menggunakan kata "AKAN".

yang Yesus kasihkan adalah KERAJAAN SYARIAH TORAH pada domba.

catatan : Kata TUHAN di sana adalah TUAN (lord)

SEGOROWEDI wrote:

Kedunghalang wrote:

SEGOROWEDI wrote:
1. isa  umur 120 kan hanya ceplosan muhammad? (Hadits dalam Kanzul Ummal)
2. perumpamaan kan hanya ceplosanmu (Al Qur'an, Az-Zukhruf 43:58)
3. demi jualan mirza (HMG Ahmad as ada dalam Al Qur'an, Ash-Shaf 61:7 & Al Jumu'ah 62:4)

Yang merah adalah jawaban saya berupa referensi dari Al Qur'an & Hadits.

Tanpa referensi Al Qur'an dan Hadits, anak SD juga bisa.

1. hadis ceplosan muhammad
2. perumpamaannya gak ada, imam mahdinya juga gak ada
3. gak ada; hanya tafsiranmu sendiri

1. Berdasarkan nubuatan dalam Ulangan 18:18 seorang nabi yang seperti Musa as hanya akan mengatakan apa yang dikatakan Tuhan kepadanya. Nabi yang seperti Musa as itu adalah Nabi Muhammad saw.
2. Perumpamaan/Misal Isa Ibnu Maryam ada dalam Al Qur'an dan Imam Mahdi ada dalam Hadits. Al Qur'an dan Hadits adalah pedoman utama umat Islam.
3. Ayat-ayat suci Al Qur'an itu ditafsirkan oleh Nabi Muhammad saw dalam Kitab Tafsir, HR Bukhari.