Wake up Christian Majority Nations

First topic message reminder :

@kristener

Terkait statement Netanyahu di PBB tentang program nuklir Iran  

Dari detik ... dan lanjut2 terus googling ... akhirnya saya nemu video ini



based nya adalah karena video ini ... saya penasaran dengan siapa si David Duke ini
googling terus

Simplenya : David Duke adalah seorang Neo-Nazi yang sangat keras menyuarakan kampanye anti Zionisme di Amerika (khususnya) dan Dunia (umumnya)
David Duke adalah seorang aktifis Republikan ... (dan kalau baca koran terkait ribut2 Dems vs Rep di USA) dia adalah termasuk dari kelompok2 Tea Party

Awalnya saya bingung : karena Republik adalah partai yang mendukung perang Irak (Middle East) ... dan di dalamnya ada kelompok Tea Party .... tapi dipihak lain ... David Duke sangat sangat sangat menentang penyerangan Irak dan mengatakan penyerangan Irak (termasuk 9/11) adalah bagian dari konspirasi zionist

Intinya : Kelompok Tea Party adalah kelompok nasionalis-agamis yang bisa dibilang anti-imigran ... kelompok ini membawa semangat founding fathers Amerika ... keinginan mereka adalah mengembalikan Amerika pada nilai2 awal berdirinya negara tersebut dimana kekuatan politik, ekonomi, dsb dikuasai sepenuhnya oleh warga kulit putih >>> kenapa kulit putih ?? karena pendiri negara tersebut (founding fathers) semuanya kulit putih

semangat ini terus ada sampai sekarang khususnya di partai republik (konservatif) ... karena basic semangatnya adalah nasionalis-agamis ... ada juga beberapa diantara gerakan ini yang masuk demokrat (liberal/moderat)

Dengan basic yang konservatif ... partai republik memang terkenal dengan sikap mereka yang anti-imigran
Seiring berjalannya waktu ... setelah PD II dan jatuhnya Hitler ... kisah tentang holocaust ... perang israel-palestina dsb ...
mulai muncul pandangan2 lain ... yang paling kuat di Republik sekarang adalah Neo Cons (Neo Conservative) dan Neo Nazi

Neo Cons adalah kelompok anti imigran yang menolak adanya warga2 non kulit putih ... artinya mereka anti hispanik, kulit hitam, asia, juga keturunan arab  

Neo Nazi adalah kelompok yang anti yahudi (seperti namanya) ... sekarang2 ini khususnya mereka anti Zionist (tidak anti yahudi walaupun saya juga dengar mereka beranggapan semua yahudi = zionist)

Sebagai seorang Neo Nazi ... David Duke mengatakan Neo Cons (Bush 1 dan 2, Reagan, dan presiden2 Republik lainnya) sebagai antek Zionist >>> so Neo Nazi tidak berteman dengan Neo Cons walaupun di Republik mereka punya semangat nasionalis yang sama  

Penolakan David Duke sangat vokal di Amerika ... dan cukup populer
Saya beri video lain terkait pernyataan David Duke kepada semua umat Kristen di Amerika (khususnya) dan Dunia (umumnya)



point saya di thread ini ...
Bagaimana tanggapan kalian (kristener) tentang statement David Duke ini ??

monggo ....

PS : Siapapun yang mengalihkan pembicaraan kepada Islam ... saya akan minta momod untuk men-delete
Thread ini hanya terkait tanggapan kristener terhadap Zionist ... dan saya membawa statement David Duke

Bawa sini bukti orang indonesia keturunan cina ingin bikin negara sendiri dan lepas dari NKRI >>> ga usah berandai2 dan bikin cerita suka2 lah ...

yg saya masalahkan perihal "boleh atau tidak", bukan perihal "ingin-tidak ingin".

Apakah org2 Indonesia keturunan Cina dgn alasan telah menetap puluhan atau ratusan tahun di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri berdampingan dgn negara Indonesia?
Jawab to the point,
a) BOLEH (BERHAK)
atau
b) TIDAK BOLEH (TIDAK BERHAK)

jawabnya cuma: BOLEH (BERHAK) ATAU TIDAK BOLEH (pilih salah satu : option a ataukah option b)... ga usah pake bla bla bla yang lain.

Nanti jawaban atas pertanyaan kamu akan terjawab setelah kamu secara to the point menjawab pertanyaan saya tsb.
Pertanyaan saya tersebut utk menguji prinsip argumen yg kamu gunakan.

ARTINYA : Pada dasarnya penduduk palestina itu SAMA DENGAN para YAHUDI yang sudah ribuan tahun tinggal di wilayah itu
Apa yang dilakukan Zionist kepada penduduk asli ADALAH MEMBEDAKAN AGAMA MEREKA ... jadi penduduk asli yang BERAGAMA YAHUDI boleh masuk Israel State ... sementara yang NON AGAMA YAHUDI diusir dari tanah itu ....

Apa bedanya dgn perilaku muhammad dgn kota Makkah nya yg hanya boleh ditempati oleh org muslim---> berdasarkan pembedaan agama juga kan.

JAMAN ITU ADALAH JAMAN PERANG !!! dimana BELUM ADA UNDANG2 INTERNASIONAL TERKAIT PERANG

batasan nya zaman perang itu sampai tahun berapa? dan undang2 apa yg kamu maksudkan ?

Analisis genetik menunjukkan bahwa mayoritas Muslim Palestina, termasuk warga Arab di Israel, adalah keturunan dari orang-orang Kristen, Yahudi dan penduduk lainnya dari Levant selatan yang sejarahnya dapat dilihat kembali ke zaman prasejarah. Sebuah studi high-resolution haplotypes menunjukkan bahwa sebagian besar dari kromosom Y dari Yahudi Israel (70%) dan dari Palestina Muslim Arab (82%) memiliki kromosom yang sama.

anda membawa artikel ilmiah. Saya pengen tau dulu apakah maksud angka 70% dan 82 % tsb? aku pengen tau kamu mengerti kan apa yg kamu paparkan. Silahkan jelaskan dulu maksud angka 70% dan 82 % tsb.

High-resolution Y chromosome haplotype analysis was performed in 143 paternally unrelated Israeli and Palestinian Moslem Arabs (I&P Arabs) by screening for 11 binary polymorphisms and six microsatellite loci. Two frequent haplotypes were found among the 83 detected: the modal haplotype of the I&P Arabs (∼14%) was spread throughout the region, while its one-step microsatellite neighbor, the modal haplotype of the Galilee sample (∼8%), was mainly restricted to the north. Geographic substructuring within the Arabs was observed in the highlands of Samaria and Judea. Y chromosome variation in the I&P Arabs was compared to that of Ashkenazi and Sephardic Jews, and to that of North Welsh individuals. At the haplogroup level, defined by the binary polymorphisms only, the Y chromosome distribution in Arabs and Jews was similar but not identical. At the haplotype level, determined by both binary and microsatellite markers, a more detailed pattern was observed. Single-step microsatellite networks of Arab and Jewish haplotypes revealed a common pool for a large portion of Y chromosomes, suggesting a relatively recent common ancestry. The two modal haplotypes in the I&P Arabs were closely related to the most frequent haplotype of Jews (the Cohen modal haplotype). However, the I&P Arab clade that includes the two Arab modal haplotypes (and makes up 32% of Arab chromosomes) is found at only very low frequency among Jews, reflecting divergence and/or admixture from other populations.

http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs004390000426

Abstract

Haplotypes constructed from Y-chromosome markers were used to trace the paternal origins of the Jewish Diaspora. A set of 18 biallelic polymorphisms was genotyped in 1,371 males from 29 populations, including 7 Jewish (Ashkenazi, Roman, North African, Kurdish, Near Eastern, Yemenite, and Ethiopian) and 16 non-Jewish groups from similar geographic locations. The Jewish populations were characterized by a diverse set of 13 haplotypes that were also present in non-Jewish populations from Africa, Asia, and Europe. A series of analyses was performed to address whether modern Jewish Y-chromosome diversity derives mainly from a common Middle Eastern source population or from admixture with neighboring non-Jewish populations during and after the Diaspora. Despite their long-term residence in different countries and isolation from one another, most Jewish populations were not significantly different from one another at the genetic level. Admixture estimates suggested low levels of European Y-chromosome gene flow into Ashkenazi and Roman Jewish communities. A multidimensional scaling plot placed six of the seven Jewish populations in a relatively tight cluster that was interspersed with Middle Eastern non-Jewish populations, including Palestinians and Syrians. Pairwise differentiation tests further indicated that these Jewish and Middle Eastern non-Jewish populations were not statistically different. The results support the hypothesis that the paternal gene pools of Jewish communities from Europe, North Africa, and the Middle East descended from a common Middle Eastern ancestral population, and suggest that most Jewish communities have remained relatively isolated from neighboring non-Jewish communities during and after the Diaspora.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC18733/

Obama mengatakan bahwa landasan perdamaian kedua negara dalam kerangka Solusi Dua Negara, haruslah didasarkan pada Peta Perbatasan 1967. Peta tersebut menjabarkan batas-batas wilayah di Timur Tengah sebelum terjadi perang "Enam Hari" antara Israel dengan negara-negara Arab, yaitu Mesir, Yordania dan Suriah pada 1967.

anda tau pihak mana yg memulai terjadinya perang enam hari ?

Udah memulai perang duluan, trus kalah perang, tapi ga mau nerima konsekuensi kekalahan perang tsb. Benar2 T E R L A L U !!

dee-nee wrote:IDF termasuk bangsa pilihan ga ??
yang uplek ngurusin bangsa pilihan kan kalian2 juga
Yang sibuk bawa2 agama / Tuhan kan kalian2 juga
Kalian bela2in Israel State kan ujung2nya urusan Daud vs Goliath lagi  
So ... IDF bisa ga bikin Messiah dateng ??
Tau ga mas ... sapa tau zionist itu sebetulnya keturunan Goliath yang ngungsi ke eropa jaman babylonia
   
Memang kalian punya bukti yang dibuang ke eropa sudah pasti suku Israel murni ??
coba jawab yang bold kalo yakin zionist keturunan Daud

justru saya ga ribet ... kan saya udah bilang ... ga ngurusin teologi kalian ... urusan saya cuma menolak kebiadaban
makanya saya tanya : Setuju ga palestina merdeka yang artinya menerima keinginan Palestina untuk mengakui keabsahan peta perbatasan 1967 (yang secara hukum Internasional sudah ditetapkan Jerusalem Timur masuk wilayah Palestina) ??
Ga usah munafik lah ... kalau mas wedi konsekwen dengan tulisan mas wedi diatas .... dua pertanyaan saya udah selesai dijawab dari dulu

Mas wedi mau nurut aturan PBB ga ??
Masa saya tanya tentang aturan PBB mas wedi mau jawab "itu urusan Tuhan" cuma karena ga berani nolak zionist ??
Problemnya kan kalian yang bingung sendiri .... bingung terkait dogma yang bilang zionist = bangsa pilihan

yang nolak palestina atau bangsa2 arab ??
orang2 palestina nya sendiri nolak ga ??
mana coba link nya yang bold biru

- selama mereka bangsa israel = bangsa pilihan
- lha 67 yang ngajak perang siapa? setelah kek kok merengek-rengek... ya merengeklah terus via pbb juga silakan.. berharaplah israelnya ridho wkwk..
- googling aja!

Paradise OK wrote:

muter-muter tidak karuan, gini aza
dengan menjual propaganda anti Israel atau Palestina bisakah konflik Israel-Palestina dapat didamaikan ?
atau
dengan menjual propaganda anti Israel atau Palestina PERDAMAIAN Israel-Palestina DAPAT DIWUJUDKAN ?

wake up ...

BISA ... kalau kalian dan semua kristen zionist lainnya - khususnya di eropa dan amerika sana wake up

Makanya dipahami dong maksudnya Duke ...

Yang namanya manusia penjajah akan tetap dengan kebiadabannya ... apalagi kalau mereka sudah menguasai zombie2 seperti kalian

(itu satu)

Dua ... kalau anda begitu resah dan gelisah dengan thread ini ... sampai akhirnya nanya "Emang apa pengaruhnya bikin thread ini dengan anti-zionistnya" ....

Lebih baik anda pensiun dari forum ali sina ... karena ternyata kristener2 anak buah ali sina bisanya cuma koar2 kebanyakan gaya ketika memfitnah Islam ... tapi langsung hopeless ga bisa jawab pertanyaan2 non-dogma tentang moral kristen

silahkan anda jawab ini :

1. Belanda vs Patimura mana yang lebih kristen ??
2. Perang Salib sesuai dengan ajaran kristen ga ??  
3. Yang dimaksud bangsa yahudi = bangsa pilihan itu apa ?? bangsa sebagai negara ... bangsa sebagai suku/ras ... atau bangsa sebagai umat beragama ??

Point saya ... seandainya anda SANGGUP jawab tiga pertanyaan ini sesuai dengan koar2 kalian tentang "ajaran kasih" ... to the point tanpa harus ngeles cari2 pembenaran dan kesalahan pihak lain ... anda pasti brenti jadi zombie atau at least berhenti jadi manusia munafik terkait konflik ini

aliumar wrote:

Bawa sini bukti orang indonesia keturunan cina ingin bikin negara sendiri dan lepas dari NKRI >>> ga usah berandai2 dan bikin cerita suka2 lah ...

yg saya masalahkan perihal "boleh atau tidak", bukan perihal "ingin-tidak ingin".

BOLEH >> asal sesuai dengan pertanyaan anda yaitu "org2 Indonesia keturunan Cina yang telah menetap puluhan atau ratusan tahun di bumi Indonesia >>> dan ini kasusnya SAMA DENGAN PALESTINA

aliumar wrote:Apakah org2 Indonesia keturunan Cina dgn alasan telah menetap puluhan atau ratusan tahun di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri berdampingan dgn negara Indonesia?
Jawab to the point,
a) BOLEH (BERHAK)
atau
b) TIDAK BOLEH (TIDAK BERHAK)

jawabnya cuma: BOLEH (BERHAK) ATAU TIDAK BOLEH (pilih salah satu : option a ataukah option b)... ga usah pake bla bla bla yang lain.

Nanti jawaban atas pertanyaan kamu akan terjawab setelah kamu secara to the point menjawab pertanyaan saya tsb.
Pertanyaan saya tersebut utk menguji prinsip argumen yg kamu gunakan.

Sudah saya jawab yang biru .... sekarang anda yang jawab ini

Udah to the point ajah :
1. jadi menurut anda Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ??
2. menurut anda orang2 yang sudah ratusan tahun tinggal di tanah itu (yang sekarang disebut bangsa palestina) berhak ga atas tanah tersebut karena mereka pun bisa disebut sebagai keturunan 12 suku Israel ??

Lihat yang underline ...

btw ... analogi anda yang menyamakan "keturunan Cina telah menetap puluhan atau ratusan tahun di bumi Indonesia" ... tidak bisa disamakan dengan zionist para gembel dari Eropa ... karena zionist TIDAK MENETAP PULUHAN DAN RATUSAN TAHUN DI BUMI PALESTINA

Seperti saya pernah bilang ke wedi ... zionist itu sama dengan Ruud Gullit yang cuma punya secuil keturunan jawa DAN TINGGAL PULUHAN TAHUN DI NEGARA YANG BUKAN WILAYAH JAWA (INDONESIA)

Balik ke pertanyaan anda yang salah itu ... harusnya yang anda tanya ... Apakah Indonesia keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK TINGGAL di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri berdampingan dgn negara Indonesia?

Jawab saya : TIDAK BERHAK dan TIDAK BOLEH >>> Jadi sebetulnya ZIONIST PUN TIDAK BERHAK karena zionist TIDAK MENETAP PULUHAN DAN RATUSAN TAHUN DI BUMI PALESTINA

Sekarang coba anda yang jawab pertanyaan ini :

3. Apakah orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di bumi Indonesia?

jadi pertanyaan saya 3 ya ... silahkan jawab ... jangan kabur

Aliumar wrote:

ARTINYA : Pada dasarnya penduduk palestina itu SAMA DENGAN para YAHUDI yang sudah ribuan tahun tinggal di wilayah itu
Apa yang dilakukan Zionist kepada penduduk asli ADALAH MEMBEDAKAN AGAMA MEREKA ... jadi penduduk asli yang BERAGAMA YAHUDI boleh masuk Israel State ... sementara yang NON AGAMA YAHUDI diusir dari tanah itu ....

Apa bedanya dgn perilaku muhammad dgn kota Makkah nya yg hanya boleh ditempati oleh org muslim---> berdasarkan pembedaan agama juga kan.

ga usah OOT kecampur panik wal fitnah gitu lah kalau sudah ga sanggup diskusi
ga malu apa sama pembaca ??

Catatan : thread ini ga bahas Islam ....

Aliumar wrote:

JAMAN ITU ADALAH JAMAN PERANG !!! dimana BELUM ADA UNDANG2 INTERNASIONAL TERKAIT PERANG

batasan nya zaman perang itu sampai tahun berapa? dan undang2 apa yg kamu maksudkan ?

Batas nya sampai akhir PD II ... dimana setelah itu ada badan dunia seperti PBB yang mengatur hubungan antar semua negara di dunia
Israel State juga ga akan sah menjadi sebuah negara tanpa pengakuan PBB

Ya undang2 PBB lah ... kan sudah saya bilang ... ada resolusi PBB terkait kebiadaban majikan anda ... sementara ada ga resolusi seperti itu waktu jaman sebelum PD II ??

aliumar wrote:

Analisis genetik menunjukkan bahwa mayoritas Muslim Palestina, termasuk warga Arab di Israel, adalah keturunan dari orang-orang Kristen, Yahudi dan penduduk lainnya dari Levant selatan yang sejarahnya dapat dilihat kembali ke zaman prasejarah. Sebuah studi high-resolution haplotypes menunjukkan bahwa sebagian besar dari kromosom Y dari Yahudi Israel (70%) dan dari Palestina Muslim Arab (82%) memiliki kromosom yang sama.

anda membawa artikel ilmiah. Saya pengen tau dulu apakah maksud angka 70% dan 82 % tsb? aku pengen tau kamu mengerti kan apa yg kamu paparkan. Silahkan jelaskan dulu maksud angka 70% dan 82 % tsb.

Kalau saya bisa jelaskan ... anda mau mengakui kalimat saya ga ??
Percuma saya jelaskan kalau anda memang zombie ...

fair aja lah ... jangan nyuruh2 orang jelasin kalau dasarnya anda memang cuma mau ngeles karena ga sanggup bantah



sebelum saya jelaskan statement wiki yang underline ... anda bisa paham kalimat saya yang ini ga ??

Bangsa asli yang ada di wilayah itu pada dasarnya adalah bangsa semit ... sama dengan orang2 di turki, syria, Iran, dsb
Bangsa Yahudi yang awal ada disana pun pada dasarnya termasuk kelompok bangsa semit

ARTINYA : Pada dasarnya penduduk palestina itu SAMA DENGAN para YAHUDI yang sudah ribuan tahun tinggal di wilayah itu

lihat yang merah ya ... artinya kita bicara tentang yahudi penduduk asli wilayah itu ... bukan yahudi cap Ruud Gullit

deleted by dee-nee

aliumar wrote:

Obama mengatakan bahwa landasan perdamaian kedua negara dalam kerangka Solusi Dua Negara, haruslah didasarkan pada Peta Perbatasan 1967. Peta tersebut menjabarkan batas-batas wilayah di Timur Tengah sebelum terjadi perang "Enam Hari" antara Israel dengan negara-negara Arab, yaitu Mesir, Yordania dan Suriah pada 1967.

anda tau pihak mana yg memulai terjadinya perang enam hari ?

Udah memulai perang duluan, trus kalah perang, tapi ga mau nerima konsekuensi kekalahan perang tsb. Benar2 T E R L A L U !!

yang pasti bukan PIHAK PALESTINA KAN ??

Anda tau ga siapa yang ga boleh mendirikan negara ??

Perang nya sama negara2 Arab ... yang ga boleh merdeka palestina ...
Itu sama aja kaya Belanda perang dengan Jepang ... lalu Belanda ga bolehin Indonesia merdeka ... Benar2 PENJAJAH

Tentang dua link diatas ... saya baca dulu

btw yang springer ga bisa dibuka ...

saya confirm Momod dan yang lain >>> memang ga bisa dibuka atau koneksi saya yang error

thanks much

dee-nee wrote:

aliumar wrote:Satu hal/fakta lagi:
Bahwa bgs Yahudi adalah bgs yg awalnya menghuni dan telah memiliki tanah Palestina, yg kemudian terjajah, terdiaspora, dan lalu kemudian ingin mendapatkan kembali tanah nya tsb.

Atas dasar tsb, maka seharusnya setidaknya arab mau memberikan pengakuan, menerima kemerdekaan negara Israel di Palestina, mengingat Israel sepakat dgn resolusi PBB thn 1947 yg membagi tanah Palestina dgn org2 Palestina. Karena harus mereka akui fakta, bahwa jauh sebelum Arab menguasai tanah palestina, org2 Yahudi sudah lebih dulu dan lebih lama berada dan mendiami tanah Palestina ketimbang lamanya org2 Palestina (yg mayoritas Arab) datang menduduki Palestina.

post yang ini ga saya balas dulu sebelum anda jawab semua pertanyaan saya yang merah sebelumnya

1. Yang anda umbar2 "org Yahudi sudah menjadi sbg pemilik asli tanah Palestina"itu maksudnya apa ?? ORANG KETURUNAN YAHUDI atau ORANG BERAGAMA YAHUDI ??
2. Buktikan ke saya para zionist adalah yahudi murni turunan Daud ... termasuk .... buktikan ke saya zionist beragama yahudi
3. Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ??
4. Penduduk Palestina yang sudah ratusan tahun tinggal di tanah itu berhak ga atas tanah tersebut karena mereka pun bisa disebut sebagai keturunan 12 suku Israel ??
5. Anda mau mengakui PBB sebagai badan Internasional ga ??
6. Setuju ga dengan resolusi PBB terkait tindakan Israel yang meng-okupasi jerusalem dan west bank ??
7. Sesuai dengan Hak Asasi Manusia ... setuju ga bila palestina merdeka ?? yang artinya menarik semua blokade Israel dan mengembalikan tanah (sesuai batas wilayah perjanjian 67) yang diambil Israel dari palestina

Jawabnya pake dalil dan link pendukung .... ga dijawab artinya anda masuk thread ini hanya untuk menunjukkan ke-zombie-an anda sebagai pembantunya zionist

trus ini mana jawabannya zom ??

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:IDF termasuk bangsa pilihan ga ??
yang uplek ngurusin bangsa pilihan kan kalian2 juga
Yang sibuk bawa2 agama / Tuhan kan kalian2 juga
Kalian bela2in Israel State kan ujung2nya urusan Daud vs Goliath lagi  
So ... IDF bisa ga bikin Messiah dateng ??
Tau ga mas ... sapa tau zionist itu sebetulnya keturunan Goliath yang ngungsi ke eropa jaman babylonia
   
Memang kalian punya bukti yang dibuang ke eropa sudah pasti suku Israel murni ??
coba jawab yang bold kalo yakin zionist keturunan Daud

justru saya ga ribet ... kan saya udah bilang ... ga ngurusin teologi kalian ... urusan saya cuma menolak kebiadaban
makanya saya tanya : Setuju ga palestina merdeka yang artinya menerima keinginan Palestina untuk mengakui keabsahan peta perbatasan 1967 (yang secara hukum Internasional sudah ditetapkan Jerusalem Timur masuk wilayah Palestina) ??
Ga usah munafik lah ... kalau mas wedi konsekwen dengan tulisan mas wedi diatas .... dua pertanyaan saya udah selesai dijawab dari dulu

Mas wedi mau nurut aturan PBB ga ??
Masa saya tanya tentang aturan PBB mas wedi mau jawab "itu urusan Tuhan" cuma karena ga berani nolak zionist ??
Problemnya kan kalian yang bingung sendiri .... bingung terkait dogma yang bilang zionist = bangsa pilihan

yang nolak palestina atau bangsa2 arab ??
orang2 palestina nya sendiri nolak ga ??
mana coba link nya yang bold biru

- selama mereka bangsa israel = bangsa pilihan
- lha 67 yang ngajak perang siapa? setelah kek kok merengek-rengek... ya merengeklah terus via pbb juga silakan.. berharaplah israelnya ridho wkwk..
- googling aja!

- BANGSA ISRAEL ITU MAKSUDNYA APA ??? keturunan bani Israel atau manusia yang bikin negara namanya Israel ??
>>> Indonesia dulu namanya HINDIA BELANDA ... artinya NEGARA BELANDA di wilayah hindia (samudra hindia)

>>> apa karena namanya HINDIA BELANDA kemudian Indonesia disebut BANGSA BELANDA ?? APA orang Indonesia ujug2 bisa disebut keturunan Belanda ??  

Makanya dijawab .... bangsa israel = bangsa pilihan menurut bible itu maksudnya apa ??

yang disebut bangsa dalam bible itu apa ??
- nama negara seperti bangsa Indonesia, bangsa Malaysia, bangsa Jepang, dsb,
- nama ras seperti ras melayu, tionghoa, afrika, dsb
- atau nama umat seperti umat Islam, Kristen, Budha dsb

>>> Ini teologi kalian sendiri kan ... masa pertanyaan sesimple ini ga bisa dijawab2 juga

- sama aja seperti jawaban saya dong ke aliumar

Perang nya sama negara2 Arab ... yang ga boleh merdeka palestina ...
Itu sama aja kaya Belanda perang dengan Jepang ... trus Jepang kalah n Belanda ga bolehin Indonesia merdeka ... Benar2 PENJAJAH

btw yang bold ungu : ga lah saya berharap Israel zionist ridho ... karena itu sama aja saya berharap iblis berhenti mengganggu manusia
tapi at least ... dalam kasus Israel vs Palestina ... saya bukan termasuk manusia2 yang diganggu/dibrainwashed iblis kan

BOLEH >> asal sesuai dengan pertanyaan anda yaitu "org2 Indonesia keturunan Cina yang telah menetap puluhan atau ratusan tahun di bumi Indonesia >>> dan ini kasusnya SAMA DENGAN PALESTINA

Boleh? Hahaha....ya bisa...bisa ditangkap aparat !!! hahaha....

Pertanyaan tambahan:

org2 papua yg sudah ratusan tahun menetap di bumi papua, Apakah boleh mendirikan negara sendiri di pulau papua, seperti sedang gencar mereka usahakan?

1. jadi menurut anda Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ??
2. menurut anda orang2 yang sudah ratusan tahun tinggal di tanah itu (yang sekarang disebut bangsa palestina) berhak ga atas tanah tersebut karena mereka pun bisa disebut sebagai keturunan 12 suku Israel ??

1. Berhak
2. Berhak

Jawab saya : TIDAK BERHAK dan TIDAK BOLEH >>> Jadi sebetulnya ZIONIST PUN TIDAK BERHAK karena zionist TIDAK MENETAP PULUHAN DAN RATUSAN TAHUN DI BUMI PALESTINA

jawab pertanyaan tambahan yg merah di atas.

3. Apakah orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di bumi Indonesia?

akan saya jawab stelah anda jawab pertanyaan tambahan yg berwarna merah di atas.

ga usah OOT kecampur panik wal fitnah gitu lah kalau sudah ga sanggup diskusi
ga malu apa sama pembaca ??

yg saya masalahkan kesamaan Prinsip nya.

Prinsip keberatan yg kamu munculkan di post sebelumnya kan ttg : Pengusiran seseorang berdasarkan pembedaan agama !---> ini kan argumen yg kamu munculkan sebelumnya.

Nah ternyata sama kan prinsip yg digunakan muhammmad dgn kota makkah nya yg mengusir org2 non muslim---> Pengusiran berdasarkan pembedaan agama.

Batas nya sampai akhir PD II

Inggris merebut Palestina dari Turki sesudah PD II atau sebelum PD II ?

Israel State juga ga akan sah menjadi sebuah negara tanpa pengakuan PBB

Bukankah Israel State muncul atas legalitas PBB dgn resolusi thn 47 nya ?

Pertanyaannya sekarang: Kenapa liga Arab memulai menyerang Israel dalam perang Arab Israel thn 1948 ?

Itu sama aja kaya Belanda perang dengan Jepang ... lalu Belanda ga bolehin Indonesia merdeka ... Benar2 PENJAJAH

yg penjajah itu sebenarnya siapa?

Makanya tolong jawab: Siapa duluan yg menyerang dan apa alasannya liga Arab menyerang Israel tahun 1948 ?
Apa alasan Arab menyerang Israel thn 48 kalau bukan utk membela Palestina? Dan saat org2 Arab nyerang Israel utk membela Palestina, lantas org2 Palestina tidak ada yg terlibat sama sekali??? hahaha.... wake up sejarah dee nee !!!

aliumar wrote:

BOLEH >> asal sesuai dengan pertanyaan anda yaitu "org2 Indonesia keturunan Cina yang telah menetap puluhan atau ratusan tahun di bumi Indonesia >>> dan ini kasusnya SAMA DENGAN PALESTINA

Boleh? Hahaha....ya bisa...bisa ditangkap aparat !!! hahaha....

Pertanyaan tambahan:

org2 papua yg sudah ratusan tahun menetap di bumi papua, Apakah boleh mendirikan negara sendiri di pulau papua, seperti sedang gencar mereka usahakan?

Kasian ... jurus papua nya lagi yang dipake ...

Baca link ini post #24

http://www.laskarislam.com/t8477-palestina-propagandakan-dukungan-pada-kristen-opm-propagandakan-dukungan-pada-islam

dee-nee wrote:

Rindu wrote:

dee-nee wrote:judulnya tetep aja Israel maling
gembel yang ga punya rumah tapi malah ngambil rumah orang

maling kok dipuja2 .... tukang bantai kok di hore2
dibilang bangsa pilihan lagi ...

wakakakakakakaka otak brainwashed otak brainwashed
mau aja dibego2in sama Israel

 

kami gak pernah kayak gitu kok
justru kawanan lo tuh kalo denger kabar separatis Papua ketangkep & dibantai malah kalian hore2

sekarang... mau kagak lo kalo Indonesia disebut sebagai bangsa maling wilayah Papua & tukang bantai

Papua sah menjadi bagian NKRI sejak Soekarno proklamasi.
Papua jelas terikat perjanjian tentang pemindahan kekuasaan dari tangan Belanda ke NKRI .... karena jelas ada wakil Papua yang ikut dalam sidang BPUPKI dan ikut mensahkan masuknya Papua ke wilayah NKRI ....
Maka ... bila Papua ingin merdeka ... perlu nanya dulu dan minta persetujuan (referendum) dari NKRI

Palestina tidak pernah menjadi bagian Israel State ... tidak pernah ada wakil Palestina yang ikut mensahkan Israel State dan tidak pernah ada wakil Palestina yang mensahkan Palestina adalah bagian Israel Sate
Maka .... Palestina punya hak individu untuk merdeka atas nama tanah mereka .... tanpa harus nanya ke Israel  

Israel majikan kalian itulah kucing garong dan biadab ... mereka ngerampok tanah orang dan menghalangi manusia untuk merdeka ... padahal jelas Palestina tidak punya ikatan (perjanjian) apapun sebagai bagian dari Israel

Israel tidak punya hak melarang palestina merdeka ...... artinya Palestina berhak merdeka
NKRI punya hak melarang papua merdeka ... artinya Papua tidak punya hak merdeka tanpa perjanjian dengan NKRI


ngerti kah bedanya ??

Lihat yang bold merah >>>> posisi anda beda dengan saya .... anda justru pendukung semua yang bold merah .... anda mendukung dua pihak yang justru TIDAK PUNYA HAK dan justru MELANGGAR PERJANJIAN INTERNASIONAL >>> karena dalam hukum Internasional jelas tertulis semua bangsa merdeka (tanpa terikat perjanjian dengan pihak manapun) punya hak untuk membentuk negara mereka sendiri

Israel = kucing garong pelanggar kemanusiaan ... OPM = anak nakal yang lagi berantem sama orang tua

anda ngerti sejarah ga ?? ... oh iya ya .. zombie mana bisa beda2in setiap konflik yang terjadi ....
lagi bahas jaman sekarang ... ngelantur ke jaman perang
lagi bahas keturunan cina yang tinggal ribuan tahun ... ngelantur ke urusan OPM yang melanggar perjanjian

Jadi ... kasus PAPUA YANG SECARA HUKUM SUDAH TERIKAT DENGAN PERJANJIAN DI BPUPKI ... ada hubungannya ga dengan pertanyaan anda "Apakah org2 Indonesia keturunan Cina dgn alasan telah menetap puluhan atau ratusan tahun di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri berdampingan dgn negara Indonesia?"

kan saya udah bilang ... ga usah berandai2 dan bikin cerita suka2 lah ... anda bikin teori ala bangsa penjajah ... jatuhnya mental anda memang mental bangsa terjajah

aliumar wrote:

dee-nee wrote:1. jadi menurut anda Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ??
2. menurut anda orang2 yang sudah ratusan tahun tinggal di tanah itu (yang sekarang disebut bangsa palestina) berhak ga atas tanah tersebut karena mereka pun bisa disebut sebagai keturunan 12 suku Israel ??

1. Berhak
2. Berhak

Gimana sih ?? itu 2 pertanyaan yang bertolak belakang .... masa dua2nya dijawab berhak ??

MAKANYA BACA YANG SAYA UNDERLINE ....

1. Kalau anda bilang Theodore cs BERHAK mengklaim sebagai SATU2NYA keturunan yahudi >>> artinya palestina tidak berhak mengklaim wilayah itu
2. Kalau anda bilang palestina BERHAK atas tanah tersebut >>> artinya Theodore tidak berhak mengklaim sebagai SATU2NYA pemilik tanah itu ...

coba ulang lagi ... jawab 1 dan 2 >>> BERHAK ATAU TIDAK

aliumar wrote:

Jawab saya : TIDAK BERHAK dan TIDAK BOLEH >>> Jadi sebetulnya ZIONIST PUN TIDAK BERHAK karena zionist TIDAK MENETAP PULUHAN DAN RATUSAN TAHUN DI BUMI PALESTINA

jawab pertanyaan tambahan yg merah di atas.

udah dijawab ... justru anda yang bingung sendiri mau ke hutan atau lari ke pantai ...
kasus OPM itu BEDA beda dengan kasus palestina ... kasus OPM pun beda dengan kasus orang keturunan Cina seperti pertanyaan anda ...

halah ... logika ali sina emang typical banget .... CAMPUR DAN SAMA2IN AJA SEMUA KASUS SESUAI ARAHAN MAJIKAN ... pokoknya sesembahan dan majikan selalu benar

aliumar wrote:

3. Apakah orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di bumi Indonesia?

akan saya jawab stelah anda jawab pertanyaan tambahan yg berwarna merah di atas.

udah dijawab ...
sementara pertanyaan saya no 1 dan 2 diulang yah ...

anda blum jawab 3 pertanyaan saya ... jangan kabur

aliumar wrote:

ga usah OOT kecampur panik wal fitnah gitu lah kalau sudah ga sanggup diskusi
ga malu apa sama pembaca ??

yg saya masalahkan kesamaan Prinsip nya.

Prinsip keberatan yg kamu munculkan di post sebelumnya kan ttg : Pengusiran seseorang berdasarkan pembedaan agama !---> ini kan argumen yg kamu munculkan sebelumnya.

Nah ternyata sama kan prinsip yg digunakan muhammmad dgn kota makkah nya yg mengusir org2 non muslim---> Pengusiran berdasarkan pembedaan agama.

mental anda yang radikal juga punya persamaan prinsip dengan tentara salib pembantai ribuan yahudi di palestina ... kenapa ga ini aja yang disamain dengan kasus diatas ?? ... sama aja kan ... sama2 biadabnya dengan zionist ... toh juga anda pendukung para pembantai sambil bawa2 agama

Makanya ... mumpung anda sendiri ada disini sebagai si radikal ... anda bisa langsung ngomong toh ... bisa langsung konfirmasi bagaimana moralitas kristen "agama kasih" terkait penjajahan dan kebiadaban yang dilakukan zionist dan tentara salib terhadap agama lain

gampang kan ?? ga usah jauh2 bahas Muhammad ... langsung bahas anda lebih jelas dan LANGSUNG ke orangnya >>> jadi ga pake fitnah

aliumar wrote:

Batas nya sampai akhir PD II

Inggris merebut Palestina dari Turki sesudah PD II atau sebelum PD II ?

sebelum

aliumar wrote:

Israel State juga ga akan sah menjadi sebuah negara tanpa pengakuan PBB

Bukankah Israel State muncul atas legalitas PBB dgn resolusi thn 47 nya ?

ya tetap dengan campur tangan PBB toh ... artinya anda tulalit kalau disambung dengan bilang "Suka2 Inggris dong mau bikin negara itu punya siapa"

Trus yang ngomongnya kaya preman lagi bagi2 tanah seperti ini sapa ??

Sebenarnya hak atas Palestina, adalah milik Inggris setelah tahun 1917 berhasil mengalahkan kekuasaan Turki.
Jika kemudian Inggris ingin memberikan hak kemenangan kpd Israel mengingat sejarah kepemilikan asalnya, lantas kenapa tidak boleh?

Pertanyaan saya ... anda mengakui sebuah badan dunia bernama PBB ga ??

aliumar wrote:
Pertanyaannya sekarang: Kenapa liga Arab memulai menyerang Israel dalam perang Arab Israel thn 1948 ?

1. Karena liga Arab tidak setuju dengan pendirian Israel State ...
2. Karena pendirian Israel State juga tanpa persetujuan penduduk asli wilayah itu

Pertanyaannya sekarang:
Zionist ijin dulu ga sama palestina waktu bikin negara ?? >>> analogikan Ruud Gullit punya hak ga untuk bikin negara diatas tanah Indonesia ??

aliumar wrote:

Itu sama aja kaya Belanda perang dengan Jepang ... lalu Belanda ga bolehin Indonesia merdeka ... Benar2 PENJAJAH

yg penjajah itu sebenarnya siapa?

Zionist ... karena WILAYAH ITU MILIK PENDUDUK YANG RATUSAN TAHUN TINGGAL DI WILAYAH ITU >>> susah ya untuk paham kalimat begini aja ??

aliumar wrote:Makanya tolong jawab: Siapa duluan yg menyerang dan apa alasannya liga Arab menyerang Israel tahun 1948 ?
Apa alasan Arab menyerang Israel thn 48 kalau bukan utk membela Palestina? Dan saat org2 Arab nyerang Israel utk membela Palestina, lantas org2 Palestina tidak ada yg terlibat sama sekali??? hahaha.... wake up sejarah dee nee !!!

anda berani ngomong yang biru setelah argumen anda ngelantur kemana2 tentang sejarah ??

come on ... (ada pembaca disini ... masa anda beneran ga punya malu sih)

- bedain kasus OPM vs palestina aja salah2 ...
- bikin analogi tentang orang indonesia keturunan cina vs Ruud Gullit aja salah2
- memahami analogi Belanda = Inggris ... Jepang = negara2 Arab ... Palestina = Indonesia ... Zionist = Ruud Gullit >>> Begini saja ... otak zombie anda akhirnya terpuruk dengan analisa bahwa bangsa Jepang bisa disamakan dengan hak bangsa Indonesia untuk merdeka ....

balik ke atas

sudah paham jawaban saya yang ungu belum ??

@aliumar

saya sudah baca link anda yang ncbi ... trus memang kenapa ??

Tetap tidak bertentangan dengan wiki yang saya bawa ... tidak bertentangan dengan semua statement saya ... dan tetap ga jawab pertanyaan saya yang ini :

1. Yang anda umbar2 "org Yahudi sudah menjadi sbg pemilik asli tanah Palestina"itu maksudnya apa ?? ORANG KETURUNAN YAHUDI atau ORANG BERAGAMA YAHUDI ??
2. Buktikan ke saya para zionist adalah yahudi murni turunan Daud ... termasuk .... buktikan ke saya zionist beragama yahudi
3. Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ??
4. Penduduk Palestina yang sudah ratusan tahun tinggal di tanah itu berhak ga atas tanah tersebut karena mereka pun bisa disebut sebagai keturunan 12 suku Israel ??
5. Anda mau mengakui PBB sebagai badan Internasional ga ??
6. Setuju ga dengan resolusi PBB terkait tindakan Israel yang meng-okupasi jerusalem dan west bank ??
7. Sesuai dengan Hak Asasi Manusia ... setuju ga bila palestina merdeka ?? yang artinya menarik semua blokade Israel dan mengembalikan tanah (sesuai batas wilayah perjanjian 67) yang diambil Israel dari palestina

anda baca abstract nya doang ya ... baca dalemnya juga dong ah ... ada kok penjelasannya disitu terkait wiki yang saya kasih

DAN ... PERTANYAAN SAYA BELUM DIJAWAB ...

Papua sah menjadi bagian NKRI sejak Soekarno proklamasi.

sah menurut apa?

Papua jelas terikat perjanjian tentang pemindahan kekuasaan dari tangan Belanda ke NKRI

perjanjian apa dan dgn siapa?

karena jelas ada wakil Papua yang ikut dalam sidang BPUPKI dan ikut mensahkan masuknya Papua ke wilayah NKRI

BPUPKI ikut mensahkan masuknya Papua???hahahaha......

makanya saya suruh anda wake up sejarah dee nee !!!

Pada tanggal 11 Juli 1945 , BPUPKI telah hasilkan keputusan penting tentang wilayah negara Indonesia yang antara lain meliputi:

a). Hindia Belanda yang dahulu

b). Hindia Belanda ditambahkan dengan Malaysia, Borneo Utara (Borneo Inggris), Irian Timur, Timor Portugis dan pulau sekitarnya

c). Hindia Belanda ditambah Malaya, tetapi dikurangi Irian Barat--->Wake Up sejarah Dee nee !!!

Palestina tidak pernah menjadi bagian Israel State ... tidak pernah ada wakil Palestina yang ikut mensahkan Israel State dan tidak pernah ada wakil Palestina yang mensahkan Palestina adalah bagian Israel Sate

ngapain perlu wakil palestina? lha itu tanah dimiliki Israel koq sejak awal mulanya.

Israel tidak punya hak melarang palestina merdeka ...... artinya Palestina berhak merdeka
NKRI punya hak melarang papua merdeka ... artinya Papua tidak punya hak merdeka tanpa perjanjian dengan NKRI

belajar sana dulu sejarah ttg keputusan BPUPKI 11 Juli 1945, biar wake up sejarah dulu.
Dan persoalan bisa berlanjut utk kasus Timor timur... Nampaknya akan merontokan argumen kamu niy...

Gimana sih ?? itu 2 pertanyaan yang bertolak belakang .... masa dua2nya dijawab berhak ??

MAKANYA BACA YANG SAYA UNDERLINE ....

1. Kalau anda bilang Theodore cs BERHAK mengklaim sebagai SATU2NYA keturunan yahudi >>> artinya palestina tidak berhak mengklaim wilayah itu
2. Kalau anda bilang palestina BERHAK atas tanah tersebut >>> artinya Theodore tidak berhak mengklaim sebagai SATU2NYA pemilik tanah itu ...

1. jadi menurut anda Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ??

satu2nya yg dimaksud itu satu2nya keturunan yahudi atau satu2nya yg berhak? pertanyaan anda mengandung ambigu bahasa.

3. Apakah orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di bumi Indonesia?

berhak.

mental anda yang radikal juga punya persamaan prinsip dengan tentara salib pembantai ribuan yahudi di palestina ... kenapa ga ini aja yang disamain dengan kasus diatas ?? ... sama aja kan ... sama2 biadabnya dengan zionist ... toh juga anda pendukung para pembantai sambil bawa2 agama

Makanya ... mumpung anda sendiri ada disini sebagai si radikal ... anda bisa langsung ngomong toh ... bisa langsung konfirmasi bagaimana moralitas kristen "agama kasih" terkait penjajahan dan kebiadaban yang dilakukan zionist dan tentara salib terhadap agama lain

maaf anggap saja zionist dan tentara salib cuma mau meniru akhlak muhammad ratusan tahun sebelumnya dgn kota makkah nya yg mengusir non muslim, mengusir org berdasarkan perbedaan agama. hahaha....

sebelum

berarti belum berlaku hukum undang2 perang pbb dunk---> jadi hak tanah palestina adalah hak Inggris yg mengalahkan Turki sebelum berlaku UU perang PBB.

ya tetap dengan campur tangan PBB toh

anda mengakui sebuah badan dunia bernama PBB ga ??
kalau mengakui, kenapa anda menentang Israel state yg berdiri berdasarkan resolusi PBB thn 47?

artinya anda tulalit kalau disambung dengan bilang "Suka2 Inggris dong mau bikin negara itu punya siapa"

Inggris sebagai pihak yg berhak atas tanah Palestina, lalu setelah berdiskusi dgn PBB  memutuskan utk membagi tanah Palestina utk Israel dan Palestina, kenapa anda malah menentang Israel State yg berdiri didasari atas pelepasan hak Inggris dan otoritas PBB tsb (resolusi PBB thn 47)?

1. Karena liga Arab tidak setuju dengan pendirian Israel State ...
2. Karena pendirian Israel State juga tanpa persetujuan penduduk asli wilayah itu

anda mengakui PBB ga sih?

Apakah Soekarno waktu deklare negara Indonesia merdeka, harus minta izin dulu ke semua penduduk setempat yg telah lama mendiami tanah nya masing2?

WILAYAH ITU MILIK PENDUDUK YANG RATUSAN TAHUN TINGGAL DI WILAYAH ITU

Jadi mind set kamu: "tinggal lama--->jadi memiliki"?

Batasan nya lama nya berapa tahun?siapa yg nentuin lamanya tsb?

Si A studi 10 thn ke luar negeri. Rumah nya yg kosong ditempati si B. Nah bagi si B krn 10 thn baginya waktu yg sudah lama, maka rumah A itu diklaim skrg sudah menjadi miliknya.

Enak sekali pakai aturan: Lama tinggal = milik.

wake up dee nee dari konsep biru di atas !!

Dan mengenai Perang salib yg kamu singgung2, FYI, latar belakang perang salib: Pada 1009, Kalifah Fatimite dari Mesir memerintahkan penghancuran Kuburan Kristus di Yerusalem, yang merupakan tujuan utama peziarah Kristen, krn dianggap sbg sumber kemusyrikan dalam pandangan Islam.

aliumar wrote:

Papua sah menjadi bagian NKRI sejak Soekarno proklamasi.

sah menurut apa?

menurut PBB

aliumar wrote:

Papua jelas terikat perjanjian tentang pemindahan kekuasaan dari tangan Belanda ke NKRI

perjanjian apa dan dgn siapa?

awalnya tahun 45 ... tertunda hingga thn 63

aliumar wrote:

karena jelas ada wakil Papua yang ikut dalam sidang BPUPKI dan ikut mensahkan masuknya Papua ke wilayah NKRI

BPUPKI ikut mensahkan masuknya Papua???hahahaha......

makanya saya suruh anda wake up sejarah dee nee !!!

Pada tanggal 11 Juli 1945 , BPUPKI telah hasilkan keputusan penting tentang wilayah negara Indonesia yang antara lain meliputi:

a). Hindia Belanda yang dahulu

b). Hindia Belanda ditambahkan dengan Malaysia, Borneo Utara (Borneo Inggris), Irian Timur, Timor Portugis dan pulau sekitarnya

c). Hindia Belanda ditambah Malaya, tetapi dikurangi Irian Barat--->Wake Up sejarah Dee nee !!!

udah terkapar2 sebagai zombie penyembah zionist ... masih aja ngeles

http://id.wikipedia.org/wiki/Papua_Barat_%28wilayah%29

Pada tanggal 17 Agustus 1945, Hindia Belanda memproklamasikan kemerdekaannya menjadi negara Indonesia. Indonesia pun menuntut semua wilayah bekas Hindia Belanda sebagai wilayahnya. Akan tetapi, Belanda ingin menjadikan Papua bagian barat sebagai negara terpisah karena adanya perbedaan etnis. Status Papua bagian barat tidak terselesaikan dalam Konferensi Meja Bundar di Den Haag dan diputuskan untuk ditunda pembahasannya selama 1 tahun. Penyelesaian status Papua bagian barat menjadi berlarut-larut dan tidak selesai juga hingga tahun 1961, sampai terjadilah pertikaian bersenjata antara Indonesia dan Belanda pada Desember 1961 dan awal 1962 untuk memperebutkan wilayah ini. Melalui Perjanjian New York, akhirnya disetujui untuk menyerahkan sementara Papua bagian barat kepada PBB melalui United Nations Temporary Executive Authority (UNTEA) sebelum diberikan sepenuhnya kepada Indonesia pada 1 Mei 1963. Kedudukan Papua bagian barat menjadi lebih pasti setelah diadakan sebuah referendum act of free choice pada tahun 1969, dimana rakyat Papua bagian barat memilih untuk tetap menjadi bagian dari Indonesia.

http://sejarah.kompasiana.com/2012/10/29/wakil-papua-dalam-kongres-pemuda-28-oktober-1928-505089.html

“Negara Federasi Papua Barat sebagai KRP III hanya mainan sekelompok elite Dewan Adat Papua. Dan itu jelas khayalan. Serta tidak disetujui mayoritas masyarakat adat Papua dan Papua Barat,” tegas Ramses Ohee. http://mbaham-papua.blogspot.com/2012/01/ramses-ohee-negara-federasi-hanya.html

Ikut Kongres Pemuda II di Batavia

Terkaitsejarah Sumpah Pemuda, Ramses berkisah bahwa kedua orangtuanya, Abner Ohee dan Orpa Pallo ikut dalam Kongres Pemuda II tahun 1928. Mereka diutus oleh Sultan Tidore dan masuk dalam kumpulan Yong Ambon, karena pada waktu itu Tanah Papua masuk dalam kerajaan Kesultanan Tidore.

Dengan demikian orang Papua yang hadir dalam sumpah pemuda 28 Oktober 1928 silam, turut melahirkan dan memerdekakan bangsa Indonesia.

Tentang sejarah Integrasi Papua ke dalam NKRI, Ramses tak pernah goyah pada fakta sejarah 1 Mei 1963. Bahwa akibat ulah penjajah Belanda, status politik Tanah Papua yang sudah merdeka bersama NKRI tanggal 17 Agustus 1945 pernah mengalami ibarat anak hilang selama 18 tahun. Baru pada tanggal 1 Mei 1963 Papua kembali ke dalam pangkuan NKRI dengan bantuan PBB.

Sebagai zombie ... keliatan kalau hidup anda memang tidak pantas disebut merdeka .... sampai perilaku penjajah saja masih anda puja2
ga heran sih kalau lihat sikap anda terkait zionist

aliumar wrote:

Palestina tidak pernah menjadi bagian Israel State ... tidak pernah ada wakil Palestina yang ikut mensahkan Israel State dan tidak pernah ada wakil Palestina yang mensahkan Palestina adalah bagian Israel Sate

ngapain perlu wakil palestina? lha itu tanah dimiliki Israel koq sejak awal mulanya.

halusinasi zombie juga akan bilang bahwa dunia ini milik zionist ... bahkan tuhan pun pasrah dibunuh manusia2 selevel zionist  
buktikan kalimat anda bahwa tanah itu punya zionist gembel dari eropa

sampai sekarang blum ada kristener disini yang bisa kasih bukti terkait hak zionist akan tanah tersebut sesuai ajaran bible ... selain klaim para pembantu demi majikan mereka

Ingat ... zionist juga sudah MEMBANTAI dan MENGUSIR kristen palestina dari tanah KELAHIRAH YESUS ... tau darimana anda bahwa kristen palestina bukan keturunan Daud ??

Karena anda pikir palestina itu identik dengan bangsa arab (negara dengan kota Mekahnya ??)
makanya WAKE UP !!!  

dibaca itu link yang anda bawa tentang kromosom bla bla bla ... yang anda cuma sanggup ngasih abstract -nya ajah

aliumar wrote:

Israel tidak punya hak melarang palestina merdeka ...... artinya Palestina berhak merdeka
NKRI punya hak melarang papua merdeka ... artinya Papua tidak punya hak merdeka tanpa perjanjian dengan NKRI

belajar sana dulu sejarah ttg keputusan BPUPKI 11 Juli 1945, biar wake up sejarah dulu.
Dan persoalan bisa berlanjut utk kasus Timor timur... Nampaknya akan merontokan argumen kamu niy...

Ga la yau ... ngadepin zombie pembantunya zionist selevel anak buah ali sina mah pake pelajaran SMA dan bantuan om google juga beres ...
sebagai zombie anda kan bisanya ngangguk2 doang ... dibrainwashed pun ga sadar

aliumar wrote:

Gimana sih ?? itu 2 pertanyaan yang bertolak belakang .... masa dua2nya dijawab berhak ??

MAKANYA BACA YANG SAYA UNDERLINE ....

1. Kalau anda bilang Theodore cs BERHAK mengklaim sebagai SATU2NYA keturunan yahudi >>> artinya palestina tidak berhak mengklaim wilayah itu
2. Kalau anda bilang palestina BERHAK atas tanah tersebut >>> artinya Theodore tidak berhak mengklaim sebagai SATU2NYA pemilik tanah itu ...

1. jadi menurut anda Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ??

satu2nya yg dimaksud itu satu2nya keturunan yahudi atau satu2nya yg berhak ? pertanyaan anda mengandung ambigu bahasa.

Selain sejarah ... ternyata bahasa Indonesia anda juga kacau ya ...

Pak Budi berkata "Amir adalah satu2nya anak saya yang berhak sekolah" >>> masa kalimat seperti ini aja anda masih mau ngeles

Udah deh biar cepet : Theodore berhak ga untuk klaim bahwa CUMA MEREKA pemilik tanah itu ??

aliumar wrote:

3. Apakah orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di bumi Indonesia?

berhak.

Alasannya ??

saya bawa statement ini ke thread lain ya  ... supaya semua orang di forum ini tau gimana nasionalisme anda dan saya mau lihat pandangan kristener lain ...

http://www.laskarislam.com/t8971-nasionalisme-ala-kristen#156314

aliumar wrote:

mental anda yang radikal juga punya persamaan prinsip dengan tentara salib pembantai ribuan yahudi di palestina ... kenapa ga ini aja yang disamain dengan kasus diatas ?? ... sama aja kan ... sama2 biadabnya dengan zionist ... toh juga anda pendukung para pembantai sambil bawa2 agama

Makanya ... mumpung anda sendiri ada disini sebagai si radikal ... anda bisa langsung ngomong toh ... bisa langsung konfirmasi bagaimana moralitas kristen "agama kasih" terkait penjajahan dan kebiadaban yang dilakukan zionist dan tentara salib terhadap agama lain

maaf anggap saja zionist dan tentara salib cuma mau meniru akhlak muhammad ratusan tahun sebelumnya dgn kota makkah nya yg mengusir non muslim, mengusir org berdasarkan perbedaan agama. hahaha....

biar cepet ... saya baca yang underline aja
saya anggap kata itu sebagai permintaan maaf anda karena sudah melakukan fitnah

aliumar wrote:

dee-nee wrote:

aliumar wrote:

dee-nee wrote:sebelum

berarti belum berlaku hukum undang2 perang pbb dunk---> jadi hak tanah palestina adalah hak Inggris yg mengalahkan Turki sebelum berlaku UU perang PBB.

ya tetap dengan campur tangan PBB toh

anda mengakui sebuah badan dunia bernama PBB ga ??
kalau mengakui, kenapa anda menentang Israel state yg berdiri berdasarkan resolusi PBB thn 47?

lah kan saya udah bilang sebelumnya ...

dee-nee wrote:Israel State berdiri atas pengakuan PBB ... ok ?? >>> yang ini saya juga oke ... walaupun saya tetap berpendapat pendirian Israel State ilegal karena tidak dengan persetujuan penduduk yang sudah ratusan tahun disana

dee-nee wrote:Balik ke pendirian Israel State

Akibat pengusiran, okupasi, dsb nya ini ... akhirnya terjadi perang ga brenti2 ....
Berkaitan dengan konflik tersebut .... penduduk yang terusir ini (yang kemudian disebut sebagai "bangsa" palestina) akhirnya mau bikin negara sendiri

Konflik lagi kan .... termasuk diantaranya perang Israel dengan negara2 Arab terkait konflik garis2 wilayah ....

Tapi bagi penduduk palestinanya sendiri ... solusi untuk mereka adalah pengakuan dua negara .... atau solusi dua negara

Kenapa solusi ini yang terbaik ?? Karena :

1. Ya ... semua sudah terlanjur terjadi ... tidak mungkin juga Israel State dibubarkan - walaupun pendirian negara ini tidak dimulai untuk kebaikan semua pihak

2. Tapi ... palestina juga punya hak untuk merdeka - walaupun saya sendiripun juga ga yakin konflik hamas - fatah bisa selesai hanya dengan kemerdekaan (karena ideologi mereka terkait pendirian sebuah negara juga sudah beda)

dah ... sampai disini dulu ... mas wedi setuju ga palestina merdeka ??

urusan perjanjian, sejarah, dsb nya menyusul ... tapi fokus di palestina merdeka dulu >>> setuju ga ??

Artinya ... saya juga sudah oke ... palestina pun sudah oke dengan Israel State ... ASAL ... Israel oke dengan Negara Palestina

saya menentang karena FAKTANYA pendirian israel state sepihak ... tapi ... lihat yang ungu

MAKANYA ... UNTUK SEKARANG INI ... JAMAN SEKARANG INI .... SAYA TANYA KRISTENER :

setuju ga palestina merdeka ??

kok bolak balik bolak begini toh ya ...

aliumar wrote:

artinya anda tulalit kalau disambung dengan bilang "Suka2 Inggris dong mau bikin negara itu punya siapa"

Inggris sebagai pihak yg berhak atas tanah Palestina, lalu setelah berdiskusi dgn PBB  memutuskan utk membagi tanah Palestina utk Israel dan Palestina, kenapa anda malah menentang Israel State yg berdiri didasari atas pelepasan hak Inggris dan otoritas PBB tsb (resolusi PBB thn 47)?

bold ... baca statament saya diatas

makanya saya bilang :

Konflik lagi kan .... termasuk diantaranya perang Israel dengan negara2 Arab terkait konflik garis2 wilayah ....

Tapi bagi penduduk palestinanya sendiri ... solusi untuk mereka adalah pengakuan dua negara .... atau solusi dua negara

saya bicara solusi nya ... supaya apa ?? SUPAYA DISANA GA PERANG TERUS ...
makanya saya tanya : setuju ga palestina merdeka ?? >>> sesuai dengan ketetapan PBB 67

sekian panjang saya bicara tentang pendirian Israel State ... karena saya mau MEMBUKTIKAN bahwa pendirian negara itu BETAPAPUN TETAP SEPIHAK ... tidak bisa dibenarkan dilihat dalam segi apapun >>> POLITIK bahkan AGAMA manapun

kenapa saya ingin membuktikan ?? SUPAYA KALIAN WAKE UP !!! ... ini loh behind the scene kejadian itu ... bahwa pada dasarnya zionist gembel manusia rendahan dari eropa TIDAK BERHAK asal klaim wilayah itu milik dia ... APALAGI MENDIRIKAN NEGARA

Inggris pun pada awalnya juga ga bilang Zionist boleh bikin negara sendiri (silahkan baca perjanjian Belfour) ... dalam perjanjian itu pada dasarnya Inggris hanya memberi kesempatan bagi yahudi Eropa untuk hidup merdeka bergabung dengan bangsa palestina

Tapi karena memang "bangsa pilihan" sesembahan kalian ini culas dan "pinter" ... yang bold diatas dianggap sebagai hak mereka untuk mendirikan Israel State .... maka disuntik lagi virus "zionist=bangsa pilihan" ke otak kalian yang udah mabuk nungguin kedatangan Messiah

Tapi kenapa Inggris akhirnya mendukung Israel State thn 48 ??

1. Karena waktu itu terjadi gerakan yahudi radikal di Eropa yang melakukan teror termasuk membom hotel di Prancis (atau Inggris saya lupa) sebagai ancaman bila Inggris cs tidak mendukung zionist seperti perjanjian awal ... padahal perjanjian Belfour hanya bicara soal pemindahan yahudi ke palestina ... bukan membahas tentang pendirian Israel State

2. Ancaman finansial yang dilakukan bankir2 zionist di Eropa bila Inggris cs menolak berdirinya Israel State  

(dua point ini ada di video yang saya kasih sebelumnya)

Akhirnya ... jadilah Inggris cs ini pembantunya zionist ... menebarkan propaganda pada para calon zombie ... dari satu zombie ke zombie lain hingga sampai ke otak kalian

Dan saya tidak bawa klaim Islam  ... justru saya bawa klaim orang2 di eropa sana ... bahwa FAKTANYA ... pendirian negara itu MEMANG SEPIHAK >>> dilihat dari politik maupun agama  

JADI STOP MENGHAMBA PADA ZIONIST ... STOP JADI ZOMBIE ... HILANGKAN MENTAL PEMBANTU KALIAN .... STOP BERPIKIR ZIONIST BANGSA PUJAAN HATI ... MEREKA ITU MANUSIA BIASA DENGAN HAK YANG SAMA DENGAN PENDUDUK PALESTINA .... PIKIRIN ITU KRISTEN PALESTINA YANG KEHILANGAN HAK KEMERDEKAAN MEREKA KARENA OKUPASI ZIONIST .... JANGAN JADI MANUSIA YANG HIDUP DENGAN OTAK HASIL CETAKAN ZIONIST

tujuan utama thread ini adalah UNTUK KALIAN MANUSIA KORBAN BRAINWASHED ...
kalau kalian ngotot tetep mau jadi pembantu mending jadi TKI lebih ada gunanya

clear ??

aliumar wrote:

1. Karena liga Arab tidak setuju dengan pendirian Israel State ...
2. Karena pendirian Israel State juga tanpa persetujuan penduduk asli wilayah itu

anda mengakui PBB ga sih?

sudah saya jawab diatas

aliumar wrote:Apakah Soekarno waktu deklare negara Indonesia merdeka, harus minta izin dulu ke semua penduduk setempat yg telah lama mendiami tanah nya masing2?

kan ada semua perwakilan dari daerah masing2 di BPUPKI ... memang anda pikir Sukarno menyebut garis batas wilayah atas persetujuan siapa kalau bukan dari perwakilan orang2 yang turun temurun sudah RATUSAN TAHUN TINGGAL WILAYAH itu ...

ck ck ck .... sejarah anda NOL

aliumar wrote:

WILAYAH ITU MILIK PENDUDUK YANG RATUSAN TAHUN TINGGAL DI WILAYAH ITU

Jadi mind set kamu: "tinggal lama--->jadi memiliki"?

Batasan nya lama nya berapa tahun?siapa yg nentuin lamanya tsb?

Si A studi 10 thn ke luar negeri. Rumah nya yg kosong ditempati si B. Nah bagi si B krn 10 thn baginya waktu yg sudah lama, maka rumah A itu diklaim skrg sudah menjadi miliknya.

Enak sekali pakai aturan: Lama tinggal = milik.

wake up dee nee dari konsep biru di atas !!

1. Buktikan A pemilik rumah itu ... buktikan yahudi cap Ruud Gullit punya rumah di tanah itu ??

makanya JAWAB INI

1. Yang anda umbar2 "org Yahudi sudah menjadi sbg pemilik asli tanah Palestina"itu maksudnya apa ?? ORANG KETURUNAN YAHUDI atau ORANG BERAGAMA YAHUDI ??
2. Buktikan ke saya para zionist adalah yahudi murni turunan Daud ... termasuk .... buktikan ke saya zionist beragama yahudi

ish ish ish ... jualan agama masih mencla mencle gitu antara nalar n brainwashed mau gaya2an bilang A punya rumah ... kasian ah

2. Kalaupun mau ngikutin halusinasi anda bahwa A adalah pemilik awal yang pergi 10 thn lalu .... HARUS ADA PERJANJIAN ANTARA A dan B >>> anda ngerti etika ga ??

- sekarang ada ga perjanjian serah terima antara A ke B >>> sebelum A pergi
- ada ga perjanjian serah terima antara B ke A >>> setelah A datang

A ga punya perjanjian apa2 dengan B kok bikin KLAIM suka2 dia .... klaim ditolak kok NGUSIR >> itu namanya ngerampok

Tambahan :

Inget ga saya pernah bicara ini

Ada kejadian 1200 SEBELUM MASEHI terkait suku Yehuda dimana mereka menempati sekian banyak kota2 diatas .... lalu 1800 SESUDAH MASEHI ada sekelompok orang bilang "oi kita yahudi loh ... jadi tanah ini punya saya ya ... sementara kalian keluar dari sini"

>>> ini logikanya ditaro dimana ???

Jarak dari Sebelum sampai Sesudah itu kan sekitar 3000 tahun .... emang dikira orang yahudi itu penyakitan sampe ga mungkin bercampur2 (beranak pinak dan kawin) dengan suku lainnya ...

Jadi bagaimana mungkin Theodor n the gank ini bisa2an mengklaim bahwa wilayah itu milik mereka SAJA dan bukan milik orang2 yang udah ratusan tahun tinggal disana ???

masuk ke nalar kalian ga sih ??? Ya Ampuuuuuuunnnnnnnnnn .... kisah itu terjadi Sebelum Masehi dan kalian masih berpikir ... orang2 yahudi jaman sekarang masih sama dengan suku yehuda asli seolah2 kejadian Yosua itu baru terjadi minggu lalu

Tau darimana kalian bahwa penduduk di palestina bukan bagian dari suku yehuda ??
Gimana caranya kalian beda2in semua warga di palestina dan Israel antara yang suku yehuda dan bukan suku yehuda ??

apa cuma tinggal nanyain "eh agama kamu apa ??" kalau ngaku agama yahudi artinya suku yehuda ... kalo ga ngaku agama yahudi artinya bukan suku yehuda .... gitu ??? >>> kalau bener begitu ... sumpah itu namanya otak udang ....

(ini kita cuma masud ke suku yehuda nya dulu ... padahal masih ada 11 suku lagi yang tetap berhak atas tanah itu)

Kejadian pengusiran Babylonia itu terjadi RIBUAN TAHUN SEBELUM MASEHI ... dan anda samakan dengan analogi A pemilik rumah yang pergi 10 TAHUN ?? ... 3000 TAHUN anda samakan dengan 10 TAHUN ???

baca yang saya bold merah

aliumar wrote:Dan mengenai Perang salib yg kamu singgung2, FYI, latar belakang perang salib: Pada 1009, Kalifah Fatimite dari Mesir memerintahkan penghancuran Kuburan Kristus di Yerusalem, yang merupakan tujuan utama peziarah Kristen, krn dianggap sbg sumber kemusyrikan dalam pandangan Islam.

buka thread baru ... thread ini bersih dari manusia OOT

saya menyebut perang salib di thread ini CUMA untuk ngikutin RADIKALISME kalian yang selalu bawa2 Islam

@aliumar

saya sudah baca link anda yang ncbi ... trus memang kenapa ??

Tetap tidak bertentangan dengan wiki yang saya bawa ... tidak bertentangan dengan semua statement saya ... dan tetap ga jawab pertanyaan saya yang ini :

1. Yang anda umbar2 "org Yahudi sudah menjadi sbg pemilik asli tanah Palestina"itu maksudnya apa ?? ORANG KETURUNAN YAHUDI atau ORANG BERAGAMA YAHUDI ??
2. Buktikan ke saya para zionist adalah yahudi murni turunan Daud ... termasuk .... buktikan ke saya zionist beragama yahudi
3. Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ?? Theodore berhak ga untuk klaim bahwa CUMA MEREKA pemilik tanah itu ??
4. Penduduk Palestina yang sudah ratusan tahun tinggal di tanah itu berhak ga atas tanah tersebut karena mereka pun bisa disebut sebagai keturunan 12 suku Israel ??
5. Anda mau mengakui PBB sebagai badan Internasional ga ??
6. Setuju ga dengan resolusi PBB terkait tindakan Israel yang meng-okupasi jerusalem dan west bank ??
7. Sesuai dengan Hak Asasi Manusia ... setuju ga bila palestina merdeka ?? yang artinya menarik semua blokade Israel dan mengembalikan tanah (sesuai batas wilayah perjanjian 67) yang diambil Israel dari palestina

tiga kali saya tanya ... baru dijawab sepotong2

menurut PBB

awalnya tahun 45 ... tertunda hingga thn 63

jadi waktu Sukarno memproklamasikan negara RI, Papua sudah sah belum sebagai bagian dari RI ?

Ingat anda sebelumnya nulis ini:

Papua sah menjadi bagian NKRI sejak Soekarno proklamasi.

Melalui Perjanjian New York, akhirnya disetujui untuk menyerahkan sementara Papua bagian barat kepada PBB melalui United Nations Temporary Executive Authority (UNTEA) sebelum diberikan sepenuhnya kepada Indonesia pada 1 Mei 1963. Kedudukan Papua bagian barat menjadi lebih pasti setelah diadakan sebuah referendum act of free choice pada tahun 1969, dimana rakyat Papua bagian barat memilih untuk tetap menjadi bagian dari Indonesia.

Jadi Irian Barat masuk wilayah kedaulatan RI krn keputusan BPUPKI atau krn keputusan rakyat Papua?

Ingat sebelumnya kamu nulis ini:

karena jelas ada wakil Papua yang ikut dalam sidang BPUPKI dan ikut mensahkan masuknya Papua ke wilayah NKRI

Jika mau pakai acuan ke-absahan berdasarkan hasil sidang BPUPKI, maka harusnya Papua Barat tidak masuk wilayah RI, dan tidak perlu lagi jajak pendapat, krn berdasarkan hasil sidang BPUPKI (dimana spt kamu bilang dalam BPUPKI sudah ada wakil Papua), pada tanggal 11 Juli 1945, TIDAK memasukan Irian Barat ke dalam wilayah negara Indonesia.

Bahwa akibat ulah penjajah Belanda, status politik Tanah Papua yang sudah merdeka bersama NKRI tanggal 17 Agustus 1945 pernah mengalami ibarat anak hilang selama 18 tahun.

Ulah Belanda?
Padahal hasil sidang BPUPKI 11 Juli 45, saat Belanda saat itu sudah tidak ada (sudah tidak berkuasa lagi), juga sudah tidak memasukan Papua barat sbg bagian wilayah RI.

buktikan kalimat anda bahwa tanah itu punya zionist gembel dari eropa

sampai sekarang blum ada kristener disini yang bisa kasih bukti terkait hak zionist akan tanah tersebut sesuai ajaran bible ... selain klaim para pembantu demi majikan mereka

buktikan juga tanah itu milik palestina !
Ada surat2 hitam di atas putihnya ga yg membuktikan itu milik Palestina ?

Selain sejarah ... ternyata bahasa Indonesia anda juga kacau ya ...

Pak Budi berkata "Amir adalah satu2nya anak saya yang berhak sekolah" >>>

Bisa 2 kemungkinan arti:
1) Pak Budi cuma punya anak satu yaitu bernama Amir (Amir adalah satu2nya anak saya), yg mana anak satu2nya pak budi tsb, mempunyai hak utk ber-sekolah.

2) Pak Budi punya anak lebih dari satu, tapi anak yg berhak sekolah cuma Amir.

Alasannya ??

Apa alasannya juga pendatang Cina yg sudah lama mendiami bumi Indonesia berhak mendirikan negara di wilayah yg sudah lama didiami tsb (sebut saja negara Chinanesia) berdampingan dgn negara Indonesia?

biar cepet ... saya baca yang underline aja
saya anggap kata itu sebagai permintaan maaf anda karena sudah melakukan fitnah

hahaha bilang saja ga sanggup membaca fakta muhammad juga melakukan hal yg sama yg pernah kamu ajukan komplain keberatan (mengusir non muslim dari tanah makkah---> mengusir org berdasarkan perbedaan agama.)

Permintaan maaf utk minta maaf telah menyindir anda, hahaha.....pepatah ini nampaknya sesuai utk anda: "menepuk air didulang, terpecik ke muka sendiri"....protes pengusiran berdasarkan pembedaan agama, eh nabi junjungan sendiri juga TELAH melakukan hal yg sama ratusan tahun sebelumnya...

palestina pun sudah oke dengan Israel State

kalau sudah oke, kenapa menyerang Israel thn 1948 ?

UNTUK SEKARANG INI ... JAMAN SEKARANG INI .... SAYA TANYA KRISTENER :

setuju ga palestina merdeka ??

Dari tahun 47 PBB juga sudah memberi sebagian tanah Palestina utk penduduk Palestina. Jadi kenapa berdasarkan resolusi PBB thn 47, Palestina tidak mau mendeklare sbg negara merdeka seperti halnya Israel, yg langsung mendeklare berdiri nya negara Israel 1 tahun setelah PBB mengeluarkan resolusi thn 47 tsb? Tanyakan ke mereka sono, knp dari tahun 47 setelah dikeluarkan resolusi PBB, mereka (rakyat Palestina), tidak mau mendekalre berdirinya negara Palestina merdeka seperti halnya Israel?

setuju ga palestina merdeka ?? >>> sesuai dengan ketetapan PBB 67

enak sekali, udh nyerang negara org, terus ga mau menanggung resiko.
Siapa suruh liga Arab dan pejuang2 Palestina, nyerang Israel duluan dgn perang 6 hari nya?
Terus begitu sudah kalah, dan wilayahnya diambil sebagai akibat kekalahan itu, trus skrg mau balik lg spt saat belum perang---> menganggap kyk ga pernah nyerang negara org.

Berani berbuat, harus berani menanggung resiko !!!

saya bicara solusi nya ... supaya apa ?? SUPAYA DISANA GA PERANG TERUS

omong kosong, jgn berpura2 spt serigala berbulu domba !!

Sudah ada resolusi PBB saja (thn 47), pihak Arab dan pejuang Palestina, masih mulai duluan memerangi Israel---> Omong kosong solusi biar ga perang.

Apakah Resolusi PBB thn 47 yg membagi tanah Palestina menjadi 2 yakni kpd Israel dan rakyat Palestina, bukan merupakan solusi 2 negara agar bisa sama2 hidup berdampingan? Lantas kenapa Arab nyerang duluan?
Mau pake alasan ga minta izin?
Lha hak apa rakyat Palestina harus dimintai izin oleh Israel?tanah itu sudah milik Inggris sejak PD I sebelum ada yg namanya PBB, belum ada UU perang dari PBB.

Mau sampai kapan pun tidak akan ada solusi utk menghentikan perang selama solusi 2 negara yg kamu ajukan itu tidak disetujui Palestina, krn menganggap Israel State itu ilegal.

Mau sampai kapan pun tidak akan ada solusi utk menghentikan perang selama Israel harus minta izin dulu ke rakyat Palestina utk mendirikan negaranya, kalau mau dianggap legal, dan kalau mau tidak diserang.

Kalau pun ada solusi SAAT INI, apa jaminan nya liga Arab dan pejuang Palestina tidak akan lagi menyerang Israel dgn menggunakan alasan yg sama saat menyerang Israel thn 48, setelah ada "solusi" dari PBB?

kan ada semua perwakilan dari daerah masing2 di BPUPKI

Yakin?
OK, tolong sebutkan NAMA wakil2 di BPUPKI dari: Tanah Aceh, Tanah Nias, Tanah Batak, Tanah Padang, Tanah Palembang, Tanah Jambi, Tanah Madura, Tanah Bali, Tanah Minahasa, Tanah Kalimantan, Tanah Makassar, Tanah Papua, Tanah Nusa Tenggara Barat, Tanah Nusa Tenggara Timur, Tanah kepulauan Seribu, Tanah Bangka, Tanah Belitung, Tanah Maluku, Tanah Pulau Biak.

1. Yang anda umbar2 "org Yahudi sudah menjadi sbg pemilik asli tanah Palestina"itu maksudnya apa ?? ORANG KETURUNAN YAHUDI atau ORANG BERAGAMA YAHUDI ??
2. Buktikan ke saya para zionist adalah yahudi murni turunan Daud ... termasuk .... buktikan ke saya zionist beragama yahudi

ish ish ish ... jualan agama masih mencla mencle gitu antara nalar n brainwashed mau gaya2an bilang A punya rumah ... kasian ah

2. Kalaupun mau ngikutin halusinasi anda bahwa A adalah pemilik awal yang pergi 10 thn lalu .... HARUS ADA PERJANJIAN ANTARA A dan B >>> anda ngerti etika ga ??

- sekarang ada ga perjanjian serah terima antara A ke B >>> sebelum A pergi
- ada ga perjanjian serah terima antara B ke A >>> setelah A datang

A ga punya perjanjian apa2 dengan B kok bikin KLAIM suka2 dia .... klaim ditolak kok NGUSIR >> itu namanya ngerampok

Mind set kamu belum kamu jawab:

Prinsip Mindset kamu kan: Lama Tinggal---> jadi pemilik.

Pertanyaannya:
Batasan nya lama nya berapa tahun?
Dapat darimana angka lamanya tsb?
Siapa yg nentuin lamanya tsb?

Ada kejadian 1200 SEBELUM MASEHI terkait suku Yehuda dimana mereka menempati sekian banyak kota2 diatas .... lalu 1800 SESUDAH MASEHI ada sekelompok orang bilang "oi kita yahudi loh ... jadi tanah ini punya saya ya ... sementara kalian keluar dari sini"

>>> ini logikanya ditaro dimana ???

Jarak dari Sebelum sampai Sesudah itu kan sekitar 3000 tahun .... emang dikira orang yahudi itu penyakitan sampe ga mungkin bercampur2 (beranak pinak dan kawin) dengan suku lainnya ...

Apa beda nya dgn muhammad yg mengklaim Kabbah sebagai bangunan yg berasal dari zaman Ibrahim, lalu mengusir org2 non muslim dari makkah yg di dalamnya terdapat kabbah?
Jarak Ibrahim sampai muhammad juga ratusan tahun.
Setelah ratusan tahun, muhammad juga mengklaim kabbah sebagai kepemilikan heritage dari Ibrahim tsb sebagai milik agamanya sehingga non muslim terlarang berada di makkah.

Padahal sebelum muhammad dgn islam nya, kabbah sudah lama dijadikan tempat pemujaan dewa2 kaum pagan.

aliumar wrote:Ulah Belanda? Padahal hasil sidang BPUPKI 11 Juli 45, saat Belanda saat itu sudah tidak ada (sudah tidak berkuasa lagi), juga sudah tidak memasukan Papua barat sbg bagian wilayah RI.

Bikin thread baru ... biar ga OOT

http://www.laskarislam.com/t8984-tentang-konflik-papua-opm#156465

aliumar wrote:

buktikan kalimat anda bahwa tanah itu punya zionist gembel dari eropa

sampai sekarang blum ada kristener disini yang bisa kasih bukti terkait hak zionist akan tanah tersebut sesuai ajaran bible ... selain klaim para pembantu demi majikan mereka

buktikan juga tanah itu milik palestina !
Ada surat2 hitam di atas putihnya ga yg membuktikan itu milik Palestina ?

Oke ... palestina juga ga punya hitam diatas putih ...
Maka ... kalau dua2nya ga punya hitam diatas putih ... ZIONIST BERHAK GA NGUSIR PALESTINA DARI TANAH ITU ??

aliumar wrote:

Selain sejarah ... ternyata bahasa Indonesia anda juga kacau ya ...

Pak Budi berkata "Amir adalah satu2nya anak saya yang berhak sekolah" >>>

Bisa 2 kemungkinan arti:
1) Pak Budi cuma punya anak satu yaitu bernama Amir (Amir adalah satu2nya anak saya), yg mana anak satu2nya pak budi tsb, mempunyai hak utk ber-sekolah.

2) Pak Budi punya anak lebih dari satu, tapi anak yg berhak sekolah cuma Amir.

ih sumpah ya anda itu bener2 ga tau malu ... sibuk dengan masalah bahasa ... ngeles sana sini .... PERTANYAAN SAYA DI SKIP


>>> TRUS JAWABAN ANDA YANG INI MANA ??

1. jadi menurut anda Theodore cs punya hak ga untuk mengklaim bahwa mereka satu2nya keturunan yahudi yang berhak atas tanah itu ?? Theodore berhak ga untuk klaim bahwa CUMA MEREKA pemilik tanah itu ??

2. menurut anda orang2 yang sudah ratusan tahun tinggal di tanah itu (yang sekarang disebut bangsa palestina) berhak ga atas tanah tersebut karena mereka pun bisa disebut sebagai keturunan 12 suku Israel ??

ayolah ... jangan jadi banci lah ... pertanyaan orang di skip2 terus

-----------------------

tentang argumen anda soal bahasa ... buka thread baru ... dan SILAHKAN TANYA GURU BAHASA INDONESIA MANAPUN ... bagaimana memahami kalimat : "Satu2nya anak  yang berhak sekolah" >>> cuma manusia ga tau malu yang masih ngeles dengan bilang kalimat itu seperti pehamahaman no 1 anda

>>> satu2nya anak malah dibalik jadi anak satu2nya ... lihat juga ada kata YANG disitu >>> udah buka thread baru sana ... jangan dibahas disini ... kalau anda tetep bahas disini artinya anda yang memang ngeles

aliumar wrote:

Alasannya ??

Apa alasannya juga pendatang Cina yg sudah lama mendiami bumi Indonesia berhak mendirikan negara di wilayah yg sudah lama didiami tsb (sebut saja negara Chinanesia) berdampingan dgn negara Indonesia?

JAWAB DULU : apa ALASAN ANDA bilang orang2 keturunan Jawa seperti Ruud Gullit yang ratusan tahun TIDAK tinggal di bumi Indonesia boleh (berhak) mendirikan negara sendiri di Indonesia ????

aliumar wrote:

biar cepet ... saya baca yang underline aja
saya anggap kata itu sebagai permintaan maaf anda karena sudah melakukan fitnah

hahaha bilang saja ga sanggup membaca fakta muhammad juga melakukan hal yg sama yg pernah kamu ajukan komplain keberatan (mengusir non muslim dari tanah makkah---> mengusir org berdasarkan perbedaan agama.)
Permintaan maaf utk minta maaf telah menyindir anda, hahaha.....pepatah ini nampaknya sesuai utk anda: "menepuk air didulang, terpecik ke muka sendiri"....protes pengusiran berdasarkan pembedaan agama, eh nabi junjungan sendiri juga TELAH melakukan hal yg sama ratusan tahun sebelumnya...

Eh zombie ... ga ngaruh anda mau nyindir saya ... makanya saya cuma baca kata MAAF anda saja
MASALAHNYA ... anda yang melanggar aturan ... saya sudah bilang THREAD INI TIDAK BAHAS ISLAM ... TIDAK BAHAS MUHAMMAD
Kalau anda mau bawa2 Islam dan Muhammad terkait konflik ini ... karena udah kadung malu di depan pembaca ... panik dan ngeles sana sini

BUKAN THREAD BARU .... SAYA PASTI DATANG KE THREAD ITU ... DAN SAYA AKAN BUKTIKAN BAHWA ANDA FITNAH

saya yang punya thread ini ... SAYA YANG BIKIN ATURAN DI SINI .... sekali lagi anda bawa2 Islam ... saya suruh Mod delete kalimat anda

aliumar wrote:

palestina pun sudah oke dengan Israel State

kalau sudah oke, kenapa menyerang Israel thn 1948 ?

kan saya sudah bilang

palestina pun sudah oke dengan Israel State ... ASAL ... Israel oke dengan Negara Palestina

waktu itu palestina boleh merdeka ga ?? Israel oke ga kalau nasionalis palestina bikin negara (itu satu)

Dua ... FAKTANYA ... ada tidak resolusi PBB terkait penyerangan negara2 Arab ke Israel thn 48 ??
Penyerangan itu dinyatakan SALAH ga oleh PBB ??

aliumar wrote:

UNTUK SEKARANG INI ... JAMAN SEKARANG INI .... SAYA TANYA KRISTENER :

setuju ga palestina merdeka ??
Dari tahun 47 PBB juga sudah memberi sebagian tanah Palestina utk penduduk Palestina. Jadi kenapa berdasarkan resolusi PBB thn 47, Palestina tidak mau mendeklare sbg negara merdeka seperti halnya Israel, yg langsung mendeklare berdiri nya negara Israel 1 tahun setelah PBB mengeluarkan resolusi thn 47 tsb? Tanyakan ke mereka sono, knp dari tahun 47 setelah dikeluarkan resolusi PBB, mereka (rakyat Palestina), tidak mau mendekalre berdirinya negara Palestina merdeka seperti halnya Israel?

Lah faktanya PBB juga ga ada masalah kok kalo resolusi 47 nya ga diterima palestina ...
mana buktinya tindakan palestina dinyatakan ilegal oleh PBB ???

Faktanya PBB oke kok dengan resolusi thn 67 ... kalau Israel ga mau terima resolusi 67 ... PBB mau ganti resolusi 67 itu ga ??

Jadi yang ga nurut PBB siapa ??

bold : sudah declare dari tahun 93 ?? ISRAEL MAU TERIMA GA ??
sampe sekarang aja Israel ngehalang2in terus kok palestina merdeka ... apalagi dulu
buktikan dong bahwa Israel MAU membiarkan palestina merdeka >>> bisa ga ??

aliumar wrote:

setuju ga palestina merdeka ?? >>> sesuai dengan ketetapan PBB 67

enak sekali, udh nyerang negara org, terus ga mau menanggung resiko.
Siapa suruh  liga Arab dan pejuang2 Palestina, nyerang Israel duluan dgn perang 6 hari nya?
Terus begitu sudah kalah, dan wilayahnya diambil sebagai akibat kekalahan itu, trus skrg mau balik lg spt saat belum perang---> menganggap kyk ga pernah nyerang negara org.

Berani berbuat, harus berani menanggung resiko !!!

Udah ga usah menghibur diri ... baca tulisan saya diatas ...
ANDA MAU IKUTI ATURAN PBB ga ?? >>>> Ketika terjadi perang ADA GA PELANGGARAN YANG DITETAPKAN PBB KE PALESTINA ??
Lihat sekian banyak peringatan PBB terkait PELANGGARAN ISRAEL

jawab yang biru ...

Tulisan anda yang merah ... persis kaya kata2 preman pasar ... memang cuma rampok kok yang suka2 aja ngelanggar aturan

aliumar wrote:

saya bicara solusi nya ... supaya apa ?? SUPAYA DISANA GA PERANG TERUS

omong kosong, jgn berpura2 spt serigala berbulu domba !!

Sudah ada resolusi PBB saja (thn 47), pihak Arab dan pejuang Palestina, masih mulai duluan memerangi Israel---> Omong kosong solusi biar ga perang.

Apakah Resolusi PBB thn 47 yg membagi tanah Palestina menjadi 2 yakni kpd Israel dan rakyat Palestina, bukan merupakan solusi 2 negara agar bisa sama2 hidup berdampingan? Lantas kenapa Arab nyerang duluan?
Mau pake alasan ga minta izin?
Lha hak apa rakyat Palestina harus dimintai izin oleh Israel?tanah itu sudah milik Inggris sejak PD I sebelum ada yg namanya PBB, belum ada UU perang dari PBB.

Mau sampai kapan pun tidak akan ada solusi utk menghentikan perang selama solusi 2 negara yg kamu ajukan itu tidak disetujui Palestina, krn menganggap Israel State itu ilegal.

Mau sampai kapan pun tidak akan ada solusi utk menghentikan perang selama Israel harus minta izin dulu ke rakyat Palestina utk mendirikan negaranya, kalau mau dianggap legal, dan kalau mau tidak diserang.

Kalau pun ada solusi SAAT INI, apa jaminan nya liga Arab dan pejuang Palestina tidak akan lagi menyerang Israel dgn menggunakan alasan yg sama saat menyerang Israel thn 48, setelah ada "solusi" dari PBB?

Udah ga usah menghibur diri ... baca tulisan saya diatas ...
ANDA MAU IKUTI ATURAN PBB ga ?? >>>> Ketika terjadi perang ADA GA PELANGGARAN YANG DITETAPKAN PBB KE PALESTINA ??

Lihat sekian banyak peringatan PBB terkait PELANGGARAN ISRAEL >>>MAU GA ISRAEL KELUAR DARI WEST BANK ?? ... MAU GA ISRAEL BALIKIN YERUSALEM ??

jawab yang biru ...

memang cuma rampok kok yang suka2 aja ngelanggar aturan

untuk kalimat anda yang ungu ... SAYA ANGGAP ITU KALIMAT ANDA UNTUK KRISTEN PALESTINA >>> terima kasih ... Jadi pembaca TAU gimana sikap kristen2 radikal di forum ini terkait seukuwah mereka sendiri

aliumar wrote:

kan ada semua perwakilan dari daerah masing2 di BPUPKI

Yakin?
OK, tolong sebutkan NAMA wakil2 di BPUPKI dari: Tanah Aceh, Tanah Nias, Tanah Batak, Tanah Padang, Tanah Palembang, Tanah Jambi, Tanah Madura, Tanah Bali, Tanah Minahasa, Tanah Kalimantan, Tanah Makassar, Tanah Papua, Tanah Nusa Tenggara Barat, Tanah Nusa Tenggara Timur, Tanah kepulauan Seribu, Tanah Bangka, Tanah Belitung, Tanah Maluku, Tanah Pulau Biak.

sebelum saya sebut semua wakil2 itu ... anda yang sebutkan ke saya BERADA DI BAWAH KEKUASAAN KERAJAAN APA masing2 wilayah yang underline

contoh ... Papua pada waktu itu berada dibawah kekuasaan kerajaan Tidore >>> sekarang anda sebutkan yang underline ... masing2 wilayah itu pada tahun 1945 berada pada kekuasaan kerajaan apa ??

Lucu ... dengan pertanyaan anda ... artinya anda tidak mengakui ke-absahan wilayah NKRI di BPUPKI ... ga mengakui keabsahan NKRI tapi ngerengek2 sama NKRI minta diakui hak ulayaknya ... dodol apa munafik sih itu namanya ?? ... atau banci ???

saya bawa lagi ke thread yang sama ... di thread nasionalisme kristen


lanjut ....

aliumar wrote:

1. Yang anda umbar2 "org Yahudi sudah menjadi sbg pemilik asli tanah Palestina"itu maksudnya apa ?? ORANG KETURUNAN YAHUDI atau ORANG BERAGAMA YAHUDI ??
2. Buktikan ke saya para zionist adalah yahudi murni turunan Daud ... termasuk .... buktikan ke saya zionist beragama yahudi

ish ish ish ... jualan agama masih mencla mencle gitu antara nalar n brainwashed mau gaya2an bilang A punya rumah ... kasian ah

2. Kalaupun mau ngikutin halusinasi anda bahwa A adalah pemilik awal yang pergi 10 thn lalu .... HARUS ADA PERJANJIAN ANTARA A dan B >>> anda ngerti etika ga ??

- sekarang ada ga perjanjian serah terima antara A ke B >>> sebelum A pergi
- ada ga perjanjian serah terima antara B ke A >>> setelah A datang

A ga punya perjanjian apa2 dengan B kok bikin KLAIM suka2 dia .... klaim ditolak kok NGUSIR >> itu namanya ngerampok

Mind set kamu belum kamu jawab:

Prinsip Mindset kamu kan: Lama Tinggal---> jadi pemilik.

Pertanyaannya:
Batasan nya lama nya berapa tahun?
Dapat darimana angka lamanya tsb?
Siapa yg nentuin lamanya tsb

selain tentang status pendirian negara yang saya tulis di thread nasionalis kristen ... saya bawa ini juga

http://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_land_rights

Indigenous land rights are the rights of indigenous peoples to land, either individually or collectively. Land and resource-related rights are of fundamental importance to indigenous peoples for a range of reasons, including: the religious significance of the land, self-determination, identity, and economic factors.Land is a major economic asset. Dst ...

Terjemahan : Hak atas tanah pribumi adalah hak-hak masyarakat pribumi atas tanah, baik secara individu maupun kolektif. Tanah dan hak terkait sumber daya sangat penting mendasar bagi masyarakat pribumi untuk berbagai alasan, termasuk:. Makna religius dari tanah, penentuan nasib sendiri, identitas, dan faktor ekonomi. Dst ...

apa itu indigenous people ??

http://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_peoples

Indigenous peoples are those groups specially protected in international or national legislation as having a set of specific rights based on their historical ties to a particular territory, and their cultural or historical distinctiveness from other populations

Terjemahan : Penduduk asli adalah kelompok-kelompok khusus dilindungi dalam undang-undang nasional atau internasional sebagai memiliki seperangkat hak tertentu berdasarkan ikatan sejarah mereka untuk suatu wilayah tertentu, dan kekhasan budaya atau sejarah mereka dari populasi lain

Tambahan :

http://id.wikipedia.org/wiki/Pribumi

Pribumi atau penduduk asli adalah setiap orang yang lahir di suatu tempat, wilayah atau negara, dan menetap di sana dengan status orisinal atau asli atau tulen (indigenious) sebagai kelompok etnis yang diakui sebagai suku bangsa bukan pendatang dari negeri lainnya. Pribumi bersifat autochton (melekat pada suatu tempat). Secara lebih khusus, istilah pribumi ditujukan kepada setiap orang yang terlahir dengan orang tua yang juga terlahir di suatu tempat tersebut.

SIAPA YANG PRIBUMI ?? Zionist atau penduduk Palestina ??

Dan anda belum jawab PERTANYAAN SAYA ....

1. Yang anda umbar2 "org Yahudi sudah menjadi sbg pemilik asli tanah Palestina"itu maksudnya apa ?? ORANG KETURUNAN YAHUDI atau ORANG BERAGAMA YAHUDI ??
2. Buktikan ke saya para zionist adalah yahudi murni turunan Daud ... termasuk .... buktikan ke saya zionist beragama yahudi