Wake up Christian Majority Nations

dee-nee wrote:manusia ga punya nurani dan pengecut didikan zionist seperti anda ... bahkan ga tau malu bawa2 anak kecil dsangkut pautkan dengan konflik ini

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
point saya kan ini : kalau saya bisa buktikan surat resmi IDF yang mengagendakan pengusiran seluruh bangsa palestina (termasuk kristen palestina) dari tanah mereka sendiri ... masih sanggup menyembah pada Israel ?? >>> well pasti masih sanggup lah ya ... dicuih2in Messiah aja ga takut kan

- silakan..
kita lihat apa maksud 'tanah sendiri' yang dikau maksud..

Lah emang sejak kapan IDF jadi utusan Tuhan buat ngambil2 tanah itu ??
buset .... ada ga hak IDF di alkitab ??

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:Ok ... sekarang saya balik pertanyaan-nya ... warga kristen yang ribuan tahun tinggal di yerusalem ... di bethlehem ... yang kemungkinan besar keturunan murni bangsa Israel YANG SEBENARNYA .... yang kemudian mendapat diskriminasi dari Israel State ... warga2 kristen ini bisa disebut bangsa pilihan ga ??

mereka punya hak ga atas tanah itu ??
buktikan dong kalian berpegang pada alkitab ... bukan berpegang pada kitab-nya IDF

pokoknya bangsa yahudi itu bangsa pilihan, titik.

Palestina Kristen bangsa pilihan ga ?? palestina kristen keturunan bangsa yahudi jaman Daud ga ??
kalo liat di kitab IDF ya memang cuma zionist keturunan eropa yang murni disebut "bangsa pilihan"

SEGOROWEDI wrote:soal hak..
itu urusan politik, dulu diajak dan disuruh berbagi kagak mau..
maunya perang, setelah keok minta kembali ke tawaran 67
ya berdoa saja dan merengek sampai israelnya ngasih..

bukan merengek dong ah namanya ...
wong dapat dukungan polisi sebagai korban perampokan kok disebut merengek

lihat dong sekian banyak resolusi PBB pada zionist ... khususnya tentang yerusalem
DK PBB itu tetap dasarnya dipegang oleh negara mayoritas kristen kan

tanya dong kenapa DK PBB justru menolak zionist menguasai tanah yerusalem ??
(itu kalo mau bawa2 teologi tentang kedatangan Messiah)

aliumar wrote:@dee nee:

apa alasannya berdirinya negara Israel itu sesuatu yg ilegal?

Karena mereka mendirikan negara itu tanpa ada persetujuan dari penduduk yang ribuan tahun sudah tinggal di palestina
artinya pendirian negara itu sepihak ...

dee-nee wrote:

Paradise OK wrote:disini kita clearkan dulu konsep Zombie-mu yang rakusnya minta ampun
MAMPU/TIDAK anda menggugurkan fakta atas HAK ulayak sebidang tanah (#492) ?

Kalau mau bahas perang jaman kuda ... anda mau tunjuk siapa yang rakus disini ??
Ga usah milih2 dong ...

Tentara salib yang membantai non-kristen yang dicatat SEJARAH SEKULER sebagai bentuk kebiadaban pake dalil agama mau anda lewatin gitu aja ??

Siapa yang rakus disini ?? urusan perang jaman dulu mau anda anggap sah berlaku sampe sekarang ??
Kalau iya ... artinya statement saya ga salah

dee-nee wrote:sudah ... terima aja faktanya bahwa mental kalian memang ga jauh2 dari dogma radikal warisan tentara salib ....
hingga akhirnya :

israel state = bangsa pilihan (bahkan biadab sekalipun tetap dipuja2)
Islam = anti-christ (hingga memukul rata semua penduduk asli di palestina - bahkan termasuk kristen palestina sekalipun)

Jadi clear ya bahwa anda memang masih membawa warisan radikal perang salib sampai sekarang ...

MAKA ... ga usah kaget kalau masih ada manusia radikal di belahan dunia lain yang perang agama melawan kalian ...
KARENA FAKTANYA ... manusia radikal seperti anda-pun masih ada sambil bawa2 dogma perang salib - bahkan sampai ke forum ini -

ck ck ck ck ... ternyata begini toh tabiat kristener di forum ini ....

Cuap2 Yesus mengajarkan damai ... jualan agama dengan bilang kristen agama kasih
ternyata ga jauh2 dari radikalisme perang salib

Eh kamu ketahuan ...



tambah parah lagi ... radikalisme itu dateng setelah berguru pada majikan atheist zionist n ali sina
Jangan2 dogma perang salib juga didapat dari hasutan yahudi murtad pemegang talmud pembenci agama ... klop banget kan
(check aja sejarahnya kalo ga percaya)

aliumar wrote:

Karena mereka mendirikan negara itu tanpa ada persetujuan dari penduduk yang ribuan tahun sudah tinggal di palestina
artinya pendirian negara itu sepihak ...

lho selama ini kan penduduk palestina tinggal ribuan tahun di tanah milik Israel yg utk jangka waktu yg lama sedang tidak ditinggali sebagian besar rakyat Israel (bukan berarti tidak ada sama sekali rakyat Israel yg masih tetap ada tinggal di tanah Israel tsb).

Intinya tanah itu kan tanah Israel. Selama ribuan tahun, org2 Palestina numpang di tanah milik org lain. Lalu begitu yg punya (bgs Israel), mau mengklaim kembali tanah miliknya, eh org2 palestina yg numpang di tanah org tsb, mentang2 udah lama tinggal di tanah org tsb, malah mengklaim sbg miliknya.

Mirip seperti PKL2 / lapak2/ rumah2 kumuh yg sudah lama numpang, menempati tanah milik org / milik negara. Begitu yg punya mengklaim dan tidak memberi izin berdiam lagi, malah marah2, lebih galak dari yg punya tanah, dan merasa itu hak nya dgn bahkan berani meminta ganti rugi kpd pemilik yg akan menggusur mereka.

Paradise OK wrote:

anda tidak mampu mematahkan fakta sejarah bahwa banyak zombie merakusi tanah Yerusalem berasal dari eranya jaman kuda menurut istilahmu, membuktikan yang mesti wake up tu anda

Paradise OK wrote:soal perang salib, kan sudah saya sampaikan : untuk membantu/menolong si israel yg tertindas dari ulah para zombie yg rakus (menurut istilahmu), apanya yang salah ?,  motifasinya beda dengan ulah para zombie yg rakus

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
point saya kan ini : kalau saya bisa buktikan surat resmi IDF yang mengagendakan pengusiran seluruh bangsa palestina (termasuk kristen palestina) dari tanah mereka sendiri ... masih sanggup menyembah pada Israel ?? >>> well pasti masih sanggup lah ya ... dicuih2in Messiah aja ga takut kan

- silakan..
kita lihat apa maksud 'tanah sendiri' yang dikau maksud..

Lah emang sejak kapan IDF jadi utusan Tuhan buat ngambil2 tanah itu ??
buset .... ada ga hak IDF di alkitab ??

- IDF itu soal politik
gak usah bawa-bawa Tuhan..

SEGOROWEDI wrote:- bangsa pilihan itu bangsa israel, titik.
kalau ada yang ngaku-aku ia-lah bangsa itu, biarin saja
itu urusan Tuhan, kamu gak usah ribet..

SEGOROWEDI wrote:- dulu 67 juga pbb yang ngusulin dan ditolak oleh palesin..
sekarang setelah keok merengek-rengek minta kembali ke 67, terserah israel-nya dong..

dee-nee wrote:

Paradise OK wrote:

anda tidak mampu mematahkan fakta sejarah bahwa banyak zombie merakusi tanah Yerusalem berasal dari eranya jaman kuda menurut istilahmu, membuktikan yang mesti wake up tu anda

Gini loh ya ... kan sudah saya jawab sebelumnya ... bahwa sejarah itu ada dan MEMANG ADA ...
TAPI MASALAHNYA .... JAMAN ITU ADALAH JAMAN PERANG !!! dimana BELUM ADA UNDANG2 INTERNASIONAL TERKAIT PERANG ...
>>> yang ini anda mau terima ga fakta-nya ?? bisa anda patahkan ga fakta sejarah yang merah ini

1. YANG NAMANYA PERANG ... URUSANNYA MENANG DAN KALAH
2. ISLAM PUN PUNYA HAK UNTUK MENGUASAI WILAYAH ITU .... BAHKAN SUKU MAYA DI UJUNG AMAZON SANA KALAU MEREKA SANGGUP MEREKA JUGA PUNYA HAK UNTUK PERANG KE YERUSALEM .... NAMANYA JUGA PERANG  

ARTINYA : KALAU ANDA MAU BAWA2 JAMAN PERANG (YANG BOLD MERAH) >>> DILIHAT SAJA SIAPA YANG MENANG PADA MASA ITU ??

kalau kemudian anda mau ngeles dengan bilang "Ya sama aja toh ... perang Palestina vs Israel juga palestina kalah >>> MASALAHNYA ADA RESOLUSI PBB YANG MENGATAKAN TINDAKAN ISRAEL MENCAPLOK YERUSALEM ADALAH ILEGAL >>> sekarang cari badan dunia jaman kuda yang bilang tindakan Islam menguasai yerusalem adalah illegal ?? ... ada ga ??

kalian itu gila ya ... sakit hati urusan perang ratusan tahun yang lalu ... sampe sekarang sudah ada tatanan hukum internasional pun ... masih aja mental perang salib nya dibawa2 ... padahal yang bikin undang2 Internasional kan negara2 mayoritas kristen juga ...

seukuwah anda yang bikin .. anda juga yang melanggar ... manusia ga taat aturan kok masih ngaku seukuwah dengan yang bikin aturan .... kayanya anda memang bener2 kristen murtad ya ... ga salah kan kalo saya sebut anda ga lebih dari zombie/umat-nya zionist

Paradise OK wrote:soal perang salib, kan sudah saya sampaikan : untuk membantu/menolong si israel yg tertindas dari ulah para zombie yg rakus (menurut istilahmu), apanya yang salah ?,  motifasinya beda dengan ulah para zombie yg rakus

Lah kan sudah saya sampaikan ... YANG DIBANTAI TENTARA SALIB ITU GA CUMA MUSLIM ... YAHUDI DI YERUSALEM PUN DIBANTAI ... jadi mana buktinya tentara salib menolong si israel ??

Israel eropa cikal bakalnya zionist kali maksudnya yang ditolong .... israel di yersalem mah dibantai abis semua ....
ya wajar lah ... namanya juga menghamba pada sesembahan yang di eropa ...

udah saya ingatkan ... hati2 dicuih2in Messiah ... jangankan di agama saya ... di agama anda sendiri pun seorang pembantu atheist juga ga diterima kan ??

>>> atau jangan2 boleh ya di agama anda nurut pada atheist ??? ... karena yang penting jualan agama aja dulu ... urusan nurut pada siapa itu nomer sekian ... gitu ga sih ??

Paradise OK wrote:MAU DI JAZAM KUDA ATAUPUN MODERN SEKALIPUN, ZOMBIE YANG RAKUS ADALAH SALAH SATU AKAR MASALAH

Paradise OK wrote:
1. faktanya israel menang perang atas uni arab
2. dasarnya apa bangsa lain berhak atas hak ulayak milik bangsa lain ?, mana resolusi PBB-mu

Paradise OK wrote:DAN
PIAGAM RESOLUSI JAMAN KUDA ADALAH PIAGAM RESOLUSI HATI NURANI : "JANGAN MERAKUSI/MERAMPAS TANAH ULAYAK HAK MILIK ORANG LAIN" sama persis dengan resolusi PBB-mu di jaman modern

Paradise OK wrote:soal perang salib
yang terbunuh dan dibantai itu dua hal yg berbeda, saat perang salib banyak kaum Yahudi terbunuh bukan sengaja dibantai seperti perilaku para zombie dari tanah arab

Ada kejadian 1200 SEBELUM MASEHI terkait suku Yehuda dimana mereka menempati sekian banyak kota2 diatas .... lalu 1800 SESUDAH MASEHI ada sekelompok orang bilang "oi kita yahudi loh ... jadi tanah ini punya saya ya ... sementara kalian keluar dari sini"

>>> ini logikanya ditaro dimana ???

Jarak dari Sebelum sampai Sesudah itu kan sekitar 3000 tahun .... emang dikira orang yahudi itu penyakitan sampe ga mungkin bercampur2 (beranak pinak dan kawin) dengan suku lainnya ...

Jadi bagaimana mungkin Theodor n the gank ini bisa2an mengklaim bahwa wilayah itu milik mereka SAJA dan bukan milik orang2 yang udah ratusan tahun tinggal disana ???

masuk ke nalar kalian ga sih ??? Ya Ampuuuuuuunnnnnnnnnn .... kisah itu terjadi Sebelum Masehi dan kalian masih berpikir ... orang2 yahudi jaman sekarang masih sama dengan suku yehuda asli seolah2 kejadian Yosua itu baru terjadi minggu lalu

Tau darimana kalian bahwa penduduk di palestina bukan bagian dari suku yehuda ??
Gimana caranya kalian beda2in semua warga di palestina dan Israel antara yang suku yehuda dan bukan suku yehuda ??

apa cuma tinggal nanyain "eh agama kamu apa ??" kalau ngaku agama yahudi artinya suku yehuda ... kalo ga ngaku agama yahudi artinya bukan suku yehuda .... gitu ??? >>> kalau bener begitu ... sumpah itu namanya otak udang ....

(ini kita cuma masud ke suku yehuda nya dulu ... padahal masih ada 11 suku lagi yang tetap berhak atas tanah itu)

@ wedi

makanya : udahlah ga usah bawa2 kitab suci terkait konflik ini

akui aja kalau Theodor cs itu bukan bagian dari bangsa pilihan

karena ... sesuai pemahaman Taurat ... yang disebut bangsa pilihan adalah mereka yang beragama yahudi yang setia pada hukum2 Musa dan nabi2 lainnya di taurat ... beragama yahudi beres ... bukan beragama yahudi KTP

disebut "bangsa pilihan" urusannya adalah iman/kepercayaan/agama yahudi

bukan ngurusin ras >>> munculnya penyebutan ras yahudi yaitu setelah Hitler cs yang fasis dan rasis membeda2kan ras terkait agama mereka >> dan ini yang dibawa Theodor berkaitan dengan nasionalisme dia ....

nasionalisme memang kaitannya dengan bangsa (ras) ...

sebagai majikan ... meraka lalu mencuci otak iman dan amin kalian untuk ngotot nyari2 penyebutan bangsa palestina di bible ...

lalu kalian nemu bangsa filistine kan yang berantem sama Daud urusan ketapelan sama Goliath .... trus kalian berlogika bahwa pendiri Israel State adalah keturunan Daud sementara palestina adalah keturunan Goliath ... ya kan ?? >>> hingga jadilah statement ini senjata ampuh kalian untuk nyerang palestina sekarang

Makanya baca tulisan saya tentang otak udang diatas (yang nyampur2in kejadian Sebelum Masehi dengan Sesudah Masehi)

Logikanya : kalau di yerusalem sana ada 5 orang ras yahudi kakak beradik ... 1 jadi muslim lalu 1 jadi kristen ... apa artinya mereka berdua ini langsung beda ras dengan kakak2nya karena tidak beragama yahudi ??

faktanya semua orang yang sudah tinggal disana ratusan tahun lalu baik di wilayah Israel atau Palestina (yahudi, islam, kristen) adalah kelompok dari balkan semit ... sementara Theodor kere ini lebih lama (bahkan ratusan tahun) tinggal di Eropa >>> jadi siapa yang lebih kuat darah suku yehuda nya ??? theodore gembel dari eropa ... atau palestina yang sudah ratusan tahun tinggal di yerusalem ??

Mana buktinya mereka punya hak atas tanah itu ?? ... mereka punya surat2 ga ??? ... mereka punya silsilah keluarga ga sejak jaman Yakub ??
Bawa sini statement kitab suci yang bilang para yahudi gembel di eropa itu punya hak atas tanah tersebut ...
Bawa sini buktinya bahwa mereka keturunan anak2 Yakub ...
Bawa sini buktinya bahwa mereka keturunan orang2 yang kabur jaman Babylonia
Bawa sini fakta bahwa yahudi gembel ini punya hubungan dengan sejarah yang terjadi di palestina

SEGOROWEDI wrote:
sebelum berbusa-busa:
jelasin 'bangsa' palestina itu apa pernah ada!!

Palestina itu nama wilayah mas ...
mbok jangan parah2 amat kena brainwashed nya

http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_people

Genetic analysis suggests that a majority of the Muslims of Palestine, inclusive of Arab citizens of Israel, are descendants of Christians, Jews and other earlier inhabitants of the southern Levant whose core may reach back to prehistoric times. A study of high-resolution haplotypes demonstrated that a substantial portion of Y chromosomes of Israeli Jews (70%) and of Palestinian Muslim Arabs (82%) belonged to the same chromosome pool.

Analisis genetik menunjukkan bahwa mayoritas Muslim Palestina, termasuk warga Arab di Israel, adalah keturunan dari orang-orang Kristen, Yahudi dan penduduk lainnya dari Levant selatan yang sejarahnya dapat dilihat kembali ke zaman prasejarah. Sebuah studi high-resolution haplotypes menunjukkan bahwa sebagian besar dari kromosom Y dari Yahudi Israel (70%) dan dari Palestina Muslim Arab (82%) memiliki kromosom yang sama.

Tuh ... asalnya dari Levant Selatan kan

http://id.wikipedia.org/wiki/Levant

Levant (pengucapan bahasa Inggris: [ləˈvænt]) atau Syam merupakan wilayah Mediterania Timur, atau wilayah besar di Asia Barat yang dibatasi oleh Pegunungan Taurus di utara, Gurun Arab di selatan, Laut Mediterania di barat, dan Pegunungan Zagros di timur. Levant meliputi wilayah Lebanon, Suriah, Yordania, Israel, dan Palestina. Kadang-kadang, Siprus, Sinai, dan Irak juga dianggap sebagai bagian dari Levant.

JADI ... nih pelototin ya tulisan saya

Bangsa asli yang ada di wilayah itu pada dasarnya adalah bangsa balkan semit ... sama dengan orang2 di turki, syria, Iran, dsb ....
Bangsa Yahudi yang awal ada disana pun pada dasarnya termasuk kelompok bangsa balkan semit ....

JUSTRU ... kalau mau liat secara bangsa (atau ras atau etnis) .... Theodor cs yang kere itu BUKAN BANGSA BALKAN SEMIT !!!! ... karena mereka justru lebih banyak tercampur oleh ras Eropa

Si Theodor majikannya mas wedi ini ... dia itu CUMA NUMPANG DARAH IBUNYA SAJA .... itupun belum tentu ibunya termasuk ras Balkan Semit murni ... sementara dari bapaknya bapaknya bapaknya ... ga ada ras balkan semit sama sekali .... yang ada malah ras eropa .... satu gank sama Hitler

semua majikan-nya mas wedi itu udah darah campuran ... mudblood atau darah kotor (kalo pake istilah Harry Potter) ... justru warga asli di palestina lah yang bener2 bangsa balkan semit .... sesuai dengan genetik mereka ... dan diantara mereka ada yang beragama yahudi, kristen, dan islam

aliumar wrote:
Kesimpulan

Dari sejarah singkat Israel dan Palestina, kita mengetahui salah satu alasan kenapa bangsa Yahudi berkeras menginginkan Palestina karena bangsa itu sudah menempati Palestina sejak sekitar 3300 tahun dan bangsa Israel tidak 100% musnah masih ada 2 suku yang tersisa (Benyamin dan Judah) yang kemudian menjadi bangsa yahudi.

Ketika terjadi diaspora sebagian kecil  bangsa Yahudi tetap tinggal dan beranak pinak di Palestina sementara bangsa asli Palestina sudah lama punah dan bangsa Palestina asli bukan bangsa Arab tetapi bangsa Yunani yang menempati wilayah Philistia (Gaza).

status orang2 palestina sebagai keturunan bani israil ... yang kemudian bercampur dengan suku2 semit lainnya (yang saya tulis diatas) ... pada dasarnya juga berbanding sama dengan zionist yang juga sudah bercampur dengan orang2 Eropa selama ratusan tahun

>>> jadi dimana logikanya ... untuk zionist yang ratusan tahun tinggal di Eropa kalian masih bilang mereka itu bani Israel murni ... sementara untuk palestina yang ratusan tahun tinggal di tanah itu kalian tidak anggap mereka bani Israel karena sudah tercampur2 dengan suku semit lainnya

@kristener

Pada dasarnya ... saya kan ga punya kepentingan apapun toh terkait urusan Messiah ... bangsa pilihan ... or apapun lah teologi kalian itu

Kepentingan saya menulis thread ini karena saya yakin apa yang dilakukan Israel adalah murni bentuk kolonialisme dan pelanggaran kemanusiaan ... dan semua itu urusannya politik ... ga ada hubungannya dengan teologi apapun ...

Malah justru kalian terus yang bolak balik bawa teologi tentang "bangsa pilihan" ... tanah yang dijanjikan ... yerusalem dsb ... ujung2nya balik ke sejarah sebelum masehi ...

Pembelaan kalian pada Israel ... murni karena urusan agama ... at the end konflik ini selalu kalian bawa2 sebagai perang agama ...

Diawal ... standar ganda kalian selalu bilang perang ini bukan perang agama ... justru Islam yang ngajak perang agama

FAKTANYA sekian panjang berhadapan dengan saya di thread ini ... kalian2 juga toh yang akhirnya kembali ke jaman kuda ... kalian2 juga toh yang bawa2 agama dan teologi kalian sendiri ... kalian2 juga toh yang nyambung2in konflik ini dengan teologi kalian

Masalah nya ... saya ga tertarik diajak perang agama sama kalian ... itulah kenapa saya buat aturan di thread ini ... bahwa tidak ada topik tentang Islam sama sekali ... dan begitu juga kenapa saya hanya pakai refrensi dari link non-islam - maksudnya supaya tidak ada sebutan "klaim Islam" di thread ini

Terbukti >>> sesumbar kalian yang bilang islam selalu perang bawa2 agama ... justru berbalik ke diri kalian sendiri .. faktanya mental kalian sampai sekarang masih mental perang salib

Bahkan berhadapan dengan saya pun kalian akhirnya memang cuma bisa berpegangan pada dogma agama ...

Coba liat ... berapa kali pertanyaan saya tidak ada satupun yang sanggup kalian jawab ... contohnya :

1. Kalian sesumbar bilang paling ngerti tentang Taurat ... bahwa PL sama dengan Taurat ... faktanya : memahami term "bangsa pilihan" aja kalian mencla mencle

2. Kalian bilang bangsa pilihan adalah mereka yang percaya yesus kristus ... saya buka di depan mata kalian bagaimana perlakukan ISRAEL kepada KRISTEN PALESTINA >>> tapi kalian masih ga sanggup jawab pertanyaan saya ... "apakah bangsa israel sekarang masih bisa disebut "bangsa pilihan" atau ga ??

3. Kalian sesumbar katanya mau ada perdamaian di tanah itu .... ketika saya buka bagaimana perilaku Israel yang sudah melanggar sekian banyak aturan PBB .... balik2nya kalian bicara tentang teologi lagi ... bicara tentang sejarah lagi ... mental tentara salib nya dipake lagi  

Artinya : kalau kalian begitu kekeuh menolak bukti2 yang saya kasih HANYA karena saya bukan kristen ... HANYA karena saya muslim ... sebetulnya yang harus mikir itu kalian ... karena semua bukti2 itu ga ada pengaruhnya untuk saya ... wong saya ga ngurusin teologi kalian kok

Tapi ... pernah ga sih kepikiran dalam benak kalian yang sangat pro zionist wal israel state ini ...
misalnya saya pakai teologi kalian ya ...

BAGAIMANA ...
BAGAIMANA seandainya yang disebut bangsa pilihan sesuai teologi kalian itu justru para kristen palestina itu sendiri

Mereka adalah penduduk asli di tanah itu ... mereka sudah beribu2 tahun turun temurun tinggal di yerusalem ... di Bethlehem ... kemungkinan besar mereka juga keturunan bani Israel ... mereka adalah bangsa yahudi yang kemudian percaya yesus=kristus ... kurang sesuai apa lagi mereka dengan teologi kalian terkait bangsa pilihan .... terkait kedatangan Messiah ??

disini saya bicara sebagai manusia yang menggunakan nalar saja sebetulnya ...

Kalian percaya bahwa Messiah akan datang bila tanah itu dipenuhi bangsa pilihan kan

Bagaimana seandainya .. ternyata kalian salah menilai siapa bangsa pilihan itu ??
Bagaimana seandainya ... Israel bukan bangsa pilihan
Bagaimana seandainya .... justru kristen2 palestina yang diusir Israel itulah yang disebut bangsa pilihan sesuai dengan teologi kalian
Bagaimana seandainya .... pembelaan kalian pada Israel justru berakibat terusirnya bangsa pilihan dari tanah suci itu sendiri  

Banyangkanlah ... (Padi mode:on)

faktanya ... sudah banyak organisasi kristen dan gereja yang mendukung Palestina Merdeka ... yang juga menolak perilaku Israel

Saya ga tau apakah kristener di forum ini serius atau ga sebagai pro-zionist ... atau cuma jaga gengsi saja di depan muslim

Tapi .... kalau kalian benar2 berpikir bahwa Israel adalah bangsa pilihan .... dan akhirnya begitu pro-israel bahkan hingga sanggup melihat agama kalian dihina2 ... seukuwah kalian dibantai disana ...

Saya cuma bilang kalian itu gambling ... dan ini bukan gambling urusan duniawi ... ini gambling urusan agama kalian sendiri

iya kalau israel benar bangsa pilihan ... kalau salah gimana ???

sementara kalian sudah telanjur bilang semua orang2 palestina (termasuk kristen palestina) adalah bangsa abal2 yang ga punya hak atas tanah itu

sementara kalian sudah terlanjur membela Israel mati2an .. menolak percaya pada semua link2 tentang kristen yang saya bawa  

saya sih cuma bilang : WAKE UP … at least wake up untuk tidak narsis sendirian (dibanding Duke misalnya sebagai sesama kristen) ... karena kalau sampai Duke yang benar ... nanti kalian terlanjur dicuih2in Messiah … kalian ga bisa ngeles lagi repot loh ….  

-------------------------

Untuk saya pribadi .... saya mah ga ngurusin teologi kalian ... kalian dapet apa dengan teologi itu pun saya ga ngurusin

Saya cukup dengan keyakinan bahwa penjajahan tidak pernah dibenarkan dalam Islam ... bahwa Tuhan tidak suka dengan segala bentuk kebiadaban (misalnya membantai 2000 orang di Gaza, mengusir orang2 dari tempat tinggal mereka, dsb)

Jadi bagaimana mungkin Theodor n the gank ini bisa2an mengklaim bahwa wilayah itu milik mereka SAJA dan bukan milik orang2 yang udah ratusan tahun tinggal disana ???

Jadi bagaimana mungkin Theodor n the gank ini bisa2an mengklaim bahwa wilayah itu milik mereka SAJA dan bukan milik orang2 yang udah ratusan tahun tinggal disana ???

Gini loh ya ... kan sudah saya jawab sebelumnya ... bahwa sejarah itu ada dan MEMANG ADA ...
TAPI MASALAHNYA .... JAMAN ITU ADALAH JAMAN PERANG !!! dimana BELUM ADA UNDANG2 INTERNASIONAL TERKAIT PERANG ...

bagaimana anda bisa mengklaim kata "BANGSA ITU" merujuk HANYA pada manusia yang ribuan tahun tinggal di eropa ... sementara anda TIDAK MAU MENGAKUI manusia yang ribuan tahun tinggal di wilayah itu sebagai keturunan bangsa yahudi juga ??

bagaimana anda bisa mengklaim bahwa tanah itu HANYA milik gembel dari eropa saja dan bukan dari milik bangsa yang sudah ribuan tahun tinggal disana ???

bagaimana anda bisa mengklaim bahwa tanah itu HANYA milik gembel dari eropa saja dan bukan dari milik bangsa yang sudah ribuan tahun tinggal disana ???

dee-nee wrote:

Paradise OK wrote:MAU DI JAZAM KUDA ATAUPUN MODERN SEKALIPUN, ZOMBIE YANG RAKUS ADALAH SALAH SATU AKAR MASALAH

jiiiah ... anda bawa2 jaman perang sama aja anda seperti ngelempar lumpur di muka anda sendiri
karena faktanya ...

PERILAKU TENTARA SALIB JUSTRU SUDAH PALING BIADAB SEPANJANG SEJARAH BUMI INI TERKAIT KONFLIK DI YERUSALEM ... >> DAN INI FAKTA BAHKAN DARI SEJARAH SEKULER SEKALIPUN >>> jadi brenti menghibur diri dan nyambung2 ke jaman kuda sebelum anda confirm bahwa anda bisa terima fakta ini  

pantas saja anda susah untuk mengakui semua fakta yang saya kasih ... fakta sejarah yang sudah valid aja anda ga mau akui

saya cuma ngingetin aja ... percuma anda mati2an jaga harga diri di depan muslim yang ujung2nya cuma nunjukin mental radikal anda ... mental radikal yang isinya cuma kebencian dan dendam >>> Inget ... anda sendiri yang bilang ... kebencian dan dendam itu dekat dengan iblis

Biasanya memang manusia kena brainwashed itu saking putus asanya nyari2 Tuhan ... bahkan sanggup menghajar semua aturan agama DI AGAMA-NYA SENDIRI demi harga diri (atau demi sang majikan)

udah mending anda confirm dulu yang bold hitam diatas ... perang salib biadab ga ??
Pertanyaan yang memang agak ngerepotin sih buat anda ... tapi dari sini kan bisa dilihat ... anda ini manusia yang udah dicuci otaknya atau ga ??

Paradise OK wrote:
1. faktanya israel menang perang atas uni arab
2. dasarnya apa bangsa lain berhak atas hak ulayak milik bangsa lain ?, mana resolusi PBB-mu

1. Faktanya PBB menolak okupasi Israel ... anda mau nurut sama PBB ga ??
2. Lah kan justru Israel yang melanggar hak ulayak milik palestina ... justru Israel yang garong ngambil2in hak orang ... MAKANYA SI GEMBEL INI DAPET RESOLUSI PBB >>> justru saya tanya ... mana resolusi yang dikasi PBB untuk palestina ?? mana bukti PBB mengatakan palestina rampok ??

JUTSRU DARI RESOLUSI PBB ITULAH MENUNJUKAN MAJIKAN ANDA RAMPOK

Paradise OK wrote:DAN
PIAGAM RESOLUSI JAMAN KUDA ADALAH PIAGAM RESOLUSI HATI NURANI : "JANGAN MERAKUSI/MERAMPAS TANAH ULAYAK HAK MILIK ORANG LAIN" sama persis dengan resolusi PBB-mu di jaman modern

     

HATI NURANI ??? anda itu munafik atau bener2 otak zombie sih ??

GILA YA .... sudah se-radikal ini mental anda ... ANDA MASIH SANGGUP JUALAN NURANI ?? >>> mau berapa murah lagi agama anda dimata pembaca ??

PERANG SALIB PAKE NURANI GA ??? KOLONIALISASI BELANDA DI INDONESIA 350 THN PAKE NURANI GA ?? PENJAHAHAN EROPA DENGAN MISI GOLD GLORY GOSPEL PAKE NURANI GA ?? >> semua itu terjadi di jaman perang ... jaman yang anda bilang piagam resolusi yang dipakai adalah hati nurani

 

makanya dijawab dulu pertanyaan saya yang paling basic : BELANDA VS PATIMURA SIAPA YANG LEBIH KRISTEN ?? >>> jawab begini aja ga sanggup mau koar2 soal nurani ...

 

Paradise OK wrote:soal perang salib
yang terbunuh dan dibantai itu dua hal yg berbeda, saat perang salib banyak kaum Yahudi terbunuh bukan sengaja dibantai seperti perilaku para zombie dari tanah arab

underline : see ... menghindar dari fakta sejarah lagi kan ...
silahkan baca tulisan saya diatas yang biru

segala pembelaan anda di thread ini semakin nunjukkin anda putus asa dengan menghilangkan semua fakta sejarah ... mungkin buat anda sejarah yang di kasih zionist paling valid dari sejarah manapun >>> buktinya anda percaya para zionist adalah murni turunan Daud ... wakakakakaka (ini yang ketawa bukan saya ... tapi wiki)

Lucu ... padahal dari video yang diterjemahin isaku saja jelas ... ISRAEL ITU BENCI KRISTEN ... mereka menyebut umat kristen Nazi ... zionist menuduh Yesus mencemari pikiran orang yahudi ... bahkan mereka menyebut MEREKA ADALAH KORBAN PERANG SALIB ...

disatu pihak anda malah ngemis2 di depan pembaca bahwa anda pemuja zionist
kasian kan ...

Paradise OK wrote:dengan fakta sejarah #488, #492 tidak bisa MBANTAH

Paradise OK wrote:tidak ada upaya belain Israel hanya meluruskan Kristen TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan konflik Israel-Palestina
sekalian ngingatin anda yg  mesti wake up yang berkoar2 jual propaganda nan islami anti israel

aliumar wrote:

Jadi bagaimana mungkin Theodor n the gank ini bisa2an mengklaim bahwa wilayah itu milik mereka SAJA dan bukan milik orang2 yang udah ratusan tahun tinggal disana ???

Bangsa Yahudi sangat memusuhi org2 Yahudi yg telah bercampur dgn bgs non Yahudi. Karena bagi bgs Yahudi, org non Yahudi dianggap bgs kafir, sehingga, org Yahudi yg menikah (bercampur) dgn non yahudi, harus dijauhi, krn telah "mengotori" keturunan mereka dgn bgs kafir.
Contohnya org Samaria. Org Yahudi sangat memusuhi dan tidak mau bergaul dgn org Samaria.

Lalu pertanyaan selanjutnya, bagaimana membedakannya?

Jawabannya sama jika saya menanyakan ke kamu sbg org Indonesia, koq bisa siy membedakan org Indonesia Pribumi, dgn org Indonesia yg telah bercampur dgn keturunan Cina, atau Arab ?

aliumar wrote:

Jadi bagaimana mungkin Theodor n the gank ini bisa2an mengklaim bahwa wilayah itu milik mereka SAJA dan bukan milik orang2 yang udah ratusan tahun tinggal disana ???

Apakah org2 Indonesia keturunan Cina dgn alasan telah menetap puluhan atau ratusan tahun di bumi Indonesia boleh mendirikan negara sendiri berdampingan dgn negara Indonesia?

aliumar wrote:Sebenarnya hak atas Palestina, adalah milik Inggris setelah tahun 1917 berhasil mengalahkan kekuasaan Turki.
Jika kemudian Inggris ingin memberikan hak kemenangan kpd Israel mengingat sejarah kepemilikan asalnya, lantas kenapa tidak boleh?

Balik ke pendirian Israel State

Akibat pengusiran, okupasi, dsb nya ini ... akhirnya terjadi perang ga brenti2 ....
Berkaitan dengan konflik tersebut .... penduduk yang terusir ini (yang kemudian disebut sebagai "bangsa" palestina) akhirnya mau bikin negara sendiri

Konflik lagi kan .... termasuk diantaranya perang Israel dengan negara2 Arab terkait konflik garis2 wilayah ....

Tapi bagi penduduk palestinanya sendiri ... solusi untuk mereka adalah pengakuan dua negara .... atau solusi dua negara

Kenapa solusi ini yang terbaik ?? Karena :

1. Ya ... semua sudah terlanjur terjadi ... tidak mungkin juga Israel State dibubarkan - walaupun pendirian negara ini tidak dimulai untuk kebaikan semua pihak

2. Tapi ... palestina juga punya hak untuk merdeka - walaupun saya sendiripun juga ga yakin konflik hamas - fatah bisa selesai hanya dengan kemerdekaan (karena ideologi mereka terkait pendirian sebuah negara juga sudah beda)

dah ... sampai disini dulu ... mas wedi setuju ga palestina merdeka ??

setuju dengan kemerdekaan Palestina itu artinya :
1. Menarik semua blokade Israel
2. Mengembalikan tanah (sesuai batas wilayah perjanjian 67) yang diambil Israel dari palestina

dan dari 2 point ini ... imbas nya memang Israel yang harus gigit jari kalau sampai palestina merdeka

http://dunia.news.viva.co.id/news/read/221954-obama-desak-israel-akui-peta-perbatasan--67

Presiden Amerika Serikat, Barack Obama, menyatakan tidak akan pernah mengubah pernyataannya mengenai keabsahan peta perbatasan 1967. Obama juga mendesak Israel mengakui perjanjian perbatasan tersebut jika memang menginginkan terciptanya perdamaian.

Obama mengatakan bahwa landasan perdamaian kedua negara dalam kerangka Solusi Dua Negara, haruslah didasarkan pada Peta Perbatasan 1967. Peta tersebut menjabarkan batas-batas wilayah di Timur Tengah sebelum terjadi perang "Enam Hari" antara Israel dengan negara-negara Arab, yaitu Mesir, Yordania dan Suriah pada 1967.

Setelah perang itu, Israel menduduki Tepi Barat, Yerusalem Timur, Jalur Gaza, dan Dataran Tinggi Golan, yang menjadi tempat tinggal bagi rakyat Palestina. Obama mengatakan bahwa Israel harus hengkang dari wilayah-wilayah tersebut, dan Palestina harus memastikan terciptanya keamanan yang berkelanjutan di wilayah itu demi berlanjutnya proses negosiasi damai.

aliumar wrote:Toh org2 Arab yg ada di Palestina pada hakekatnya adalah pendatang yg mendatangi Palestina sejak saat Arab menguasai Palestina tahun 638 selama 461 tahun, dan lalu pada tahun 1244 Arab kembali mengambil alih Palestina selama 250 tahun. Selama total sekitar 800 tahun menguasai Palestina, org Arab menjadi bangsa mayoritas di Palestina disamping bangsa Yahudi.
Tapi pada hakekatnya mereka semua pendatang, bukan penduduk asli. Penduduk asli yg telah ada yakni Yahudi masih ada walaupun saat itu sbg minoritas, akibat diaspora, dan dikuasai Arab.
(sebenarnya penduduk asli Palestina adalah bgs Yunani (dahulu dikenal sbg org Filistin) , namun sudah dikalahkan dan sudah lama punah semenjak dikalahkan Nabi Daud. Dan menurut kepercayaan, Allah memberikan tanah tsb dari tangan Filistin dgn kemenangan Daud tsb). Jadi semenjak nabi Daud, org Yahudi sudah menjadi sbg pemilik asli tanah Palestina.

Analisis genetik menunjukkan bahwa mayoritas Muslim Palestina, termasuk warga Arab di Israel, adalah keturunan dari orang-orang Kristen, Yahudi dan penduduk lainnya dari Levant selatan yang sejarahnya dapat dilihat kembali ke zaman prasejarah. Sebuah studi high-resolution haplotypes menunjukkan bahwa sebagian besar dari kromosom Y dari Yahudi Israel (70%) dan dari Palestina Muslim Arab (82%) memiliki kromosom yang sama.

sekarang anda jawab pertanyaan saya pada POK yang bilang zionist dari Eropa punya hak atas tanah itu

   Mana buktinya mereka punya hak atas tanah itu ?? ... mereka punya surat2 ga ??? ... mereka punya silsilah keluarga ga sejak jaman Yakub ??
   Bawa sini statement kitab suci yang bilang para yahudi gembel di eropa itu punya hak atas tanah tersebut ...
   Bawa sini buktinya bahwa mereka keturunan anak2 Yakub ...
   Bawa sini buktinya bahwa mereka keturunan orang2 yang kabur jaman Babylonia
   Bawa sini fakta bahwa yahudi gembel ini punya hubungan dengan sejarah yang terjadi di palestina

aliumar wrote:

Gini loh ya ... kan sudah saya jawab sebelumnya ... bahwa sejarah itu ada dan MEMANG ADA ...
TAPI MASALAHNYA .... JAMAN ITU ADALAH JAMAN PERANG !!! dimana BELUM ADA UNDANG2 INTERNASIONAL TERKAIT PERANG ...

kalau mau pakai argumen mu ini, maka tanah Palestina adalah HAK Inggris saat berhasil mengalahkan Turki.

Jadi dulu Roma menguasai Palestina, lalu kemudian beralih ke Arab, lalu beralih ke Turki, dan terakhir beralih ke Inggris setelah Inggris berhasil menaklukan Turki.

Link ini menjelaskan sekian banyak resolusi yang dikeluarkan PBB terkait tindakan Israel ...

Saya terjemahkan yang merah : Terlepas dari masalah utama – (seperti masalah) pengungsi, Yerusalem, dan garis batas – masalah2 penting yang juga tertuang dalam resolusi PBB terhadap Israel selama bertahun-tahun adalah penyerangan illegal yang dilakukan Israel pada tetangganya; pelanggaran atas hak-hak asasi manusia rakyat Palestina, termasuk deportasi, penghancuran rumah dan hukuman kolektif lainnya; penyitaan tanah Palestina; berdirinya pemukiman ilegal; dan penolakannya untuk mematuhi Piagam PBB dan 1949 Konvensi Jenewa Keempat Perlindungan Orang Sipil di Masa Perang.

dee-nee wrote:

Paradise OK wrote:dengan fakta sejarah #488, #492 tidak bisa MBANTAH

Ini anda nyambung ga sih dengan yang saya maksud ??
anda bisa bantah kebiadaban perang salib ga ??

Saya memang ga bantah semua sejarah yang anda sebut .... (ga bantah kok dibilang ga bisa bantah)

Tapi ... kalau anda bawa2 sejarah ... FAKTANYA dalam sejarah JUGA ADA SEJARAH TENTANG PERANG SALIB YANG JAUH LEBIH BIADAB

Artinya : Kalau anda bawa2 terus dendam sejarah HINGGA SEKARANG
>>> disitulah saya bilang MENTAL ANDA RADIKAL seperti TENTARA SALIB >> karena faktanya dendam dan kebencian yang sama juga dipakai tentara salib untuk membantai semua yang mereka anggap anti-christ  

dan mental radikal ini yang kalian bawa terus untuk menolak kemerdekaan palestina
kenapa ?? >>> karena dalam otak kalian palestina itu identik dengan Islam ... hingga kristen palestina pun tidak kalian akui untuk punya hak atas tanah itu

Paradise OK wrote:tidak ada upaya belain Israel hanya meluruskan Kristen TIDAK ADA HUBUNGANNYA dengan konflik Israel-Palestina
sekalian ngingatin anda yg  mesti wake up yang berkoar2 jual propaganda nan islami anti israel

dengan mental radikal anda yang seperti ini .... selalu ngajak perang agama terkait konflik Israel vs Palestina sambil terus bawa2 sejarah jaman dulu ...
Masih sanggup anda bohong tentang yang bold merah ??

pilihannya : ANDA YANG MUNAFIK wal INGKAR ... atau ANDA MEMANG TIDAK PANTAS DISEBUT KRISTEN (seperti sikap Duke atau gereja2)

aliumar wrote:Satu hal/fakta lagi:
Bahwa bgs Yahudi adalah bgs yg awalnya menghuni dan telah memiliki tanah Palestina, yg kemudian terjajah, terdiaspora, dan lalu kemudian ingin mendapatkan kembali tanah nya tsb.

Atas dasar tsb, maka seharusnya setidaknya arab mau memberikan pengakuan, menerima kemerdekaan negara Israel di Palestina, mengingat Israel sepakat dgn resolusi PBB thn 1947 yg membagi tanah Palestina dgn org2 Palestina. Karena harus mereka akui fakta, bahwa jauh sebelum Arab menguasai tanah palestina, org2 Yahudi sudah lebih dulu dan lebih lama berada dan mendiami tanah Palestina ketimbang lamanya org2 Palestina (yg mayoritas Arab) datang menduduki Palestina.

Paradise OK wrote:perang salib hanya menyelamatkan si Israel yang tanahnya di rampok tanpa ada motifasi ngerampok, dua hal yg berbeda
dan akhirnya dimenangkan oleh si tukang rampok, itulah sejarah

Paradise OK wrote:siapa yg ngajak perang agama ?, dan siapa yg jual propaganda anti israel ?
wake up