Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

First topic message reminder :

Thread ini didasari oleh pernyataan sdr. Segoro wedi :
kenapa ber-ilah yang sama-sekali kagak pernah menongolkan diri?

Jadi, buat apa bertuhan kpd TUHAN yang tidak pernah menampakkan diri-Nya di hadapan manusia???

metheny wrote:hahaha...pake jurus pamungkas dengan menuduh "yahudi sableng".....
anda itu bukan yahudi, kok sok tahu tentang yahudi.

yang ngemeng cuman oknum..
kita lihat fakta saja: ilahnya yahudi tidak bernama 'aloh'
ketika ditanya namanya oleh musa, menjawab: 'aku adalah aku'
bukan 'aloh'

metheny wrote:Tuhan yg namanya Yesus malah tidak dikenal oleh yahudi. bahkan yg mengatakan Tuhan namanya Yesus adalah penyembah berhala.

yahudi yang manaaa?
murid-murid dan pengikut Yesus yahudi semua..

metheny wrote:sama. mereka juga pegangannya alkitab.
yang beda adalah penafsiran.

coba tampilin bunyi alkitab mereka perihal musa melhat/tidak melihat tuhan!

SEGOROWEDI wrote:
yang ngemeng cuman oknum..
kita lihat fakta saja: ilahnya yahudi tidak bernama 'aloh'
ketika ditanya namanya oleh musa, menjawab: 'aku adalah aku'
bukan 'aloh'

Tidak perlu dibahas lebih lanjut disini. Silahkan bikin thread baru.

Pointnya adalah: saya sudah menunjukkan bukti bhw tidak hanya muhammad yg mengatakan bhw Tuhan muslim=Tuhan Musa, tetapi orang Yahudi pun mengakui bhw Tuhan Yahudi=Tuhan Muslim.

yahudi yang manaaa?
murid-murid dan pengikut Yesus yahudi semua..

Tidak perlu dibahas lebih lanjut di thread ini. silahkan buat thread baru.

coba tampilin bunyi alkitab mereka perihal musa melhat/tidak melihat tuhan!

apa anda menuduh mereka yg tidak sepakat dg anda memakai alkitab yg berbeda dg anda???

metheny wrote:Tidak perlu dibahas lebih lanjut disini. Silahkan bikin thread baru.
Pointnya adalah: saya sudah menunjukkan bukti bhw tidak hanya muhammad yg mengatakan bhw Tuhan muslim=Tuhan Musa, tetapi orang Yahudi pun mengakui bhw Tuhan Yahudi=Tuhan Muslim.

lha yang bawa-bawa yahudi kan sampeyan..
menyama-nyamakan siapapun bisa, tetapi kalau secara faktual tertolak
ya lautin aja..

atau gini..
mana bukti nongolnya ilah mereka!

metheny wrote:apa anda menuduh mereka yg tidak sepakat dg anda memakai alkitab yg berbeda dg anda???

ya bedalah..
kalau ternyata kisah nonolnya Tuhan kagak ada..
padahal di alkitab ada

SEGOROWEDI wrote:
lha yang bawa-bawa yahudi kan sampeyan..
menyama-nyamakan siapapun bisa, tetapi kalau secara faktual tertolak
ya lautin aja..

Tertolak itu kan menurut anda. Yahudi kan mengenal banyak nama Tuhan.
Baca tuh: http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_God_in_Judaism

Bahkan sebagian orang Kristen di Indonesia pun bilang bhw Allahnya Muslim=Allahnya Kristen.

http://www.sarapanpagi.org/allah-islam-allah-kristen-vt995.html
Dari beberapa fakta sejarah ini kita dapat mengetahui bahwa memang 'Allah Islam' sebagai oknum sama dengan 'Allah Kristen', namun harus diketahui bahwa ajarannya berbeda karena mempercayai wahyu yang berbeda. Dalam kekristenan sendiri ada perbedaan-perbedaan ajaran yang dihasilkan iman akan wahyu yang berbeda.

ya bedalah..
kalau ternyata kisah nonolnya Tuhan kagak ada..
padahal di alkitab ada

Hahaha...yang dipermasalahkan adalah apakah yg nampak itu Bapa atau bukan?

Anda bilang itu Bapa, mereka gak bilang begitu. Saya kasih pendapat lain dari sarapanpagi.org

http://www.sarapanpagi.org/rahasia-kesatuan-tritunggal-bapa-dan-anak-vt3537.html
Bapa adalah Emosi/Hati Allah dan Pusat/Otak Allah, maka Bapa tidak bisa dilihat.
Bapa dikenal sebagai Hati Allah atau Suara Allah.

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lha yang bawa-bawa yahudi kan sampeyan..
menyama-nyamakan siapapun bisa, tetapi kalau secara faktual tertolak
ya lautin aja..

Tertolak itu kan menurut anda. Yahudi kan mengenal banyak nama Tuhan.
Baca tuh: http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_God_in_Judaism

Bahkan sebagian orang Kristen di Indonesia pun bilang bhw Allahnya Muslim=Allahnya Kristen.

http://www.sarapanpagi.org/allah-islam-allah-kristen-vt995.html
Dari beberapa fakta sejarah ini kita dapat mengetahui bahwa memang 'Allah Islam' sebagai oknum sama dengan 'Allah Kristen', namun harus diketahui bahwa ajarannya berbeda karena mempercayai wahyu yang berbeda. Dalam kekristenan sendiri ada perbedaan-perbedaan ajaran yang dihasilkan iman akan wahyu yang berbeda.

ya bedalah..
kalau ternyata kisah nonolnya Tuhan kagak ada..
padahal di alkitab ada

Hahaha...yang dipermasalahkan adalah apakah yg nampak itu Bapa atau bukan?

Anda bilang itu Bapa, mereka gak bilang begitu. Saya kasih pendapat lain dari sarapanpagi.org

http://www.sarapanpagi.org/rahasia-kesatuan-tritunggal-bapa-dan-anak-vt3537.html
Bapa adalah Emosi/Hati Allah dan Pusat/Otak Allah, maka Bapa tidak bisa dilihat.
Bapa dikenal sebagai Hati Allah atau Suara Allah.

ane lanjut yang ini aja deh.

kalau ada yang nyamain tuhan Islam dan kristen menurut ane hanya karena sopan santun dan niat baik. bukan atas dasar research yang bener.

ane lanjutain deh..
kalau Tuhan islam emang ga pernah nongol sepanjang jaman. hanya atas dasar kata Mohamad aja. apalagi mohamad ngakunya ketemu di langit ke 7. bukan di bumi.

mengenai Tuhan Kristen. Lha Roh Kudus itu apa?

ramayana wrote:
ane lanjut yang ini aja deh.

kalau ada yang nyamain tuhan Islam dan kristen menurut ane hanya karena sopan santun dan niat baik. bukan atas dasar research yang bener.

Itu sih terserah anda. Toh menurut saya anda juga tidak pernah research.

ane lanjutain deh..
kalau Tuhan islam emang ga pernah nongol sepanjang jaman. hanya atas dasar kata Mohamad aja. apalagi mohamad ngakunya ketemu di langit ke 7. bukan di bumi.
mengenai Tuhan Kristen. Lha Roh Kudus itu apa?

Tuhan memang gak pernah nongol di jaman apa pun.

metheny wrote:

ramayana wrote:
ane lanjut yang ini aja deh.

kalau ada yang nyamain tuhan Islam dan kristen menurut ane hanya karena sopan santun dan niat baik. bukan atas dasar research yang bener.

Itu sih terserah anda. Toh menurut saya anda juga tidak pernah research.

ane lanjutain deh..
kalau Tuhan islam emang ga pernah nongol sepanjang jaman. hanya atas dasar kata Mohamad aja. apalagi mohamad ngakunya ketemu di langit ke 7. bukan di bumi.
mengenai Tuhan Kristen. Lha Roh Kudus itu apa?

Tuhan memang gak pernah nongol di jaman apa pun.

ane research lah. makanya ane tau kalau Tuhan Kristen beda ama Tuhan islam.

Tuhan ga pernah nongol? yang nemui musa itu siapa? itu lho yang jadi pohon.

@metheny
ente kenapa bisa VIP member? ane kenapa cuman sersan mayor?

ane mau juga dong vip member hehehehe

kualitas ane kan dah terbukti hahahaha

ramayana wrote:
ane research lah. makanya ane tau kalau Tuhan Kristen beda ama Tuhan islam.

Itu kan menurut anda. Menurut saya anda tidak terbukti riset.

Tuhan ga pernah nongol? yang nemui musa itu siapa? itu lho yang jadi pohon.

Mana ada Tuhan jadi pohon???
Nanti ada Tuhan ditebang......

ramayana wrote:

ane research lah. makanya ane tau kalau Tuhan Kristen beda ama Tuhan islam.

Tuhan ga pernah nongol? yang nemui musa itu siapa? itu lho yang jadi pohon.

Wah sungguh luar biasa argumantasi ente, Tuhan menjadi pohon..ruaaarrr biasa..seperti cerita komik aja
nggak ada kerjaan lain tuhan ente..sehingga dia selalu merubah-ubah dirinya..

TB (1974)

SABDAweb Yoh 20:29

Kata Yesus kepadanya : "Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya."


BIS (1985)

SABDAweb Yoh 20:29

Maka Yesus berkata kepadanya, "Engkau percaya karena sudah melihat Aku, bukan? Berbahagialah orang yang percaya meskipun tidak melihat Aku!"

Raja mengangkat perdana menteri dan wakilnya yang melalui mereka orang-orang dapat samapi pada raja. Maka demikian halnya Tuhan. Dia telah memilih utusan-Nya hingga siapa pun yang mencari Tuhan dapat menemukan-Nya lewat sang utusan. Setiap nabi datang dengan satu alasan bahwa mereka adalah jalan menuju Tuhan.(Rumi)

Tuhan menciptakan malaikat dengan tugasnya masing-masing. Apa perlu Tuhan turun tangan mengerjakan tugas-tugas malaikat?

Dunia ini dikelilingi dinding terselimuti najis dan duri. apa perlu Tuhan sendiri turun ke langit bumi untuk mengurusi Manusia langsung, sedangkan Tuhan menurunkan para nabi?

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
lha yang bawa-bawa yahudi kan sampeyan..
menyama-nyamakan siapapun bisa, tetapi kalau secara faktual tertolak
ya lautin aja..

Tertolak itu kan menurut anda. Yahudi kan mengenal banyak nama Tuhan.
Baca tuh: http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_God_in_Judaism

Bahkan sebagian orang Kristen di Indonesia pun bilang bhw Allahnya Muslim=Allahnya Kristen.

http://www.sarapanpagi.org/allah-islam-allah-kristen-vt995.html
Dari beberapa fakta sejarah ini kita dapat mengetahui bahwa memang 'Allah Islam' sebagai oknum sama dengan 'Allah Kristen', namun harus diketahui bahwa ajarannya berbeda karena mempercayai wahyu yang berbeda. Dalam kekristenan sendiri ada perbedaan-perbedaan ajaran yang dihasilkan iman akan wahyu yang berbeda.

ya bedalah..
kalau ternyata kisah nonolnya Tuhan kagak ada..
padahal di alkitab ada

Hahaha...yang dipermasalahkan adalah apakah yg nampak itu Bapa atau bukan?

Anda bilang itu Bapa, mereka gak bilang begitu. Saya kasih pendapat lain dari sarapanpagi.org

http://www.sarapanpagi.org/rahasia-kesatuan-tritunggal-bapa-dan-anak-vt3537.html
Bapa adalah Emosi/Hati Allah dan Pusat/Otak Allah, maka Bapa tidak bisa dilihat.
Bapa dikenal sebagai Hati Allah atau Suara Allah.

yang dimasalahkan adalah:
- tidak pernah nogolnya ilahnya muhammad!
bukan ilah agama lain..

frontline defender wrote:TB (1974)

SABDAweb Yoh 20:29
Kata Yesus kepadanya : "Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya."


BIS (1985)

SABDAweb Yoh 20:29
Maka Yesus berkata kepadanya, "Engkau percaya karena sudah melihat Aku, bukan? Berbahagialah orang yang percaya meskipun tidak melihat Aku!"

ada masalah?

SEGOROWEDI wrote:

yang dimasalahkan adalah:
- tidak pernah nogolnya ilahnya muhammad!
bukan ilah agama lain..

Karena Tuhan yang sejati (Tuhannya Ibrahim, Musa, Muhammad dan semua nabi) memang tidak pernah menampakkan diri.

metheny wrote:
Karena Tuhan yang sejati (Tuhannya Ibrahim, Musa, Muhammad dan semua nabi) memang tidak pernah menampakkan diri.

Tuhan di alkitab pernah menampakkan diri/eksistensi-Nya, misalnya di hadapan Musa dan umatnya
- kenapa tuhan di quran tidak pernah menampakkan diri/eksistensinya?
baik di hadapan muhammad, apalagi dihadapan umatnya..

SEGOROWEDI wrote:
Tuhan di alkitab pernah menampakkan diri/eksistensi-Nya, misalnya di hadapan Musa dan umatnya
- kenapa tuhan di quran tidak pernah menampakkan diri/eksistensinya?
baik di hadapan muhammad, apalagi dihadapan umatnya..

Itu kan penafsiran segorowedi. Segorowedi bukan ahli alkitab.

Para ahli alkitab gak bilang Tuhan pernah menampakkan diri.

kan sudah pernah dikasih misalnya Musa, melihat (belakang) Tuhan..
ni tak kasih lagi:

9 Dan naiklah Musa dengan Harun, Nadab dan Abihu dan tujuh puluh orang dari para tua-tua Israel.
10 Lalu mereka melihat Allah Israel; kaki-Nya berjejak pada sesuatu yang buatannya seperti lantai dari batu nilam dan yang terangnya seperti langit yang cerah.
11 Tetapi kepada pemuka-pemuka orang Israel itu tidaklah diulurkan-Nya tangan-Nya; mereka memandang Allah, lalu makan dan minum.

peranyaan:
kenapa aloh swt gak pernah nongol?

SEGOROWEDI wrote:
kan sudah pernah dikasih misalnya Musa, melihat (belakang) Tuhan..
ni tak kasih lagi:

9 Dan naiklah Musa dengan Harun, Nadab dan Abihu dan tujuh puluh orang dari para tua-tua Israel.
10 Lalu mereka melihat Allah Israel; kaki-Nya berjejak pada sesuatu yang buatannya seperti lantai dari batu nilam dan yang terangnya seperti langit yang cerah.
11 Tetapi kepada pemuka-pemuka orang Israel itu tidaklah diulurkan-Nya tangan-Nya; mereka memandang Allah, lalu makan dan minum.

tak kasih lagi:
4:12 Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah. Jika kita saling mengasihi, Allah tetap di dalam kita, dan kasih-Nya sempurna di dalam kita.

peranyaan:
kenapa aloh swt gak pernah nongol?

kan sudah jelas, Tuhan sejati memang tidak pernah menampakkan diri di hadapan manusia

metheny wrote:
tak kasih lagi:
4:12 Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah. Jika kita saling mengasihi, Allah tetap di dalam kita, dan kasih-Nya sempurna di dalam kita.

kepada siapa Yohanes menyampaikan pengajaran 'Allah adalah kasih' tersebut
tak seorangpun diantara mereka yang pernah melihat Allah..

pertanyaan:
kenapa aloh swt gak pernah nongol?
tak pernah nongol, berarti tidak ada alias fiktif

SEGOROWEDI wrote:
kepada siapa Yohanes menyampaikan pengajaran 'Allah adalah kasih' tersebut
tak seorangpun diantara mereka yang pernah melihat Allah..

Itu omongan yg sifatnya umum, bukan hanya khusus utk yg diajak bicara.

pertanyaan:
kenapa aloh swt gak pernah nongol?
tak pernah nongol, berarti tidak ada alias fiktif

Tuhan sejati memang tidak pernah menampakkan diri.

- konteksnya kepada yang diajak bicara..
- kalau tidak pernah nongol, buktinya bahwa dia ada apa?

SEGOROWEDI wrote:
- konteksnya kepada yang diajak bicara..

gak ada tafsir alkitab yg bilang begitu.
kalimatnya umum.

- kalau tidak pernah nongol, buktinya bahwa dia ada apa?

manusia punya akal yg mampu berpikir bhw Tuhan pasti ada.

gak butuh tafsir..
kepada siapa Yohanes berbicara adalah fakta

bukti ada apa, kalau nongol aja kagak pernah?

SEGOROWEDI wrote:
gak butuh tafsir..
kepada siapa Yohanes berbicara adalah fakta

bunyi kalimat umum adalah fakta.

bukti ada apa, kalau nongol aja kagak pernah?

akal bisa membuktikan adanya Tuhan.