FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.


@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI

Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Halaman 1 dari 14 1, 2, 3 ... 7 ... 14  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by putramentari on Thu Jul 12, 2012 9:21 pm

Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Yesus telah memberi isyarat bahwa akan ada penyesat dan waktunya dekat. Sedang yang waktunya dekat dengan Yesus adalah paulus.

Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

Satu-satunya ayat dalam bibel yang mengaku sebagai Yesus, adalah ayat dimana paulus ditemui sosok makhluk dalam perjalanannya menuju Damsyik yang mengaku Akulah Yesus

Kisah Para Rasul 9:3-7
3. Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
4. Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”
5. Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
6. Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”
7. Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.

DAN BANDINGKAN-LAH AYAT DIATAS ITU DENGAN TEMPAT TERJADINYA PENYESATAN ITU, MENURUT YESUS :

Kepada setiap orang yang mendengar firman tentang Kerajaan Sorga, tetapi tidak mengertinya, datanglah si jahat dan merampas yang ditaburkan dalam hati orang itu; itulah benih yang ditaburkan di pinggir jalan. (Matius 13:19)
Inilah arti perumpamaan itu: Benih itu ialah firman Allah. Yang jatuh di pinggir jalan itu ialah orang yang telah mendengarnya; kemudian datanglah Iblis lalu mengambil firman itu dari dalam hati mereka, supaya mereka jangan percaya dan diselamatkan. (Lukas 8:11-12)

Mengenai kesaksian pada saat perjumpaanpun ada Kejanggalan
:

Mari kita lihat :
Kisah Para Rasul :
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit
mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus,
mengapakah engkau menganiaya Aku?”
9:5 Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu,
tetapi tidak melihat seorang jugapun.
Bagaimana dengan ayat yang ini :
Kisah Para Rasul :
22:6 Tetapi dalam perjalananku ke sana, ketika aku sudah dekat Damsyik, yaitu waktu tengah hari, tiba-tiba
memancarlah cahaya yang menyilaukan dari langit mengelilingi aku.
22:7 Maka rebahlah aku ke tanah dan aku mendengar suatu suara yang berkata kepadaku: Saulus, Saulus,
mengapakah engkau menganiaya Aku???
22:8 Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu.??
22:9 Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, tidak
mereka dengar.

Coba anda perhatikan ayat pada :
Kis. 9 : 7 = Teman-teman Paulus MENDENGAR suara.
BANDINGKAN dengan
Kis. 22 : 9 = Teman-teman Paulus TIDAK MENDENGAR suara.
===> Ada dua keterangan yang bertolak belakang alias Ambigu

avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by putramentari on Fri Jul 13, 2012 12:30 am

@segorowedi
avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by SEGOROWEDI on Fri Jul 13, 2012 10:56 am

@putramentari wrote:Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Yesus telah memberi isyarat bahwa akan ada penyesat dan waktunya dekat. Sedang yang waktunya dekat dengan Yesus adalah paulus.

Luk 21:8 Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.

Satu-satunya ayat dalam bibel yang mengaku sebagai Yesus, adalah ayat dimana paulus ditemui sosok makhluk dalam perjalanannya menuju Damsyik yang mengaku Akulah Yesus

Kisah Para Rasul 9:3-7
3. Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
4. Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?”
5. Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
6. Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”
7. Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.

DAN BANDINGKAN-LAH AYAT DIATAS ITU DENGAN TEMPAT TERJADINYA PENYESATAN ITU, MENURUT YESUS :

Kepada setiap orang yang mendengar firman tentang Kerajaan Sorga, tetapi tidak mengertinya, datanglah si jahat dan merampas yang ditaburkan dalam hati orang itu; itulah benih yang ditaburkan di pinggir jalan. (Matius 13:19)
Inilah arti perumpamaan itu: Benih itu ialah firman Allah. Yang jatuh di pinggir jalan itu ialah orang yang telah mendengarnya; kemudian datanglah Iblis lalu mengambil firman itu dari dalam hati mereka, supaya mereka jangan percaya dan diselamatkan. (Lukas 8:11-12)

Mengenai kesaksian pada saat perjumpaanpun ada Kejanggalan
:

Mari kita lihat :
Kisah Para Rasul :
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit
mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: “Saulus, Saulus,
mengapakah engkau menganiaya Aku?”
9:5 Jawab Saulus: “Siapakah Engkau, Tuhan?” Kata-Nya: “Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat.”
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu,
tetapi tidak melihat seorang jugapun.
Bagaimana dengan ayat yang ini :
Kisah Para Rasul :
22:6 Tetapi dalam perjalananku ke sana, ketika aku sudah dekat Damsyik, yaitu waktu tengah hari, tiba-tiba
memancarlah cahaya yang menyilaukan dari langit mengelilingi aku.
22:7 Maka rebahlah aku ke tanah dan aku mendengar suatu suara yang berkata kepadaku: Saulus, Saulus,
mengapakah engkau menganiaya Aku???
22:8 Jawabku: Siapakah Engkau, Tuhan? Kata-Nya: Akulah Yesus, orang Nazaret, yang kauaniaya itu.??
22:9 Dan mereka yang menyertai aku, memang melihat cahaya itu, tetapi suara Dia, yang berkata kepadaku, tidak
mereka dengar.

Coba anda perhatikan ayat pada :
Kis. 9 : 7 = Teman-teman Paulus MENDENGAR suara.
BANDINGKAN dengan
Kis. 22 : 9 = Teman-teman Paulus TIDAK MENDENGAR suara.
===> Ada dua keterangan yang bertolak belakang alias Ambigu


dengar/tidak yang tahu mereka yang menyertainya
tapi bahwa paulus mengalami peristiwa itu, ada saksinya bahkan terkonfirmasi pula oleh ananias


OOT:
tidak kek muhammad..
a-z dari mulutnya sendiri, didikte jibril gak pernah ada saksinya
anehnya, pada langsung ditelen
Pembahasan menjurus OOT, harap tidak diteruskan.

Staff

SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43908
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by putramentari on Sat Jul 14, 2012 1:37 pm

makanya yesus juga menyebutnya serigala berbulu domba :

7:15 “Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.

Pada ayat ini Yesus memperingatkan orang-orang agar waspada terhadap NABI-NABI PALSU yang datang dengan MENYAMAR SEBAGAI DOMBA.
Untuk itu kita harus mengetahui, siapakah yang dimaksud yesus dengan “DOMBA”tersebut :

Dan ternyata domba bila mengarah pada suatu bangsa maka akan unik, ini ditegaskan pada ayat :

Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.Ke duabelas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil. (Mat 10:5-6)

Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)

Aku berdoa untuk mereka. Bukan untuk dunia Aku berdoa, tetapi untuk mereka, yang telah Engkau berikan Kepada-Ku, sebab mereka adalah milik-Mu. (Yoh 17:9)

Sudah jelas dan secara tegas, Yesus telah mengatakan domba gembalaan HANYALAH umat Israel.


LALU SIAPA YANG DIMAKSUD YESUS DENGAN “MENYAMAR SEBAGAI DOMBA”:


Ayat dibawah ini adalah ayat dimana orang-orang Yahudi menolak Yesus :
tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku. Yoh 10:26

Walaupun mereka adalah “domba” yesus (yahudi), tetapi karena mereka menolak apa yang telah diajarkan Yesus. Maka dengan tegas Yesus menolak mereka sebagai domba.jadi yang “MENYAMAR SEBAGAI DOMBA” adalah dia seorang yahudi yang mengaku pengikut Yesus, tapi ajarannya menyimpang dari yang pernah Yesus ajarkan.
Yesus adalah keturunan Yahudi dan Paulus adalah juga Yahudi.
Kecurigaan domba (Yahudi) terhadap Paulus :

Akan tetapi setelah Galio menjadi gubernur di Akhaya, bangkitlah orang-orang Yahudi bersama-sama melawan Paulus, lalu membawa dia ke depan pengadilan. Kata mereka:

“Ia ini berusaha meyakinkan orang untuk beribadah kepada Allah dengan jalan yang BERTENTANGAN DENGAN HUKUM TAURAT.” Kisah 18:12-13

Dan ternyata kecurigaan domba (Yahudi), tersebut bukan tanpa alasan :

Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukumTaurat, tetapi hanya oleh karena iman dalam Kristus Yesus. Sebab itu kamipun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan oleh karena iman dalam Kristus dan bukan oleh karena melakukan hukum Taurat. Sebab: “TIDAK ADA SEORANGPUN YANG DIBENARKAN” oleh karena melakukan hukum Taurat. (Galatia 2:16)

Sedang yesus mengatakan seperti ini :

Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku (Yesus) datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya SELAMA BELUM LENYAP LANGIT DAN BUMI, SATU IOTA ATAU SATU TITIKPUN TIDAK AKAN DITIADAKAN DARI HUKUM TAURAT, sebelum semuanya terjadi. (Matius 5:17-18)

avatar
putramentari
KAPTEN
KAPTEN

Male
Age : 36
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by xeNium on Sun Jul 15, 2012 1:06 pm

@putramentari wrote:makanya yesus juga menyebutnya serigala berbulu domba :

7:15 “Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.

Pada ayat ini Yesus memperingatkan orang-orang agar waspada terhadap NABI-NABI PALSU yang datang dengan MENYAMAR SEBAGAI DOMBA.
Untuk itu kita harus mengetahui, siapakah yang dimaksud yesus dengan “DOMBA”tersebut :

Dan ternyata domba bila mengarah pada suatu bangsa maka akan unik, ini ditegaskan pada ayat :

Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.Ke duabelas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil. (Mat 10:5-6)

Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)

Aku berdoa untuk mereka. Bukan untuk dunia Aku berdoa, tetapi untuk mereka, yang telah Engkau berikan Kepada-Ku, sebab mereka adalah milik-Mu. (Yoh 17:9)

Sudah jelas dan secara tegas, Yesus telah mengatakan domba gembalaan HANYALAH umat Israel.


LALU SIAPA YANG DIMAKSUD YESUS DENGAN “MENYAMAR SEBAGAI DOMBA”:


Ayat dibawah ini adalah ayat dimana orang-orang Yahudi menolak Yesus :
tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku. Yoh 10:26

Walaupun mereka adalah “domba” yesus (yahudi), tetapi karena mereka menolak apa yang telah diajarkan Yesus. Maka dengan tegas Yesus menolak mereka sebagai domba.jadi yang “MENYAMAR SEBAGAI DOMBA” adalah dia seorang yahudi yang mengaku pengikut Yesus, tapi ajarannya menyimpang dari yang pernah Yesus ajarkan.
Yesus adalah keturunan Yahudi dan Paulus adalah juga Yahudi.
Kecurigaan domba (Yahudi) terhadap Paulus :

Akan tetapi setelah Galio menjadi gubernur di Akhaya, bangkitlah orang-orang Yahudi bersama-sama melawan Paulus, lalu membawa dia ke depan pengadilan. Kata mereka:

“Ia ini berusaha meyakinkan orang untuk beribadah kepada Allah dengan jalan yang BERTENTANGAN DENGAN HUKUM TAURAT.” Kisah 18:12-13

Dan ternyata kecurigaan domba (Yahudi), tersebut bukan tanpa alasan :

Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukumTaurat, tetapi hanya oleh karena iman dalam Kristus Yesus. Sebab itu kamipun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan oleh karena iman dalam Kristus dan bukan oleh karena melakukan hukum Taurat. Sebab: “TIDAK ADA SEORANGPUN YANG DIBENARKAN” oleh karena melakukan hukum Taurat. (Galatia 2:16)

Sedang yesus mengatakan seperti ini :

Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku (Yesus) datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya SELAMA BELUM LENYAP LANGIT DAN BUMI, SATU IOTA ATAU SATU TITIKPUN TIDAK AKAN DITIADAKAN DARI HUKUM TAURAT, sebelum semuanya terjadi. (Matius 5:17-18)


Pembahasan nabi palsu ada ada disini gan, Mohon untuk tidak menggunakan kata-kata kasar ya, Mohon juga dibenarkan jika ada ayat-ayat yang salah.
http://laskarislam.indonesianforum.net/u43stats

As a note: Saya tidak akan memperhatikan thread ini karena saya belum sepenuhnya mengenal Paulus dikarenakan saya juga Kristen Protestan jadi tidak terlalu mengenal Paulus 'Memang tetap saja ada Paulus tetapi kalau di Katholik kan sampai sekarang masih ada saja Paulusnya jadi pasti setidaknya yang Katholik sudah kenal Paulus dari Tarsus ataupun yang sekarang ini secara lebih mendalam'
avatar
xeNium
PRAJURIT
PRAJURIT

Male
Posts : 15
Location : Bogor
Join date : 15.07.12
Reputation : 0

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by Sombrero on Sun Jul 15, 2012 1:22 pm

@xeNium wrote:
@putramentari wrote:makanya yesus juga menyebutnya serigala berbulu domba :

7:15 “Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.

Pada ayat ini Yesus memperingatkan orang-orang agar waspada terhadap NABI-NABI PALSU yang datang dengan MENYAMAR SEBAGAI DOMBA.
Untuk itu kita harus mengetahui, siapakah yang dimaksud yesus dengan “DOMBA”tersebut :

Dan ternyata domba bila mengarah pada suatu bangsa maka akan unik, ini ditegaskan pada ayat :

Jawab Yesus: “Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.Ke duabelas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil. (Mat 10:5-6)

Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.” (Matius 15:24)

Aku berdoa untuk mereka. Bukan untuk dunia Aku berdoa, tetapi untuk mereka, yang telah Engkau berikan Kepada-Ku, sebab mereka adalah milik-Mu. (Yoh 17:9)

Sudah jelas dan secara tegas, Yesus telah mengatakan domba gembalaan HANYALAH umat Israel.


LALU SIAPA YANG DIMAKSUD YESUS DENGAN “MENYAMAR SEBAGAI DOMBA”:


Ayat dibawah ini adalah ayat dimana orang-orang Yahudi menolak Yesus :
tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku. Yoh 10:26

Walaupun mereka adalah “domba” yesus (yahudi), tetapi karena mereka menolak apa yang telah diajarkan Yesus. Maka dengan tegas Yesus menolak mereka sebagai domba.jadi yang “MENYAMAR SEBAGAI DOMBA” adalah dia seorang yahudi yang mengaku pengikut Yesus, tapi ajarannya menyimpang dari yang pernah Yesus ajarkan.
Yesus adalah keturunan Yahudi dan Paulus adalah juga Yahudi.
Kecurigaan domba (Yahudi) terhadap Paulus :

Akan tetapi setelah Galio menjadi gubernur di Akhaya, bangkitlah orang-orang Yahudi bersama-sama melawan Paulus, lalu membawa dia ke depan pengadilan. Kata mereka:

“Ia ini berusaha meyakinkan orang untuk beribadah kepada Allah dengan jalan yang BERTENTANGAN DENGAN HUKUM TAURAT.” Kisah 18:12-13

Dan ternyata kecurigaan domba (Yahudi), tersebut bukan tanpa alasan :

Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukumTaurat, tetapi hanya oleh karena iman dalam Kristus Yesus. Sebab itu kamipun telah percaya kepada Kristus Yesus, supaya kami dibenarkan oleh karena iman dalam Kristus dan bukan oleh karena melakukan hukum Taurat. Sebab: “TIDAK ADA SEORANGPUN YANG DIBENARKAN” oleh karena melakukan hukum Taurat. (Galatia 2:16)

Sedang yesus mengatakan seperti ini :

Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku (Yesus) datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya SELAMA BELUM LENYAP LANGIT DAN BUMI, SATU IOTA ATAU SATU TITIKPUN TIDAK AKAN DITIADAKAN DARI HUKUM TAURAT, sebelum semuanya terjadi. (Matius 5:17-18)


Pembahasan nabi palsu ada ada disini gan, Mohon untuk tidak menggunakan kata-kata kasar ya, Mohon juga dibenarkan jika ada ayat-ayat yang salah.
http://laskarislam.indonesianforum.net/u43stats

As a note: Saya tidak akan memperhatikan thread ini karena saya belum sepenuhnya mengenal Paulus dikarenakan saya juga Kristen Protestan jadi tidak terlalu mengenal Paulus 'Memang tetap saja ada Paulus tetapi kalau di Katholik kan sampai sekarang masih ada saja Paulusnya jadi pasti setidaknya yang Katholik sudah kenal Paulus dari Tarsus ataupun yang sekarang ini secara lebih mendalam'

Yesus berkata, "Aku datang untuk menggenapi Hukum Taurat"
Paulus berkata, "Tidak dibenarkan melakukan Hukum Taurat"

Konon kabarnya, hukum taurat sudah lenyap, padahal langit belum lenyap, gue bener2 binun dengan ucapan Jesus dan Paulus diatas, siapakah yang disebut paling BENAR dari ucapan kedua orang ini? Faktanya sih, ucapan Paulus yang paling benar, dan ajaran2 Paulus lah yang merasuk dihati sanubari umat kristen ( ter.....la...lu) - artinya TIDAK MUNGKIN kristen bisa berdiri tegak tanpa Paulus, lucunya lagi, trend kristen masa kini banyak ingin 'menyingkirkan' Paulus dari ajaran kristen. mungkin belakangan juga banyak dijumpai surat2 Paulus, ajaran Paulus yang tidak logis dan cenderung nyeleneh, Apa iyak Paulus bisa disingkirkan? atau mau Jadi kaum Hipokrit?

Sombrero
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 16
Posts : 535
Location : JAKARTA
Join date : 06.07.12
Reputation : 5

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by njlajahweb on Fri Mar 31, 2017 9:21 am

sekilas info
"mendengar Suara" tapi tidak jelas = "tidak mendengar Suara" dengan jelas
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 5008
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by njlajahweb on Fri Mar 31, 2017 9:36 am

sekilas info
9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.
9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 5008
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by njlajahweb on Fri Mar 31, 2017 9:40 am

sekilas info

1:2 sampai pada hari Ia terangkat. Sebelum itu Ia telah memberi perintah-Nya oleh Roh Kudus kepada rasul-rasul yang dipilih-Nya.
1:3 Kepada mereka Ia menunjukkan diri-Nya setelah penderitaan-Nya selesai, dan dengan banyak tanda Ia membuktikan, bahwa Ia hidup. Sebab selama empat puluh hari Ia berulang-ulang menampakkan diri dan berbicara kepada mereka tentang Kerajaan Allah.
1:4 Pada suatu hari ketika Ia makan bersama-sama dengan mereka, Ia melarang mereka meninggalkan Yerusalem, dan menyuruh mereka tinggal di situ menantikan janji Bapa, yang -- demikian kata-Nya -- "telah kamu dengar dari pada-Ku.
1:5 Sebab Yohanes membaptis dengan air, tetapi tidak lama lagi kamu akan dibaptis dengan Roh Kudus."
1:6 Maka bertanyalah mereka yang berkumpul di situ: "Tuhan, maukah Engkau pada masa ini memulihkan kerajaan bagi Israel?"
1:7 Jawab-Nya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasa-Nya.
1:8 Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksi-Ku di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 5008
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by ryditya on Thu Apr 13, 2017 12:43 pm

Perbedaan Ajaran Yesus dengan Paulus.
1. Ajaran Yesus : Yesus adalah utusan Tuhan (Yesus tidak pernah meminta disembah / dituhankan).
Ajaran Paulus : Yesus adalah Tuhan.

2. Ajaran Yesus : tidak membatalkan hukum Taurat justru meneruskan hukum Taurat.
Ajaran Paulus : Kristen mengutuk hukum Taurat.

3. Ajaran Yesus : Laki-laki harus Khitan.
Ajaran Paulus : Khitan tidak penting.

4. Ajaran Yesus : Tidak ada dosa waris.
Ajaran Paulus : Setiap orang mewarisi dosa dari Adam

5. Ajaran Yesus : Berpuasa, berwudlu, mengajarkan sujud serta berdoa ketika sedang sujud.
Ajaran Paulus : bernyanyi di gereja.

6. Ajaran Yesus : melarang hidup mewah di dunia.
Ajaran Paulus : Tidak ada larangan hidup mewah dalam ajaran Kristen

7. Ajaran Yesus : tidak membatalkan hukum rajam.
Ajaran Paulus : Tidak ada hukum rajam dalam ajaran Kristen.

8. Yesus tidak membuat agama baru.
Paulus adlh pelopor berdirinya agama kristen.

Faktanya umat kristen lebih mengikuti ajaran paulus.
Sebaiknya mereka merubah nama agama menjadi 'paulian' atau 'paulusian'.

piss


avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by njlajahweb on Thu Apr 13, 2017 3:19 pm

yang jelas dua-duanya oke
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 5008
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by ryditya on Thu Apr 13, 2017 9:04 pm

@njlajahweb wrote:yang jelas dua-duanya oke

Dua2nya bener??
Ngga mungkin.
avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by njlajahweb on Fri Apr 14, 2017 5:46 pm

1. Ajaran Yesus : Yesus adalah utusan Tuhan (Yesus tidak pernah meminta disembah / dituhankan).
Ajaran Paulus : Yesus adalah Tuhan.
(bener semua)

2. Ajaran Yesus : tidak membatalkan hukum Taurat justru meneruskan hukum Taurat. (Yesus tidak membatalkan semua hukum)
Ajaran Paulus : Kristen mengutuk hukum Taurat. (mengutuk kutuk hukum taurat)

3. Ajaran Yesus : Laki-laki harus Khitan. (khitan untuk yahudi)
Ajaran Paulus : Khitan tidak penting. (tidak penting jika berhubungan dengan kerohanian, namun bisa menjadi penting jika menyangkut kesehatan)

4. Ajaran Yesus : Tidak ada dosa waris. (tidak ada dosa waris yang mewariskan tanggung jawab moral)
Ajaran Paulus : Setiap orang mewarisi dosa dari Adam(mewarisi dosa waris dalam arti mewarisi warisan dosa kutuk, bukan mewarisi dosa pertanggungjawaban moral)

5. Ajaran Yesus : Berpuasa, berwudlu(cuci tangan), mengajarkan sujud serta berdoa ketika sedang sujud.(Yesus tidak pernah berkata untuk mewajibkan hal itu)
Ajaran Paulus : bernyanyi di gereja.(Yesus juga pernah bernyanyi)

6. Ajaran Yesus : melarang hidup mewah di dunia.(jika dengan lahir batin yang tidak benar)
Paulus : Tidak ada larangan hidup mewah dalam ajaran Kristen (jika dengan lahir batin yang benar)

7. Ajaran Yesus : tidak membatalkan hukum rajam. (Yesus pernah berFirman siapa yang tidak berdosa dia yang melakukan hukum rajam, Yesus tidak melarang juga tidak mendukung)
Ajaran Paulus : Tidak ada hukum rajam dalam ajaran Kristen. (tidak ada hukum rajam bukan berarti selalu bebas dari hukuman, jika orang Kristen
terbukti yang melanggar hukum tidak ada larangan untuk dihukum oleh negara)

8. Yesus tidak membuat agama baru. (betul, karena itu semua orang juga semua agama termasuk orang islampun bisa ikut Yesus, tanpa harus pndah agama)
Paulus adlh pelopor berdirinya agama kristen. (betul, karena Kristen berinitikan arti sebagai pengikut Kristus)
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 5008
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by ryditya on Sat Apr 15, 2017 4:36 pm

Jawaban kamu penuh penafsiran sendiri, tanpa sumber argumentasi yg jelas.

1. Yesus utusan Allah.
Siapa yg bertindak sbg Tuhan disini ?? Yesus atau Allah??

2.
Paulus : Gal 2:16 Kamu tahu, bahwa tidak seorangpun yang dibenarkan oleh karena melakukan hukum Taurat.
Yesus : Mat 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taura.

3.
Sunat adlh perjanjian Allah.
Yesus disunat.
Tapi Paulus dgn lancang dan kurang ajar mengatakan : SUNAT TIDAK PENTING !!
Perjanjian Allah tidak penting ??
Yesus disunat tidak penting ??
Ck.. ck.. ck...

4. Bagaimanapun dosa waris TIDAK ADA !!
Yesus tidak pernah mengajarkan dosa warisan.

5. Ini ajaran yesus tentang puasa, wudhu dan Sujud
Matius 6:17
"Tetapi apabila engkau berpuasa, minyakilah kepalamu dan cucilah mukamu"
Matius 26:39
Maka Ia maju sedikit, lalu SUJUD dan berdoa.. dst.

6. Yesus : “Janganlah kamu mengumpulkan harta di bumi." (Matius 6:19)

7. Yoh 8:7 "Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu."

8. Agama yesus sama seperti agama nabi Muhammad dan nabi2 terdahulu yg intinya TAUHID : Tidak ada Tuhan selain Allah.
Paulus membuat agama baru yaitu Kristen yg intinya : Tuhan itu tiga dan yesus adlh bagian dari Tuhan.






avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by njlajahweb on Sat Apr 15, 2017 10:29 pm

1. Yesus bisa disebut Utusan juga bisa diSebut Tuhan

2. Yesus tidak membatalkan semua hukum lama kecuali yang memang sudah tidak perlu dipertahankan lagi, misalnya seperti mempersembahkan korban hewan tebusan dosa

3. sunat bisa menjadi tidak penting jika untuk kemegahan diri

4. sebenarnya istilah dosa waris diAlkitab tentang kutuk dosa bukan tentang pemindahan tanggungjawab moral

5. berpuasa dianjurkan tapi tidak diwajibkan, tapi saat berpuasa ada Kristen yang juga berpuasa

6. betul, jangan mengumpulkan harta dibumi dengan keterikatan hati yang berlebihan, tapi untuk menjadi berkat bagi yang lain, karena Tuhan Yesus tidak melarang orang kaya asalkan dengan cara benar dan menjadi orang kaya yang bijaksana

7. dan Yesus yang tidak berdosa itu tidak melemparkan batu

8. TriTunggal bukan berarti TigaTuhan
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 5008
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by YADAH on Sun Apr 16, 2017 12:19 am

@ryditya wrote:Jawaban kamu penuh penafsiran sendiri, tanpa sumber argumentasi yg jelas.

1. Yesus utusan Allah.
Siapa yg bertindak sbg Tuhan disini ?? Yesus atau Allah??
lha pak presiden ngutus pak jokowi ngikut meeting kamu bingun ??
Tuhan mengutus Tuhan, entar kamu makin bingun pula
bagi kita gak membingungkan, krn tidak ada yg mustahil bagi Allah
Allah mengutus Allah

YADAH
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 20
Posts : 1074
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 21.02.16
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by RHCP on Sun Apr 16, 2017 10:23 am

@YADAH wrote:
@ryditya wrote:Jawaban kamu penuh penafsiran sendiri, tanpa sumber argumentasi yg jelas.

1. Yesus utusan Allah.
Siapa yg bertindak sbg Tuhan disini ?? Yesus atau Allah??
lha pak presiden ngutus pak jokowi ngikut meeting kamu bingun ??
Tuhan mengutus Tuhan, entar kamu makin bingun pula
bagi kita gak membingungkan, krn tidak ada yg mustahil bagi Allah
Allah mengutus Allah

Kalo presiden mw ikut meeting, ngapain NGOMONGNYA presiden "MENGUTUS jokowi" ikut meeting??
Logika orang setresss...!?? bwahaha..
Emangnya rakyat INDONESIA segitu BODOHNYA sampe ngga tahu NAMA presidennya??

What...?? Tidak ada yang mustahil bagi Tuhan??? SALAH..!!

Banyak yang MUSTAHIL bagi Tuhan;
MUSTAHIL Tuhan itu; BODOH (TIDAK TAHU), MATI, Menyerupai sesuatu, BUTA, TULI, LEMAH, TERPAKSA/Tidak berkehendak dll...

Perkara "Tuhan mengutus Tuhan" adalah sesuatu yang SANGAT BODOH bagi logika manusia (normal).... apalagi bagi TUHAN....!!?? Karena MUSTAHIL Tuhan itu; BODOH (TIDAK TAHU), MATI, Menyerupai sesuatu, BUTA, TULI, LEMAH, TERPAKSA/Tidak berkehendak dll...
usil
avatar
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2937
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 65

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by ryditya on Sun Apr 16, 2017 8:18 pm



1. Jadi siapa yg bertindak sbg Tuhan disini?? Yesus atau Allah ??

2. Inilah 'ajaibnya'. Yesus tidak membatalkan hukum taurat, kenapa paulus membatalkan?? Hebat bener si paulus ini...

3. Jawaban kamu ngga nyambung.
Sunat adlh perjanjian Allah.
Yesus disunat.
Tapi Paulus dgn lancang dan kurang ajar mengatakan : SUNAT TIDAK PENTING !!
Perjanjian Allah tidak penting ??
Yesus disunat tidak penting ??
Ck.. ck.. ck...

4. Yesus tidak pernah mengajarkan dosa warisan. Cuma paulus yg ngajarin.

5. Yesus mengajarkan puasa, wudhu dan sujud ketika beribadah.
Paulus ngajarin nyanyi2 waktu ibadah.

6. Yesus : “Janganlah kamu mengumpulkan harta di bumi." (Matius 6:19)
Yesus tidak pernah ngajarin jadi kaya raya. Cuma paulus yg ngajarin jadi kaya.

7. Yesus menyuruh merajam wanita tsb.
Paulus : menghapus hukum rajam

8. Yesus : Tuhan itu hanya Allah. Tuhan itu esa.
Paulus : Tuhan itu tritunggal : Tuhan Bapa, Tuhan anak, Tuhan roh kudus.
Coba hitung lagi ada berapa Tuhan disini??

avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by ryditya on Sun Apr 16, 2017 8:19 pm

@YADAH wrote:lha pak presiden ngutus pak jokowi ngikut meeting kamu bingun ??
Tuhan mengutus Tuhan, entar kamu makin bingun pula
bagi kita gak membingungkan, krn tidak ada yg mustahil bagi Allah
Allah mengutus Allah

Cuma orang bodoh yg ngga bingung. Logika kamu ngawur.
basi


avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by YADAH on Mon Apr 17, 2017 12:35 am

lha pak presiden ngikut meeting, apa bedanya ama pak Jokowi ngikut meeting ?

YADAH
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 20
Posts : 1074
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 21.02.16
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by YADAH on Mon Apr 17, 2017 12:48 am

@RHCP wrote:
@YADAH wrote:
@ryditya wrote:Jawaban kamu penuh penafsiran sendiri, tanpa sumber argumentasi yg jelas.

1. Yesus utusan Allah.
Siapa yg bertindak sbg Tuhan disini ?? Yesus atau Allah??
lha pak presiden ngutus pak jokowi ngikut meeting kamu bingun ??
Tuhan mengutus Tuhan, entar kamu makin bingun pula
bagi kita gak membingungkan, krn tidak ada yg mustahil bagi Allah
Allah mengutus Allah

Kalo presiden mw ikut meeting, ngapain NGOMONGNYA presiden "MENGUTUS jokowi" ikut meeting??
Logika orang setresss...!?? bwahaha..
Emangnya rakyat INDONESIA segitu BODOHNYA sampe ngga tahu NAMA presidennya??

What...?? Tidak ada yang mustahil bagi Tuhan??? SALAH..!!

Banyak yang MUSTAHIL bagi Tuhan;
MUSTAHIL Tuhan itu; BODOH (TIDAK TAHU), MATI, Menyerupai sesuatu, BUTA, TULI, LEMAH, TERPAKSA/Tidak berkehendak dll...

Perkara "Tuhan mengutus Tuhan" adalah sesuatu yang SANGAT BODOH bagi logika manusia (normal).... apalagi bagi TUHAN....!!?? Karena MUSTAHIL Tuhan itu; BODOH (TIDAK TAHU), MATI, Menyerupai sesuatu, BUTA, TULI, LEMAH, TERPAKSA/Tidak berkehendak dll...
usil
dalam kapasitasnya sebagai Presiden, mengukutus pribadinya Pak Jokowi, update mikirnya
tidak ada yg mustahil, yg tidak dapat Allah kerjakan
emang kuasa TUHAN gak semuanya kesampaian dengan isi tengkorakmu



YADAH
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 20
Posts : 1074
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 21.02.16
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by ryditya on Tue Apr 18, 2017 12:06 pm

@YADAH wrote:
dalam kapasitasnya sebagai Presiden, mengukutus pribadinya Pak Jokowi, update mikirnya
tidak ada yg mustahil, yg tidak dapat Allah kerjakan
emang kuasa TUHAN gak semuanya kesampaian dengan isi tengkorakmu

Logika sesat yg ngawur. Sebuah argumentasi yang melecehkan logika normal.
Utusan dan Pengutus jelas person yg berbeda.

Bos mengutus anak buah utk bertemu klien. -->> Logika normal.
Bos mengutus dirinya sendiri utk bertemu klien. -->> Logika primitif kacau balau.



Yesus sendiri membedakan kedudukan dirinya yg hanya sbg utusan Allah.

Yesus : Bapa yang MENGUTUS Aku, (Yohanes 5: 37)
Yesus: Aku berkata kepadamu, Sesungguhnya SEORANG HAMBA TIDAKLAH LEBIH TINGGI DARI TUANnya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya." (Yohanes 13: 16)


Terbukti omongan kamu ngga punya dasar yg jelas. Yesus sendiri mengaku dirinya sbg hamba utusan Allah memiliki kedudukan yg lebih rendah. Artinya, yesus dan Allah tidak sama.

avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by njlajahweb on Tue Apr 18, 2017 10:55 pm

1. Yesus bisa bertindak sebagai Allah (berdasar KualitasKeilahian), dan Yesus bisa disebut Utusan (berdasar selain KualitasKeilahian)
2. juga bisa dikatakan bahwa Yesus tidak membatalkan hukum-hukum lama yang memang masih perlu untuk dipertahankan, kecuali hukum-hukum lama yang sudah tidak perlu lagi dipertahankan lagi. Tentang pembatalan atau penghapusan, selain tentang korban hewan tebusan dosa, yang termasuk yang lainnya adalah pembatalan terhadap pergaulan Yahudi yang dulunya hanya boleh bergaul dengan sesama yahudi saja.
3. sunat tanda perjanjian, Yesus memang disunat, dan paulus tidak bermaksud lancang atau kurang ajar ketika mengatakan sunat tidak penting (karena memang tidak penting jika untuk pamer sebagai keturunan perjanjian) juga karena paulus tidak mengatakan bahwa perjanjian Allah tidak penting, serta paulus tidak mengatakan bahwa Yesus tidak disunat itu tidak penting, paulus tidak pernah mengatakan bahwa Yesus tidak disunat itu tidak penting.
4. Yesus menebus dari dosa kutuk atau kutuk dosa, dan ketika paulus menyinggung soal istilah dosa warisan, sebenarnya itu berintikan arti dosa kutuk ( jadi mungkin juga bisa dikatakan beda istilah tapi intinya sama).
5. Yesus memang mengajarkan cuci muka saat berpuasa juga mengajarkan sujud (tapi semua ini tidak diFirmankan Yesus harus ditempat ibadah)
6. Tuhan Yesus juga pernah berFirman bahwa "tidak melarang bersahabat dengan mamon(harta)", asalkan hatinya tidak melekat pada harta itu.
harapan Yesus adalah menggunakan harta itu dengan seperlunya juga dengan bijak dimana tidak hanya untuk diri sendiri saja tapi juga untuk hal-hal rohani, juga membantu orang lain, yaitu orang-orang yang memang membutuhkan, seperti yatim piatu, orang-orang miskin misalnya, dll.
7. Yesus menyuruh mereka merajam wanita tsb, "tapi bagi mereka yang tidak berdosa".
8. dua-duanya bisa ada benarnya
avatar
njlajahweb
MAYOR
MAYOR

Female
Posts : 5008
Kepercayaan : Protestan
Location : banyuwangi
Join date : 30.04.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by ryditya on Thu Apr 20, 2017 3:37 pm

1. Tidak mungkin yesus bisa bertindak sbg Allah. Bukankah yesus sendiri mengaku dirinya lebih rendah dari Allah ??

2. Kapan yesus pernah membatalkan hukum taurat ??? Tunjukan ayatnya. Jangan asbun.

3. Pembelaan kamu lemah. Paulus jelas2 mengatakan SUNAT TIDAK PENTING !!
Ngga usah banyak alasan. Ini sama saja melecehkan Allah dan Yesus.

Contoh :
Kamu menyuruh anakmu sarapan.
Tapi tetangga sebelah teriak "Sarapan ngga penting !"
Kurang ajar ngga tuh ??

4. Kapan yesus pernah berkata dirinya disalib menebus dosa kutuk ?? Tunjukan ayatnya. Jangan asbun.

5. Tidak difirmankan, tapi dilakukan yesus. Perbuatan yg dilakukan oleh yesus juga merupakan sebuah ajaran. Bukan hanya dari ucapan saja.

6. Kamu asal menafsirkan seenaknya.
"ikatlah persahabatan dengan mempergunakan Mamon yang tidak jujur" (Lukas 16:9)

Luther menganggapnya sebuah peringatan terhadap ketamakan. Farrar menilainya sebagai sebuah perintah untuk berhati-hati dan setia. Dengan memperhatikan perumpamaan yang mendahului ayat ini, tampaknya Kristus sedang menunjukkan betapa seorang yang jahat berhasil mendapatkan teman dengan mengorbankan majikannya.
sumber : http://alkitab.sabda.org/article.php?no=307&type=12

7. Menyuruh merajam. Artinya membolehkan merajam !!
Kalau hukum rajam dihapus, yesus tidak akan menyuruh merajam.
Paham ??

8. Jawaban ngaco.
Yesus : Tuhan itu hanya Allah. Tuhan itu esa.
Paulus : Tuhan itu tritunggal : Tuhan Bapa, Tuhan anak, Tuhan roh kudus.
Coba hitung lagi ada berapa Tuhan disini??
avatar
ryditya
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Age : 32
Posts : 368
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 13.03.17
Reputation : 3

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by YADAH on Fri Apr 21, 2017 9:30 pm

@ryditya wrote:
@YADAH wrote:
dalam kapasitasnya sebagai Presiden, mengukutus pribadinya Pak Jokowi, update mikirnya
tidak ada yg mustahil, yg tidak dapat Allah kerjakan
emang kuasa TUHAN gak semuanya kesampaian dengan isi tengkorakmu

Logika sesat yg ngawur. Sebuah argumentasi yang melecehkan logika normal.
Utusan dan Pengutus jelas person yg berbeda.

Bos mengutus anak buah utk bertemu klien. -->> Logika normal.
Bos mengutus dirinya sendiri utk bertemu klien. -->> Logika primitif kacau balau.



Yesus sendiri membedakan kedudukan dirinya yg hanya sbg utusan Allah.

Yesus : Bapa yang MENGUTUS Aku, (Yohanes 5: 37)
Yesus:  Aku berkata kepadamu, Sesungguhnya SEORANG HAMBA TIDAKLAH LEBIH TINGGI DARI TUANnya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang mengutusnya." (Yohanes 13: 16)


Terbukti omongan kamu ngga punya dasar yg jelas. Yesus sendiri mengaku dirinya sbg hamba utusan Allah memiliki kedudukan yg lebih rendah. Artinya, yesus dan Allah tidak sama.

Presiden Republik Indonesia dengan ini menugaskan kepada ... dst, untuk melaksanakan tugas kenegaraan ... dst
secara ente jga mo koondangan kitanan masal, ente datang sendiri atas inisiatif ente, sama halnya ente ngutus diri ente sendiri

YADAH
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Male
Age : 20
Posts : 1074
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 21.02.16
Reputation : 2

Kembali Ke Atas Go down

Re: Sang Penyesat Iman yang diramalkan Yesus adalah Paulus

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 1 dari 14 1, 2, 3 ... 7 ... 14  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik