Yesus di Bible adalah Nabi Isa di Al-Quran....

אֶרְאֶנּוּ וְלֹא עַתָּה אֲשׁוּרֶנּוּ וְלֹא קָרוֺב דָּרַךְ כּוֺכָב מִיַּעֲקֹב וְקָם שֵׁבֶט מִיִּשְׂרָאֵל וּמָחַץ פַּאֲתֵי מוֺאָב וְקַרְקַר כָּל-בְּנֵי-שֵׁת:

Translit Interlinear, ERWNU {aku melihat}VELO{tetapi bukan } ATA{sekarang} ASHURANU{aku memandang dia} VELO KAROV{tetapi bukan dari dekat} DARAKHH KOKHAV{bintang terbit}MIYAAKOV {dari yakub}VEKAM SHEVET{tongkat kerajaan} MIYISRAEL{dari israel}…

I shall see him, but not now: I shall behold him, but not nigh: there shall come a Star out of Jacob, and a Sceptre shall rise out of Israel…”
“Aku melihat dia, tetapi bukan sekarang; aku memandang dia, tetapi bukan dari dekat; bintang terbit dari Yakub, tongkat kerajaan timbul dari Israel”

“Saying, Where is he that is born King of the Jews? for we have seen his star in the east, and are come to worship him.”
“dan bertanya-tanya: “Di manakah Dia, raja orang Yahudi yang baru dilahirkan itu? Kami telah melihat bintang-Nya di Timur dan kami datang untuk menyembah Dia.”

Orang_Pinggiran wrote:dari pendeta yg mualaf ditempat aye juga sama sekali tidak mempermasalahkan hal itu.
pakta ni mang, bukan Teori..

SEGOROWEDI wrote:

Orang_Pinggiran wrote:dari pendeta yg mualaf ditempat aye juga sama sekali tidak mempermasalahkan hal itu.
pakta ni mang, bukan Teori..

pendeta dari goa mana itu, soal isa/bukan isa aja mbingungi
kok dimalapi

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:@ hamba tuhan.

Secara spesific aku belum nemu referensi dalam Alquran yang menunjukan bahwa yahudi dan Nasrani bukan akhli Kitab, dan yang disebut Akhli Kitab adalah umat nabi Musa dan Isa dan keturunannya yang meng-ESA-kan ALLAH, dan memang gak ada. Namun anda juga sudah menulliskan ayat 5/13 yang diantaranya mendukung pendapat di atas.

Selain itu juga Ayat 3/19 : Bahwa agama pada ALLAH ialah Islam, dan tidaklah berselisihan orang-orang diberi Kitab kecuali sesudah ilmu sampai pada mereka tersebab dengki diantara mereka. Siapa yang kafir pada ayat-ayat ALLAH maka ALLAH cepat dalam perhitungan.

Ayat ini menyatakan di manapun di semesta raya telah dianut berbagai agama, tetapi yang diakui ALLAH hanyalah Islam, karenanya tidak mungkin para nabi ALLAH menyampaikan lain dari Islam selaku agama. Maka jelaskan agama-agama lain bukan berasal dari nabi, tetapi dari manusia-manusia biasa, pembikin teori atau perumus yang umumnya berdasarkan akal pikiran, kekuasaan, keserakahan, dan tradisi yang semuanya relatif.
Orang mengatakan Yahudi berasal dari nabi Musa, padahal nabi itu menyampaikan Islam, maka agama yahudi adalah rumusan Bani Israil sesudan Musa meninggal dunia. Demikian pula nabi Isa menyampaikan Islam, bukanlah dia beragama Kristen yang dirumuskan oleh Paulus puluhan tahun setelah Nabi Isa meninggal dunia.
Dengan demikian jelas bahwa Yahudi dan Nasrani tidak termasuk Akhli Kitab, karena mereka telah mengingkari Kitab suci yang disampaikan nabi Musa maupun Nabi Isa.

padahal sedikit dah saya posting buat segerowedi loh kang jagona....


يَاأَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُوا عَلَى اللهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَآإِلَى مَرْيَمَ وَرُوحُُ مِّنْهُ فَئَامِنُوا بِاللهِ وَرُسُلِهِ وَلاَتَقُولُوا ثَلاَثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللهُ إِلَهُُ وَاحِدُُ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدُُ لَّهُ مَافِي السَّمَاوَاتِ وَمَافِي اْلأَرْضِ وَكَفَى بِاللهِ وَكِيلاً {171} لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْدًا للهِ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا {172} فَأَمَّا الَّذِينَ ءَامَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَيَزِيدُهُم مِّن فَضْلِهِ وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنكَفُوا وَاسْتَكْبَرُوا فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا وَلاَ يَجِدُونَ لَهُم مِّن دُونِ اللهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا {173}
”Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan:”(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai Pemelihara.
Al-Masih sekali-kali tidak enggan menjadi hamba bagi Allah, dan tidak (pula enggan) malaikat-malaikat yang terdekat (kepada Allah). Barangsiapa yang enggan dari menyembah-Nya dan menyombongkan diri, nanti Allah akan mengumpulkan mereka semua kepada-Nya. Adapun orang-orang yang beriman dan berbuat amal saleh, maka Allah akan menyempurnakan pahala mereka dan menambah untuk mereka sebagian dari karunia-Nya. Adapun orang-orang yang enggan dan menyombongkan diri, maka Allah akan menyiksa mereka dengan siksaan yang pedih, dan mereka tidak akan memperoleh bagi diri mereka, pelindung dan penolong selain daripada Allah.” (QS. An-Nisaa’: 171-173)

lebih lanjut kang mas jagona buka postingan kang mas abu :
http://www.laskarislam.com/t2393-kesalahan-tata-bahasa-al-quran

Ayat 4/171-173 ...... itu kan seruan kepada pengikut Isa Almasih yang masih menganut ajaran Islam. ....... agar tetap memegang teguh keimanannya. ....... bukan seruan kepada Nasrani maupun Yahudi.
lantas ...... untuk umat Nabi Musanya mana ?

waduh... berat jg neh!!! kalo kata kang mas abu lbh gampang ngebahas syubbiha/ qasam....

لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ
Orang-orang kafir yakni ahli Kitab dan orang-orang musyrik (mengatakan bahwa mereka) tidak akan meninggalkan (agamanya) sebelum datang kepada mereka bukti yang nyata,(Al bayyinah :1)

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
Hai ahli kitab, mengapa kamu bantah membantah tentang hal Ibrahim, padahal Taurat dan Injil tidak diturunkan melainkan sesudah Ibrahim. Apakah kamu tidak berpikir?( QS. Ali Imran :65 )

Yahudi dan Nasrani masing-masing menganggap Ibrahim itu dari golongannya...... Lalu Allah membantah mereka dengan alasan bahwa Ibrahim itu datang sebelum mereka......

:)

mang odoy wrote:@OT

Okeh...saya PERLEBAR jawaban anda yang ini..

kalo tanya Tuhan yang tiga, aye jawab mariamites

Yang jadi pertanyaan adalah ayat yang bercerita Alllah Mengintograsi Nabi Isa tentang Tuhan yang 3...dan jawaban anda adalah MARIAMITES.

Bisa dijelaskan lebih DETAIL..???
Anggap aja saya ini muallaf nya...dan saya belum puas dengan jawaban anda yang cuman seupil itu..
Silahkan..

salah 1 kristen yang jelas2 menuhankan maria kan Mariamites.. (udah cucok ama tu ayat)
dan yang secara samar2 adalah katolik.
karena memohon kepada maria. emang ada ya selain pencipta alam semesta ini yang boleh jadi tempat berdoa??

mang odoy wrote:

kalo tanya tidak disalib.. aye jawab: saksi Yehuwa

Yang ini juga..anggapa aja saya muallaf yang nanya ke anda...dalam An-Nisa 157..dikatakan bahwa MEREKA TIDAK MENYALIBNYA (Nabi Isa)...sedangkan dalam Kitab Kanonik...dinyatakan MEREKA MENYALIB YESUS...
Apakah 2 sosok ini adalah OBJEK YANG SAMA YANG DIEKSEKUSI...??
Terus apa hubungannya dengan Saksi Yehuwa....???

Lagi....anda harus DETAIL menjawab pertanyaan muallaf ini...secara anda sudah kadong mengaku terbiasa dengan lingkungan misionaris dan muallaf..
Silahkan..

si emang udah pernah memberi pemahaman ke seseorang sampe jadi mualaf??
setau aye si mang, kalo orang udah mualaf (karena hati) kaga bakal tuch menganggap penting hal itu.. dari pendeta yg mualaf ditempat aye juga sama sekali tidak mempermasalahkan hal itu.
pakta ni mang, bukan Teori..

Orang Pinggiran wrote :
makanya saya juga perlu pakta dari si emang yg katanya pinter.. sudahkah ilmu si emang menjadi perantaraan orang jadi mualaf??
kalo belum percuma dong pemahaman yang panjang lebar.

Orang pinggran wrote:
kalopun ada yang tanya tentang An Nisa 157, jawaban saya sederhana aja mang..
Isa disalib ataupun tidak, kita ngga menyaksikan, tetapi Isa itu nabi atau Tuhan? maka sudah jelas dia bukan Tuhan, tinggal pilih, mau pandangan secara Al Qur'an atau secara Al Kitab??

Orang pinggran wrote:

(perlu di ingat, orang yang menuhankan Isa itu bukan cuma gara2 disalib atau tidak disalib)

Orang pinggran wrote:

kenapa saya jawab gini, karena saya ngga perlu ngotot dengan 1 ayat tapi menabrak atau bahkan melanggar ayat lain


وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلا تَفَرَّقُوا وَاذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ

Artinya : “Dan berpeganglah kamu semuanya kepada tali (agama) Allah, dan janganlah kamu bercerai berai, dan ingatlah akan nikmat Allah kepadamu ketika kamu dahulu (masa Jahiliah) bermusuh musuhan, maka Allah mempersatukan hatimu, lalu menjadilah kamu karena nikmat Allah orang-orang yang bersaudara; dan kamu telah berada di tepi jurang neraka, lalu Allah menyelamatkan kamu daripadanya. Demikianlah Allah menerangkan ayat-ayat-Nya kepadamu, agar kamu mendapat petunjuk. “ (QS. Ali ‘Imran :103)


sehebat apapun kita memahami suatu ayat, kalau sampe membuat bercerai berai, maka percuma mang.. kaga bakal jadi rahmatan lil 'alamin

mang odoy wrote:

dari Al Kitab dan orang kristen sendiri sudah jelas kok posisi Yesus, ngapa musti mencampuradukkan yang haq dan yang syubhat

Terus...fungsi AL-Quran dan Islam dalam hal ini sebagai apa...???

di ayat2 pertama Al Baqarah juga udah kejawab mang..
petunjuk bagi orang bertakwa, bukan petunjuk untuk bercerai berai

mang odoy wrote:

kaga perlu ngobok2 Al Qur'an hanya demi mempertahankan hal2 khilafiyah. lah sholat aja belum tentu bener kok ngotot2an masalah khilafiyah, itu namanya ngubek2 1 ayat tapi lupa sama ratusan ayat.

Terus....harus pake apa...???

bukan harus pake apa, tapi bagaimana menjadi pribadi yang Islami. Kalo udah jelas yang wajib dan yang sunnah, baru dech membahas hal2 khilafiyah, itupun tidak dengan melanggar Ayat2 Al Qur'an

mang odoy wrote:

Sudah tak jawab semua loh mang.. kalo merasa belum dijawab berarti si emang perlu membaca berulang2 postingan saya..

kadang untuk memahami 1 buah postingan kadang saya bisa berpikir sampai 30 menit. cuma 1 itu loh mang..

karena pemahaman dan pemikiran tiap orang berbeda, jadi ngga asal dipukul rata

Yang saya GEDEIN..

Itu dia bro...anda tidak merasa TELAH CUKUP MEMBERIKAN KETERANGAN YANG JELAS cuman hanya MENURUT anda....
Semuahya harus DETAIL dan jelas...

Disini aja anda sudah keliatan JUMAWA...merasa telah memberikan KETERANGAN DETAIL padahal kenyataannya cuman SE UPIL.

Kalo anda merasa MUMPUNI...silahkan tuangkan disini..Insya Allah akan ada hikmah dan manfaatnya bagi yang membaca.

Ingat...anda sudah kadong mengaku TERBIASA dengan MUALLAF dan lingkungan Misionaris..jadi jawaban anda saya harapkan sesuai pengakuan anda..

Wasalam,

begini mang, saya itu bukan ngajak debat, tapi ngajak berpikir
bukan adu argumen, tapi saling memahami dan menyelami pemahaman.
jawaban se upil bisa jadi sangat luas bila dipahami dan ditelaah, bukan sekedar tanya jawab..
lah yg se upil aja ngga diambil semua sama si emang kan?
padahal tiap kata dan kalimat itu saling terkait.

saya ngga pernah merasa mumpuni loh..
kalo merasa mumpuni tar tabrakan sama ayat ini

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَىٰ أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَىٰ أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ ۖ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ ۖ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ ۚ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ

Hai orang-orang yang beriman, janganlah sekumpulan orang laki-laki merendahkan kumpulan yang lain, boleh jadi yang ditertawakan itu lebih baik dari mereka. Dan jangan pula sekumpulan perempuan merendahkan kumpulan lainnya, boleh jadi yang direndahkan itu lebih baik. Dan janganlah suka mencela dirimu sendiri dan jangan memanggil dengan gelaran yang mengandung ejekan. Seburuk-buruk panggilan adalah (panggilan) yang buruk sesudah iman dan barangsiapa yang tidak bertobat, maka mereka itulah orang-orang yang zalim. (Surat Al Hujurat : 11)

semoga ngga kepanjangan mang

Ayat Quran itu ada 2 ;
1. Muhkamat (jelas dan bisa dicerna langsung)
2. MUTASYABIHAT :
a. Tasyabuh Hakiki : Tentang Allah SWT..dan jenis ini tida bisa diganggu gugat.
b. Tasyabuh Nisbi : Ayat yang memerlukan penelaahan lebih lanjut

Nah...kalo modal anda melulu Al-Baqarah 120..... maka seharusnya....ayat Quran itu MUHKAMAT SEMUAHNYAH.......

Al-Quran emang sebuah PETUNJUK...selain yang bertakwa...juga yang MAU MIKIR...!!
Kalow anda mentok di Al-Baqarah 120.....maka anda anggap semuah ayat Quran itu MUHKAMAT SEMUAHNYAH..

DAN INI ADALAH KELIRU....!!

Ehhh..lupa....pan supaya SEDERHANA....hi hi hi...

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:@ hamba tuhan.

Secara spesific aku belum nemu referensi dalam Alquran yang menunjukan bahwa yahudi dan Nasrani bukan akhli Kitab, dan yang disebut Akhli Kitab adalah umat nabi Musa dan Isa dan keturunannya yang meng-ESA-kan ALLAH, dan memang gak ada. Namun anda juga sudah menulliskan ayat 5/13 yang diantaranya mendukung pendapat di atas.

Selain itu juga Ayat 3/19 : Bahwa agama pada ALLAH ialah Islam, dan tidaklah berselisihan orang-orang diberi Kitab kecuali sesudah ilmu sampai pada mereka tersebab dengki diantara mereka. Siapa yang kafir pada ayat-ayat ALLAH maka ALLAH cepat dalam perhitungan.

Ayat ini menyatakan di manapun di semesta raya telah dianut berbagai agama, tetapi yang diakui ALLAH hanyalah Islam, karenanya tidak mungkin para nabi ALLAH menyampaikan lain dari Islam selaku agama. Maka jelaskan agama-agama lain bukan berasal dari nabi, tetapi dari manusia-manusia biasa, pembikin teori atau perumus yang umumnya berdasarkan akal pikiran, kekuasaan, keserakahan, dan tradisi yang semuanya relatif.
Orang mengatakan Yahudi berasal dari nabi Musa, padahal nabi itu menyampaikan Islam, maka agama yahudi adalah rumusan Bani Israil sesudan Musa meninggal dunia. Demikian pula nabi Isa menyampaikan Islam, bukanlah dia beragama Kristen yang dirumuskan oleh Paulus puluhan tahun setelah Nabi Isa meninggal dunia.
Dengan demikian jelas bahwa Yahudi dan Nasrani tidak termasuk Akhli Kitab, karena mereka telah mengingkari Kitab suci yang disampaikan nabi Musa maupun Nabi Isa.

padahal sedikit dah saya posting buat segerowedi loh kang jagona....


يَاأَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُوا عَلَى اللهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَآإِلَى مَرْيَمَ وَرُوحُُ مِّنْهُ فَئَامِنُوا بِاللهِ وَرُسُلِهِ وَلاَتَقُولُوا ثَلاَثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللهُ إِلَهُُ وَاحِدُُ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدُُ لَّهُ مَافِي السَّمَاوَاتِ وَمَافِي اْلأَرْضِ وَكَفَى بِاللهِ وَكِيلاً {171} لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْدًا للهِ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا {172} فَأَمَّا الَّذِينَ ءَامَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَيَزِيدُهُم مِّن فَضْلِهِ وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنكَفُوا وَاسْتَكْبَرُوا فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا وَلاَ يَجِدُونَ لَهُم مِّن دُونِ اللهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا {173}
”Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan:”(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai Pemelihara.
Al-Masih sekali-kali tidak enggan menjadi hamba bagi Allah, dan tidak (pula enggan) malaikat-malaikat yang terdekat (kepada Allah). Barangsiapa yang enggan dari menyembah-Nya dan menyombongkan diri, nanti Allah akan mengumpulkan mereka semua kepada-Nya. Adapun orang-orang yang beriman dan berbuat amal saleh, maka Allah akan menyempurnakan pahala mereka dan menambah untuk mereka sebagian dari karunia-Nya. Adapun orang-orang yang enggan dan menyombongkan diri, maka Allah akan menyiksa mereka dengan siksaan yang pedih, dan mereka tidak akan memperoleh bagi diri mereka, pelindung dan penolong selain daripada Allah.” (QS. An-Nisaa’: 171-173)

lebih lanjut kang mas jagona buka postingan kang mas abu :
http://www.laskarislam.com/t2393-kesalahan-tata-bahasa-al-quran

Ayat 4/171-173 ...... itu kan seruan kepada pengikut Isa Almasih yang masih menganut ajaran Islam. ....... agar tetap memegang teguh keimanannya. ....... bukan seruan kepada Nasrani maupun Yahudi.
lantas ...... untuk umat Nabi Musanya mana ?

waduh... berat jg neh!!! kalo kata kang mas abu lbh gampang ngebahas syubbiha/ qasam....

لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ
Orang-orang kafir yakni ahli Kitab dan orang-orang musyrik (mengatakan bahwa mereka) tidak akan meninggalkan (agamanya) sebelum datang kepada mereka bukti yang nyata,(Al bayyinah :1)

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
Hai ahli kitab, mengapa kamu bantah membantah tentang hal Ibrahim, padahal Taurat dan Injil tidak diturunkan melainkan sesudah Ibrahim. Apakah kamu tidak berpikir?( QS. Ali Imran :65 )

Yahudi dan Nasrani masing-masing menganggap Ibrahim itu dari golongannya...... Lalu Allah membantah mereka dengan alasan bahwa Ibrahim itu datang sebelum mereka......

:)

Naaahhhh ..... di sni perlunya kejelian, kecermatan, dan ketelitian dalam mengamati ataupun menerjemahkan ....... satu kata saja pengertian jadi berubah .... seperti ayat 98/1 di atas.
Oom ht menerjemahkan مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ dengan yakni Akhli Kitab terjemahan ini menunjukan bahwa Akhli Kitab adalah kafir, padahal seharusnya diterjemahkan dengan dari Akhli Kitab maksudnya orang kafir (bani Israil) yang asalnya Akhli Kitab.
Jadi Ayat 98/1 ini seruan kepada kafirin maupun musrykin yang berasal dari Akhli Kitab agar kembali memeluk Islam, tetapi mereka menolak.

Orang_Pinggiran wrote:jadi kesimpulannya?
mang yang sudah dibilang profesor dsb belum pernah berinteraksi langsung dengan proses mualaf seseorang toh?

jadi yang mang jabarkan cuma hipotesis ya mang?
belum terbukti?

kalau mantan pendeta itu masuknya orang sederhana atau kritis mang?

Ayat Quran itu ada 2 ;
1. Muhkamat (jelas dan bisa dicerna langsung)
2. MUTASYABIHAT :
a. Tasyabuh Hakiki : Tentang Allah SWT..dan jenis ini tida bisa diganggu gugat.
b. Tasyabuh Nisbi : Ayat yang memerlukan penelaahan lebih lanjut

Nah...kalo modal anda melulu Al-Baqarah 120..... maka seharusnya....ayat Quran itu MUHKAMAT SEMUAHNYAH.......

Al-Quran emang sebuah PETUNJUK...selain yang bertakwa...juga yang MAU MIKIR...!!
Kalow anda mentok di Al-Baqarah 120.....maka anda anggap semuah ayat Quran itu MUHKAMAT SEMUAHNYAH..

DAN INI ADALAH KELIRU....!!

Ehhh..lupa....pan supaya SEDERHANA....hi hi hi...

jadi menurut si emang, kalau ayat Tasyabuh Nisbi : Ayat yang memerlukan penelaahan lebih lanjut

itu boleh diartikan bebas ya mang? dengan melanggar ayat2 Al Qur'an yang laen??

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

padahal sedikit dah saya posting buat segerowedi loh kang jagona....


يَاأَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُوا عَلَى اللهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَآإِلَى مَرْيَمَ وَرُوحُُ مِّنْهُ فَئَامِنُوا بِاللهِ وَرُسُلِهِ وَلاَتَقُولُوا ثَلاَثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللهُ إِلَهُُ وَاحِدُُ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدُُ لَّهُ مَافِي السَّمَاوَاتِ وَمَافِي اْلأَرْضِ وَكَفَى بِاللهِ وَكِيلاً {171} لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْدًا للهِ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا {172} فَأَمَّا الَّذِينَ ءَامَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُوَفِّيهِمْ أُجُورَهُمْ وَيَزِيدُهُم مِّن فَضْلِهِ وَأَمَّا الَّذِينَ اسْتَنكَفُوا وَاسْتَكْبَرُوا فَيُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا وَلاَ يَجِدُونَ لَهُم مِّن دُونِ اللهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا {173}
”Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan:”(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai Pemelihara.
Al-Masih sekali-kali tidak enggan menjadi hamba bagi Allah, dan tidak (pula enggan) malaikat-malaikat yang terdekat (kepada Allah). Barangsiapa yang enggan dari menyembah-Nya dan menyombongkan diri, nanti Allah akan mengumpulkan mereka semua kepada-Nya. Adapun orang-orang yang beriman dan berbuat amal saleh, maka Allah akan menyempurnakan pahala mereka dan menambah untuk mereka sebagian dari karunia-Nya. Adapun orang-orang yang enggan dan menyombongkan diri, maka Allah akan menyiksa mereka dengan siksaan yang pedih, dan mereka tidak akan memperoleh bagi diri mereka, pelindung dan penolong selain daripada Allah.” (QS. An-Nisaa’: 171-173)

lebih lanjut kang mas jagona buka postingan kang mas abu :
http://www.laskarislam.com/t2393-kesalahan-tata-bahasa-al-quran

Ayat 4/171-173 ...... itu kan seruan kepada pengikut Isa Almasih yang masih menganut ajaran Islam. ....... agar tetap memegang teguh keimanannya. ....... bukan seruan kepada Nasrani maupun Yahudi.
lantas ...... untuk umat Nabi Musanya mana ?

waduh... berat jg neh!!! kalo kata kang mas abu lbh gampang ngebahas syubbiha/ qasam....

لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ
Orang-orang kafir yakni ahli Kitab dan orang-orang musyrik (mengatakan bahwa mereka) tidak akan meninggalkan (agamanya) sebelum datang kepada mereka bukti yang nyata,(Al bayyinah :1)

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
Hai ahli kitab, mengapa kamu bantah membantah tentang hal Ibrahim, padahal Taurat dan Injil tidak diturunkan melainkan sesudah Ibrahim. Apakah kamu tidak berpikir?( QS. Ali Imran :65 )

Yahudi dan Nasrani masing-masing menganggap Ibrahim itu dari golongannya...... Lalu Allah membantah mereka dengan alasan bahwa Ibrahim itu datang sebelum mereka......

:)

Naaahhhh ..... di sni perlunya kejelian, kecermatan, dan ketelitian dalam mengamati ataupun menerjemahkan ....... satu kata saja pengertian jadi berubah .... seperti ayat 98/1 di atas.
Oom ht menerjemahkan مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ dengan yakni Akhli Kitab terjemahan ini menunjukan bahwa Akhli Kitab adalah kafir, padahal seharusnya diterjemahkan dengan dari Akhli Kitab maksudnya orang kafir (bani Israil) yang asalnya Akhli Kitab.
Jadi Ayat 98/1 ini seruan kepada kafirin maupun musrykin yang berasal dari Akhli Kitab agar kembali memeluk Islam, tetapi mereka menolak.

ya ampun... bener2 deh kang jagona.... yg blg ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad bukan kafir sapa kang mas jagona????? Al bayyinah :1 tsb ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad... ya jelas dong kafir, menurut kang jagona ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad adalah islam?????

mang odoy wrote:

Orang_Pinggiran wrote:jadi kesimpulannya?
mang yang sudah dibilang profesor dsb belum pernah berinteraksi langsung dengan proses mualaf seseorang toh?

jadi yang mang jabarkan cuma hipotesis ya mang?
belum terbukti?

kalau mantan pendeta itu masuknya orang sederhana atau kritis mang?

Ayat Quran itu ada 2 ;
1. Muhkamat (jelas dan bisa dicerna langsung)
2. MUTASYABIHAT :
a. Tasyabuh Hakiki : Tentang Allah SWT..dan jenis ini tida bisa diganggu gugat.
b. Tasyabuh Nisbi : Ayat yang memerlukan penelaahan lebih lanjut

Nah...kalo modal anda melulu Al-Baqarah 120..... maka seharusnya....ayat Quran itu MUHKAMAT SEMUAHNYAH.......

Al-Quran emang sebuah PETUNJUK...selain yang bertakwa...juga yang MAU MIKIR...!!
Kalow anda mentok di Al-Baqarah 120.....maka anda anggap semuah ayat Quran itu MUHKAMAT SEMUAHNYAH..

DAN INI ADALAH KELIRU....!!

Ehhh..lupa....pan supaya SEDERHANA....hi hi hi...

jadi menurut si emang, kalau ayat Tasyabuh Nisbi : Ayat yang memerlukan penelaahan lebih lanjut

itu boleh diartikan bebas ya mang? dengan melanggar ayat2 Al Qur'an yang laen??

PENELAAHAN LEBIH LANJUT maksudnya dengan memakai kaidah Nahwu Sorof...dan DISIPLIN ILMU yang terkait dengan ayat tersebut..kalo ayat yang berbicara masalah GEOGRAFI-ASTRONOMI dll..ini akan semakin jelas kalo pake ilmu ilmu tersebut...Nahwu Sorof aja tidak cukup...

Ayat yang berbicara masalah kedokteran...bagi orang awam yang modal terjemahan mah biasa biasa saja..tapi bagi yang NGERTI ILMUNYA...betapa ayat Quran ini adalah BENAR KALAMULLAH....

Ini yang saya maksud ke UNIVERSAL an Al-Quran...yang anda coba BUNGKAM dengan Al-Baqarah 120.....hati hati bro...jangan asal maen comot ayat...demi EGO pribadi.

Wasalam,

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

Ayat 4/171-173 ...... itu kan seruan kepada pengikut Isa Almasih yang masih menganut ajaran Islam. ....... agar tetap memegang teguh keimanannya. ....... bukan seruan kepada Nasrani maupun Yahudi.
lantas ...... untuk umat Nabi Musanya mana ?

waduh... berat jg neh!!! kalo kata kang mas abu lbh gampang ngebahas syubbiha/ qasam....

لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ
Orang-orang kafir yakni ahli Kitab dan orang-orang musyrik (mengatakan bahwa mereka) tidak akan meninggalkan (agamanya) sebelum datang kepada mereka bukti yang nyata,(Al bayyinah :1)

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
Hai ahli kitab, mengapa kamu bantah membantah tentang hal Ibrahim, padahal Taurat dan Injil tidak diturunkan melainkan sesudah Ibrahim. Apakah kamu tidak berpikir?( QS. Ali Imran :65 )

Yahudi dan Nasrani masing-masing menganggap Ibrahim itu dari golongannya...... Lalu Allah membantah mereka dengan alasan bahwa Ibrahim itu datang sebelum mereka......

:)

Naaahhhh ..... di sni perlunya kejelian, kecermatan, dan ketelitian dalam mengamati ataupun menerjemahkan ....... satu kata saja pengertian jadi berubah .... seperti ayat 98/1 di atas.
Oom ht menerjemahkan مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ dengan yakni Akhli Kitab terjemahan ini menunjukan bahwa Akhli Kitab adalah kafir, padahal seharusnya diterjemahkan dengan dari Akhli Kitab maksudnya orang kafir (bani Israil) yang asalnya Akhli Kitab.
Jadi Ayat 98/1 ini seruan kepada kafirin maupun musrykin yang berasal dari Akhli Kitab agar kembali memeluk Islam, tetapi mereka menolak.

ya ampun... bener2 deh kang jagona.... yg blg ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad bukan kafir sapa kang mas jagona????? Al bayyinah :1 tsb ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad... ya jelas dong kafir, menurut kang jagona ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad adalah islam?????

Oooommmm ht ..... cobalah anda cerna baik-baik apa yang terakhir aku tulis .....

pada Ayat 98/1 yang menolak Nabi Muhammad adalah Kafir dan Musrykin dari Akhli Kitab ........ artinya Kafirin dan Musrykin yang tadinya (mantan) Akhli Kitab.

tolong tunjukan tulisan aku yang menyatakan bahwa "akhli kitab yang menolak Muhammad adalah Islam" ............... aku tunggu, okey

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

waduh... berat jg neh!!! kalo kata kang mas abu lbh gampang ngebahas syubbiha/ qasam....

لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ
Orang-orang kafir yakni ahli Kitab dan orang-orang musyrik (mengatakan bahwa mereka) tidak akan meninggalkan (agamanya) sebelum datang kepada mereka bukti yang nyata,(Al bayyinah :1)

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
Hai ahli kitab, mengapa kamu bantah membantah tentang hal Ibrahim, padahal Taurat dan Injil tidak diturunkan melainkan sesudah Ibrahim. Apakah kamu tidak berpikir?( QS. Ali Imran :65 )

Yahudi dan Nasrani masing-masing menganggap Ibrahim itu dari golongannya...... Lalu Allah membantah mereka dengan alasan bahwa Ibrahim itu datang sebelum mereka......

:)

Naaahhhh ..... di sni perlunya kejelian, kecermatan, dan ketelitian dalam mengamati ataupun menerjemahkan ....... satu kata saja pengertian jadi berubah .... seperti ayat 98/1 di atas.
Oom ht menerjemahkan مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ dengan yakni Akhli Kitab terjemahan ini menunjukan bahwa Akhli Kitab adalah kafir, padahal seharusnya diterjemahkan dengan dari Akhli Kitab maksudnya orang kafir (bani Israil) yang asalnya Akhli Kitab.
Jadi Ayat 98/1 ini seruan kepada kafirin maupun musrykin yang berasal dari Akhli Kitab agar kembali memeluk Islam, tetapi mereka menolak.

ya ampun... bener2 deh kang jagona.... yg blg ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad bukan kafir sapa kang mas jagona????? Al bayyinah :1 tsb ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad... ya jelas dong kafir, menurut kang jagona ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad adalah islam?????

Oooommmm ht ..... cobalah anda cerna baik-baik apa yang terakhir aku tulis .....

pada Ayat 98/1 yang menolak Nabi Muhammad adalah Kafir dan Musrykin dari Akhli Kitab ........ artinya Kafirin dan Musrykin yang tadinya (mantan) Akhli Kitab.

tolong tunjukan tulisan aku yang menyatakan bahwa "akhli kitab yang menolak Muhammad adalah Islam" ............... aku tunggu, okey

maaf kang jagona, meleset banget pemahaman anda tsb.... الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ orang2 kafir dari ahli kitab, gmn pemahaman kang jagona tsb.... kok mantan2 segala... anda selalu aja aneh memahami ayat2 alquran.... maaf

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

Naaahhhh ..... di sni perlunya kejelian, kecermatan, dan ketelitian dalam mengamati ataupun menerjemahkan ....... satu kata saja pengertian jadi berubah .... seperti ayat 98/1 di atas.
Oom ht menerjemahkan مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ dengan yakni Akhli Kitab terjemahan ini menunjukan bahwa Akhli Kitab adalah kafir, padahal seharusnya diterjemahkan dengan dari Akhli Kitab maksudnya orang kafir (bani Israil) yang asalnya Akhli Kitab.
Jadi Ayat 98/1 ini seruan kepada kafirin maupun musrykin yang berasal dari Akhli Kitab agar kembali memeluk Islam, tetapi mereka menolak.

ya ampun... bener2 deh kang jagona.... yg blg ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad bukan kafir sapa kang mas jagona????? Al bayyinah :1 tsb ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad... ya jelas dong kafir, menurut kang jagona ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad adalah islam?????

Oooommmm ht ..... cobalah anda cerna baik-baik apa yang terakhir aku tulis .....

pada Ayat 98/1 yang menolak Nabi Muhammad adalah Kafir dan Musrykin dari Akhli Kitab ........ artinya Kafirin dan Musrykin yang tadinya (mantan) Akhli Kitab.

tolong tunjukan tulisan aku yang menyatakan bahwa "akhli kitab yang menolak Muhammad adalah Islam" ............... aku tunggu, okey

maaf kang jagona, meleset banget pemahaman anda tsb.... الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ orang2 kafir dari ahli kitab, gmn pemahaman kang jagona tsb.... kok mantan2 segala... anda selalu aja aneh memahami ayat2 alquran.... maaf

Maksudnya .... Kafirin dan musyrikin yang berasal dari Akhli Kitab ............ atau Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik ........ tidak bisa lagi disebut akhli Kitab ..... makanya aku bilang mantan Akhli Kitab ..... aku berharap anda bisa memahaminya ............... okey

saya juga perlu penjelasan loh mang.. karena si Emang yang ngotot mengatakan Yesus dan Isa adalah sama

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

ya ampun... bener2 deh kang jagona.... yg blg ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad bukan kafir sapa kang mas jagona????? Al bayyinah :1 tsb ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad... ya jelas dong kafir, menurut kang jagona ahli kitab yg menolak Nabi Muhammad adalah islam?????

Oooommmm ht ..... cobalah anda cerna baik-baik apa yang terakhir aku tulis .....

pada Ayat 98/1 yang menolak Nabi Muhammad adalah Kafir dan Musrykin dari Akhli Kitab ........ artinya Kafirin dan Musrykin yang tadinya (mantan) Akhli Kitab.

tolong tunjukan tulisan aku yang menyatakan bahwa "akhli kitab yang menolak Muhammad adalah Islam" ............... aku tunggu, okey

maaf kang jagona, meleset banget pemahaman anda tsb.... الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ orang2 kafir dari ahli kitab, gmn pemahaman kang jagona tsb.... kok mantan2 segala... anda selalu aja aneh memahami ayat2 alquran.... maaf

Maksudnya .... Kafirin dan musyrikin yang berasal dari Akhli Kitab ............ atau Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik ........ tidak bisa lagi disebut akhli Kitab ..... makanya aku bilang mantan Akhli Kitab ..... aku berharap anda bisa memahaminya ............... okey

waduh kang jagona, ayat alquran begitu mudah dimengerti napa anda persulit ya???? org2 kafir dari ahli kitab.... ada org2 kafir bukan ahli kitab.... maksudnya ahli kitab tsb dizaman nabi muhammad sampe skrg menurut pandangan islam adalah kafir.... gmn menurut anda tdk bs disebut ahli kitab???? aneh deh.... pengikut adam sampe Nabi isa yg melaksanakan syariat mereka yg bener tdk disebut ahli kitab kang jagona...

1. coba sebutkan ayat alquran Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik tidak bisa lagi disebut akhli Kitab...
2. coba sebutkan ayat alquran pengikut Adam sampe Nabi isa yg melaksanakan syariat mereka yg bener disebut ahli kitab...

monggo kang jagona

mang odoy wrote:@Jagona

AHLUL KITAB.... adalah ORANG ORANG yang memahami KITAB SUCI...dalam hal ini adalah Zabur-Taurat ..... dan sekarang sisa sisanya masih ada di Perjanjian Lama.

Sedangkan INJIL tidak saya sebut...karena emang TIDAK ADA BUKTI KONGRIT kalo Injil ini DIBUKUKAN seperti Zabur dan Taurat.... soalnya si penerima wahyu kitab injil ini kadong dilantik jadi Tuhan. Sedangak Kitab Kanonik yang 4 (Markus-Lukas-Matius-Yohanes).... tidak bisa disebut INJIL sebagaimana yang disinggung dalam Quran.

Perkara orang YANG MEMAHAMI Kitab Suci ini Kafir atow tidak...itu lain lagi urusannya.....

Dan satu lagi....yang namanya Kitab Suci...Taurat bukan YANG PERTAMA. Kita mengenal cuman 4 Kitab Suci yang diturunkan oleh Allah SWT. Sama halnya dengan Nabi dan Rasul hanya 25 sajah yang wajib diimani. Pun begitu dengan Kitab Suci.... yang wajib DIKETAHUI cuman 4 (Zabur-Taurat-Injil-Quran).

lanjoott..!!

mang odoy wrote:@OP

saya juga perlu penjelasan loh mang.. karena si Emang yang ngotot mengatakan Yesus dan Isa adalah sama

Kalow keduanya adalah SOSOK YANG BERBEDA...kenapa:

1. Terjadi konflik yang berkepanjangan antara Islam dan Kristen..??
2. Bagaimanakah para misionaris ini memposisikan Yesus kepada calon korban pemurtadan dari pihak Muslim
3. Banyak ayat Quran dengan objek utama Nabi Isa yang menyinggung masalah Keimanan Kristen yang berhubungan erat dengan Yesus.

Heran...katanya PE MUALALAF.... sama KENYATAN yang sudah NYATA didepan mata aja masih berani MUNAFIK....persis si SEGOROWEDI.....he he he...

Orang_Pinggiran wrote:

mang odoy wrote:@OP

saya juga perlu penjelasan loh mang.. karena si Emang yang ngotot mengatakan Yesus dan Isa adalah sama

Kalow keduanya adalah SOSOK YANG BERBEDA...kenapa:

1. Terjadi konflik yang berkepanjangan antara Islam dan Kristen..??
2. Bagaimanakah para misionaris ini memposisikan Yesus kepada calon korban pemurtadan dari pihak Muslim
3. Banyak ayat Quran dengan objek utama Nabi Isa yang menyinggung masalah Keimanan Kristen yang berhubungan erat dengan Yesus.

Heran...katanya PE MUALALAF.... sama KENYATAN yang sudah NYATA didepan mata aja masih berani MUNAFIK....persis si SEGOROWEDI.....he he he...

Kalo ke 2nya sosok yang sama kenapa :
1. Al Qur'an tidak satupun mencantumkan nama Yesus.
2. Muhammad bin Abdullah juga tidak pernah sekalipun menyebut Isa dengan Yesus.
3. Allah juga memperingatkan
وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ

Orang-orang Yahudi dan Nasrani tidak akan senang kepada kamu hingga kamu mengikuti agama mereka. (QS. Al Baqarah: 120)


padahal kalau melihat sejarah, nama Yesus itu sudah muncul sebelum Muhammad bin Abdullah lahir.. bisa dilihat jelas di kitab kanon.

pliss dong mang, kalau dalil Al Qur'an dibantahnya dengan Al Qur'an juga..
jangan jangan malah si emang yang ketularan segorowedi, tidak bisa membantah Al Qur'an dan muter2 cari pembenaran muter muter..


kecuali kalo si emang tidak beriman sama Al Qur'an si lain cerita

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

Oooommmm ht ..... cobalah anda cerna baik-baik apa yang terakhir aku tulis .....

pada Ayat 98/1 yang menolak Nabi Muhammad adalah Kafir dan Musrykin dari Akhli Kitab ........ artinya Kafirin dan Musrykin yang tadinya (mantan) Akhli Kitab.

tolong tunjukan tulisan aku yang menyatakan bahwa "akhli kitab yang menolak Muhammad adalah Islam" ............... aku tunggu, okey

maaf kang jagona, meleset banget pemahaman anda tsb.... الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ orang2 kafir dari ahli kitab, gmn pemahaman kang jagona tsb.... kok mantan2 segala... anda selalu aja aneh memahami ayat2 alquran.... maaf

Maksudnya .... Kafirin dan musyrikin yang berasal dari Akhli Kitab ............ atau Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik ........ tidak bisa lagi disebut akhli Kitab ..... makanya aku bilang mantan Akhli Kitab ..... aku berharap anda bisa memahaminya ............... okey

waduh kang jagona, ayat alquran begitu mudah dimengerti napa anda persulit ya???? org2 kafir dari ahli kitab.... ada org2 kafir bukan ahli kitab.... maksudnya ahli kitab tsb dizaman nabi muhammad sampe skrg menurut pandangan islam adalah kafir.... gmn menurut anda tdk bs disebut ahli kitab???? aneh deh.... pengikut adam sampe Nabi isa yg melaksanakan syariat mereka yg bener tdk disebut ahli kitab kang jagona...

1. coba sebutkan ayat alquran Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik tidak bisa lagi disebut akhli Kitab...
2. coba sebutkan ayat alquran pengikut Adam sampe Nabi isa yg melaksanakan syariat mereka yg bener disebut ahli kitab...

monggo kang jagona

Dari awal aku kan menjelaskan pengertian dari مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ dari Ayat 98/1 ........ anda kan mengartikannya : "yakni Akhli Kitab" ....... pengertian ini aku luruskan dengan "dari aklhi Kitab" ............ maksudnya adalah orang-orang kafir dan musyrik yang tadinya Akhli Kitab.
Aku tidak mempersulit ..... hanya anda yang keliru mengartikannya.
Anda juga keliru memahami tentang Akhli Kitab ......... yang namanya Akhli Kitab adalah umat nabi Musa dan nabi Isa yang mengesakan ALLAH. Selama umat ini masih mengesakan ALLAH dia tetap dinamakan Akhli Kitab, kalau sudah kafir yang tidak bisa dikatakan Akhli Kitab lagi ............ contohnya tuhhhh Ayat 98/1

pertanyaan anda no 2 itu salah ..... di zaman Nabi Adam sampai Musa, gak ada yang dinamakan Akhli Kitab .... Kan Kitab Suci pertama turun kepada nabi Musa ..... yaa kan ?

Sebagai tambahan aja ....... dari sejak zaman nabi Muhammad sampai nanti tidak ada lagi yang dinamakan Akhli Kitab karena mereka sudah jadi muslim ........... begitu "ht".

mang odoy wrote:

Orang_Pinggiran wrote:

mang odoy wrote:@OP

saya juga perlu penjelasan loh mang.. karena si Emang yang ngotot mengatakan Yesus dan Isa adalah sama

Kalow keduanya adalah SOSOK YANG BERBEDA...kenapa:

1. Terjadi konflik yang berkepanjangan antara Islam dan Kristen..??
2. Bagaimanakah para misionaris ini memposisikan Yesus kepada calon korban pemurtadan dari pihak Muslim
3. Banyak ayat Quran dengan objek utama Nabi Isa yang menyinggung masalah Keimanan Kristen yang berhubungan erat dengan Yesus.

Heran...katanya PE MUALALAF.... sama KENYATAN yang sudah NYATA didepan mata aja masih berani MUNAFIK....persis si SEGOROWEDI.....he he he...

Kalo ke 2nya sosok yang sama kenapa :
1. Al Qur'an tidak satupun mencantumkan nama Yesus.
2. Muhammad bin Abdullah juga tidak pernah sekalipun menyebut Isa dengan Yesus.
3. Allah juga memperingatkan
وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ

Orang-orang Yahudi dan Nasrani tidak akan senang kepada kamu hingga kamu mengikuti agama mereka. (QS. Al Baqarah: 120)


padahal kalau melihat sejarah, nama Yesus itu sudah muncul sebelum Muhammad bin Abdullah lahir.. bisa dilihat jelas di kitab kanon.

pliss dong mang, kalau dalil Al Qur'an dibantahnya dengan Al Qur'an juga..
jangan jangan malah si emang yang ketularan segorowedi, tidak bisa membantah Al Qur'an dan muter2 cari pembenaran muter muter..


kecuali kalo si emang tidak beriman sama Al Qur'an si lain cerita

Ya ampunnn pak...nama YESUS pun itu bukan NAMA ASLI...coba buka lagi wawasan nya dong....siapa nama Yesus itu yang aslinya...korelasinya dengan nama ISA di Al-Quran...

Contoh...si Paulus...nama aslinya tuh SYAUL.... karena trend di kebahasa Yunani in harus pake akhiran "US".... nama SYAUL ini tidak bisa...karena kalow dijadiin SYAULUS..itu artinya BENCONG. Jadilah dalam bahasa inggris PAUL...di endonesa jadi PAULUS.... di Spanyol PUEBLO/PABLO.

Sultan SALAHUDIN AL AYUBI.... oleh orang orang barat mah disebutnya SALADIN.

Ibu Sina.... dalam dunia barat dikenal dengan nama AVICENA..

Nabi Sulaiman....bule nyebutnya...SOLOMON

Nabi Daud....bule nyebutnya DAVID.

Nabi Yahya...bule nyebutnya Mr.John...

dan masih seabreg lagi nama nama yang dikenal dalam bule...tapi berbeda penyebutannya dalam Al-Quran.

Ampunnn dahhh...masalah NAMA aja sampe bingung begeno...katanya PEMUALLAF...moso masalah beginian aja sampe BUTA begini.

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

maaf kang jagona, meleset banget pemahaman anda tsb.... الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ orang2 kafir dari ahli kitab, gmn pemahaman kang jagona tsb.... kok mantan2 segala... anda selalu aja aneh memahami ayat2 alquran.... maaf

Maksudnya .... Kafirin dan musyrikin yang berasal dari Akhli Kitab ............ atau Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik ........ tidak bisa lagi disebut akhli Kitab ..... makanya aku bilang mantan Akhli Kitab ..... aku berharap anda bisa memahaminya ............... okey

waduh kang jagona, ayat alquran begitu mudah dimengerti napa anda persulit ya???? org2 kafir dari ahli kitab.... ada org2 kafir bukan ahli kitab.... maksudnya ahli kitab tsb dizaman nabi muhammad sampe skrg menurut pandangan islam adalah kafir.... gmn menurut anda tdk bs disebut ahli kitab???? aneh deh.... pengikut adam sampe Nabi isa yg melaksanakan syariat mereka yg bener tdk disebut ahli kitab kang jagona...

1. coba sebutkan ayat alquran Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik tidak bisa lagi disebut akhli Kitab...
2. coba sebutkan ayat alquran pengikut Adam sampe Nabi isa yg melaksanakan syariat mereka yg bener disebut ahli kitab...

monggo kang jagona

Dari awal aku kan menjelaskan pengertian dari مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ dari Ayat 98/1 ........ anda kan mengartikannya : "yakni Akhli Kitab" ....... pengertian ini aku luruskan dengan "dari aklhi Kitab" ............ maksudnya adalah orang-orang kafir dan musyrik yang tadinya Akhli Kitab.
Aku tidak mempersulit ..... hanya anda yang keliru mengartikannya.
Anda juga keliru memahami tentang Akhli Kitab ......... yang namanya Akhli Kitab adalah umat nabi Musa dan nabi Isa yang mengesakan ALLAH. Selama umat ini masih mengesakan ALLAH dia tetap dinamakan Akhli Kitab, kalau sudah kafir yang tidak bisa dikatakan Akhli Kitab lagi ............ contohnya tuhhhh Ayat 98/1

pertanyaan anda no 2 itu salah ..... di zaman Nabi Adam sampai Musa, gak ada yang dinamakan Akhli Kitab .... Kan Kitab Suci pertama turun kepada nabi Musa ..... yaa kan ?

Sebagai tambahan aja ....... dari sejak zaman nabi Muhammad sampai nanti tidak ada lagi yang dinamakan Akhli Kitab karena mereka sudah jadi muslim ........... begitu "ht".

Al-'Imran 65
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
Hai Ahli Kitab, mengapa kamu bantah membantah tentang hal Ibrahim, padahal taurat dan injil tidak diturunkan melainkan sesudah Ibrahim. Apakah kamu tidak berpikir?

Al-'Imran 67
مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيّاً وَلاَ نَصْرَانِيّاً وَلَكِن كَانَ حَنِيفاً مُّسْلِماً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
ibrahim bukan seorang Yahudi dan bukan (pula) seorang Nasrani, akan tetapi dia adalah seorang yang lurus lagi berserah diri (kepada Allah) dan sekali-kali bukanlah dia termasuk golongan orang-orang musyrik.

Mengenai sebab nuzul ayat ini lbnu Ishak' dan lbnu Jarir telah mengemukakan sebuah riwayat dari Ibnu `Abbas ra, beliau berkata: "Orang-orang Nasrani dari suku Najran dan beberapa pendeta Yahudi berkumpul di muka Nabi Muhammad saw, kemudian mereka berselisih pendapat. Pendeta-pendeta itu berkata: Nabi Ibrahim tak memeluk agama kecuali agama Yahudi. Sedangkan orang-orang Nasrani berkata: Nabi Ibrahim tak memeluk agama kecuali agama Nasrani.

silakan kang jagona bermain dgn logika dl tanpa referensi yg jelas.... gada mslah...... :got:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

hamba tuhan wrote:

Jagona wrote:

Maksudnya .... Kafirin dan musyrikin yang berasal dari Akhli Kitab ............ atau Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik ........ tidak bisa lagi disebut akhli Kitab ..... makanya aku bilang mantan Akhli Kitab ..... aku berharap anda bisa memahaminya ............... okey

waduh kang jagona, ayat alquran begitu mudah dimengerti napa anda persulit ya???? org2 kafir dari ahli kitab.... ada org2 kafir bukan ahli kitab.... maksudnya ahli kitab tsb dizaman nabi muhammad sampe skrg menurut pandangan islam adalah kafir.... gmn menurut anda tdk bs disebut ahli kitab???? aneh deh.... pengikut adam sampe Nabi isa yg melaksanakan syariat mereka yg bener tdk disebut ahli kitab kang jagona...

1. coba sebutkan ayat alquran Akhli Kitab yang sudah Kafir dan musyrik tidak bisa lagi disebut akhli Kitab...
2. coba sebutkan ayat alquran pengikut Adam sampe Nabi isa yg melaksanakan syariat mereka yg bener disebut ahli kitab...

monggo kang jagona

Dari awal aku kan menjelaskan pengertian dari مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ dari Ayat 98/1 ........ anda kan mengartikannya : "yakni Akhli Kitab" ....... pengertian ini aku luruskan dengan "dari aklhi Kitab" ............ maksudnya adalah orang-orang kafir dan musyrik yang tadinya Akhli Kitab.
Aku tidak mempersulit ..... hanya anda yang keliru mengartikannya.
Anda juga keliru memahami tentang Akhli Kitab ......... yang namanya Akhli Kitab adalah umat nabi Musa dan nabi Isa yang mengesakan ALLAH. Selama umat ini masih mengesakan ALLAH dia tetap dinamakan Akhli Kitab, kalau sudah kafir yang tidak bisa dikatakan Akhli Kitab lagi ............ contohnya tuhhhh Ayat 98/1

pertanyaan anda no 2 itu salah ..... di zaman Nabi Adam sampai Musa, gak ada yang dinamakan Akhli Kitab .... Kan Kitab Suci pertama turun kepada nabi Musa ..... yaa kan ?

Sebagai tambahan aja ....... dari sejak zaman nabi Muhammad sampai nanti tidak ada lagi yang dinamakan Akhli Kitab karena mereka sudah jadi muslim ........... begitu "ht".

Al-'Imran 65
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ
Hai Ahli Kitab, mengapa kamu bantah membantah tentang hal Ibrahim, padahal taurat dan injil tidak diturunkan melainkan sesudah Ibrahim. Apakah kamu tidak berpikir?

Al-'Imran 67
مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيّاً وَلاَ نَصْرَانِيّاً وَلَكِن كَانَ حَنِيفاً مُّسْلِماً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
ibrahim bukan seorang Yahudi dan bukan (pula) seorang Nasrani, akan tetapi dia adalah seorang yang lurus lagi berserah diri (kepada Allah) dan sekali-kali bukanlah dia termasuk golongan orang-orang musyrik.

Mengenai sebab nuzul ayat ini lbnu Ishak' dan lbnu Jarir telah mengemukakan sebuah riwayat dari Ibnu `Abbas ra, beliau berkata: "Orang-orang Nasrani dari suku Najran dan beberapa pendeta Yahudi berkumpul di muka Nabi Muhammad saw, kemudian mereka berselisih pendapat. Pendeta-pendeta itu berkata: Nabi Ibrahim tak memeluk agama kecuali agama Yahudi. Sedangkan orang-orang Nasrani berkata: Nabi Ibrahim tak memeluk agama kecuali agama Nasrani.

silakan kang jagona bermain dgn logika dl tanpa referensi yg jelas.... gada mslah...... :got:

Ayat 3/65 ....... peringatan pada Akhli Kitab
Ayat 3/67 ....... penjelasan pada Yahudi dan Nasrani

Oooohhh ..... aku juga gak masalah ............ okey

emang Al Qur'an nyebut Isa dan bukan Yesus cuma berdasar bahasa aja mang?
sesimpel Itukah Allah menurunkan ayat Al Qur'an?? tanpa ada maksud mendalam??

masa pak profesor belum bisa menyanggah Al Baqarah 120nya..
capek pak nungguin pak profesor muter2