[Jilid 2] Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu

First topic message reminder :

lanjutan dari : http://www.laskarislam.com/t7604p975-apa-makna-sebenarnya-ayat-aku-dan-bapa-adalah-satu-itu

YADAH wrote:

cherish wrote:22:18 Aku bersaksi kepada setiap orang yang mendengar perkataan-perkataan nubuat dari kitab ini: "Jika seorang menambahkan sesuatu kepada perkataan-perkataan ini, maka Allah akan menambahkan kepadanya malapetaka-malapetaka yang tertulis di dalam kitab ini.

22:19 Dan jikalau seorang mengurangkan sesuatu dari perkataan-perkataan dari kitab nubuat ini, maka Allah akan mengambil bagiannya dari pohon kehidupan dan dari kota kudus, seperti yang tertulis di dalam kitab ini."

Wahyu 22:19 ini berlaku buat protestan yang mengurangi  alkitab yang seharusnya ada 73 kitab dikurangi menjadi cuma 66 kitab.
Jumlah kitab yang dikorup ada 7 kitab.

contoh nyata : ente cs

Yang korupsi kitab kan loe,  apa urusannya sama gue cs.

#170 nya gimana, gorrrr....

cherish wrote:

SEGOROWEDI wrote:Tuhan Allah dakam wujud/sosok manusia

Berarti kalo Jokowi mengutus Mentri Luar Negeri untuk menghadiri suatu Konferensi, sama dengan Jokowi menjelma jadi Menteri Luar Negeri, gitu ya gorrrr  ???

itukan term 'utusan' harfiah
term UTUSAN dlm konteis Yesus itu kiasan
dasar umat si ummi

Jadi makna utusan bisa kiasan atau harfiah tergantung sama mindset.
Yang mindsetnya berlandaskan logika beda sama yang mindsetnya udah dikorup sama dogma, gitu ya gorrrr....

g ada hub dg mindset, tapi konteks

bantu tu si sesat njlajahneraka..
1. mendiskripsikan sosok bapa!
2. apa yang menyatakan dirinya Alfa-Omega, Yang Awal-Yang Akhir di alkitab itu bisa Tuhan Allah dan bukan Tuhan Allah?

SEGOROWEDI wrote:g ada hub dg mindset, tapi konteks

Untuk ngerti konteks kan tergantung sama mindsetnya..

SEGOROWEDI wrote:
bantu tu si sesat njlajahneraka..
1. mendiskripsikan sosok bapa!
2. apa yang menyatakan dirinya Alfa-Omega, Yang Awal-Yang Akhir di alkitab itu bisa Tuhan Allah dan bukan Tuhan Allah?

Ga dibantu aja loe udah babak belur, ngeles kesana ngeles kesini, gimana kalo dikeroyok...bisa kaing2 donk..

cherish wrote:

SEGOROWEDI wrote:g ada hub dg mindset, tapi konteks

Untuk ngerti konteks kan tergantung sama mindsetnya..

baca tu yg merah2 di atas..
dsn jawab 1 n 2 di atas..!

SEGOROWEDI wrote:

Azed wrote:

SEGOROWEDI wrote:ESA
mo seribunitas no problemo, tidak terbatas jumlah, ruang dan waktu

Ndak usah bicara ribuan gorr ... tiga aja dah kebanyakan

hakikat tidak terbatas jumlah, angka, ruang n waktu...

Maksudnya gimana ?

trinitas bahkan seribuniras sekalipun bisa ESA, hakikat yg sama.. mk gak ada hubungan dengan jumlah, dan eksistensinya tak terbatas ruang n waktu

@segoro
lha iya, blis
yang ditulis seekor itu di 5:6, tapi 5:7 sudah tidak ditulis seekor lagi, berarti itu memang Tuhan Yesus!!! Tuhan Yesus menerima gulungan Kitab dari Allah Bapa

itu berdasar Alkitab!!! bukan persepsiku sendiri
dan yang ALFA-OMEGA adalah Allah Bapa pada Tulisan yang bukan merah

di perikop yg sama ada sosok SEEKOR dan sosok YANG BERTAHTA, kok seekornya hilang gimana wong ada serah terima gulungan...
MANA DESKRIPSI SOSOK BAPA MENURUT PANDANGAN SESATMU??

njlajahweb wrote:itu berdasar Alkitab!!! bukan persepsiku sendiri
dan yang ALFA-OMEGA adalah Allah Bapa pada Tulisan yang bukan merah

persepsimu soal langsung/tidak, beda dengan persepsi LAI

jawab tu pertantaan 1 n 2 di atas!

SEGOROWEDI wrote:trinitas bahkan seribuniras sekalipun bisa ESA, hakikat yg sama..  mk gak ada hubungan dengan jumlah, dan eksistensinya tak terbatas ruang n waktu

Menurutmu apa sih pengertian Esa dan Hakekat ?

@segoro
lihat ini blis
5:5 Lalu berkatalah seorang dari tua-tua itu kepadaku: "Jangan engkau menangis! Sesungguhnya, singa dari suku Yehuda, yaitu tunas Daud, telah menang, sehingga Ia dapat membuka gulungan kitab itu dan membuka ketujuh meterainya."
5:6 Maka aku melihat di tengah-tengah takhta dan keempat makhluk itu dan di tengah-tengah tua-tua itu berdiri seekor Anak Domba seperti telah disembelih, bertanduk tujuh dan bermata tujuh: itulah ketujuh Roh Allah yang diutus ke seluruh bumi.
5:7 Lalu datanglah Anak Domba itu dan menerima gulungan kitab itu dari tangan Dia yang duduk di atas takhta itu.

Kristus adalah Anak Domba itu dan menerima Gulungan Kitab dari Allah Bapa kalau kamu nggak percaya ya kebangetan!!!

@segoro
hai blis
Alkitab yang ada cetakan tulisan merahnya sudah membuktikan!!! kalau Firman Tuhan Yesus walaupun tidak secara langsung tetap ditulis merah!!!

Azed wrote:

SEGOROWEDI wrote:trinitas bahkan seribuniras sekalipun bisa ESA, hakikat yg sama..  mk gak ada hubungan dengan jumlah, dan eksistensinya tak terbatas ruang n waktu

Menurutmu apa sih pengertian Esa dan Hakekat ?

pakai contoh:
hakikat Tuhan Allah itu Esa
jadi mo tampil secara trinitas or seribunitas sekalipun, kapanpun dimanapun tetep Tuhan Allah yang sama

njlajahweb wrote:@segoro
hai blis
Alkitab yang ada cetakan tulisan merahnya sudah membuktikan!!! kalau Firman Tuhan Yesus walaupun tidak secara langsung tetap ditulis merah!!!

itu kan langsung/tidak versi persepsimu..

njlajahweb wrote:@segoro
lihat ini blis
5:5 Lalu berkatalah seorang dari tua-tua itu kepadaku: "Jangan engkau menangis! Sesungguhnya, singa dari suku Yehuda, yaitu tunas Daud, telah menang, sehingga Ia dapat membuka gulungan kitab itu dan membuka ketujuh meterainya."
5:6 Maka aku melihat di tengah-tengah takhta dan keempat makhluk itu dan di tengah-tengah tua-tua itu berdiri seekor Anak Domba seperti telah disembelih, bertanduk tujuh dan bermata tujuh: itulah ketujuh Roh Allah yang diutus ke seluruh bumi.
5:7 Lalu datanglah Anak Domba itu dan menerima gulungan kitab itu dari tangan Dia yang duduk di atas takhta itu.

Kristus adalah Anak Domba itu dan menerima Gulungan Kitab dari Allah Bapa kalau kamu nggak percaya ya kebangetan!!!

kurang ajar tenan kau njlajahneraka!!
sosok hewan SEEKOR ANAK DOMBA kamu anggap sosok Yesus..
baca tu sosok Yesus di wahyu 1 seperti apa, jangan asal mangap!!
sosok hewan domba tersembelih itu hanya gambaran..

@njlajahneraka

1:12
Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
1:13
Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
1:14
Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
1:15
Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
1:16
Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.

itu sosok siapa, blis???

frontline defender wrote:tentu persoalan besar, Tuhan itu berkuasa/yang nyuruh2 bukan disuruh2, & dengan disuruh itu menunjukkan kalau levelnya lebih rendah/pribadi yang lebih rendah, padahal menurut teorimu mereka semua itu pribadi yang tidak ada bedanya/setara!

Bapa menyuruh PribadiNya (Sang Firman)  yaitu Anak, tanpa kehilangan HAKEKAT keilahian-Nya

frontline defender wrote:

YADAH wrote:kan yang diutus SE-kehendak dengan pribadi-Nya yang lain-Sang Pengutus (Bapa), berarti kehendakNya sendiri

tapi Yesus bilang bukan kehendaknya sendri (Yoh 5:30)! wong kehendaknya sendiri, kok bilang bukan kehendaknya sendiri!

krn  ada Pribadi Bapa dan Pribadi Anak, Tuhan Yang Esa
tidak ada persoalan keluar ungkapan seperti itu

@ _blis segorowedi
walaupun kamu beralasan dengan jawaban "itu kan langsung/tidak versi persepsimu", yang penting pembaca Kristen sudah melihat buktinya.

@  _blis segorowedi
Seekor Anak Domba itu hanyalah perlambang untuk Kristus, jadi bukan berarti Kristus adalah seekor anak domba.

@ _ blis segorowedi

21:14 Dan tembok kota itu mempunyai dua belas batu dasar dan di atasnya tertulis kedua belas nama kedua belas rasul Anak Domba(Kristus) itu.
*ayat diatas ini menegaskan bahwa Anak Domba (Kristus)mempunyai 12 rasul.

5:7 Lalu datanglah Anak Domba(Kristus) itu dan "menerima gulungan kitab" itu dari tangan Dia(Allah Bapa) yang duduk di atas takhta itu.
*diayat ini Kristus menerima Gulungan Kitab

5:9 Dan mereka menyanyikan suatu nyanyian baru katanya: "Engkau layak menerima gulungan kitab itu dan membuka meterai-meterainya; karena Engkau telah disembelih dan dengan darah-Mu Engkau telah membeli mereka bagi Allah(Bapa) dari tiap-tiap suku dan bahasa dan kaum dan bangsa.