MENURUT ZOMBIE KRISTEN AYAT GENESIS 9:18 - 29 MENGAJARKAN PERBUDAKAN DAN KOLONIALISASI

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:- baca alkitab, kan Tuhan yang menghukum kanaan sehingga jafet jadi tuannya.. kembali ke tanah leluhur kok kamu sewot... bareng diasporan yang sama2 dikenal dunia sebagsi yahudi..

- bawa sini ayatnya yang biru >>> kita buktikan zombie bukan manusia penghianat kitab suci-nya sendiri

- Nuh dan anak-anaknya
9:18 Anak-anak Nuh yang keluar dari bahtera ialah Sem, Ham dan Yafet; Ham adalah bapa Kanaan. 9:19 Yang tiga inilah anak-anak Nuh, dan dari mereka inilah tersebar penduduk seluruh bumi. 9:20 Nuh menjadi petani; dialah yang mula-mula membuat kebun anggur. 9:21 Setelah ia minum anggur, mabuklah ia dan ia telanjang dalam kemahnya. 9:22 Maka Ham, bapa Kanaan itu, melihat aurat ayahnya, lalu diceritakannya kepada kedua saudaranya di luar. 9:23 Sesudah itu Sem dan Yafet mengambil sehelai kain dan membentangkannya pada bahu mereka berdua, lalu mereka berjalan mundur; mereka menutupi aurat ayahnya sambil berpaling muka, sehingga mereka tidak melihat aurat ayahnya. 9:24 Setelah Nuh sadar dari mabuknya dan mendengar apa yang dilakukan anak bungsunya kepadanya, 9:25 berkatalah ia: "Terkutuklah Kanaan, hendaklah ia menjadi hamba yang paling hina bagi saudara-saudaranya." 9:26 Lagi katanya: "Terpujilah TUHAN, Allah Sem, tetapi hendaklah Kanaan menjadi hamba baginya. 9:27 Allah meluaskan kiranya tempat kediaman Yafet, dan hendaklah ia tinggal dalam kemah-kemah Sem, tetapi hendaklah Kanaan menjadi hamba baginya." 9:28 Nuh masih hidup tiga ratus lima puluh tahun sesudah air bah. 9:29 Jadi Nuh mencapai umur sembilan ratus lima puluh tahun, lalu ia mati.

YADAH wrote:

dee-nee wrote:ya udah ... jadi anda mau bikin judul TS dan isi TS modelnya gimana ??

atur aja ... ganti judul and isi TS mah cincay .... SETELAH KALIAN JAWAB INI :

1. bangsa eropa keturunan Japhet PUNYA HAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut >>> ya atau tidak ??

2. JAPHET BERHAK ATAU TIDAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis ??

pertanyaan no 1 ada di dalam isi TS .... pertanyaan no 2 nyambung dengan pertanyaan no 1

[justify]Kejadian
9:18 Anak-anak Nuh yang keluar dari bahtera ialah Sem, Ham dan Yafet; Ham adalah bapa Kanaan.
9:19 Yang tiga inilah anak-anak Nuh, dan dari mereka inilah tersebar penduduk seluruh bumi.
9:20 Nuh menjadi petani; dialah yang mula-mula membuat kebun anggur.
9:21 Setelah ia minum anggur, mabuklah ia dan ia telanjang dalam kemahnya.
9:22 Maka Ham, bapa Kanaan itu, melihat aurat ayahnya, lalu diceritakannya kepada kedua saudaranya di luar.
9:23 Sesudah itu Sem dan Yafet mengambil sehelai kain dan membentangkannya pada bahu mereka berdua, lalu mereka berjalan mundur; mereka menutupi aurat ayahnya sambil berpaling muka, sehingga mereka tidak melihat aurat ayahnya.
9:24 Setelah Nuh sadar dari mabuknya dan mendengar apa yang dilakukan anak bungsunya kepadanya,
9:25 berkatalah ia: "Terkutuklah Kanaan, hendaklah ia menjadi hamba yang paling hina bagi saudara-saudaranya."
9:26 Lagi katanya: "Terpujilah TUHAN, Allah Sem, tetapi hendaklah Kanaan menjadi hamba baginya.
9:27 Allah meluaskan kiranya tempat kediaman Yafet, dan hendaklah ia tinggal dalam kemah-kemah Sem, tetapi hendaklah Kanaan menjadi hamba baginya."
9:28 Nuh masih hidup tiga ratus lima puluh tahun sesudah air bah.
9:29 Jadi Nuh mencapai umur sembilan ratus lima puluh tahun, lalu ia mati.

Judul TS : MENURUT ZOMBIE KRISTEN AYAT GENESIS 9:18 - 29 MENGAJARKAN PERBUDAKAN DAN KOLONIALISASI

kesimpulan : gak nyambung, yg ada tuduhan razizme, apa bedanya dgn razizme

SEGOROWEDI wrote:
baca alkitab, kan Tuhan yang menghukum kanaan sehingga jafet jadi tuannya

SEGOROWEDI #19 wrote:kan kamu nuduh askenas cap kampak..
padahal moyang mereka tuan atas kanaan turun temurun
luasan huniannya juga, lalu ada yang diaspor ke eropa
tentunya yang gak diaspor juga banyak, tetep menghuni wilayah tersebut, kelak yang diaspor ini mudik bareng israel, kok kamu srwot?

soal hak..
mandatnya atas kanaan baik orang maupun wilayah, titik

ga ada ceritanya dalam kisah alkitab versi manapun yang bilang Japhet tinggal di tanah kanaan (kecuali yang ngomong memang hobi-nya mlintir2 alkitab)

tafsir kalian itu >>> PRO KOLONIALISASI DAN PERBUDAKAN

tafsir kalian itu >>> justru membuktikan kenapa zombie begitu bangga menghianati 4 pilar dan menginjak2 alkitab demi bangsa Gog Magog

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

kanaan budaknya jafet, kagak?

untuk jaman kapan ??

sesuai ayat itu!

lah mas wedi tanya yang ungu untuk jaman kapan ??
kok malah saya yang harus nyesuain

apa di ayat itu ada batasan waktu?

YADAH wrote:

dee-nee wrote:
@YADAH

clear kan yang dimaksud "antara lain"

ga ada konsekwensi2 akibat kutuk Ham ... Shem dan Japhet mendapat berkat BUKAN KARENA KUTUK HAM

ada tiga saudara >>> Ham, Japhet, Shem

Ham melakukan kesalahan >>> mendapat kutuk
Japhet dan Shem tidak melakukan kesalahan >>> mendapat berkat

artinya Japhet dan Shem mendapat berkat BUKAN KARENA Ham mendapat kutuk

bangsa Kanaan jadi hamba itu konsekuensi dari dosa
konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham
ditepati / digenapinya melalui bangsa ibrani, saat menguasai dan mendiami tanah Kanaan

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

untuk jaman kapan ??

sesuai ayat itu!

lah mas wedi tanya yang ungu untuk jaman kapan ??
kok malah saya yang harus nyesuain

apa di ayat itu ada batasan waktu?

ayatnya ga ada batasan waktu ... tapi tafsir-nya gimana ?? juga ga ada batasan waktu ??

trus gimana ??

jadi menurut kalian dari jaman Nuh sampai kiamat ... semua keturunan Kanaan adalah bangsa terkutuk ???
jadi menurut kalian dari jaman Nuh sampai kiamat ... semua keturunan Japhet adalah bangsa yang mendapat rahmat ???

ya atau tidak ??

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

sesuai ayat itu!

lah mas wedi tanya yang ungu untuk jaman kapan ??
kok malah saya yang harus nyesuain

apa di ayat itu ada batasan waktu?

ayatnya ga ada batasan waktu ... tapi tafsir-nya gimana ?? juga ga ada batasan waktu ??

trus gimana ??

jadi menurut kalian dari jaman Nuh sampai kiamat ... semua keturunan Kanaan adalah bangsa terkutuk ???
jadi menurut kalian dari jaman Nuh sampai kiamat ... semua keturunan Japhet adalah bangsa yang mendapat rahmat ???

ya atau tidak ??

kalau kutuk itu terjadi, baik di jaman PL maupun jaman ini..
kamu mo protes musa dan Tuhan Allah, kagak?

dee-nee wrote:

YADAH wrote:

dee-nee wrote:
@YADAH

clear kan yang dimaksud "antara lain"

ga ada konsekwensi2 akibat kutuk Ham ... Shem dan Japhet mendapat berkat BUKAN KARENA KUTUK HAM

ada tiga saudara >>> Ham, Japhet, Shem

Ham melakukan kesalahan >>> mendapat kutuk
Japhet dan Shem tidak melakukan kesalahan >>> mendapat berkat

artinya Japhet dan Shem mendapat berkat BUKAN KARENA Ham mendapat kutuk

bangsa Kanaan jadi hamba itu konsekuensi dari dosa
konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham
ditepati / digenapinya melalui bangsa ibrani, saat menguasai dan mendiami tanah Kanaan

bold : coba bawa sini ayatnya .... Abraham dapet tanah Kanaan karena Kanaan terkutuk

dee-nee wrote:

YADAH wrote:

dee-nee wrote:ya udah ... jadi anda mau bikin judul TS dan isi TS modelnya gimana ??

atur aja ... ganti judul and isi TS mah cincay .... SETELAH KALIAN JAWAB INI :

1. bangsa eropa keturunan Japhet PUNYA HAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut >>> ya atau tidak ??

2. JAPHET BERHAK ATAU TIDAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis ??

pertanyaan no 1 ada di dalam isi TS .... pertanyaan no 2 nyambung dengan pertanyaan no 1

[justify]Kejadian
9:18 Anak-anak Nuh yang keluar dari bahtera ialah Sem, Ham dan Yafet; Ham adalah bapa Kanaan.
9:19 Yang tiga inilah anak-anak Nuh, dan dari mereka inilah tersebar penduduk seluruh bumi.
9:20 Nuh menjadi petani; dialah yang mula-mula membuat kebun anggur.
9:21 Setelah ia minum anggur, mabuklah ia dan ia telanjang dalam kemahnya.
9:22 Maka Ham, bapa Kanaan itu, melihat aurat ayahnya, lalu diceritakannya kepada kedua saudaranya di luar.
9:23 Sesudah itu Sem dan Yafet mengambil sehelai kain dan membentangkannya pada bahu mereka berdua, lalu mereka berjalan mundur; mereka menutupi aurat ayahnya sambil berpaling muka, sehingga mereka tidak melihat aurat ayahnya.
9:24 Setelah Nuh sadar dari mabuknya dan mendengar apa yang dilakukan anak bungsunya kepadanya,
9:25 berkatalah ia: "Terkutuklah Kanaan, hendaklah ia menjadi hamba yang paling hina bagi saudara-saudaranya."
9:26 Lagi katanya: "Terpujilah TUHAN, Allah Sem, tetapi hendaklah Kanaan menjadi hamba baginya.
9:27 Allah meluaskan kiranya tempat kediaman Yafet, dan hendaklah ia tinggal dalam kemah-kemah Sem, tetapi hendaklah Kanaan menjadi hamba baginya."
9:28 Nuh masih hidup tiga ratus lima puluh tahun sesudah air bah.
9:29 Jadi Nuh mencapai umur sembilan ratus lima puluh tahun, lalu ia mati.

Judul TS : MENURUT ZOMBIE KRISTEN AYAT GENESIS 9:18 - 29 MENGAJARKAN PERBUDAKAN DAN KOLONIALISASI

kesimpulan : gak nyambung, yg ada tuduhan razizme, apa bedanya dgn razizme

kok ga nyambung ??? ... nyambung dong ah ... wong zombie kristen memang bilang gitu kok

kan kalian yang bilang >>> bahwa ayat genesis memang memberi hak bagi eropa untuk melakukan kolonialiasi dan perbudakan >>> artinya ayat genesis mengajarkan perbudakan dan kolonialiasi

nih contohnya kalimat2 kalian :

SEGOROWEDI wrote:
baca alkitab, kan Tuhan yang menghukum kanaan sehingga jafet jadi tuannya

dari yang biru itu .... makanya kemudian kalian bilang Japhet punya hak mengambil tanah palestina >>> bahkan Japhet adalah tuan di tanah itu


>>>> kenapa ??? di TS ga ada kalimat size 18 ungu ini ??

uraiannya ada ada kok di link yang saya kasih ... atau di kalimat ini

SEGOROWEDI #19 wrote:kan kamu nuduh askenas cap kampak..
padahal moyang mereka tuan atas kanaan turun temurun
luasan huniannya juga, lalu ada yang diaspor ke eropa
tentunya yang gak diaspor juga banyak, tetep menghuni wilayah tersebut, kelak yang diaspor ini mudik bareng israel, kok kamu srwot?

soal hak..
mandatnya atas kanaan baik orang maupun wilayah, titik

size 18 hijau >>> tuh kan ... kalian sendiri yang bilang keturunan Japhet adalah tuan atas tanah dan orang kanaan ...

untuk yang saya strike : sudah saya jawab disini

ga ada ceritanya dalam kisah alkitab versi manapun yang bilang Japhet tinggal di tanah kanaan (kecuali yang ngomong memang hobi-nya mlintir2 alkitab)

JADI ... fokus ke size 18 hijau

silahkan confirm dong ... dijawab pertanyaan saya


1. bangsa eropa keturunan Japhet PUNYA HAK ATAU TIDAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut

2. JAPHET BERHAK ATAU TIDAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis ??

pertanyaan no 1 ada di dalam isi TS .... pertanyaan no 2 nyambung dengan pertanyaan no 1

----------------------------------------

kalau kalian ga bisa jawab ... blaga pilon lagi typical zombie .... artinya SAH DALILNYA BAHWA KALIAN MEMANG OKE ... bahwa :

1. bangsa eropa keturunan Japhet MEMANG PUNYA HAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut

2. JAPHET MEMANG BERHAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis

dan .... karena KALIAN SUDAH OKE >>> maka sesuai TS

KALAU zombie kekeuh bikin tafsir seperti plintiran kalian >>> itu artinya tuduhan dunia bahwa alkitab memang mengajarkan penjajahan dan perbudakan adalah benar

karena tafsir model2 zombie ini lah yang kemudian menjadi DALIL SAH (di abad pertengahan) .... bahwa BANGSA EROPA (sebagai keturunan Japhet) memang dapat hak dari Tuhan untuk menguasai SEMUA TANAH di muka bumi ini ... khususnya tanah2 milik keturunan Kanaan (yang diyakini sebagai bangsa Afrika)

tafsir kalian itu >>> PRO KOLONIALISASI DAN PERBUDAKAN

tafsir kalian itu >>> justru membuktikan kenapa zombie begitu bangga menghianati 4 pilar dan menginjak2 alkitab demi bangsa Gog Magog

------------------------------------

kenapa dunia bilang begitu ??

ya karena kelakuan para zombie (antichrist) yang bangga banget kalau sudah mlintir2 alkitab ... kalau sudah berhasil menginjak2 ajaran kasih Yesus

--------------------------------------------

clear ??

harusnya sudah clear lah dari awal ... wong saya tau kalian memang cuma belaga pilon kok

YADAH wrote:

dee-nee wrote:

YADAH wrote:

dee-nee wrote:
@YADAH

clear kan yang dimaksud "antara lain"

ga ada konsekwensi2 akibat kutuk Ham ... Shem dan Japhet mendapat berkat BUKAN KARENA KUTUK HAM

ada tiga saudara >>> Ham, Japhet, Shem

Ham melakukan kesalahan >>> mendapat kutuk
Japhet dan Shem tidak melakukan kesalahan >>> mendapat berkat

artinya Japhet dan Shem mendapat berkat BUKAN KARENA Ham mendapat kutuk

bangsa Kanaan jadi hamba itu konsekuensi dari dosa
konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham
ditepati / digenapinya melalui bangsa ibrani, saat menguasai dan mendiami tanah Kanaan

bold : coba bawa sini ayatnya .... Abraham dapet tanah Kanaan karena Kanaan terkutuk

Kejadian 26:3 Tinggallah di negeri ini sebagai orang asing, maka Aku akan menyertai engkau dan memberkati engkau, sebab kepadamulah dan kepada keturunanmu akan Kuberikan seluruh negeri ini, dan Aku akan menepati sumpah yang telah Kuikrarkan kepada Abraham, ayahmu.

YADAH wrote:konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham

YADAH wrote:

dee-nee wrote:

YADAH wrote:

dee-nee wrote:ya udah ... jadi anda mau bikin judul TS dan isi TS modelnya gimana ??

atur aja ... ganti judul and isi TS mah cincay .... SETELAH KALIAN JAWAB INI :

1. bangsa eropa keturunan Japhet PUNYA HAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut >>> ya atau tidak ??

2. JAPHET BERHAK ATAU TIDAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis ??

pertanyaan no 1 ada di dalam isi TS .... pertanyaan no 2 nyambung dengan pertanyaan no 1

[justify]Kejadian
9:18 Anak-anak Nuh yang keluar dari bahtera ialah Sem, Ham dan Yafet; Ham adalah bapa Kanaan.
9:19 Yang tiga inilah anak-anak Nuh, dan dari mereka inilah tersebar penduduk seluruh bumi.
9:20 Nuh menjadi petani; dialah yang mula-mula membuat kebun anggur.
9:21 Setelah ia minum anggur, mabuklah ia dan ia telanjang dalam kemahnya.
9:22 Maka Ham, bapa Kanaan itu, melihat aurat ayahnya, lalu diceritakannya kepada kedua saudaranya di luar.
9:23 Sesudah itu Sem dan Yafet mengambil sehelai kain dan membentangkannya pada bahu mereka berdua, lalu mereka berjalan mundur; mereka menutupi aurat ayahnya sambil berpaling muka, sehingga mereka tidak melihat aurat ayahnya.
9:24 Setelah Nuh sadar dari mabuknya dan mendengar apa yang dilakukan anak bungsunya kepadanya,
9:25 berkatalah ia: "Terkutuklah Kanaan, hendaklah ia menjadi hamba yang paling hina bagi saudara-saudaranya."
9:26 Lagi katanya: "Terpujilah TUHAN, Allah Sem, tetapi hendaklah Kanaan menjadi hamba baginya.
9:27 Allah meluaskan kiranya tempat kediaman Yafet, dan hendaklah ia tinggal dalam kemah-kemah Sem, tetapi hendaklah Kanaan menjadi hamba baginya."
9:28 Nuh masih hidup tiga ratus lima puluh tahun sesudah air bah.
9:29 Jadi Nuh mencapai umur sembilan ratus lima puluh tahun, lalu ia mati.

Judul TS : MENURUT ZOMBIE KRISTEN AYAT GENESIS 9:18 - 29 MENGAJARKAN PERBUDAKAN DAN KOLONIALISASI

kesimpulan : gak nyambung, yg ada tuduhan razizme, apa bedanya dgn razizme

kok ga nyambung ??? ... nyambung dong ah ... wong zombie kristen memang bilang gitu kok

kan kalian yang bilang >>> bahwa ayat genesis memang memberi hak bagi eropa untuk melakukan kolonialiasi dan perbudakan >>> artinya ayat genesis mengajarkan perbudakan dan kolonialiasi

nih contohnya kalimat2 kalian :

SEGOROWEDI wrote:
baca alkitab, kan Tuhan yang menghukum kanaan sehingga jafet jadi tuannya

dari yang biru itu .... makanya kemudian kalian bilang Japhet punya hak mengambil tanah palestina >>> bahkan Japhet adalah tuan di tanah itu


>>>> kenapa ??? di TS ga ada kalimat size 18 ungu ini ??

uraiannya ada ada kok di link yang saya kasih ... atau di kalimat ini

SEGOROWEDI #19 wrote:kan kamu nuduh askenas cap kampak..
padahal moyang mereka tuan atas kanaan turun temurun
luasan huniannya juga, lalu ada yang diaspor ke eropa
tentunya yang gak diaspor juga banyak, tetep menghuni wilayah tersebut, kelak yang diaspor ini mudik bareng israel, kok kamu srwot?

soal hak..
mandatnya atas kanaan baik orang maupun wilayah, titik

size 18 hijau >>> tuh kan ... kalian sendiri yang bilang keturunan Japhet adalah tuan atas tanah dan orang kanaan ...

untuk yang saya strike : sudah saya jawab disini

ga ada ceritanya dalam kisah alkitab versi manapun yang bilang Japhet tinggal di tanah kanaan (kecuali yang ngomong memang hobi-nya mlintir2 alkitab)

JADI ... fokus ke size 18 hijau

silahkan confirm dong ... dijawab pertanyaan saya


1. bangsa eropa keturunan Japhet PUNYA HAK ATAU TIDAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut

2. JAPHET BERHAK ATAU TIDAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis ??

pertanyaan no 1 ada di dalam isi TS .... pertanyaan no 2 nyambung dengan pertanyaan no 1

----------------------------------------

kalau kalian ga bisa jawab ... blaga pilon lagi typical zombie .... artinya SAH DALILNYA BAHWA KALIAN MEMANG OKE ... bahwa :

1. bangsa eropa keturunan Japhet MEMANG PUNYA HAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut

2. JAPHET MEMANG BERHAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis

dan .... karena KALIAN SUDAH OKE >>> maka sesuai TS

KALAU zombie kekeuh bikin tafsir seperti plintiran kalian >>> itu artinya tuduhan dunia bahwa alkitab memang mengajarkan penjajahan dan perbudakan adalah benar

karena tafsir model2 zombie ini lah yang kemudian menjadi DALIL SAH (di abad pertengahan) .... bahwa BANGSA EROPA (sebagai keturunan Japhet) memang dapat hak dari Tuhan untuk menguasai SEMUA TANAH di muka bumi ini ... khususnya tanah2 milik keturunan Kanaan (yang diyakini sebagai bangsa Afrika)

tafsir kalian itu >>> PRO KOLONIALISASI DAN PERBUDAKAN

tafsir kalian itu >>> justru membuktikan kenapa zombie begitu bangga menghianati 4 pilar dan menginjak2 alkitab demi bangsa Gog Magog

------------------------------------

kenapa dunia bilang begitu ??

ya karena kelakuan para zombie (antichrist) yang bangga banget kalau sudah mlintir2 alkitab ... kalau sudah berhasil menginjak2 ajaran kasih Yesus

--------------------------------------------

clear ??

harusnya sudah clear lah dari awal ... wong saya tau kalian memang cuma belaga pilon kok

persoalannya judul TS, emang gak nyambung dengan Kejadian 9:18-29

dee-nee wrote:

YADAH wrote:

dee-nee wrote:

YADAH wrote:

dee-nee wrote:
@YADAH

clear kan yang dimaksud "antara lain"

ga ada konsekwensi2 akibat kutuk Ham ... Shem dan Japhet mendapat berkat BUKAN KARENA KUTUK HAM

ada tiga saudara >>> Ham, Japhet, Shem

Ham melakukan kesalahan >>> mendapat kutuk
Japhet dan Shem tidak melakukan kesalahan >>> mendapat berkat

artinya Japhet dan Shem mendapat berkat BUKAN KARENA Ham mendapat kutuk

bangsa Kanaan jadi hamba itu konsekuensi dari dosa
konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham
ditepati / digenapinya melalui bangsa ibrani, saat menguasai dan mendiami tanah Kanaan

bold : coba bawa sini ayatnya .... Abraham dapet tanah Kanaan karena Kanaan terkutuk

Kejadian 26:3 Tinggallah di negeri ini sebagai orang asing, maka Aku akan menyertai engkau dan memberkati engkau, sebab kepadamulah dan kepada keturunanmu akan Kuberikan seluruh negeri ini, dan Aku akan menepati sumpah yang telah Kuikrarkan kepada Abraham, ayahmu.

baca pertanyaan saya ...

mana ayat alkitab yang bilang Abraham dapet tanah Kanaan KARENA KANAAN TERKUTUK

ayat yang anda kasih ... bahkan kalau lihat seluruh perikopnya pun tidak bicara apa2 ... bahwa Ishak dapat tanah itu karena kanaan terkutuk

so mana buktinya kalimat anda yang biru ??

YADAH wrote:konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham

-------------------------------------------------------------

YADAH wrote:Alkitab cuman menulis soal Keturunan Nuh :  Sem, Ham & Yafet, masing2 mendiami daerah & melahirkan bangsa2, gk ada sangkut-pautnya dengan isi kepala anda

YADAH wrote:

dee-nee wrote:baca pertanyaan saya ...

mana ayat alkitab yang bilang Abraham dapet tanah Kanaan KARENA KANAAN TERKUTUK

ayat yang anda kasih ... bahkan kalau lihat seluruh perikopnya pun tidak bicara apa2 ... bahwa Ishak dapat tanah itu karena kanaan terkutuk

so mana buktinya kalimat anda yang biru ??

YADAH wrote:konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham

-------------------------------------------------------------

[justify]Abraham keturunan Sem, & Ishak keturunan Abraham

janjiTuhan soal tanah Kanaan

Kepada Abraham
Kejadian 12:7 Ketika itu TUHAN menampakkan diri kepada Abram dan berfirman: "Aku akan memberikan negeri ini kepada keturunanmu." Maka didirikannya di situ mezbah bagi TUHAN yang telah menampakkan diri kepadanya.

Kepada Ishak
Kejadian 26:3 Tinggallah di negeri ini sebagai orang asing, maka Aku akan menyertai engkau dan memberkati engkau, sebab kepadamulah dan kepada keturunanmu akan Kuberikan seluruh negeri ini, dan Aku akan menepati sumpah yang telah Kuikrarkan kepada Abraham, ayahmu.

YADAH wrote:konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

lah mas wedi tanya yang ungu untuk jaman kapan ??
kok malah saya yang harus nyesuain

apa di ayat itu ada batasan waktu?

ayatnya ga ada batasan waktu ... tapi tafsir-nya gimana ?? juga ga ada batasan waktu ??

trus gimana ??

jadi menurut kalian dari jaman Nuh sampai kiamat ... semua keturunan Kanaan adalah bangsa terkutuk ???
jadi menurut kalian dari jaman Nuh sampai kiamat ... semua keturunan Japhet adalah bangsa yang mendapat rahmat ???

ya atau tidak ??

kalau kutuk itu terjadi, baik di jaman PL maupun jaman ini..
kamu mo protes musa dan Tuhan Allah, kagak?

kok pakai kalau ??
lah menurut kalian iya atau ga ??

saya ga bisa jawab ... karena :

1. Sebagai muslim saya tidak percaya ayat itu exist
2. Kalaupun disebut ayat itu exist (mengikuti teologi kalian) >>> maka harus dilihat apa dan kenapa Kanaan dikutuk ... dan apakah benar kutukan itu harus dimaknai secara harfiah sampai ke anak cucu (keturunan) Kanaan

---------------------------------------------------------

dilihat dari dua statement ini saja ... yang kalian memang sudah oke ... bahwa berdasarkan ayat genesis :

1. bangsa eropa keturunan Japhet MEMANG PUNYA HAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut

2. JAPHET MEMANG BERHAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis ??

dua point ini menunjukkan kalian percaya ... "bahwa sampai kiamat-pun keturunan Kanaan (bangsa afrika) akan selalu menjadi bangsa terkutuk dan menjadi hamba/budak bagi keturunan Japhet (bangsa eropa)"

fair sajalah >>> ajaran Tuhan mana yang bisa2an bikin tafsir ayat sedemikian rasis seperti bold merah ini ??

apa hanya karena ayat-nya tertulis seperti itu  ... lalu kalian bisa begitu kurang ajar-nya bilang "ini memang sudah ayat Tuhan kok" ... "protes aja sama Tuhan"

begitu ??

jadi sebetulnya ... yang salah itu ayat-nya atau tafsir kalian yang mentalnya memang sudah kurang ajar untuk melegalkan rasisme atas nama Tuhan ??

dee-nee wrote:
yang bikin ga nyambung kan kalian2 juga karena bikin tafsir kelas zombie ...
bukan saya

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:

apa di ayat itu ada batasan waktu?

ayatnya ga ada batasan waktu ... tapi tafsir-nya gimana ?? juga ga ada batasan waktu ??

trus gimana ??

jadi menurut kalian dari jaman Nuh sampai kiamat ... semua keturunan Kanaan adalah bangsa terkutuk ???
jadi menurut kalian dari jaman Nuh sampai kiamat ... semua keturunan Japhet adalah bangsa yang mendapat rahmat ???

ya atau tidak ??

kalau kutuk itu terjadi, baik di jaman PL maupun jaman ini..
kamu mo protes musa dan Tuhan Allah, kagak?

kok pakai kalau ??
lah menurut kalian iya atau ga ??

saya ga bisa jawab ... karena :

1. Sebagai muslim saya tidak percaya ayat itu exist
2. Kalaupun disebut ayat itu exist (mengikuti teologi kalian) >>> maka harus dilihat apa dan kenapa Kanaan dikutuk ... dan apakah benar kutukan itu harus dimaknai secara harfiah sampai ke anak cucu (keturunan) Kanaan

---------------------------------------------------------

dilihat dari dua statement ini saja ... yang kalian memang sudah oke ... bahwa berdasarkan ayat genesis :

1. bangsa eropa keturunan Japhet MEMANG PUNYA HAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut

2. JAPHET MEMANG BERHAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis ??

dua point ini menunjukkan kalian percaya ... "bahwa sampai kiamat-pun keturunan Kanaan (bangsa afrika) akan selalu menjadi bangsa terkutuk dan menjadi hamba/budak bagi keturunan Japhet (bangsa eropa)"

fair sajalah >>> ajaran Tuhan mana yang bisa2an bikin tafsir ayat sedemikian rasis seperti bold merah ini ??

apa hanya karena ayat-nya tertulis seperti itu  ... lalu kalian bisa begitu kurang ajar-nya bilang "ini memang sudah ayat Tuhan kok" ... "protes aja sama Tuhan"

begitu ??

jadi sebetulnya ... yang salah itu ayat-nya atau tafsir kalian yang mentalnya memang sudah kurang ajar untuk melegalkan rasisme atas nama Tuhan ??

lha kamarin sudah cuap2 gak akan protes kutukan nuh yang diridhoi Tuhan-nya..
kok sekarang jadi miring2 kek gini.. antara percaya dan tidak, mak dari kemarin kamu saya suruh ke dokter jiwa!

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
yang bikin ga nyambung kan kalian2 juga karena bikin tafsir kelas zombie ...
bukan saya

ganesis tidak mengajarkan perbudakan, kamu sudah ngaku
kanaan jadi hambanya sem dan JAFET, kamu akui tidak?

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:tanya nuh!
kalau perlu tanya bahkan protes ke Tuhan

tafsir ala penjajah malah ditempel ke Tuhan

manusia kurang ajar

bahkan kristen waras pun saya yakin ga ada yang berani nulis seperti mas wedi

dee-nee wrote:

YADAH wrote:

dee-nee wrote:baca pertanyaan saya ...

mana ayat alkitab yang bilang Abraham dapet tanah Kanaan KARENA KANAAN TERKUTUK

ayat yang anda kasih ... bahkan kalau lihat seluruh perikopnya pun tidak bicara apa2 ... bahwa Ishak dapat tanah itu karena kanaan terkutuk

so mana buktinya kalimat anda yang biru ??

YADAH wrote:konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham

-------------------------------------------------------------

Abraham keturunan Sem, & Ishak keturunan Abraham

janjiTuhan soal tanah Kanaan

Kepada Abraham
Kejadian 12:7 Ketika itu TUHAN menampakkan diri kepada Abram dan berfirman: "Aku akan memberikan negeri ini kepada keturunanmu." Maka didirikannya di situ mezbah bagi TUHAN yang telah menampakkan diri kepadanya.

Kepada Ishak
Kejadian 26:3 Tinggallah di negeri ini sebagai orang asing, maka Aku akan menyertai engkau dan memberkati engkau, sebab kepadamulah dan kepada keturunanmu akan Kuberikan seluruh negeri ini, dan Aku akan menepati sumpah yang telah Kuikrarkan kepada Abraham, ayahmu.

ya ... dan janji itu diberikan pada keturunan Shem ... KARENA MEREKA ADALAH BANGSA PILIHAN

artinya : Shem (plus keturunannya) menjadi bangsa pilihan BUKAN KONSEKUENSI KARENA KANAAN TERKUTUK
artinya : Shem (plus keturunannya) mendapat tanah Kanaan BUKAN KONSEKUENSI KARENA KANAAN TERKUTUK

konsekuensi itu artinya ada sebab akibat ... dan sesuai kalimat anda :

YADAH wrote:konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham

disini anda seolah2 bilang bahwa SEBAB kanaan terkutuk ... AKIBAT-nya tanah mereka diberikan pada keturunan Shem

padahal ga ada sebab akibat ... ga ada konsekuensi apapun dari terkutuknya Kanaan ... sehingga Tuhan memberikan janji-nya pada Shem (sampai Abraham)

ini baru bicara soal Shem (yang jelas bangsa pilihan) ...

apalagi kepada Japhet majikan kalian ... lebih ga ada konsekuensi (sebab akibat) lagi terkait kutukan Kanaan
kalian aja yang geer sebagai pembantunya japhet ... bikin tafsir ala penjajah

wong perintahnya Japhet disuruh ngikutin Shem juga ... kok malah sok gaya langsung merasa dirinya majikan

SEGOROWEDI wrote:
muter2 gak keruan..
genesis tidak mrngajarksn perbudakan, klir
berarti tuduhanmu semula gugur bin ngawur

SEGOROWEDI wrote:kok kurang ajar gimana?
itu kutukan nuh yang diridhoi Tuhan

meluaskan hunian dan memperbudak kanaan

SEGOROWEDI wrote:
tapi terjadi tidak penghambaan kanaan oleh sem dan jafet?
based on ayat tersebut, silakan dijawab!

SEGOROWEDI wrote:
yang ngomongin hak hek hak hek
kan kamu sendiri, persepsimu sendiri

SEGOROWEDI wrote:soal hak..
mandatnya atas kanaan baik orang maupun wilayah, titik

SEGOROWEDI wrote:hamba ya budak
genesis tak mrngajarkan penghambaan/perbudakan
meski itu terjadi atas kanaan oleh sem dan jafet sevagai hukuman atas perilaku ham

SEGOROWEDI wrote:gak pernah gimana? katanya gak protes kutukan nuh yang yang diridhoi Tuhan..
ada perbudakan dan perlausan hunian jafet atas kanaan dan silakan lihat peta kanaan di jsmab PL!

YADAH wrote:

dee-nee wrote:ya ... dan janji itu diberikan pada keturunan Shem ... KARENA MEREKA ADALAH BANGSA PILIHAN

artinya : Shem (plus keturunannya) menjadi bangsa pilihan BUKAN KONSEKUENSI KARENA KANAAN TERKUTUK
artinya : Shem (plus keturunannya) mendapat tanah Kanaan BUKAN KONSEKUENSI KARENA KANAAN TERKUTUK

konsekuensi itu artinya ada sebab akibat ... dan sesuai kalimat anda :

YADAH wrote:konsekuensi dari kutuk itu, tanah mereka diberikan kpd keturunan Sem, janji melalu Abraham

disini anda seolah2 bilang bahwa SEBAB kanaan terkutuk ... AKIBAT-nya tanah mereka diberikan pada keturunan Shem

padahal ga ada sebab akibat ... ga ada konsekuensi apapun dari terkutuknya Kanaan ... sehingga Tuhan memberikan janji-nya pada Shem (sampai Abraham)

ini baru bicara soal Shem (yang jelas bangsa pilihan) ...

apalagi kepada Japhet majikan kalian ... lebih ga ada konsekuensi (sebab akibat) lagi terkait kutukan Kanaan
kalian aja yang geer sebagai pembantunya japhet ... bikin tafsir ala penjajah

wong perintahnya Japhet disuruh ngikutin Shem juga ... kok malah sok gaya langsung merasa dirinya majikan[/justify]

Kanaan keturunan Ham (dikutuk menjadi hamba)
Abraham keturunan Sem (yang diberkati)

Kanaan keturunan Ham dikutuk menjadi hamba Sem, konsekuensinya tanah Kanaan diberiakan kpd keturunan Sem-Abraham, Kanaan menjadi hamba, tetapi kutuk itu bersyarat bagi semua yang bersangkutan, dimana setiap keturunan Kanaan yang berbalik kepada Allah juga akan menerima berkat yang diberikan kepada keturunan Sem (Yos 6:22-25; Ibr 11:31), sedangkan setiap keturunan Sem dan Yafet yang meninggalkan Allah akan mengalami kutukan yang ditimpakan kepada Kanaan (bd. Yer 18:7-10)

Allah meluaskan kiranya tempat kediaman Yafet,.... dulunya hanya sekelompok orang yg menetap di segelintir eropa, asia kecil, kini semua eropa s/d asia (termasuk Indonesia) dipenuhi oleh bangsa2 keturunan Yafet

janji itu diberikan pada keturunan Shem ... KARENA MEREKA BANGSA PILIHAN

artinya : Shem (plus keturunannya) menjadi bangsa pilihan BUKAN KONSEKUENSI KARENA KANAAN TERKUTUK
artinya : Shem (plus keturunannya) mendapat tanah Kanaan BUKAN KONSEKUENSI KARENA KANAAN TERKUTUK

YADAH wrote:Sem ... Abraham ... Israel menguasai tanah kanaan, bangsa kanaan menjadi hamba
ya sudah, Sem, Ham, Yafet semua keturunannnya memenuhi bumi (termasuk Indonesia), maka tidak ada yg salah dengan Allah meluaskan kiranya tempat kediaman Yafet

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
muter2 gak keruan..
genesis tidak mrngajarksn perbudakan, klir
berarti tuduhanmu semula gugur bin ngawur

tuduhanku ?? tuduhanmu kali
kan justru zombie yang bilang genesis mengajarkan perbudakan

SEGOROWEDI wrote:kok kurang ajar gimana?
itu kutukan nuh yang diridhoi Tuhan

meluaskan hunian dan memperbudak kanaan

size 18 : padahal ga ada ceritanya dalam PL ... shem memperbudak kanaan >>> apalagi Japhet

------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:
tapi terjadi tidak penghambaan kanaan oleh sem dan jafet?
based on ayat tersebut, silakan dijawab!

TIDAK ... sekarang saya tanya balik ke kalian

terjadi tidak penghambaan kanaan oleh sem dan jafet?
based on ayat tersebut, ??

--------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:
yang ngomongin hak hek hak hek
kan kamu sendiri, persepsimu sendiri

persepsi-nya zombie kaleee
wong dia sendiri yang ngomong ... malah jilat ludah

SEGOROWEDI wrote:soal hak..
mandatnya atas kanaan baik orang maupun wilayah, titik

-----------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:hamba ya budak
genesis tak mrngajarkan penghambaan/perbudakan
meski itu terjadi atas kanaan oleh sem dan jafet sevagai hukuman atas perilaku ham

bawa sini bukti dalam PL ... bahwa shem benar2 memperbudak kanaan

Shem aja ga pernah budak2in Kanaan
Japhet aja ga pernah masuk/tinggal di tanah Kanaan

artinya : ZOMBIE-NYA AJA YANG NGAWUR BACA AYAT TERSEBUT

--------------------------------------------------------

SEGOROWEDI wrote:gak pernah gimana? katanya gak protes kutukan nuh yang yang diridhoi Tuhan..
ada perbudakan dan perlausan hunian jafet atas kanaan dan silakan lihat peta kanaan di jsmab PL!

biru : makanya ... bawa sini FAKTA DALAM PL ... bahwa hamba disitu artinya MEMPERBUDAK
merah : buktikan ... bawa ayat PL yang bilang Japhet benar2 pergi ke kanaan

balik ke ungu

dee-nee wrote:
1. bangsa eropa keturunan Japhet PUNYA HAK ATAU TIDAK UNTUK MELUASKAN HUNIAN-NYA bahkan sampai ke ujung dunia sekalipun ... dan menjadi tuan atas tanah2 tersebut

2. JAPHET BERHAK ATAU TIDAK MENGAMBIL TANAH PALESTINA based on ayat genesis ??