Tuhan digoda iblis?

First topic message reminder :

Mungkin diantara anda ada yang pernah berfikir, apakah Iblis dapat mencobai Tuhan?. Apakah Tuhan bisa dikerjai?. Dalam pandangan Islam, Tuhan tidak akan bisa dikerjai oleh makhluk ciptaan-NYA termasuk Iblis?.

Iblis berkata: Ya Rabbku, beri tangguhlah aku sampai hari mereka dibangkitkan. Allah berfirman: Sesungguhnya kamu termasuk orang-orang yang diberi tangguh, sampai kepada hari yang telah ditentukan waktunya (hari kiamat). Iblis menjawab: Demi kekuasaan Engkau aku akan menyesatkan mereka semuanya, kecuali hamba-hamba-Mu yang mukhlas di antara mereka, (QS. 38:79-83)

Ayat diatas dengan tegas menerangkan bahwa Iblis hanya akan bisa mencobai makhluk ciptaan Allah (manusia).

Bagaimana dengan Alkitab Bible?.

Ayub. 2:2 Maka bertanyalah TUHAN kepada Iblis: "Dari mana engkau?" Lalu jawab Iblis kepada TUHAN: "Dari perjalanan mengelilingi dan menjelajah bumi."

1Petrus. 5:8 Sadarlah dan berjaga-jagalah! Lawanmu, si Iblis, berjalan keliling sama seperti singa yang mengaum-aum dan mencari orang yang dapat ditelannya.
Wahyu 2:10 Jangan takut terhadap apa yang harus engkau derita! Sesungguhnya Iblis akan melemparkan beberapa orang dari antaramu ke dalam penjara supaya kamu dicobai dan kamu akan beroleh kesusahan selama sepuluh hari. Hendaklah engkau setia sampai mati, dan Aku akan mengaruniakan kepadamu mahkota kehidupan.

Dari ketiga ayat diatas bisa kita analisa bahwa saat Tuhan bertanya kepada Iblis dari mana, dan Iblis menjawab "dari perjalanan mengelilingi dan menjelajah bumi", mengindikasikan bahwa Tuhan dan Iblis tidak berada di Bumi.

Luk. 10:18Lalu kata Yesus kepada mereka: "Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.

Dan dibumi Iblis mencari manusia. Jadi berdasarkan Al-Kitab Bible Iblis hanya menggoda manusia. Sekarang mari kita baca ayat-ayat Alkitab Bible yang lain dibawah ini :

Maka Yesus dibawa oleh Roh ke padang gurun untuk dicobai Iblis.(Matius 4:1)
Maka Yesus berpaling dan berkata kepada Petrus: “Enyahlah Iblis. Engkau suatu batu sandungan bagi-Ku, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia.”(Matius 6:23)
Di padang gurun itu Ia (Yesus) tinggal empat puluh hari lamanya, dicobai oleh Iblis. Ia berada di sana di antara binatang-binatang liar dan malaikat-malaikat melayani Dia.(Markus 1:3)
Mereka sedang makan bersama, dan Iblis telah membisikkan rencana dalam hati Yudas Iskariot, anak Simon, untuk mengkhianati Dia.(Yohanes 13:2)
Maka firman TUHAN kepada Iblis: "Nah, ia (Ayub) dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya.(Ayub2:6)
Bukankah perempuan ini, yang sudah delapan belas tahun diikat oleh Iblis, harus dilepaskan dari ikatannya itu, karena ia adalah keturunan Abraham?(Lukas 13:16)

Nah dari ayat-ayat diatas bisa kita lihat bahwa banyak yang sudah dicobai oleh Iblis, mulai dari Perempuan yang diikat 8 tahun, Yesus, Petrus, Yudas, dan manusia lain. Jadi sesuatu yang bisa dicobai oleh Iblis bukan kualitas dari Tuhan. Nah apakah anda setuju jika kita simpulkan bahwa Yesus bukan Tuhan tetapi Mesias?

dikasih kebebasan kok malah protes..
yang sebiji special edition malah mak hleb

Siapa yg protes?? Gw nanya....

Kalo Tuhan ngga menciptakan Iblis, kenapa malaikat terang dikasih free will??

kamu juga dikasih free will
mo jadi penyembah Tuhan atau penyembah batu
pilihan ada padamu, so what gitu lho..

Itu manusia. gw paham dan gw ngga ada masalah dgn itu.

Permasalahannya menurut kristen, malaikat diciptakan punya free will. Pas free will dipake jadilah Iblis.

Makanya gw nanya "Kalo Tuhan ngga menciptakan Iblis, kenapa malaikat terang dikasih free will??"

singit

sungut2..
wkwkwk..

RHCP wrote:Itu manusia. gw paham dan gw ngga ada masalah dgn itu.

Permasalahannya menurut kristen, malaikat diciptakan punya free will. Pas free will dipake jadilah Iblis.

Makanya gw nanya "Kalo Tuhan ngga menciptakan Iblis, kenapa malaikat terang dikasih free will??"

-

Sisa 2/3 malaikat yang lain, kenapa sampe sekarang ngga ikut2 berontak, kemana free will mereka?? Sebaliknya, kenapa 1/3 yg udah berontak ngga dikasih kesempatan bertobat oleh Tuhan, khan punya free will?

Karena free willnya, manusia bisa bertobat kalo berdosa, kenapa Iblis tidak?? Kalo loe yakin bahwa Tuhan ngga menciptakan iblis, tapi sekedar menciptakan malaikat plus free will....

Apakah menurut loe malaikat2 yg berontak itu memang direncanakan oleh Tuhan utk berubah menjadi iblis??

× yg 1/3 diberi kesempatan tobat kok, terbukti belum dihukum.. nunggu kedarangan-Nya ke 2x, coba kamu bujuk dia, kan kamu pengikutnya..
× poin 1
× wong free will kok, ya rencana mereka sendirilah.. yg direncanakan itu iblis sebiji special edition untuk menyesatkan, ide gak waras kan??

- Tadinya malaikat sorga trus diusir dan dikutuk jd iblis, lalu freewill-nya dicabut, jadi itu bukan hukuman??. Mana ceritanya iblis pernah tobat??
wkwkwk... ASAL NYEPLOS.
- poin 1 apaan??
- Dalam free will ada dua pilihan, baik & jahat. Nah will baik & will jahat itu ciptaan SIAPA??

× baru denger ada pencabutan free will, kan kamu tanya kesempatan? sampai hari ini masih ada, makanya kamu bujuk bossmu itu mau bertobat sebelum Jesus datang ke 2x
× ciptaan (baca: pilihan/kehendak) yang diberi will

YADAH wrote:

RHCP wrote:

SEGOROWEDI wrote:free will nya kan sudah teruji..

Tugas siapa nguji priwil??
Priwil malaikat jatoh gimana?? masih ada ngga??
kalo punya priwil spt manusia yg bisa tobat, malaikat bisa ngga bertobat??
kalo malaikat jatoh tidak bisa tobat, kenapa ??

- yg nentuin masuk sorga or neraka
- udah gk ada, udah jadi iblis
- udah gak bisa
- krn manusia & malaikat beda nature

Nooh si YADAH yg ngomong (post #152), loe protes noh ama dia.
Dia bilang iblis udah ngga punya priwil dan ngga bisa TOBAT...!!
Singit 1 dan singit 2, NGGA pernah KOMPAK..!!

Wedi wrote:× ciptaan (baca: pilihan/kehendak) yang diberi will

CIPTAAN kok dibacanya pilihan/kehendak?? SINGIT..!!
Bahkan lebih singit dari pada saat ngomong "KECOA punya free will"

"mungkin" maksud pak sego konteksnya free will ke manusianya (boss-mu), bukan ke iblis
gak ngerti maksud orang toch ???
dikita dengan leguwo tafsir boleh beda
malaekat & manusia diciptakan dgn nature yg beda, malaekat bernature kekal, dosanya kekal

Omongan model apaan coba ini...???

YADAH wrote:konteksnya free will ke manusianya (boss-mu), bukan ke iblis

Kaga jelas maksudnya...!! Mulai setres loe, wkwkwk...

YADAH wrote:gak ngerti maksud orang toch ???

Jelas2 pertanyaan gw tentang iblis.
Jelas2 gw lagi ngomongin iblis.
Malah gw yg dibilang salah paham. wkwk..
Elu yg dodol....!!


Kemaren2 urusan "udah dari sononya" tapi sejak jadi iblis, sebenarnya belon kelar. Kalo gw mw, bisa aja loe gw tembakin terus...!! Ngga tega aja, gw.

Sekarang, udah jelas salah...
Malah sok2 nuduh gw yg ngga paham!!

Loe liat noh tulisan loe ndiri?? Mw ngeles gimana lagi loe??
Gara2 loe, si Wedi langsung MINGKEM. Ngga berani nongol DIA.
Ngiahahahaha....

hakekat manusia dan malaikat itu berbeda, malaikat adalah makhluk IMORTAL sedangkan manusia adalah makhluk MORTAL. Maka, jika malaikat itu jatuh (berbuat dosa) maka sifat dosa-nya pun IMORTAL

YADAH wrote:dikita dengan leguwo tafsir boleh beda
malaekat & manusia diciptakan dgn nature yg beda, malaekat bernature kekal, dosanya kekal

Jiahahahaha....
Postingannya buru2 diganti (bukan diedit lagi).
Untung sempat gw quote tadi, hehehe...

Tapi tetap aja omongan ngga jelas yg keluar...
Apaan coba maksudnya "dikita dengan leguwo tafsir"...??


Yaudah ntar loe diskusi aja dulu sama wedi.
Loe beresin berdua, biar akur.
Gw ngga ikut2 dah...

RHCP wrote:

YADAH wrote:

RHCP wrote:

SEGOROWEDI wrote:free will nya kan sudah teruji..

Tugas siapa nguji priwil??
Priwil malaikat jatoh gimana?? masih ada ngga??
kalo punya priwil spt manusia yg bisa tobat, malaikat bisa ngga bertobat??
kalo malaikat jatoh tidak bisa tobat, kenapa ??

- yg nentuin masuk sorga or neraka
- udah gk ada, udah jadi iblis
- udah gak bisa
- krn manusia & malaikat beda nature

Nooh si YADAH yg ngomong (post #152), loe protes noh ama dia.
Dia bilang iblis udah ngga punya priwil dan ngga bisa TOBAT...!!
Singit 1 dan singit 2, NGGA pernah KOMPAK..!!

Wedi wrote:× ciptaan (baca: pilihan/kehendak) yang diberi will

CIPTAAN kok dibacanya pilihan/kehendak?? SINGIT..!!
Bahkan lebih singit dari pada saat ngomong "KECOA punya free will"

× gak masalah beda sudut pandang, saya paham sudut pandangnya.. toh sampai hari ini juga gak ada iblis bertobat..
× emang kenapa? ciptaan yang berkehendak

Itu bukan sekedar beda sudut pandang.
Itu namanya bertolak belakang. Loe bilang Iblis bisa tobat dan masih punya free will, si YADAH bilang kagak dua2nya.
Jadi yang bener yang mana??
Singit 22nya... hadeeh..

Gw : free will itu SIAPA yang menciptakan??
loe : ciptaan (baca: pilihan/kehendak) yang diberi will.
Lha sejak kapan ciptaan = pilihan??
Loe gedenya di mozambik ya??


Anak di kedokteran, ngapa bapaknya begini2 amat yaaa...??

× saya memahami dasar argumennya..
gak ada masalah..
× yang diberikan kan free will, will yang mana pilihan yang diberi..

**kamu terkesan fakta muhammad mengidap hipospadia ya wkwk

- Sesama singit, biar tolak belakang juga pasti paham. lha yg normal gimana??
- Gw maklumin lah, berhubung gedenya di mozambik.

** Istilah medis modal googling aja, ngaku2 anak di kedokteran (bedah kulup). wkwkwk...

× normsl tetep masih iblis
×

××punya kelainan titit, ngaku disunat malekat wkwk..
di abad 7 arab2 d*ng=k manggut2 aja ditipu

- Mana nih singit 2 YADAH? Sesame singit, wkwkwk...
- Ciptaan = pilihan?? wkwkwk...

** Anak di kedokteran (bedah kulup). Tapi...,
ciptaan = pilihan??
berhala bisa makan??
wkwkwk...

- yup bro...
- malaekat & manusia diciptakan memiliki kehendak bebas memilih, ikut Tuhan atw melawan Tuhan
**
-
-tanya tukang bikin sesajen & penyembah berhala

- Loe bilang Iblis ngga bisa tobat dan udah ngga punya free will, wedi bilang masih dua2nya. Jadi yang bener yang mana??
- Loe setuju ngga, ciptaan = pilihan??
- Lha itu dia makanya gw nanya loe dan wedi. wkwk..

+ 22nya, tinggal dr sudut pandangnya
+ ciptaan yang milih

××yg pasang sesaji kan mereks