F22 vs @isaku, pelajaran bahasa english

http://www.laskarislam.com/t9349p25-benarkah-dalam-membela-diri-muslim-diperbolehkan-memaksa-kapir-untuk-masuk-islam#166480

isaku wrote:Ngawur kamu, g ada ultimatum ngotot ultimatum, disuruh belajar g mau, tukang plintir dasar, g dimana2 perwakilan kaummu memang tukang plintir semua.
to summon = memanggil/mengajak/mengarahkan
grace = rahmat/belas kasih/sopan santun/keikhlasan/kemurahan hati
Abdurrahman .... blablabla = Abdurrahman berdakwah

Ini adalah pendapat dari @isaku, seorang "pakar" bhs english di forum ini berkaitan dg sebuah kisah di kitab sirat rasul allah:

http://en.wikipedia.org/wiki/Expedition_of_Abdur_Rahman_bin_Auf

Muhammad appointed Abdur Rahman bin Auf to head to Dumatul Jandal to win over the people. It is reported by the Muslim Scholar Ibn Hisham, that he told Abdur Rahman:

Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God. Do not be deceitful with spoils, do not be treacherous, nor mutilate,do not kill children. This is God’s ordinance and practice of his prophet among you.
[Ibn Hisham, Sirat Rasul Allah , p. 672][2][7]

Abdur Rahman set out with 700 men on an expedition to Dumat al-Jandal, that is on the route to Khaybar, Fadak. The place was a great trading center; the inhabitants were mainly Christians and were ruled by a Christian king. Following the Islamic rule, on reaching Dumatul Jandal, Abdur Rahman summoned the people of the tribe to embrace Islam within three days grace.
During the 3 day period, Al-Asbagh, a Christian chief of Banu Kalb complied and many of his followers also followed suit.[6] Other tribes also paid tribute (Jizya) to Abdur Rahman. On agreement to pay Jizya tax regularly, they were allowed to keep their Christianity.[2]

Aku terjemahkan yg warna merah:
Abdur rahman membawa 700 pasukan dalam ekspedisi ke dumatul jandal, sebuah tempat persinggahan menuju ke khaybar. Tempat tsb adalah sebuah pusat perdagangan yg rame, penduduknya sebagian besar beragama kristen & diperintah oleh seorang raja kristen. Mengikuti SYARIAH ISLAM, ketika mendekati dumatul jandal, abdur rahman "meminta" suku2 tsb utk masuk islam dalam 3 hari.

Dalam 3 hari itu, al-asbagh, seorang kepala suku kristen dari banu kalb memenuhi "permintaan" abdur rahman utk masuk islam & banyak pengikut al-asbagh ini mengikuti jejaknya masuk islam juga. Suku2 yg lain membayar jizyah kpd abdur rahman agar spy bisa tetap beribadah kristiani.

Meskipun kisah di atas tidak menyebut secara EKSPLISIT kata "ultimatum", sangat jelas kisah diatas adalah sebuah ULTIMATUM YANG SANGAT KASAR krn membawa 700 pasukan jihad bersenjata lengkap & memberi tenggang waktu 3 hari. Kalo dalam 3 hari suku2 kristen tsb TIDAK MAU masuk islam tentu mereka akan dibantai habis oleh PENJAJAH2 ISLAM tsb.

Kalo tujuannya cuma berdakwah, ngapain membawa 700 pasukan jihad & mengancam dg memberikan tenggang waktu 3 hari ??? Sejak kapan "berdakwah" itu menggunakan tenggang waktu 3 hari utk masuk islam ???

Misalnya aku membawa 100 pasukan bersenjata AK-47 mengepung rumah & keluargamu. Kemudian "memanggil/summon" dirimu & keluargamu utk masuk kristen dalam waktu (grace) 3 hari. Menurut otakmu ini adalah "dakwah" atau "ultimatum" ???

Terima kasih untuk compliment ataupun sindiran "pakar"nya. :)

Ini bukan tentang pakar atau tidak pakar, tapi memahami apa yang tertulis sesuai dengan maksud tulisannya, tidak diambigukan atau bahkan sengaja diplintir.

Ungkapan ULTIMATUM YANG SANGAT KASAR pada prologmu sama sekali tidak mencerminkan sebuah pelajaran bahasa apalagi "english class". Untuk memulai sebuah pelajaran apapun apalagi bahasa, maka keberpihakan, ketidaksenangan harus dikesampingkan dulu, nalar dan fokus sangat diperlukan, dan "pilihan kata", "arti kata", "definisi kata", dan "penggunan kata dalam kalimat" menjadi sangat sangat penting.

Sebuah aktivitas atau kegiatan atau project minimal dapat dilihat dari 3 hal: maksud dan tujuan, cara pelaksanaan, dan hasil.

Maksud dan tujuan dari aktivitas ekspedisi pada sumbermu diatas terdapat pada kalimat pertama paragraf pertama:

Muhammad appointed Abdur Rahman bin Auf to head to Dumatul Jandal to win over the people.

Tugasmu adalah mencari definisi kata yang warna merah. Kamu cari di english dictionary, kemudian kamu terjemahkan penjelasan dari kata dimaksud.

Saya tunggu 1x24jam.

Udah lewat nih waktunya, siswa2 sekarang susah diharapkan, g ada semangat.

isaku wrote:Maksud dan tujuan dari aktivitas ekspedisi pada sumbermu diatas terdapat pada kalimat pertama paragraf pertama:

Muhammad appointed Abdur Rahman bin Auf to head to Dumatul Jandal to win over the people.

Tugasmu adalah mencari definisi kata yang warna merah. Kamu cari di english dictionary, kemudian kamu terjemahkan penjelasan dari kata dimaksud.

Google translate, win over = convert, convince = pindah agama, meyakinkan

https://translate.google.co.id/#en/id/win%20over
https://translate.google.co.id/#en/id/convert

Terjemahan lengkap:
Muhammad menugaskan abdur rahman ke dumatul jandal agar penduduk sono pindah agama masuk islam.

Gantian aku yg nanya, perintah muhammad kpd abdur rahman: "Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God." terjemahannya dalam bhs indo apa ???

Matamu jangan pura2 buta ndak melihat pertanyaan di atas ya. Setelah kau bertanya, gantian aku yg bertanya. Kalo matamu pura2 buta ndak melihat pertanyaan di atas & cuma bisa nanya2 ndak jelas, aku juga ndak mau menjawab pertanyaanmu lagi.

F-22 wrote:

isaku wrote:Maksud dan tujuan dari aktivitas ekspedisi pada sumbermu diatas terdapat pada kalimat pertama paragraf pertama:

Muhammad appointed Abdur Rahman bin Auf to head to Dumatul Jandal to win over the people.

Tugasmu adalah mencari definisi kata yang warna merah. Kamu cari di english dictionary, kemudian kamu terjemahkan penjelasan dari kata dimaksud.

Google translate, win over = convert, convince = pindah agama, meyakinkan

https://translate.google.co.id/#en/id/win%20over
https://translate.google.co.id/#en/id/convert

Terjemahan lengkap:
Muhammad menugaskan abdur rahman ke dumatul jandal agar penduduk sono pindah agama masuk islam.

Huss, mental mlintirnya singkirkan dulu kalau mau belajar yang bener.

Saya kasih perintah kamu cari di dictionary kok malah ke google, membaca perintah dengan bener aja kamu bisa keliru tuh.

Hayo cari definisinya, kamu tau DEFINISI kan?

Gantian aku yg nanya, perintah muhammad kpd abdur rahman: "Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God." terjemahannya dalam bhs indo apa ???

Matamu jangan pura2 buta ndak melihat pertanyaan di atas ya. Setelah kau bertanya, gantian aku yg bertanya. Kalo matamu pura2 buta ndak melihat pertanyaan di atas & cuma bisa nanya2 ndak jelas, aku juga ndak mau menjawab pertanyaanmu lagi.

Belum saatnya, kamu bukan type multitasking, harus 1-1 diajarin  

isaku wrote:

Gantian aku yg nanya, perintah muhammad kpd abdur rahman: "Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God." terjemahannya dalam bhs indo apa ???

Matamu jangan pura2 buta ndak melihat pertanyaan di atas ya. Setelah kau bertanya, gantian aku yg bertanya. Kalo matamu pura2 buta ndak melihat pertanyaan di atas & cuma bisa nanya2 ndak jelas, aku juga ndak mau menjawab pertanyaanmu lagi.

Belum saatnya, kamu bukan type multitasking, harus 1-1 diajarin

Cape de ............ dimana2 gaya muslim itu sama aja. Kemampuannya cuma sebatas nanya2 ndak jelas, apa ini apa itu, kenapa begini kenapa begitu dst ........

Gantian disuruh menjelaskan, nyalinya langsung ciut spt tikus bertemu kucing.

Gimana ........... kau berani ndak menterjemahkan "dakwah" ala muhammad di atas ???

Ada yang sesumbar sangat berani tapi tidak menyentuh sama sekali jawaban lawan debatnya.

Apakah itu karena takut atau karena kemampuan menipu diri sendiri yang sudah mumpuni atau karena jiwa mlintir yang sudah tertanam sejak dini???


Back to trit awal pun sudah sangat clear penjelasan saya -yg tak kau sentuh-

isaku wrote:
Pun kalau diteliti lagi sumbernya:

sumber wrote:Muhammad appointed Abdur Rahman bin Auf to head to Dumatul Jandal to win over the people. It is reported by the Muslim Scholar Ibn Hisham, that he told Abdur Rahman:

Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God. Do not be deceitful with spoils, do not be treacherous, nor mutilate,do not kill children. This is God’s ordinance and practice of his prophet among you.
[Ibn Hisham, Sirat Rasul Allah , p. 672][2][7]

Abdur Rahman set out with 700 men on an expedition to Dumat al-Jandal, that is on the route to Khaybar, Fadak. The place was a great trading center; the inhabitants were mainly Christians and were ruled by a Christian king. Following the Islamic rule, on reaching Dumatul Jandal, Abdur Rahman summoned the people of the tribe to embrace Islam within three days grace.
During the 3 day period, Al-Asbagh, a Christian chief of Banu Kalb complied and many of his followers also followed suit.[6] Other tribes also paid tribute (Jizya) to Abdur Rahman. On agreement to pay Jizya tax regularly, they were allowed to keep their Christianity.[2]

to win over = memenangi hati/ mengajak/ membujuk / dakwah.

win over tidak pernah berarti memenangi perang.

Plus ada larangan ketat:

Do not be deceitful with spoils, do not be treacherous, nor mutilate,do not kill children.
Jangan menipu dengan harta rampasan, jangan khianat, dan tidak mencacatkan, jangan membunuh anak-anak.

Following the Islamic rule, artinya ada aturan dalam Islam bagaimana cara win over tercapai ialah summon mengajak dengan cara grace.

Apa itu grace:
a way of moving that is smooth and attractive and that is not stiff or awkward

: a controlled, polite, and pleasant way of behaving

graces : skills that are needed for behaving in a polite way in social situations = cara yang sopan/baik/terhormat dalam hubungan sosial

F-22 wrote:Kemampuannya cuma sebatas nanya2 ndak jelas, apa ini apa itu, kenapa begini kenapa begitu dst ........

siswa yg baik itu mengikuti arahan dan mengerjakan tugas dengan benar, bukan mengeluh.

WIN OVER

1. (tr, adverb) to gain the support or consent of (someone).

Verb 1. win over - make (someone) agree, understand, or realize the truth or validity of something; "He had finally convinced several customers of the advantages of his product"

phrasal verb
win over
To cause (another) to believe or feel sure about something:

Setelah kamu baca jawaban PR yang tidak kamu kerjakan diatas, adakah keberatan dirimu jika saya katakan maksud tujuan expedisi tersebut adalah MISI DAKWAH???

Saya tidak mengharapkan jawaban munafikmu, saya ingin bicara dengan naluri dan nalar yag masih tersimpan di sudut2 sempit dadamu




Jangan khawatir, kita akan kaji step by step setiap kata, setiap kalimat dan membedah apa yang terlihat dan tidak terlihat pada kalimat2 dari sumbermu, tergantung kesanggupanmu untuk jujur saja sih.

isaku wrote:Following the Islamic rule, artinya ada aturan dalam Islam bagaimana cara win over tercapai ialah summon mengajak dengan cara grace.
Apa itu grace:
a way of moving that is smooth and attractive and that is not stiff or awkward
: a controlled, polite, and pleasant way of behaving
graces : skills that are needed for behaving in a polite way in social situations = cara yang sopan/baik/terhormat dalam hubungan sosial

Tobat tobat ........... coba baca lagi kalimat lengkapnya:

Abdur Rahman set out with 700 men on an expedition to Dumat al-Jandal, that is on the route to Khaybar, Fadak. The place was a great trading center; the inhabitants were mainly Christians and were ruled by a Christian king. Following the Islamic rule, on reaching Dumatul Jandal, Abdur Rahman summoned the people of the tribe to embrace Islam within three days grace.
During the 3 day period, Al-Asbagh, a Christian chief of Banu Kalb complied and many of his followers also followed suit.[6] Other tribes also paid tribute (Jizya) to Abdur Rahman. On agreement to pay Jizya tax regularly, they were allowed to keep their Christianity.

Grace itu kalo diterjemahkan per kata memang bener spt tulisanmu di atas. Tapi dalam konteks kalimat di atas: "three days grace" itu artinya TENGGANG WAKTU 3 HARI = ultimatum kasar !!!

Penduduk dumatul jandal diancam/ultimatum utk masuk islam dalam 3 hari. Dalam 3 hari itu mereka memang tidak diapa2kan, tapi setelah lewat 3 hari mereka tetep tidak mau masuk islam atau setidaknya membayar jizyah, ya jelas mereka akan dibantai. Apa ini menurut otakmu bukan ultimatum kasar ???

Jujur ajah aku sampe geleng2 kepala melihat nalarmu yg spt bayi umur 1 tahun. Semua orang yg belajar bahasa itu pasti ngerti kalo utk menterjemahkan suatu kata itu harus melihat konteksnya dlm kalimat tsb. Bukan satu kata dicari artinya dalam kamus TANPA melihat konteksnya dlm kalimat tsb.

Yang #7 sudah paham belum?

To win over sudah bisa diterima sebagai misi dakwah???

Kalau sudah clear "maksud dan tujuan" adalah dakwah, bolehlah kita pindah ke cara pelaksanaan.



Kalau g paham juga saya mau cari bayi 1 tahun untuk membantu menjelaskan

isaku wrote:Yang #7 sudah paham belum?
To win over sudah bisa diterima sebagai misi dakwah???
Kalau sudah clear "maksud dan tujuan" adalah dakwah, bolehlah kita pindah ke cara pelaksanaan.

Males lah membahas satu persatu. Langsung ajah ke pengertian yg komprehensif.

1. Maksud & tujuan

Muhammad appointed Abdur Rahman bin Auf to head to Dumatul Jandal to win over the people.

Mnrt google translate, win over = convert, convince. Krn kisah dumatul jandal adalah sebuah kisah agama, maka dlm konteks agama, terjemahan yg tepat adalah: win over = convert = pindah agama.

Jadi intinya, maksud & tujuan muhammad menugaskan abdur rahman ke dumatul jandal adalah supaya penduduk sono pindah agama masuk islam.

Jadi "win over" itu masih sebatas MAKSUD & TUJUAN, sedangkan dakwah adalah SALAH SATU CARA dr banyak cara spy orang mau pindah agama. Jadi WIN OVER >< DAKWAH, krn yg satu adalah: maksud & tujuan. Sedangkan satunya lagi adalah: cara operasional.

2. Perintah

It is reported by the Muslim Scholar Ibn Hisham, that he told Abdur Rahman:
Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God. Do not be deceitful with spoils, do not be treacherous, nor mutilate,do not kill children.

Berperanglah di jalan allah & BUNUH setiap orang yg tidak beriman kpd allah. Jangan terpengaruh dg barang jarahan, jangan bertindak keji, jangan membunuh anak2.

Setelah di #1 muhammad menjelaskan maksud & tujuannya, skrg muhammad memberikan petunjuk bgmn caranya meng-"win over" penduduk dumatul jandal yaitu dg cara: PERANGI & BUNUH.

Muslim spt dirimu biasanya nyekip bagian PERANGI & BUNUH, cuma ngutip bagian "jangan bertindak keji". Jangan bertindak keji itu cuma berlaku buat wanita & anak2 & juga buat mereka yg mau tunduk kpd islam dg membayar jizyah.

Sedangkan laki2 dewasa yg tidak mau masuk islam & tidak mau bayar jizyah tentu berlaku perintah muhammad: PERANGI & BUNUH.

Dan jangan lupa perintah muhammad utk tidak membunuh wanita & anak2 bukan krn peduli/care atau bgmn, tapi mereka bisa dijual sbg budak:

http://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Banu_Qurayza
A few elements of the enemy embraced Islam and their lives, wealth and children were spared. As for the spoils of the war, Muhammad divided them. Women captives were sent to Najd to be exchanged with horses and weaponry.

Tawanan wanita bani qurayza ditukar dg kuda & senjata oleh muslim.

3. Pelaksanaan
Perintah muhammad PERANGI & BUNUH tentu harus diselidiki lebih lanjut. Siapa tahu kata: PERANGI & BUNUH merupakan "gaya bahasa" saat itu yang artinya DAKWAH. Siapa tahu saat itu kata PERANGI & BUNUH = DAKWAH, bener ndak ???

Maka dari itu kita perlu tahu bgmn caranya abdur rahman "menterjemahkan" perintah PERANGI & BUNUH dari muhammad:

Abdur Rahman set out with 700 men on an expedition to Dumat al-Jandal

Tapi naga2 nya ndak enak neh, kalo cuma buat "dakwah" kenapa abdur rahman membawa 700 pasukan jihad bersenjata lengkap ??? Bukankah sebenarnya utk "berdakwah" modalnya cuma bac0t doank, terus kenapa membawa 700 pasukan jihad ???

Lanjut ........... ketika abdur rahman nyampe dumatul jandal, apa yg dilakukannya ??? Apakah dia bersilaturahmi ramah tamah dg penduduk dumatul jandal sambil "berdakwah" ttg islam ???

Following the Islamic rule, on reaching Dumatul Jandal, Abdur Rahman summoned the people of the tribe to embrace Islam within three days grace.

Ternyata tidak sodara2, ketika nyampe sono abdur rahman tidak bersilatuhrahmi ramah tamah sambil berdakwah tapi ujug2 langsung MENEBAR ANCAMAN MAUT, masuk islam dalam 3 hari atau mati.

Jadi kesimpulannya, perintah muhammad PERANGI & BUNUH itu bukan kiasan atau gaya bahasa atau apa, tapi memang bener2 sesuai artinya secara harafiah yaitu: PERANGI & BUNUH !!!

4. Akibat

During the 3 day period, Al-Asbagh, a Christian chief of Banu Kalb complied and many of his followers also followed suit.[6] Other tribes also paid tribute (Jizya) to Abdur Rahman. On agreement to pay Jizya tax regularly, they were allowed to keep their Christianity.

Terus apa yg tejadi setelah ULTIMATUM KASAR abdur rahman tsb ???

Sebagian warga dumatul jandal dg sangat terpaksa masuk islam & sebagian lagi membayar pajak jizyah spt tetap bisa beribadah.

Aneh ......... abdur rahman tidak pernah "berdakwah" tapi kenapa ujug2 ada warga sono yg masuk islam ??? Hayo kenapa ???

Ya jelas itu karena ULTIMATUM KASAR abdur rahman yg membawa 700 pasukan jihad bersenjata lengkap. Kalo kau tidak bisa membayangkan spt apa pasukan jihad muhammad, ya bayangkan saja pasukan ISIS yg: GANAS, BRUTAL & BERANI MATI krn dicekoki ajaran mati syahid dpt bidadari montoq.

Mereka yg masuk islam mungkin krn terlalu miskin shg tidak mampu bayar pajak jizyah shg satu2nya cara utk menyelamatkan nyawa mereka adalah dg cara masuk islam.

Oooohhhh ... betapa indahnya islam & betapa mulianya akhlak muhammad, manusia berakhlak paling mulia dr semua makhluk yg pernah hidup di dunia.


Sebenarnya kisah dumatul jandal ini adalah peristiwa yg SANGAT SEDERHANA & mudah dimengerti. Setiap orang yg membacanya secara seksama pasti dengan mudah akan memahaminya.

Cuma muslim itu memang "beda". Manusia yg otaknya dipenuhi ajaran islam itu tiba2 saja DAYA NGAYAL nya menjadi super tinggi. Otaknya menjadi "lentur" spt karet. Dalam memahami sebuah persoalan, otaknya bisa jungkir balik ndak keruan.

Uraianmu saya terima sebagai halusinasi,

Saya akan tanggapi semua setelah kita tuntaskan win over.

Karena kamu terlanjur mengundang seorang pakar bahasa, kamu harus menjawab hal2 berikut:

1. Mengapa justru win over yang digunakan sedangkan banyak kata yang bisa dipakai untuk menggambarkan sebuah pemaksaan/ultimatum.

Dakwah (Arab: دعوة‎, da‘wah; "ajakan") adalah kegiatan yang bersifat menyeru, mengajak dan memanggil orang untuk beriman dan taat kepada Allah sesuai dengan garis aqidah, syari'at dan akhlak Islam. Kata dakwah merupakan masdar (kata benda) dari kata kerja da'a yad'u yang berarti panggilan, seruan atau ajakan.

Verb 1. win over - make (someone) agree, understand, or realize the truth or validity of something; = membuat orang menjadi setuju, mengerti, menyadari kebenaran dan kevalidan sesuatu.

Win over : To cause (another) to believe or feel sure about something: = menyebabkan orang lain percaya atau merasa yakin tentang sesuatu


2. Mengapa kamu yang ingin belajar bahasa dari seorang pakar sangat yakin bahwa: maksud sebuah kalimat akan dipahami dengan baik dengan cara mengabaikan definisi kata.

isaku wrote:Dakwah (Arab: دعوة‎, da‘wah; "ajakan") adalah kegiatan yang bersifat menyeru, mengajak dan memanggil orang untuk beriman dan taat kepada Allah sesuai dengan garis aqidah, syari'at dan akhlak Islam. Kata dakwah merupakan masdar (kata benda) dari kata kerja da'a yad'u yang berarti panggilan, seruan atau ajakan.

Verb 1. win over - make (someone) agree, understand, or realize the truth or validity of something; = membuat orang menjadi setuju, mengerti, menyadari kebenaran dan kevalidan sesuatu.

Win over : To cause (another) to believe or feel sure about something: = menyebabkan orang lain percaya atau merasa yakin tentang sesuatu

Sesuatu mempunyai definisi yg sama BUKAN BERARTI mempunyai arti yg sama !!!

Pecel = makanan yg enak dimakan. Rawon = makanan yg enak dimakan juga. Apakah krn mempunyai definisi yg sama terus artinya pecel = rawon ??? Ya ndak lah ........

Heran .......... kenafa kau malah mempermasalahkan soal definisi yg panjang lebar itu ???

Kenapa kau ndak mempermasalahkan soal terjemahan/translation saja yg lebih sederhana ???

Kenapa kau ndak memberi bukti saja kalo ada kamus english - indo yg menulis: win over = dakwah ???

Atau sebaliknya dr kamus indo - english yg menulis: dakwah = win over ???

Krn sebenarnya memang TIDAK ADA kamus yg menterjemahkan win over = dakwah atau sebaliknya dakwah = win over. Silahkan saja kau ubek2 Gramedia kalo ada.

Sebenarnya kau sangat tahu kalo memang TIDAK ADA kamus yg mengaitkan win over dg dakwah. Makanya kau "bermain" dg definisi panjang lebar spy seolah2 win over = dakwah.

Bener2 "lihay" kau ini.

Padahal mempunyai definisi yg mirip bukan berarti mempunyai subyek yg sama, sama spt pecel >< rawon meskipun sama2 mempunyai definisi: makanan yg enak dimakan.

F-22 wrote:

isaku wrote:Dakwah (Arab: دعوة‎, da‘wah; "ajakan") adalah kegiatan yang bersifat menyeru, mengajak dan memanggil orang untuk beriman dan taat kepada Allah sesuai dengan garis aqidah, syari'at dan akhlak Islam. Kata dakwah merupakan masdar (kata benda) dari kata kerja da'a yad'u yang berarti panggilan, seruan atau ajakan.

Verb 1. win over - make (someone) agree, understand, or realize the truth or validity of something; = membuat orang menjadi setuju, mengerti, menyadari kebenaran dan kevalidan sesuatu.

Win over : To cause (another) to believe or feel sure about something: = menyebabkan orang lain percaya atau merasa yakin tentang sesuatu

Sesuatu mempunyai definisi yg sama BUKAN BERARTI mempunyai arti yg sama !!!

Emang sudah tepat kamu belajar bahasa, kudu dari awal diulangi, lebih tepatnya harus diformat ulang.

Definisi adalah suatu batasan atau arti, bisa juga dimaknai kata, frasa, atau kalimat yang mengungkapkan makna, keterangan, atau ciri utama dari orang, benda, proses, atau aktivitas.



rawon sama pecel kok definisinya bisa sama begitu dapat darimana?




Paham tidak nih dengan definisi???

isaku wrote:Emang sudah tepat kamu belajar bahasa, kudu dari awal diulangi, lebih tepatnya harus diformat ulang.
Definisi adalah suatu batasan atau arti, bisa juga dimaknai kata, frasa, atau kalimat yang mengungkapkan makna, keterangan, atau ciri utama dari orang, benda, proses, atau aktivitas.
rawon sama pecel kok definisinya bisa sama begitu dapat darimana?
Paham tidak nih dengan definisi???

Kalo kau bingung dg definisi pecel vs rawon, ambil saja contoh lain: pecel, gado2 & karedok. Tiga2nya bisa didefinisikan sbg: "sayuran berbumbu saus kacang yg enak dimakan". Tapi apakah krn mempunyai definisi yg sama terus: pecel = gado2 = karedok ??? Ndak khan ???

Jadi definisi yg IDENTIK pun belum tentu mempunyai subyek yg sama. Apalagi kalo definisinya cuma "mirip" spt definisimu ttg: win over dg dakwah. Ya jelas belum tentu bisa dipastikan kalo: win over = dakwah.

Apalagi TIDAK ADA satupun kamus baik cetak maupun online yg menterjemahkan kalo: win over = dakwah atau sebaliknya dakwah = win over.

Aku rasa cukuplah acara "main2" disini. Masih ada persoalan besar disini yg perlu di-clear-kan yaitu adanya tuduhan kalo nabi besarmu muhammad ternyata adalah seorang TUKANG PAKSA KELAS BERAT. Beliau ternyata suka memaksa orang masuk islam dg cara2: KEKERASAN / ANCAMAN / INTIMIDASI / ULTIMATUM dll.

Aku sudah menjelaskan pemahamanku dg menulis ttg: maksud & tujuan, perintah, pelaksanaan & akibat dari kisah ttg dumtul jandal tsb. Aku menulis penjelasan tsb juga ndak perlu pake acara nanya2 ndak jelas spt dirimu. Krn menjelaskan itu sebenarnya juga ndak perlu nanya2.

Krn kau menuduh penjelasanku sbg "berhalusinasi" ............ ya coba gantian kau yg menjelaskan posisimu. Kita lihat saja siapa nanti diantara kita yg sebenarnya berhalusinasi.

Dalam menjelaskan, ndak perlulah kau nanya2 ndak jelas spt kebiasaanmu saat ini, nanya apa ini apa itu, kenapa begini kenapa begitu dst. Kalo "win over" bisa menjelaskan posisimu, ya langsung jelaskan saja kalo "win over" itu begini begitu ........ Ndak perlu kau nanya2 soal "win over" segala ke aku.

Cuma feeling aku mengatakan kau ndak bakalan "menjelaskan". Paling2 kau cuma bisa ribut ndak jelas meributkan soal2 sepele ndak penting. Maksa2 aku menjawab pertanyaan ndak pentingmu. Krn sebenarnya aku merasa kau ini cuma berusaha menghindar. Menutupi ketidak-becusanmu dalam menjelaskan.

Moga2 ajah feeling ku ini salah.

Maaf deh, Kamu nya emang g nyampe, jeblok :D


pecel lah sama rawon bisa sama, sekarang bawa2 pula karedok...

apa yang sama dan beda g bisa bedain.

Definisilah bisa beda sama arti, rawon lah definisi bisa sama sama pecel.

definisi rawon kok makanan enak, kalo kamu makan rawon basi gmana nasibnya??? berubah g definisimu???


Bisa2nya pula bilang orang lain g becus... Ga tau malu emang, dibutakan oleh kebodohan.

isaku wrote:Maaf deh, Kamu nya emang g nyampe, jeblok :D
pecel lah sama rawon bisa sama, sekarang bawa2 pula karedok...
apa yang sama dan beda g bisa bedain.
Definisilah bisa beda sama arti, rawon lah definisi bisa sama sama pecel.
definisi rawon kok makanan enak, kalo kamu makan rawon basi gmana nasibnya??? berubah g definisimu???
Bisa2nya pula bilang orang lain g becus... Ga tau malu emang, dibutakan oleh kebodohan.

Ha ha hhaaaa .............. apa kubilang ????

Jadi gimane neh ......... apakah dari pihakmu sama sekali TIDAK ADA bantahan mengenai ULTIMATUM KASAR di kisah dumatul jandal ini ??? Tentunya selain ocehan ndak jelas soal "win over".

Kayaknya sangat jelas deh siapa yg berhalusinasi disini.

Kapan2 lah, g level sih, jauh banget..

mendefinisikan pecel aja keluarnya malah "makanan enak", lha kalau adekmu g suka pecel definisinya bisa kebalikan dong.. :D

ngawurmu itu kelewatan.



Gini aja, kalau kamu mau lanjut:

coba definisikan pulpen sama pensil, kalau kamu sudah bisa mebuat definisi yang betul, saya pertimbangkan untuk dilanjut.

isaku wrote:Kapan2 lah, g level sih, jauh banget..
mendefinisikan pecel aja keluarnya malah "makanan enak", lha kalau adekmu g suka pecel definisinya bisa kebalikan dong..
ngawurmu itu kelewatan.
Gini aja, kalau kamu mau lanjut:
coba definisikan pulpen sama pensil, kalau kamu sudah bisa mebuat definisi yang betul, saya pertimbangkan untuk dilanjut.

Sudahlah ............... sebenarnya aku itu kasian dg dirimu. Gini ajalah .......... disini aku ngalah ajah, anggap saja kalo win over = dakwah sesuai keinginanmu.

Tapi coba kau jelaskan hal2 sbb:

• Kalo maksud & tujuan muhammad adalah "berdakwah", kenapa beliau mengeluarkan perintah: PERANGI & BUNUH kpd abdur rahman ???
  
• Kalo maksud & tujuan muhammad adalah "berdakwah", kenapa ketika abdur rahman nyampe disono ybs malah TIDAK PERNAH berdakwah tapi datang2 langsung mengeluarkan ULTIMATUM KASAR masuk islam dalam 3 hari atau mati ??? Apakah abdur rahman "salah menafsirkan" perintah muhammad atau bgmn ??

Silahkan kau menunjukkan "kepakaranmu" disini.

F-22 wrote:

isaku wrote:Kapan2 lah, g level sih, jauh banget..
mendefinisikan pecel aja keluarnya malah "makanan enak", lha kalau adekmu g suka pecel definisinya bisa kebalikan dong..
ngawurmu itu kelewatan.
Gini aja, kalau kamu mau lanjut:
coba definisikan pulpen sama pensil, kalau kamu sudah bisa mebuat definisi yang betul, saya pertimbangkan untuk dilanjut.

Sudahlah ............... sebenarnya aku itu kasian dg dirimu. Gini ajalah .......... disini aku ngalah ajah, anggap saja kalo win over = dakwah sesuai keinginanmu.

kok keinginan??? Yang saya jelaskan hanya sekedar maksud dari kalimat tsb, kamu bantah gpp aslkan argumenmu tepat bukannya menyodorkan pecel2an dengan definisi jungkirbalikmu.

Penolakanmu hanya bersumber dari 2hal: kejeblokan cara berpikir atau memang kamu spesialis menolak kebenaran yang disodorkan didepan mata.

Maaf ya blak2an

Tapi coba kau jelaskan hal2 sbb:

• Kalo maksud & tujuan muhammad adalah "berdakwah", kenapa beliau mengeluarkan perintah: PERANGI & BUNUH kpd abdur rahman ???
  
• Kalo maksud & tujuan muhammad adalah "berdakwah", kenapa ketika abdur rahman nyampe disono ybs malah TIDAK PERNAH berdakwah tapi datang2 langsung mengeluarkan ULTIMATUM KASAR masuk islam dalam 3 hari atau mati ??? Apakah abdur rahman "salah menafsirkan" perintah muhammad atau bgmn ??
  

Silahkan kau menunjukkan "kepakaranmu" disini.

Saya pilih nomer 2 dulu.

Coba kamu tunjukkan kalimat mana yang menyebabkan kamu beranggapan seperti itu, dan terjemahkan dengan terjemahan yang benar menurut kemampuan terbaikmu dalam menerjemah.

isaku wrote:Coba kamu tunjukkan kalimat mana yang menyebabkan kamu beranggapan seperti itu, dan terjemahkan dengan terjemahan yang benar menurut kemampuan terbaikmu dalam menerjemah.

Sudah di no. #10 di bagian perintah & pelaksanaan.

Jangan malas membaca.

F-22 wrote:

isaku wrote:Coba kamu tunjukkan kalimat mana yang menyebabkan kamu beranggapan seperti itu, dan terjemahkan dengan terjemahan yang benar menurut kemampuan terbaikmu dalam menerjemah.

Sudah di no. #10 di bagian perintah & pelaksanaan.

Jangan malas membaca.

No #10 kan halusinasi, g ada pula terjemahannya.


saya pilih no.1 saja.

F22 wrote:Abdur Rahman set out with 700 men on an expedition to Dumat al-Jandal, that is on the route to Khaybar, Fadak. The place was a great trading center; the inhabitants were mainly Christians and were ruled by a Christian king. Following the Islamic rule, on reaching Dumatul Jandal, Abdur Rahman summoned the people of the tribe to embrace Islam within three days grace.

Aku terjemahkan yg warna merah:
Abdur rahman membawa 700 pasukan dalam ekspedisi ke dumatul jandal, sebuah tempat persinggahan menuju ke khaybar. Tempat tsb adalah sebuah pusat perdagangan yg rame, penduduknya sebagian besar beragama kristen & diperintah oleh seorang raja kristen. Mengikuti SYARIAH ISLAM, ketika mendekati dumatul jandal, abdur rahman "meminta" suku2 tsb utk masuk islam dalam 3 hari.

Kalimat pertama saja bisa salah, kok tiba2 muncul "tempat persinggahan", g ada di text-nya kok.

Kalimat pertama hanya informasi berisi jumlah anggota dan posisi DumatulJandal.
Kalimat kedua bisa diterima, informasi ttg kota tsb, penduduknya dan penguasanya.

Yang menarik tentu saja kalimat ketiga. Seperti yang telah jauh2 hari saya katakan dan kamu abaikan demi eksistensi plintiranmu, ada 2 kata yang menarik, yaitu to summon dan grace

di atas "summon" kamu terjemahkan "meminta" sedangkan kata "grace" kamu abaikan.




Saya minta kamu terjemahkan ulang kalimat tersebut dengan memasukkan kata "grace"!  terjemahan "reach" juga kurang tepat.


sekalian kamu pikirkan "terjemahanmu VS plintiranmu", nyambung g?

F22 terjemah vs plintir wrote:Mengikuti SYARIAH ISLAM, ketika mendekati dumatul jandal, abdur rahman "meminta" suku2 tsb utk masuk islam dalam 3 hari.

VS

kenapa ketika abdur rahman nyampe disono ybs malah TIDAK PERNAH berdakwah tapi datang2 langsung mengeluarkan ULTIMATUM KASAR

isaku wrote:Yang menarik tentu saja kalimat ketiga. Seperti yang telah jauh2 hari saya katakan dan kamu abaikan demi eksistensi plintiranmu, ada 2 kata yang menarik, yaitu to summone dan grace
di atas "summone" kamu terjemahkan "meminta" sedangkan kata "grace" kamu abaikan.

Pertama2 TIDAK ADA bhs english "summone", yg ada adalah "summon". Artinya menurut kamus adalah MEMERINTAHKAN. Tidak apa2 kalo kau mau mengganti "meminta" menjadi "memerintahkan". Malah lebih jelas lagi kalo masuk islam adalah sebuah PERINTAH (paksaan) dr abdur rahman, BUKAN permintaan baik2 utk masuk islam.

Soal "grace" terjemahan singkatnya bisa diartikan dg "murah hati". Jadi "three days grace" terjemahan kasarnya adalah: "tiga hari murah hati". Artinya dalam 3 hari itu abdur rahman akan berlaku "murah hati" tidak akan membunuh penduduk dumatul jandal.

Cuma kalo lebih dari 3 hari penduduk dumatul jandal belum mau masuk islam spt yg DIPERINTAHKAN oleh abdur rahman, ya jelas mereka akan DIBUNUH.

Jadi meskipun ada kata "grace" dlm kisah ini, kisah ekspedisi militer 700 pasukan jihad pimpinan abdur rahman ini sama sekali bukanlah sebuah peristiwa "grace", tapi sebenarnya adalah sebuah ULTIMATUM KASAR.

Kata "grace" itu jangan cuma diterjemahkan per kata, tapi harus dilihat konteksnya dlm kalimat tsb. Hanya manusia ****** yg menterjemahkan suatu kata cuma berdasarkan kamus tanpa memperhatikan konteksnya dlm kalimat.

Aku sudah menterjemahkan paragraf tsb + penjelasannya panjang lebar. Nah skrg gantian kau yg menjelaskan, mnrt otakmu apa terjemahan/arti dr paragraf di bawah ini ???

Following the Islamic rule, on reaching Dumatul Jandal, Abdur Rahman summoned the people of the tribe to embrace Islam within three days grace.

Dan jangan lupa, kenapa kau terus menghindar dari perintah muhammad di bawah ini ???

It is reported by the Muslim Scholar Ibn Hisham, that he told Abdur Rahman:
Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God. Do not be deceitful with spoils, do not be treacherous, nor mutilate,do not kill children.

Berperanglah di jalan allah & BUNUH setiap orang yg tidak beriman kpd allah. Jangan terpengaruh dg barang jarahan, jangan bertindak keji, jangan membunuh anak2.

Kau setuju ndak dg terjemahanku di atas ???

Karena perintah muhammad di atas itu BERHUBUNGAN ERAT dg apa yg terjadi di dumatul jandal. Benarkah "grace" di dumatul jandal itu berarti "murah hati" atau sebenarnya malah sebuah ULTIMATUM KASAR ???

Kepalamu isinya banyakan kotoran kayanya.


summon boleh2 saja berarti meminta, memanggil, memerintahkan, mengundang, tapi apa yg diundang, panggil, minta, atau perintahkan itu adalah kehadiran (boleh juga disebut undangan/panggilan penting).

sinonim: send for, call for, request the presence of, ask, invite

artinya kurang lebih panggilan untuk hadir

sum·mon
ˈsəmən/Submit
verb
authoritatively or urgently call on (someone) to be present, especially as a defendant or witness in a law court.
"the pope summoned Anselm to Rome"
synonyms: send for, call for, request the presence of; More
urgently demand (help).
"she summoned medical assistance"
call people to attend (a meeting).
"he summoned a meeting of head delegates"
synonyms: convene, assemble, order, call, announce; formalconvoke
"the chair summoned a meeting"

to summon tidak bisa begitu saja kamu ubah artinya seolah2 menjadi to force, to pressure, to threaten, to intimidate, to warn termasuk ultimatum


Abdurrahman summoned the people artinya Beliau menyeru/memanggil kehadiran orang2, atau menghimbau orang2 untuk hadir.



Bisa terima tidak sampai sini?

isaku wrote:Abdurrahman summoned the people artinya Beliau menyeru/memanggil kehadiran orang2, atau menghimbau orang2 untuk hadir.

Ya coba kau terjemahkan dlm konteks kalimat selengkapnya:

Following the Islamic rule, on reaching Dumatul Jandal, Abdur Rahman summoned the people of the tribe to embrace Islam within three days grace.

Silahkan kau terjemahkan kalimat di atas secara lengkap, jangan sepotong2.



Dan jangan lupa, kenapa kau terus menghindar dari perintah muhammad di bawah ini ???

It is reported by the Muslim Scholar Ibn Hisham, that he told Abdur Rahman:
Fight everyone in the way of God and kill those who disbelieve in God. Do not be deceitful with spoils, do not be treacherous, nor mutilate,do not kill children.

Berperanglah di jalan allah & BUNUH setiap orang yg tidak beriman kpd allah. Jangan terpengaruh dg barang jarahan, jangan bertindak keji, jangan membunuh anak2.

Kau setuju ndak dg terjemahanku di atas ???

isaku wrote:

sum·mon
ˈsəmən/Submit
verb
authoritatively or urgently call on (someone) to be present, especially as a defendant or witness in a law court.
"the pope summoned Anselm to Rome"
synonyms: send for, call for, request the presence of; More
urgently demand (help).
"she summoned medical assistance"
call people to attend (a meeting).
"he summoned a meeting of head delegates"
synonyms: convene, assemble, order, call, announce; formalconvoke
"the chair summoned a meeting"

to summon tidak bisa begitu saja kamu ubah artinya seolah2 menjadi to force, to pressure, to threaten, to intimidate, to warn termasuk ultimatum

Abdurrahman summoned the people artinya Beliau menyeru/memanggil kehadiran orang2, atau menghimbau orang2 untuk hadir.

Satu lagi ke ********** manusia satu ini.

Dalam kamus di atas "kehadiran/attend" adalah dalam konteks: "rapat/meeting".

Tapi oleh sang pakar english "kehadiran" diaplikasikan ke dalam kisah EKSPEDISI MILITER 700 pasukan jihad abdur rahman.

Tobat tobat .............