Orang kafir karena menolak hidayah, ataukah tidak mendapat hidayah ataukah disesatkan Allah?

First topic message reminder :

Pada surah an-Nahl (16) ayat ke 93, Tuhan berfirman, "Dan kalau Allah menghendaki, niscaya Dia menjadikanmu satu umat (saja dan memaksamu untuk beriman). Tetapi Allah menyesatkan siapa yang dikehendaki-Nya dan memberi petunjuk kepada siapa yang dikehendaki-Nya. Dan sesungguhnya kamu akan ditanya tentang apa yang telah kamu kerjakan."

Pada surah al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

Sedangkan surah al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

Demikian juga pada surah al-Zumar (35) ayat ke 36-37, Tuhan berfirman, "Dan barang siapa yang disesatkan Allah, maka tidak ada seorang pun yang menjadi pemberi petunjuk baginya. Dan barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka tidak seorang pun yang dapat menyesatkannya. Bukankah Allah Maha Perkasa lagi mempunyai (kekuasaan untuk) mengazab?"

Pertanyaannya:

Apakah orang yg kafir itu karena:

a) MENOLAK hidayah (petunjuk) dari Allah,

ataukah karena

b) TIDAK diberi hidayah (petunjuk) dari Allah ?

ataukah karena

c) Disesatkan oleh  Allah

aliumar wrote:

rhcp wrote:Nih Penjelasannya.....

   "Sungguh, Kami menurunkan kepadamu kitab (Al Quran) dengan membawa kebenaran untuk manusia; barang siapa mendapat petunjuk maka (petunjuk itu) untuk dirinya sendiri, dan barang siapa yang sesat maka sesungguhnya kesesatan itu untuk DIRINYA SENDIRI, dan engkau bukanlah orang yang bertanggung jawab terhadap mereka." (Az Zumar 41)

1. "barangsiapa mendapat petunjuk"----> Mendapat petunjuk dari siapa?
2. "barangsiapa mendapat petunjuk"----> lagi2 bergantung pada otoritas si pemberi petunjuk. Kalau si pemberi petunjuk tidak mau memberi petunjuk, bahkan ingin menyesatkan seseorang, maka org tsb tidak akan bisa mendapat petunjuk, sehingga org tsb akan sesat.

Udah ngga usah ribet2.....
Loe bandingin aja dulu sama yang ini.

“Dan itulah sebabnya Allah mendatangkan kesesatan atas mereka, yang menyebabkan mereka percaya akan dusta” (2 Tesalonika 2:11)

“Ya Tuhan, mengapa Engkau biarkan kami sesat dari jalan-Mu, dan mengapa Engkau tegarkan hati kami, sehingga tidak takut kepada-Mu?” (Yesaya 63:17)

“Dilalukan-Nya hati dari dalam penghulu-penghulu di atas bumi; disesatkan-Nya mereka itu di gurun yang tiada jalannya. Mereka itu merayau-rayau dalam kegelapan, di tempat tiada terang. Disesatkan-Nya mereka itu seperti orang mabuk” (Ayub 12:24-25).

“Dia menyebabkan para pemimpin dunia kehilangan akal, dan membuat mereka tersesat di padang belantara yang tidak ada jalannya. Mereka meraba-raba dalam kegelapan yang tidak ada terangnya; dan Ia membuat mereka berjalan terhuyung-huyung seperti orang mabuk."” (Ayub 12:24-25)

Silakan jawab pertanyaan gw
"APAKAH menurut ayat2 bibel itu, ALLAH BERKEHENDAK MENYESATKAN MANUSIA, tanpa SEBAB PERBUATAN ATAU PILIHAN DARI MANUSIA??"

Kalo JAWABAN loe BEDA, dengan jawaban gw yg udah berkali2 gw ulang. Baru kita BISA diskusi lebih lanjut.

Kalo ternyata JAWABAN loe SAMA atw MIRIP, dengan jawaban gw yg udah berkali2 gw ulang.........

I REST MY CASE...!!!
 

yang di atas..
bisa dipahaminya sebagai hukuman/sanksi oleh Tuhan

tapi di tret ini..
ilah-mu berinisiatif menyesatkan atau tidak menyesatkan orang

Jadi kesimpulan loe atas ayat itu : Allah menyesatkan itu sebagai HUKUMAN...??? OKE.

Silakan loe baca posting #2 dan #43 dari @musicman, jawaban yg LANGSUNG ke sasaran.

Apakah @aliumar berpendapat sama dgn loe...??

di alquran bukan hukuman/sanksi
tapi by design

hadeeeh......

Laler ijo lagi... Laler ijo lagi...

al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

sesat/tidak
inisiatif/ketetapan/rancangan ilah-mu

Mazmur 58:3 (58-4) Sejak lahir orang-orang fasik telah menyimpang, sejak dari kandungan pendusta-pendusta telah sesat.

dibible juga by design....!?

RHCP wrote:Mazmur 58:3 (58-4) Sejak lahir orang-orang fasik telah menyimpang, sejak dari kandungan pendusta-pendusta telah sesat.

dibible juga by design....!?

kenapa yg ini gak ditampilin
Mazmur 58:3 Malah sesuai dengan niatmu kamu melakukan kejahatan, tanganmu, menjalankan kekerasan di bumi.

RHCP wrote:

aliumar wrote:

rhcp wrote:Nih Penjelasannya.....

   "Sungguh, Kami menurunkan kepadamu kitab (Al Quran) dengan membawa kebenaran untuk manusia; barang siapa mendapat petunjuk maka (petunjuk itu) untuk dirinya sendiri, dan barang siapa yang sesat maka sesungguhnya kesesatan itu untuk DIRINYA SENDIRI, dan engkau bukanlah orang yang bertanggung jawab terhadap mereka." (Az Zumar 41)

1. "barangsiapa mendapat petunjuk"----> Mendapat petunjuk dari siapa?
2. "barangsiapa mendapat petunjuk"----> lagi2 bergantung pada otoritas si pemberi petunjuk. Kalau si pemberi petunjuk tidak mau memberi petunjuk, bahkan ingin menyesatkan seseorang, maka org tsb tidak akan bisa mendapat petunjuk, sehingga org tsb akan sesat.

Udah ngga usah ribet2.....
Loe bandingin aja dulu sama yang ini.

“Dan itulah sebabnya Allah mendatangkan kesesatan atas mereka, yang menyebabkan mereka percaya akan dusta” (2 Tesalonika 2:11)

“Ya Tuhan, mengapa Engkau biarkan kami sesat dari jalan-Mu, dan mengapa Engkau tegarkan hati kami, sehingga tidak takut kepada-Mu?” (Yesaya 63:17)

“Dilalukan-Nya hati dari dalam penghulu-penghulu di atas bumi; disesatkan-Nya mereka itu di gurun yang tiada jalannya. Mereka itu merayau-rayau dalam kegelapan, di tempat tiada terang. Disesatkan-Nya mereka itu seperti orang mabuk” (Ayub 12:24-25).

“Dia menyebabkan para pemimpin dunia kehilangan akal, dan membuat mereka tersesat di padang belantara yang tidak ada jalannya. Mereka meraba-raba dalam kegelapan yang tidak ada terangnya; dan Ia membuat mereka berjalan terhuyung-huyung seperti orang mabuk."” (Ayub 12:24-25)

Silakan jawab pertanyaan gw
"APAKAH menurut ayat2 bibel itu, ALLAH BERKEHENDAK MENYESATKAN MANUSIA, tanpa SEBAB PERBUATAN ATAU PILIHAN DARI MANUSIA??"

Kalo JAWABAN loe BEDA, dengan jawaban gw yg udah berkali2 gw ulang. Baru kita BISA diskusi lebih lanjut.

Kalo ternyata JAWABAN loe SAMA atw MIRIP, dengan jawaban gw yg udah berkali2 gw ulang.........

I REST MY CASE...!!!
 

awas....ntar sialiumar mewek lagi lho.....wkwkwkwkwkwk

SEGOROWEDI wrote:
al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

sesat/tidak
inisiatif/ketetapan/rancangan ilah-mu

bukan sesat/tidak le...
itu menunjukkan bahwa Allah itu maha berkuasa penuh atas dirimu.
meskipun paul sampe berbusa mulutnya ngajak kamu sesat, tidak akan bisa, jika tanpa kuasa opamu.
dan meskipun jari saya ampe lecet nunjukin kamu jalan kebenaran, tidak akan bisa, jika tanpa kuasa Allah.

bukan sesat/tidak le.

RHCP wrote:hadeeeh......

Laler ijo lagi... Laler ijo lagi...
 

wkwkwkwkwk

omzell wrote:

SEGOROWEDI wrote:
al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

sesat/tidak
inisiatif/ketetapan/rancangan ilah-mu

bukan sesat/tidak le...
itu menunjukkan bahwa Allah itu maha berkuasa penuh atas dirimu.
meskipun paul sampe berbusa mulutnya ngajak kamu sesat, tidak akan bisa, jika tanpa kuasa opamu.
dan meskipun jari saya ampe lecet nunjukin  kamu jalan kebenaran, tidak akan bisa, jika tanpa kuasa Allah.

bukan sesat/tidak le.

lha wong sudah jelas..
penyesatnya bukan paul, tapi ilah-mu
dibaca dong!

SEGOROWEDI wrote:

omzell wrote:

SEGOROWEDI wrote:
al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

sesat/tidak
inisiatif/ketetapan/rancangan ilah-mu

bukan sesat/tidak le...
itu menunjukkan bahwa Allah itu maha berkuasa penuh atas dirimu.
meskipun paul sampe berbusa mulutnya ngajak kamu sesat, tidak akan bisa, jika tanpa kuasa opamu.
dan meskipun jari saya ampe lecet nunjukin  kamu jalan kebenaran, tidak akan bisa, jika tanpa kuasa Allah.

bukan sesat/tidak le.

lha wong sudah jelas..
penyesatnya bukan paul, tapi ilah-mu
dibaca dong!

Yeee...
Kamu ini tidak mengerti apa pura2 mengerti.
Paul itu penyesat.
Tapi paul tidak akan sukses jadi penyesat bila opa tidak acc.
Payah lu.
Gitu aja gak faham2.

baca dong:
al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

kan bukan paul penyesatnya
tapi...

SEGOROWEDI wrote:
baca dong:
al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

kan bukan paul penyesatnya
tapi...

Paul eksekutor lapangannya
Opa aktor intelektualnya

al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan ]barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

bukan paul penyesatnya..
ternyata....

SEGOROWEDI wrote:
al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan ]barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

bukan paul penyesatnya..
ternyata....

Secara ketuhannya : opa
Secara kedagingannya : paul

Pahami signaturemu.
Jawabnya ada disitu.
Bukan malah cengengesan bilang itu ayat pernyataan yesus adalah opa.

SEGOROWEDI wrote:bukan paul penyesatnya..
ternyata....

Kalau yg ini, penyesatnya siapa om? http://www.laskarislam.com/t9623-kitab-hosea-ketika-tuhan-menjadi-penyesat-dan-penjahat#174725

isaku wrote:

SEGOROWEDI wrote:bukan paul penyesatnya..
ternyata....

Kalau yg ini, penyesatnya siapa om? http://www.laskarislam.com/t9623-kitab-hosea-ketika-tuhan-menjadi-penyesat-dan-penjahat#174725

Sama
Secara ketuhanannya : opa
Secara kedagingannya : hosea

Sama juga dg yg kamu imani juruselamat yesus
Secara ketuhanan = opa
Secara kedagingan = yesus

Berlakulah ayat : aku adalah dia
Berlaku juga signaturemu

Jadi jangan cengengesan yesus = opa
Hakekatnya iya. Tapi bukan hanya yesus saja. Tapi semua. Termasuk paul.
Hakekatnya paul juga = opa
Tapi yesus bukan opa, paul juga bukan hopa, hose juga bukan opa, kamu jugabuka opa. Hanya hakikatnya saja.
Karena sesungguhnya kita ini nol. Hanya opa saja yg ada.

omzell wrote:

SEGOROWEDI wrote:
al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan ]barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

bukan paul penyesatnya..
ternyata....

Secara ketuhannya : opa
Secara kedagingannya : paul

Pahami signaturemu.
Jawabnya ada disitu.
Bukan malah cengengesan bilang itu ayat pernyataan yesus adalah opa.

bukan paul penyesatnya..
penyesatnya ternyata ILAH-mu

isaku wrote:

SEGOROWEDI wrote:bukan paul penyesatnya..
ternyata....

Kalau yg ini, penyesatnya siapa om? http://www.laskarislam.com/t9623-kitab-hosea-ketika-tuhan-menjadi-penyesat-dan-penjahat#174725

bahas aja di sono!

omzell wrote:

isaku wrote:

SEGOROWEDI wrote:bukan paul penyesatnya..
ternyata....

Kalau yg ini, penyesatnya siapa om? http://www.laskarislam.com/t9623-kitab-hosea-ketika-tuhan-menjadi-penyesat-dan-penjahat#174725

Sama
Secara ketuhanannya : opa
Secara kedagingannya : hosea

Sama juga dg yg kamu imani juruselamat yesus
Secara ketuhanan = opa
Secara kedagingan = yesus

Berlakulah ayat : aku adalah dia
Berlaku juga signaturemu

Jadi jangan cengengesan yesus = opa
Hakekatnya iya. Tapi bukan hanya yesus saja. Tapi semua. Termasuk paul.
Hakekatnya paul juga = opa
Tapi yesus bukan opa, paul juga bukan hopa, hose juga bukan opa, kamu jugabuka opa. Hanya hakikatnya saja.
Karena sesungguhnya kita ini nol. Hanya opa saja yg ada.

jangan oot bin menggok!

SEGOROWEDI wrote:

omzell wrote:

SEGOROWEDI wrote:
al-Kahf (18) ayat ke 17, berfirman, "Barang siapa yang diberi petunjuk oleh Allah, maka dialah yang mendapat petunjuk; dan ]barang siapa yang disesatkan-Nya, maka kamu tak akan mendapatkan seorang pemimpin pun yang dapat memberi petunjuk kepadanya."

al-A'raf (7) ayat ke 286, berfirman, "Barang siapa yang Allah sesatkan, maka ia tidak memiliki orang yang akan memberi petunjuk. Dan Allah membiarkan mereka terombang-ambing dalam kezaliman mereka."

bukan paul penyesatnya..
ternyata....

Secara ketuhannya : opa
Secara kedagingannya : paul

Pahami signaturemu.
Jawabnya ada disitu.
Bukan malah cengengesan bilang itu ayat pernyataan yesus adalah opa.

bukan paul penyesatnya..
penyesatnya ternyata ILAH-mu

ALLAH maha segalanya.
Yg disesatkan kan paul.
Itupun karena paul 100% setan
Jadi gak masalah kan?

SEGOROWEDI wrote:

omzell wrote:

isaku wrote:

SEGOROWEDI wrote:bukan paul penyesatnya..
ternyata....

Kalau yg ini, penyesatnya siapa om? http://www.laskarislam.com/t9623-kitab-hosea-ketika-tuhan-menjadi-penyesat-dan-penjahat#174725

Sama
Secara ketuhanannya : opa
Secara kedagingannya : hosea

Sama juga dg yg kamu imani juruselamat yesus
Secara ketuhanan = opa
Secara kedagingan = yesus

Berlakulah ayat : aku adalah dia
Berlaku juga signaturemu

Jadi jangan cengengesan yesus = opa
Hakekatnya iya. Tapi bukan hanya yesus saja. Tapi semua. Termasuk paul.
Hakekatnya paul juga = opa
Tapi yesus bukan opa, paul juga bukan hopa, hose juga bukan opa, kamu jugabuka opa. Hanya hakikatnya saja.
Karena sesungguhnya kita ini nol. Hanya opa saja yg ada.

jangan oot bin menggok!

Tidak oot.
Topicnya sama, beda kitab
Cuman kamu aja yg malu hati...

omzell wrote:ALLAH maha segalanya.
Yg disesatkan kan paul.
Itupun karena paul 100% setan
Jadi gak masalah kan?

ilah-mu penyesat
kalau ia 'maha' berarti maha penyesat
berarti raja setan

ternyata bukan paul penyesatnya