apakah adanya kejahatan merupakan kehendak Allah?

First topic message reminder :

[b]aku mau bertanya pada muslim maupun kafir..
jawablah menurut iman agama masing2..

Teman kita yg muslim kan sering berkata "insya Allah", dalam menjanjikan perbuatan sekecil apapun yang akan dilakukannya kelak dikemudian hari..seakan semuanya tergantung pada Allah.

apakah adanya kejahatan juga merupakan kehendak Allah ?

-jika anda jawab KEJAHATAN merupakan kehendak Allah,mengapa Allah meridhoinya?

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah dan Allah tidak meridhoinya.
Apakah mungkin suatu peristiwa bisa terjadi tanpa kehendaknya/ridhoNya ?

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah tapi Allah meridhoinya.apakah  tujuanNya?


bagaimana mungkin IA YG MAHA KUASA DAN MAHA PENGASIH MENGIJINKAN KEJAHATAN??

apakah seorg ibu yg mengasihi kedua anaknya membiarkan mereka saling membunuh? bahkan menyiksa? atau mati terbakar hidup2 ?

Jadi semua kejadian dalam alam semesta ini ga ada yg mengendalikan gitu?

tepat sekali!

kalau gitu pencerahan/penerangan yg dialami/dicapai oleh sidarta gautama di bumi ini, juga merupakan ilusi. hahaha.....

bhw semua hal ihwal alam semesta termasuk kejahatan hanya ada dlm pikiran manusia.

hanya Tuhan saja yg nyata.bukan yg lain

berarti pikiran tentang adanya Tuhan yg nyata, yg ada di pikiran manusia juga merupakan suatu ilusi dong. hahaha.....

kalau gitu pencerahan/penerangan yg dialami/dicapai oleh sidarta gautama di bumi ini, juga merupakan ilusi. hahaha.....

tepat sekali!
menurut pandangan Budha ..pencerahan adalah ILUSI
bahkan tidak ada pencerahan itu !!
tapi..
menurut pandangan manusia..Budha mendapatkan PENCERAHAN !
semua proses menuju AKHIR suatu mimpi adalah ilusi,bagi si pencerah!
bila anda atau sang Budha tdk mendapat pencerahan,anda /budha tdk tahu apa itu ilusi.

bila anda tidak bangun TIDUR,anda tdk tahu apa itu mimpi..

berarti pikiran tentang adanya Tuhan yg nyata, yg ada di pikiran manusia juga merupakan suatu ilusi dong. hahaha.....

benar bro!
Tuhan yg merupakan KONSEP pikiran manusia bukan Tuhan sesungguhnya..

Tuhan itu nyata, bukan cuma sekedar buah pikiran manusia.

seperti udara,meski manusia tak bisa melihatnya,tapi udara itu nyata dan benar-bear ada.

Lantas kenapa budha gautama mengajarkan umat manusia suatu ilusi tentang cara / jalan mencapai pencerahan ?

bukan Tuhan sesungguhnya..

pikiran ttg adanya Tuhan sesungguhnya tsb adalah ilusi juga.

Lantas kenapa budha gautama mengajarkan umat manusia suatu ilusi tentang cara / jalan mencapai pencerahan ?

dipandang manusia memang Budha mengajarkan soal pencerahan.namun setelah anda cerah..anda tahu bahwa SEMUA ITU TIDAK ADA.
knp budha ajarkan ilusi?
semua itu hanya bagian dlm mimpi Tuhan.

misal,knp kita mimpi ketemu seorg teman?
kita tdk tahu..
sama seperti itu

pikiran ttg adanya Tuhan sesungguhnya tsb adalah ilusi juga.

ada suatu kesadaran yg bukan pikiran..itulah yg para hindu katakan sbg kesadaran atma.agama lain menyebut mencapai kebudhaan.ada yg mampu mempertahankan jangka lama.ada yg hanya sesaat..seperti aku.

ada suatu kesadaran yg bukan pikiran

pemikiran bahwa ada suatu kesadaran yg bukan pikiran juga merupakan suatu ilusi.

pemikiran bahwa ada suatu kesadaran yg bukan pikiran juga merupakan suatu ilusi.

bukan pikiran bro.
ilusi adalah buah kerja pikiran.termasuk mimpi saat tidur

sekalian aja 5 pertanyaan bro..

bukan pikiran bro.

kalimat: "ada suatu kesadaran yg bukan pikiran", terlintas di pikiran otak kamu, sesaat sebelum kamu menuliskannya di forum ini.

Dan pikiran yg terlintas di otak kamu tsb adalah ilusi juga.

Sehingga pemikiran bahwa "ada suatu kesadaran yg bukan pikiran", adalah suatu ilusi juga.

kalimat: "ada suatu kesadaran yg bukan pikiran", terlintas di pikiran otak kamu,
sesaat sebelum kamu menuliskannya di forum ini.

Dan pikiran yg terlintas di otak kamu tsb adalah ilusi juga
Sehingga pemikiran bahwa "ada suatu kesadaran yg bukan pikiran",
adalah suatu ilusi juga.

tidak bro..
manusia bisa melihat tanpa mata
mendengar tanpa telinga

menghayati tanpa pikiran

semoga paham...

manusia bisa melihat tanpa mata
mendengar tanpa telinga

menghayati tanpa pikiran

pernyataan kamu di atas tsb juga merupakan pernyataan yg terlintas di pikiran otak kamu sesaat sebelum kamu menuliskannya di forum ini.

Dan pikiran yg terlintas di otak kamu tsb adalah suatu ilusi.

Sehingga pemikiran bahwa: "manusia bisa melihat tanpa mata, mendengar tanpa telinga, menghayati tanpa pikiran",
adalah merupakan suatu ilusi juga.

pernyataan kamu di atas tsb juga merupakan pernyataan yg terlintas di pikiran otak kamu sesaat sebelum kamu menuliskannya di forum ini.

Dan pikiran yg terlintas di otak kamu tsb adalah suatu ilusi.

Sehingga pemikiran bahwa: "manusia bisa melihat tanpa mata, mendengar tanpa telinga, menghayati tanpa pikiran",
adalah merupakan suatu ilusi juga.

uf maaf,anda benar bro..tulisan inipun bagian dari ilusi.
tp menurut manusia ...memang manusia bisa menghayati tanpa pikiran..(walau cuma ilusi)

manusia bisa menghayati tanpa pikiran

pernyataan di atas juga merupakan pernyataan yg terlintas di pikiran otak kamu sesaat sebelum kamu menuliskannya di forum ini.

Dan pikiran yg terlintas di otak kamu tsb adalah suatu ilusi.

Sehingga pemikiran bahwa: "manusia bisa menghayati tanpa pikiran" hanya merupakan suatu ilusi juga, cuma angan2 / mimpi manusia saja.

Sehingga pemikiran bahwa: "manusia bisa menghayati tanpa pikiran" hanya merupakan suatu ilusi juga, cuma angan2 / mimpi manusia saja.

benar bro
itu kebenaran relatif..hanya ilusi

itu kebenaran relatif

pemikiran bahwa: "itu kebenaran relatif" juga hanya merupakan suatu ilusi, cuma angan2 / mimpi manusia saja.

pemikiran bahwa: "itu kebenaran relatif" juga hanya merupakan suatu ilusi, cuma angan2 / mimpi manusia saja.

ya..inipun kebenaran relatif
kebenaran teori edison,instein juga kebenaran relatif

kebenaran teori edison,instein juga kebenaran relatif

pemikiran bahwa: "kebenaran teori edison,instein merupakan kebenaran yg relatif", juga hanya merupakan suatu ilusi, cuma angan2 / mimpi manusia saja.

gayatri wrote:
-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah dan Allah tidak meridhoinya.
Apakah mungkin suatu peristiwa bisa terjadi tanpa kehendaknya/ridhoNya ?

kesabaran/kasih Tuhan tampak seolah-olah Tuhan kompromi/membiarkan kejahatan/dosa terjadi, tetapi Tuhan tidak kompromi dengan kejahatan/dosa, sebab setiap kejahatan dosa pasti akan dihukum menurut waktu & kehendak-Nya.
anggaplah kesabaran/kasih Tuhan itu memberikan kesempatan anda untuk bertobat & mengikuti kehendak-Nya

aliumar wrote:

kebenaran teori edison,instein juga kebenaran relatif

pemikiran bahwa: "kebenaran teori edison,instein merupakan kebenaran yg relatif", juga hanya merupakan suatu ilusi, cuma angan2 / mimpi manusia saja.

gayatri wrote:

kalau gitu pencerahan/penerangan yg dialami/dicapai oleh sidarta gautama di bumi ini, juga merupakan ilusi. hahaha.....

tepat sekali!
menurut pandangan Budha ..pencerahan adalah ILUSI
bahkan tidak ada pencerahan itu !!
tapi..
menurut pandangan manusia..Budha mendapatkan PENCERAHAN !
semua proses menuju AKHIR suatu mimpi adalah ilusi,bagi si pencerah!
bila anda atau sang Budha tdk mendapat pencerahan,anda /budha tdk tahu apa itu ilusi.

bila anda tidak bangun TIDUR,anda tdk tahu apa itu mimpi..

berarti pikiran tentang adanya Tuhan yg nyata, yg ada di pikiran manusia juga merupakan suatu ilusi dong. hahaha.....

benar bro!
Tuhan yg merupakan KONSEP pikiran manusia bukan Tuhan sesungguhnya..

------------------------------------------------

Saya coba tangkap maksud gayatri tentang ilusi ....
Memang agak susah buat kita .... manusia ("awam" non-Budha) untuk memahami kata "ilusi" ini

Saya ganti kata "ilusi" menjadi "persepsi" >>> persepsi vs realita
Menurut ajaran Budha (dalam hal ini diwakili oleh gayatri) >>> segala sesuai di dunia ini adalah persepsi ...

yang dimaksud persepsi itu begini :
Manusia diberi panca indra, akal, dan nurani .... semua elemen ini bergerak bersama DALAM DIRI MANUSIA dan membangun persepsi tentang alam semesta ini ... hingga akhirnya menjadi realita

Jadi ... yang disebut sebagai realita oleh manusia .... pada dasarnya LAHIR DARI PERSEPSI MANUSIA ITU SENDIRI
contoh :

1. Dimata manusia (dengan kemampuan melihat manusia) buah pisang itu berwarna kuning
>>> tapi dimata kelelawar misalnya (dengan kemampuan melihat kelelawar) semua di dunia ini cuma ada hitam, putih, dan abu2 >>>>> mungkin juga tidak sempurna berwarna kuning di mata binatang lain lagi seperti lalat misalnya
Jadi ... SEBENARNYA/REALITANYA buah pisang itu berwarna apa ??
>>> adalah karena penglihatan mata manusia ... maka muncul KONSEP bahwa pisang itu berwarna kuning >>> tapi itu sebenarnya lahir dari PERSEPSI manusia dari panca indra dan akal yang manusia miliki ...

2. Contoh lain lagi .... kenapa tingkat cahaya bisa dihitung .... tapi tingkat kegelapan ga bisa dihitung ?? padahal terang dan gelap prinsipnya sama dengan panas dan dingin .... artinya ya 100.000.000 derajat celcius vs minus 100.000.000 derajat celcius
>>> Kenapa ?? Karena mata manusia tidak bisa menjangkau kegelapan .... padahal seharusnya kegelapan tetap bisa dihitung (minus berapapun itu)
Jadi ... SEBENARNYA/REALITANYA yang disebut gelap itu apa ??

3. Atau ... seandainya mata kita diberi kemampuan untuk melihat atom/sel >>> manusia tidak akan melihat kulit atau rambut seperti yang kita lihat sekarang ... otomatis ... KONSEP wajah cantik dan jelek juga tidak akan sama seperti sekarang
Jadi ... SEBENARNYA/REALITANYA yang disebut wajah cantik dan jelek seperti apa ??

4. atau SEANDAINYA pendengaran kita seperti Superman ..... kita tidak akan mendengar dunia ini seperti yang kita dengar sekarang .... atau (sudah pernah nonton 6th Sense ??) >>> kalau seluruh manusia seperti anak itu ... kita tidak akan melihat dunia seperti kita sekarang  
Jadi ... SEBENARNYA/REALITANYA dunia ini seperti apa ??

5. Contoh lain misalnya forum ini >>> anggap saja di forum ini ada 10 member yang TERUSSSSSSSSSS berinteraksi dalam forum hingga 10 thn non-stop misalnya .....  aliumar, dee-nee, frontline defender, gayatri, mang odoy, musicman, SEGOROWEDI, mutiara, isaku, dan abu hanan (10 member)
>>> 10 member ini tidak pernah bertemu langsung ... CUMA di forum ini saja tapi ngobrolnya intens (berantem, berdebat, diskusi, ngamuk2, minta maaf, dsb)
>>> Lama2 akan muncul PERSEPSI tentang masing2 member, terkait karakter, cara bicara, sifat, dsb >>> lalu muncul kalimat "Kaya ga tau wedi aja ... dia kan modalnya sms"
>>> Yang merah ini namanya persepsi .... karena tidak ada yang tau SEBENARNYA/REALITANYA-nya segorowedi itu seperti apa >> nama sebenarnya saja belum tentu wedi

so ... balik warna biru

>>> hingga pada akhirnya sampai pada kesimpulan "Pada dasarnya tidak ada manusia yang tahu apa itu kebenaran sejati, yang benar2 real" >>> semua itu hanya ilusi (yang lahir dari persepsi manusia .... dan kemudian manusia bilang ini loh "realita")

@gayatri .... confirm dulu >>> bener ga gitu maksudnya ??

jawab dulu benar atau salah .... kalau benar saya lanjut tentang Tuhan ....
kalau salah ... tolong perbaiki

-jika anda jawab KEJAHATAN bukan kehendak Allah dan Allah tidak meridhoinya.
Apakah mungkin suatu peristiwa bisa terjadi tanpa kehendaknya/ridhoNya ?

kesabaran/kasih Tuhan tampak seolah-olah Tuhan kompromi/membiarkan kejahatan/dosa terjadi,

tetapi Tuhan tidak kompromi dengan kejahatan/dosa, sebab setiap kejahatan dosa pasti akan dihukum menurut waktu & kehendak-Nya.
anggaplah kesabaran/kasih Tuhan itu memberikan kesempatan anda untuk bertobat & mengikuti kehendak-Nya

kalau kejahatan dihukum setelah berhasil melakukan aksinya ,itu
berarti sama saja Tuhan membiarkan (meridhoi)kejahatan utk sementara waktu !
setelah itu baru menghukumnya..

seperti orang tua yg membiarkan 2 anaknya berkelahi sampai seorg luka parah,...setelah itu baru melerainya..dan menghukum yg salah.gitu?

Jadi ... yang disebut sebagai realita oleh manusia .... pada dasarnya LAHIR DARI PERSEPSI MANUSIA ITU SENDIRI

@gayatri .... confirm dulu >>> bener ga gitu maksudnya ??

TIDAK,bukan begitu.
aku sebut manusia bermimpi bukan karena beda indera,tapi krn BERPIKIR.
kalau cuma beda persepsi itu namanya kebenaran relatif atau kenyataan yg relatif.
tetap saja masih NYATA.

seluruh semesta dan hal ihwalnya kusebut mimpi, sebab BERPIKIR itu sama dgn bermimpi.
pikiran dan perasaan adalah JAGAT RAYA.

hanya setelah anda "bangun",anda akan tahu
bhw berpikir adalah bermimpi..

"bangun" berarti anda bisa SADAR tanpa berpikir..

padahal sesuatu itu tetap ADA meski manusia tak memikirkannya.

anakmu tetap ada,dan hidup,meski kau tak memikirkannya dan bahkan berusaha melupakannya,baik pura-pura lupa,atau beneran lupa karena amnesia,anak itu tetap ada,masih hidup.

think

seluruh semesta dan hal ihwalnya kusebut mimpi,

berpikir suatu pemikiran bahwa: "seluruh semesta dan hal ihwalnya adalah mimpi", juga adalah merupakan suatu mimpi juga.