Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Halaman 3 dari 9 • Share
Halaman 3 dari 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
First topic message reminder :
Kisah saulus yg kemudian berganti nama menjadi PAULUS setelah bertobat:
Bukan cuma mampu menemui paulus, Yesus pun mampu menemui rasul yohanes:
Bukan cuma di jaman dulu, di jaman skrg pun Yesus sanggup menemui orang:
Jadi kenapa seorang "nabi kecil" spt Yesus yg setelah tidak di dunia ini masih bisa menemui orang2 yg diinginkan-NYA, sedangkan seorang "nabi besar" sekelas muhammad setelah mati & dikubur cuma bisa menunggu di alam barzah menunggu diadili ???
Kenapa alam barsah tidak mampu "memenjarakan" Yesus sedangkan "nabi besar" islam muhammad malah meringkuk menunggu nasib di alam barsah ???
Kembali ke persoalan paulus di atas.
Kalo mnrt muslim kisah paulus di atas adalah "palsu", terus kenapa ybs tiba2 saja rela meninggalkan jabatan dg banyak fasilitas & malah memilih menjadi orang kristen yg saat itu sangat teraniaya ???
Kisah saulus yg kemudian berganti nama menjadi PAULUS setelah bertobat:
Paulus sebelumnya adalah seorang pejabat yg mempunyai kekuasaan utk menganiaya orang kristen. Tapi setelah bertobat karena bertemu Yesus, paulus rela melepas jabatan & kemudian malah sering teraniaya & keluar masuk penjara.Kisah Rasul 9
1 Sementara itu berkobar-kobar hati Saulus untuk mengancam dan membunuh murid-murid Tuhan. Ia menghadap Imam Besar,
2 dan meminta surat kuasa dari padanya untuk dibawa kepada majelis-majelis Yahudi di Damsyik, supaya, jika ia menemukan laki-laki atau perempuan yang mengikuti Jalan Tuhan, ia menangkap mereka dan membawa mereka ke Yerusalem.
3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
8 Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.
9 Tiga hari lamanya ia tidak dapat melihat dan tiga hari lamanya ia tidak makan dan minum.
10 Di Damsyik ada seorang murid Tuhan bernama Ananias. Firman Tuhan kepadanya dalam suatu penglihatan: "Ananias!" Jawabnya: "Ini aku, Tuhan!"
11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,
12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."
13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.
14 Dan ia datang ke mari dengan kuasa penuh dari imam-imam kepala untuk menangkap semua orang yang memanggil nama-Mu."
15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.
16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."
17 Lalu pergilah Ananias ke situ dan masuk ke rumah itu. Ia menumpangkan tangannya ke atas Saulus, katanya: "Saulus, saudaraku, Tuhan Yesus, yang telah menampakkan diri kepadamu di jalan yang engkau lalui, telah menyuruh aku kepadamu, supaya engkau dapat melihat lagi dan penuh dengan Roh Kudus."
18 Dan seketika itu juga seolah-olah selaput gugur dari matanya, sehingga ia dapat melihat lagi. Ia bangun lalu dibaptis.
19 Dan setelah ia makan, pulihlah kekuatannya. (9 #19b) Saulus tinggal beberapa hari bersama-sama dengan murid-murid di Damsyik.
20 Ketika itu juga ia memberitakan Yesus di rumah-rumah ibadat, dan mengatakan bahwa Yesus adalah Anak Allah.
21 Semua orang yang mendengar hal itu heran dan berkata: "Bukankah dia ini yang di Yerusalem mau membinasakan barangsiapa yang memanggil nama Yesus ini? Dan bukankah ia datang ke sini dengan maksud untuk menangkap dan membawa mereka ke hadapan imam-imam kepala?"
22 Akan tetapi Saulus semakin besar pengaruhnya dan ia membingungkan orang-orang Yahudi yang tinggal di Damsyik, karena ia membuktikan, bahwa Yesus adalah Mesias.
23 Beberapa hari kemudian orang Yahudi merundingkan suatu rencana untuk membunuh Saulus.
24 Tetapi maksud jahat itu diketahui oleh Saulus. Siang malam orang-orang Yahudi mengawal semua pintu gerbang kota, supaya dapat membunuh dia.
25 Sungguhpun demikian pada suatu malam murid-muridnya mengambilnya dan menurunkannya dari atas tembok kota dalam sebuah keranjang.
Bukan cuma mampu menemui paulus, Yesus pun mampu menemui rasul yohanes:
Wahyu 1
1 Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.
2 Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.
10 Pada hari Tuhan aku dikuasai oleh Roh dan aku mendengar dari belakangku suatu suara yang nyaring, seperti bunyi sangkakala,
11 katanya: "Apa yang engkau lihat, tuliskanlah di dalam sebuah kitab dan kirimkanlah kepada ketujuh jemaat ini: ke Efesus, ke Smirna, ke Pergamus, ke Tiatira, ke Sardis, ke Filadelfia dan ke Laodikia."
12 Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
13 Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
14 Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
15 Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
16 Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
17 Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.
Bukan cuma di jaman dulu, di jaman skrg pun Yesus sanggup menemui orang:
http://www.laskarislam.com/t5575-sangat-mengharukan-seorang-muslimah-syria-murtad-setelah-bertemu-yesus-teks-indonesia
http://www.laskarislam.com/t5520-mantan-teroris-hisbollah-murtad-setelah-bertemu-yesus-teks-indonesia
http://www.laskarislam.com/t5548-muslimah-iran-murtad-bertemu-yesus-teks-indonesia
http://www.laskarislam.com/t5636-muslimah-cakep-murtad-setelah-bertemu-yesus-teks-indonesia
Jadi kenapa seorang "nabi kecil" spt Yesus yg setelah tidak di dunia ini masih bisa menemui orang2 yg diinginkan-NYA, sedangkan seorang "nabi besar" sekelas muhammad setelah mati & dikubur cuma bisa menunggu di alam barzah menunggu diadili ???
Kenapa alam barsah tidak mampu "memenjarakan" Yesus sedangkan "nabi besar" islam muhammad malah meringkuk menunggu nasib di alam barsah ???
Kembali ke persoalan paulus di atas.
Kalo mnrt muslim kisah paulus di atas adalah "palsu", terus kenapa ybs tiba2 saja rela meninggalkan jabatan dg banyak fasilitas & malah memilih menjadi orang kristen yg saat itu sangat teraniaya ???
F-22- LETNAN SATU
-
Posts : 2414
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 02.11.12
Reputation : 28
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Paradise OK wrote:9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
Kepada siapa Rasul Paulus bertanya ? ....
Kepada TUHAN YESUS
Paulus dipilih menjadi Rasul, dan atas tuntunan kuasa ROH KUDUS Rasul Paulus mengenal TUHAN, TUHAN yang selanjutnya memperkenalkan diri-Nya : "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
1 Korintus
12:3 Karena itu aku mau meyakinkan kamu, bahwa tidak ada seorang pun yang berkata-kata oleh Roh Allah, dapat berkata: "Terkutuklah Yesus!" dan tidak ada seorang pun, yang dapat mengaku: "Yesus adalah Tuhan", selain oleh Roh Kudus.
Paradise OK- LETNAN SATU
-
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Loe ngerti ngga sih pertanyaan gw??
Gini, PAULUS saat itu ngga bisa ngeliat, cuma denger suara. Menurut yoh 5:37 tuhan tidak pernah dilihat dan tidak pernah didengar manusia.
Darimana paulus tau dan YAKIN kalo itu suara TUHAN?? lagipula PAULUS juga ngga pernah ketemu yesus saat masih hidup?? darimana bisa YAKIN dan mengenali suara yesus??
jangan2, suara yg didengar paulus itu.....
Lebih jauh lagi,
Siapa temen2 seperjalanan paulus yg ikutan tobat?? krn mereka denger suara "tuhan" juga??
Tentang kesaksian ananias, apakah dia orang yg sama dgn ananias (kisah para rasul 5) yg menipu roh kudus?? apa kesaksiannya bisa dipercaya???
Gini, PAULUS saat itu ngga bisa ngeliat, cuma denger suara. Menurut yoh 5:37 tuhan tidak pernah dilihat dan tidak pernah didengar manusia.
Darimana paulus tau dan YAKIN kalo itu suara TUHAN?? lagipula PAULUS juga ngga pernah ketemu yesus saat masih hidup?? darimana bisa YAKIN dan mengenali suara yesus??
jangan2, suara yg didengar paulus itu.....
2 Korintus 11:14 Hal itu tidak usah mengherankan, sebab Iblispun menyamar sebagai malaikat Terang.
Lebih jauh lagi,
Siapa temen2 seperjalanan paulus yg ikutan tobat?? krn mereka denger suara "tuhan" juga??
Tentang kesaksian ananias, apakah dia orang yg sama dgn ananias (kisah para rasul 5) yg menipu roh kudus?? apa kesaksiannya bisa dipercaya???
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
sekarang TUHAN yang berinkarnasi jadi Manusia Yesus
Kepada siapa Rasul Paulus bertanya ? ....
Kepada TUHAN YESUS
Paulus dipilih menjadi Rasul oleh TUHAN, dan atas tuntunan kuasa ROH TUHAN Rasul Paulus mengenal TUHAN, TUHAN yang selanjutnya memperkenalkan diri-Nya : "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.#51
di alkitab tidak ada istilah jangan2 dalam hal melihat kemuliaan TUHAN
ananias yang lain
5:1 Ada seorang lain yang bernama Ananias
Kepada siapa Rasul Paulus bertanya ? ....
Kepada TUHAN YESUS
Paulus dipilih menjadi Rasul oleh TUHAN, dan atas tuntunan kuasa ROH TUHAN Rasul Paulus mengenal TUHAN, TUHAN yang selanjutnya memperkenalkan diri-Nya : "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.#51
di alkitab tidak ada istilah jangan2 dalam hal melihat kemuliaan TUHAN
ananias yang lain
5:1 Ada seorang lain yang bernama Ananias
Paradise OK- LETNAN SATU
-
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Oohhh.... Jadi maksud loe, saat misi ke damaskus itu, Paulus UDAH "otomatis" TOBAT??? Dan Paulus saat itu juga udah tau kalo YESUS adalah inkarnasi TUHAN?? Dan paulus juga udah tau klo Yesus sudah kembali kpd hakikatnya sebagai Allah?? seriously??
Gimme a break!!
Lalu, peringatan 2 Korintus 11:14 dan ayat2 lain, tentang IBLIS yg bisa menyamar menjadi malaikat TERANG dan tentang ciri2 nabi palsu, loe anggap APA?? SAMPAH??
Apa DASARNYA bagi kristen dalam meyakini berita/pengakuan/kesaksian DARI seorang PAULUS??? Apakah hanya berdasarkan pengakuan pribadi dan/atw kesaksian seseorang yg dianggap hamba tuhan, sudah CUKUP?? Tolong diinget, bahkan menurut paulus sendiri, SEMUA manusia adalah PEMBOHONG (roma 3:4).
Secara logika, untuk mempercayai berita/pengakuan/kesaksian dari PAULUS, adalah konfirmasi dari orang yg "DIJUAL" namanya oleh PAULUS, dalam hal ini YESUS.
karena YESUS sdh TIDAK BISA mengkonfirmasi, bahwa beliau benar2 telah mengangkat PAULUS menjadi rasul.... Maka selayaknya ada NUBUAT dari perkataan YESUS secara langsung, yang menyebut nama atw paling tidak ciri2 PAULUS sbg rasulnya.
Mana NUBUAT Yesus atas kerasulan paulus, yang bisa loe ajukan sebagai BUKTI??
Gimme a break!!
Lalu, peringatan 2 Korintus 11:14 dan ayat2 lain, tentang IBLIS yg bisa menyamar menjadi malaikat TERANG dan tentang ciri2 nabi palsu, loe anggap APA?? SAMPAH??
Apa DASARNYA bagi kristen dalam meyakini berita/pengakuan/kesaksian DARI seorang PAULUS??? Apakah hanya berdasarkan pengakuan pribadi dan/atw kesaksian seseorang yg dianggap hamba tuhan, sudah CUKUP?? Tolong diinget, bahkan menurut paulus sendiri, SEMUA manusia adalah PEMBOHONG (roma 3:4).
Secara logika, untuk mempercayai berita/pengakuan/kesaksian dari PAULUS, adalah konfirmasi dari orang yg "DIJUAL" namanya oleh PAULUS, dalam hal ini YESUS.
karena YESUS sdh TIDAK BISA mengkonfirmasi, bahwa beliau benar2 telah mengangkat PAULUS menjadi rasul.... Maka selayaknya ada NUBUAT dari perkataan YESUS secara langsung, yang menyebut nama atw paling tidak ciri2 PAULUS sbg rasulnya.
Mana NUBUAT Yesus atas kerasulan paulus, yang bisa loe ajukan sebagai BUKTI??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Itu bukan PERINTAH YESUS menyebarkan INJIL keseluruh DUNIA. Pemahaman dari ayat itu adalah; Firman Allah KELAK/NANTINYA, akan disebarkan dulu keseluruh dunia, SEBELUM KIAMAT.
Mrk. 13:10 Tetapi Injil harus diberitakan dahulu kepada semua bangsa.
Kalau Yesus bilang "Injil HARUS diberitakan dahulu kepada semua bangsa", lalu jika kemudian Paulus memberitakan Injil ke semua bangsa di luar Yahudi---> Berarti Paulus tidak bertentangan dgn yg diharuskan oleh Yesus tsb.
Siapa anda, berani sok ngatur ke-VALID-an cara Tuhan mau menyampaikan nubuatNya?Bukti yg VALID atas kerasulan paulus adalah NUBUAT YESUS lewat perkataannya langsung.
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Loe baca dong, perikop Markus 13!! Udah gw bilang, itu bukan PERINTAH, tapi NUBUAT tentang akhir jaman. Bahwa nanti menjelang akhir jaman firman Allah akan disebarkan keseluruh DUNIA.aliumar wrote:Itu bukan PERINTAH YESUS menyebarkan INJIL keseluruh DUNIA. Pemahaman dari ayat itu adalah; Firman Allah KELAK/NANTINYA, akan disebarkan dulu keseluruh dunia, SEBELUM KIAMAT.
Mrk. 13:10 Tetapi Injil harus diberitakan dahulu kepada semua bangsa.
Kalau Yesus bilang "Injil HARUS diberitakan dahulu kepada semua bangsa", lalu jika kemudian Paulus memberitakan Injil ke semua bangsa di luar Yahudi---> Berarti Paulus tidak bertentangan dgn yg diharuskan oleh Yesus tsb.
Kalo yesus memerintahkan menyebarkan injil kepada MURID2nya, itu kontradiksi dgn perintah yesus di Matius 10:5-6. Juga tidak sesuai dengan perkataan dan PERBUATAN yesus semasa hidupnya. Selama HIDUP, YESUS ngga pernah mencontohkan utk menyebarkan firman Allah keluar dari bani israil.
Kalopun benar Yesus perintahkan murid2nya untuk menyebarkan firman Allah ke seluruh dunia, bukankah misi itu sia-sia?? Karena Yesus dan 12 muridnya pada hari pembalasan hanya akan menghakimi orang-orang yang berasal dari 12 suku Israel DOANG. Dalam nubuatnya, Yesus ngga nyebut2 tentang murid yang berasal dari bangsa lain selain bangsa Israel.
Matius 19:28 "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.
Siapa anda, berani sok ngatur ke-VALID-an cara Tuhan mau menyampaikan nubuatNya?[/quote]Bukti yg VALID atas kerasulan paulus adalah NUBUAT YESUS lewat perkataannya langsung.
Udah cup..cup..cup...
Kalo ngga bisa jawab, yaudah... ngga usah nangis....??
Tapi gw tetap minta BUKTI bahwa kerasulan PAULUS itu benar2 atas NUBUAT dari YESUS.
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Diperkuat juga oleh Markus 16:15; Matius 28:19.Loe baca dong, perikop Markus 13!! Udah gw bilang, itu bukan PERINTAH, tapi NUBUAT tentang akhir jaman. Bahwa nanti menjelang akhir jaman firman Allah akan disebarkan keseluruh DUNIA.
Kalo yesus memerintahkan menyebarkan injil kepada MURID2nya, itu kontradiksi dgn perintah yesus di Matius 10:5-6. Juga tidak sesuai dengan perkataan dan PERBUATAN yesus semasa hidupnya. Selama HIDUP, YESUS ngga pernah mencontohkan utk menyebarkan firman Allah keluar dari bani israil.
Soal Matius 10:5-6 tentang perintah mengabarkan Injil hanya kpd bgs Israel--->sudah dijawab di post #35---> perintah di Matius 10:5-6 merupakan perintah awal. Pada Awalnya mereka harus memberitakan Injil hanya kpd bgs Israel dulu. Hal ini wajar krn bgs Israel adalah bgs yg sudah lebih dulu menerima Firman Tuhan. Nah setelah memberitakan Injil kpd bgs Israel, baru kemudian setelah itu, Injil diberitakan utk semua bangsa (Markus 16:15; Matius 28:19).
Kalau sudah kehabisan argumen, bilang saja, GAK USAH mengulang2 pertanyaan yg sudah dijawab, tipikal muslim udah kehabisan argumen.
kalau sudah kehabisan argumen, ga usah jadi sok ngatur Tuhan dalam menyampaikan nubuatNya !!Udah cup..cup..cup...
Kalo ngga bisa jawab, yaudah
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Udahh... cup... cup.. kok malah tambah mewek begitu sih!?
Kalo emang ngga ada NUBUAT YESUS tentang paulus ya udah...... ngga usah dipaksain!?
NGGA jadi masalah kok bwt gw...
Kalo emang ngga ada NUBUAT YESUS tentang paulus ya udah...... ngga usah dipaksain!?
NGGA jadi masalah kok bwt gw...
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
paulus melihat cahaya dari langit bukan ?RHCP wrote:Oohhh.... Jadi maksud loe, saat misi ke damaskus itu, Paulus UDAH "otomatis" TOBAT??? Dan Paulus saat itu juga udah tau kalo YESUS adalah inkarnasi TUHAN?? Dan paulus juga udah tau klo Yesus sudah kembali kpd hakikatnya sebagai Allah?? seriously??
Gimme a break!!
Lalu, peringatan 2 Korintus 11:14 dan ayat2 lain, tentang IBLIS yg bisa menyamar menjadi malaikat TERANG dan tentang ciri2 nabi palsu, loe anggap APA?? SAMPAH??
dan paulus bertanya : "Siapakah Engkau, Tuhan?"
TUHAN menjawab : "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
TIDAK ADA dialog antara sosok mahkluk malaikat dengan paulus
TIDAK SEPERTI DONGENG di goa itu dengan si anu itu bertemu sosok makhluk ngaku malaikat TANPA SAKSI, BISA JADI BLIS yg menyamar menjadi malaikat TERANG
RHCP wrote:Apa DASARNYA bagi kristen dalam meyakini berita/pengakuan/kesaksian DARI seorang PAULUS??? Apakah hanya berdasarkan pengakuan pribadi dan/atw kesaksian seseorang yg dianggap hamba tuhan, sudah CUKUP?? Tolong diinget, bahkan menurut paulus sendiri, SEMUA manusia adalah PEMBOHONG (roma 3:4).
dasarnya kebenaran ajaran rasul paulus, dan dipersaksikan oleh lebih dari satu orang
dan bahkan yang menulis/mempersaksikan pertobatan paulus yang bertemu dengan TUHAN itu bukan paulus sendiri, tetapi antara lain menurut kesaksian teman-teman seperjalanannya termasuk penulis injil Lukas yang juga adalah murid Yesus,
sebaliknya si anu itu ngaku2 ketemu sosok makhluk goib berwujud malaikat TANPA SAKSI, BISA JADI BLIS yg menyamar menjadi malaikat TERANG
Roma 3 : 1–4
3:1 Jika demikian, apakah kelebihan orang Yahudi dan apakah gunanya sunat?
3:2 Banyak sekali, dan di dalam segala hal. Pertama-tama: sebab kepada merekalah dipercayakan firman Allah.
3:3 Jadi bagaimana, jika di antara mereka ada yang tidak setia, dapatkah ketidaksetiaan itu membatalkan kesetiaan Allah?
3:4 Sekali-kali tidak! Sebaliknya: Allah adalah benar, dan semua manusia pembohong, seperti ada tertulis: "Supaya Engkau ternyata benar dalam segala firman-Mu, dan menang, jika Engkau dihakimi."
Gaya penulisan yang sering digunakan oleh Paulus adalah DIATRIBE.
Coraknya adalah rasul Paulus seakan-akan berdebat dengan orang lain.
Jadi dengan kata lain tulisan tersebut seolah disajikan dalam bentuk pertanyaan/tuduhan dan jawaban.
Pertanyaan pertama :
Ayat 1 : Jika demikian apakah kelebihan orang Yahudi dan apakah gunanya sunat?
Ayat 2 : berisi jawaban atas pertanyaan ayat 1.
Pertanyaan kedua :
Ayat 3 : Jadi bagaimana, jika diantara mereka ada yang tidak setia………?
Ayat 4 berisi berisi jawaban atas pertanyaan ayat 3
RHCP wrote:Secara logika, untuk mempercayai berita/pengakuan/kesaksian dari PAULUS, adalah konfirmasi dari orang yg "DIJUAL" namanya oleh PAULUS, dalam hal ini YESUS.
karena YESUS sdh TIDAK BISA mengkonfirmasi, bahwa beliau benar2 telah mengangkat PAULUS menjadi rasul.... Maka selayaknya ada NUBUAT dari perkataan YESUS secara langsung, yang menyebut nama atw paling tidak ciri2 PAULUS sbg rasulnya.
Mana NUBUAT Yesus atas kerasulan paulus, yang bisa loe ajukan sebagai BUKTI??
Kisah Para Rasul
:10 Di Damsyik ada seorang murid Tuhan bernama Ananias. Firman Tuhan kepadanya dalam suatu penglihatan: "Ananias!" Jawabnya: "Ini aku, Tuhan!"
9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,
9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."
9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.
9:14 Dan ia datang ke mari dengan kuasa penuh dari imam-imam kepala untuk menangkap semua orang yang memanggil nama-Mu."
9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.
9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."
paulus ada SAKSI,
muhammad saw ? TANPA SAKSI
tapeh deh ....
:10 Di Damsyik ada seorang murid Tuhan bernama Ananias. Firman Tuhan kepadanya dalam suatu penglihatan: "Ananias!" Jawabnya: "Ini aku, Tuhan!"
9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,
9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."
9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.
9:14 Dan ia datang ke mari dengan kuasa penuh dari imam-imam kepala untuk menangkap semua orang yang memanggil nama-Mu."
9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.
9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."
paulus ada SAKSI,
muhammad saw ? TANPA SAKSI
tapeh deh ....
Paradise OK- LETNAN SATU
-
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Kisah Rasul 9
1 Sementara itu berkobar-kobar hati Saulus untuk mengancam dan membunuh murid-murid Tuhan. Ia menghadap Imam Besar,
2 dan meminta surat kuasa dari padanya untuk dibawa kepada majelis-majelis Yahudi di Damsyik, supaya, jika ia menemukan laki-laki atau perempuan yang mengikuti Jalan Tuhan, ia menangkap mereka dan membawa mereka ke Yerusalem.
Matius 7:15 Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
The.Barnabas- LETNAN DUA
-
Posts : 894
Location : Jakarta
Join date : 27.07.12
Reputation : 36
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Nubuat tentang MUHAMMAD dalam bible jelas2 ADA dan udah dibahas berkali2....Paradise OK wrote:paulus melihat cahaya dari langit bukan ?RHCP wrote:Oohhh.... Jadi maksud loe, saat misi ke damaskus itu, Paulus UDAH "otomatis" TOBAT??? Dan Paulus saat itu juga udah tau kalo YESUS adalah inkarnasi TUHAN?? Dan paulus juga udah tau klo Yesus sudah kembali kpd hakikatnya sebagai Allah?? seriously??
Gimme a break!!
Lalu, peringatan 2 Korintus 11:14 dan ayat2 lain, tentang IBLIS yg bisa menyamar menjadi malaikat TERANG dan tentang ciri2 nabi palsu, loe anggap APA?? SAMPAH??
dan paulus bertanya : "Siapakah Engkau, Tuhan?"
TUHAN menjawab : "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
TIDAK ADA dialog antara sosok mahkluk malaikat dengan paulus
TIDAK SEPERTI DONGENG di goa itu dengan si anu itu bertemu sosok makhluk ngaku malaikat TANPA SAKSI, BISA JADI BLIS yg menyamar menjadi malaikat TERANGRHCP wrote:Apa DASARNYA bagi kristen dalam meyakini berita/pengakuan/kesaksian DARI seorang PAULUS??? Apakah hanya berdasarkan pengakuan pribadi dan/atw kesaksian seseorang yg dianggap hamba tuhan, sudah CUKUP?? Tolong diinget, bahkan menurut paulus sendiri, SEMUA manusia adalah PEMBOHONG (roma 3:4).
dasarnya kebenaran ajaran rasul paulus, dan dipersaksikan oleh lebih dari satu orang
dan bahkan yang menulis/mempersaksikan pertobatan paulus yang bertemu dengan TUHAN itu bukan paulus sendiri, tetapi antara lain menurut kesaksian teman-teman seperjalanannya termasuk penulis injil Lukas yang juga adalah murid Yesus,
sebaliknya si anu itu ngaku2 ketemu sosok makhluk goib berwujud malaikat TANPA SAKSI, BISA JADI BLIS yg menyamar menjadi malaikat TERANG
Roma 3 : 1–4
3:1 Jika demikian, apakah kelebihan orang Yahudi dan apakah gunanya sunat?
3:2 Banyak sekali, dan di dalam segala hal. Pertama-tama: sebab kepada merekalah dipercayakan firman Allah.
3:3 Jadi bagaimana, jika di antara mereka ada yang tidak setia, dapatkah ketidaksetiaan itu membatalkan kesetiaan Allah?
3:4 Sekali-kali tidak! Sebaliknya: Allah adalah benar, dan semua manusia pembohong, seperti ada tertulis: "Supaya Engkau ternyata benar dalam segala firman-Mu, dan menang, jika Engkau dihakimi."
Gaya penulisan yang sering digunakan oleh Paulus adalah DIATRIBE.
Coraknya adalah rasul Paulus seakan-akan berdebat dengan orang lain.
Jadi dengan kata lain tulisan tersebut seolah disajikan dalam bentuk pertanyaan/tuduhan dan jawaban.
Pertanyaan pertama :
Ayat 1 : Jika demikian apakah kelebihan orang Yahudi dan apakah gunanya sunat?
Ayat 2 : berisi jawaban atas pertanyaan ayat 1.
Pertanyaan kedua :
Ayat 3 : Jadi bagaimana, jika diantara mereka ada yang tidak setia………?
Ayat 4 berisi berisi jawaban atas pertanyaan ayat 3RHCP wrote:Secara logika, untuk mempercayai berita/pengakuan/kesaksian dari PAULUS, adalah konfirmasi dari orang yg "DIJUAL" namanya oleh PAULUS, dalam hal ini YESUS.
karena YESUS sdh TIDAK BISA mengkonfirmasi, bahwa beliau benar2 telah mengangkat PAULUS menjadi rasul.... Maka selayaknya ada NUBUAT dari perkataan YESUS secara langsung, yang menyebut nama atw paling tidak ciri2 PAULUS sbg rasulnya.
Mana NUBUAT Yesus atas kerasulan paulus, yang bisa loe ajukan sebagai BUKTI??Kisah Para Rasul
:10 Di Damsyik ada seorang murid Tuhan bernama Ananias. Firman Tuhan kepadanya dalam suatu penglihatan: "Ananias!" Jawabnya: "Ini aku, Tuhan!"
9:11 Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,
9:12 dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."
9:13 Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.
9:14 Dan ia datang ke mari dengan kuasa penuh dari imam-imam kepala untuk menangkap semua orang yang memanggil nama-Mu."
9:15 Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.
9:16 Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."
paulus ada SAKSI,
muhammad saw ? TANPA SAKSI
tapeh deh ....
TAPI thread ini ngebahas PAULUS....
Silakan loe bawa NUBUAT YESUS tentang kerasulan paulus kesini, OK??
DITUNGGU...
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
- nubuat muhammad di alkitab: Keluaran 18:20
- Yesus mau mengutus siapapun tinggal utus/ajak langsung..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
NUBUAT YESUS tentang kerasulan paulus, mannnaaaaaaa.......????
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
ngangkat/ngutus rasul ya tinggal tunjuk..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
NUBUAT YESUS (tentang kerasulan paulus) sebagai BUKTI itu bukan omong kosong paulus, ADA??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
12 murid/rasul terdahulu juga langsung diajak/ditunjuk
kok nanyak nubuat? buat apa
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
12 murid beda, mereka ketemu dan ditunjuk Yesus langsung...
Lha.... paulus kaga pernah ketemu yesus, trus ngaku2 ditunjuk, dasarnya APA???
Lha.... paulus kaga pernah ketemu yesus, trus ngaku2 ditunjuk, dasarnya APA???
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
ketemu..
ditemui Yesus setelah kebangkitan-Nya
soal 'nubuat' gimana? wong tinggal tunjuk/ajak kok nanyak nubuat..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
KETEMU??
PAULUS cuma denger "suara" kok ketemu??
PAULUS buta 3 hari kok ketemu??
YAKIN KETEMU YESUS dari mananaaaaaa???
PAULUS cuma denger "suara" kok ketemu??
PAULUS buta 3 hari kok ketemu??
YAKIN KETEMU YESUS dari mananaaaaaa???
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
kalau gak ketemu gak denger suara
juga gak mengalami kebutaan
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Ampun DAHHH...!? hahahahaha....!!
Jadi cerita/kesaksian Paulus dan ananias yg ditulis lukas, bisa DIPERCAYA orang2 kristen, begitu aja?? TANPA ada BUKTI yg meyakinkan sama sekali??
PAULUS dan ANANIAS telah "MENJUAL" nama YESUS dalam kesaksiannya. Sementara YESUS udah ngga bisa memberikan konfirmasi lagi..... maka, BUKTI yg VALID adalah NUBUAT YESUS sendiri tentang kerasulan PAULUS.
Jadi cerita/kesaksian Paulus dan ananias yg ditulis lukas, bisa DIPERCAYA orang2 kristen, begitu aja?? TANPA ada BUKTI yg meyakinkan sama sekali??
PAULUS dan ANANIAS telah "MENJUAL" nama YESUS dalam kesaksiannya. Sementara YESUS udah ngga bisa memberikan konfirmasi lagi..... maka, BUKTI yg VALID adalah NUBUAT YESUS sendiri tentang kerasulan PAULUS.
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
kredibilitas Lukas aja gak bisa matahkan..
paulus justeru menghadapi bahaya dalam perutusannya, jadi gak masuk akal kalau ngarang diutus Yesus..
ngutus murid/rasul tinggal nunjuk, kok malah minta nubuat..
kapan kamu cerdas dan tidak lagi umi, om?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Halaaaah..... lukas anteknya paulus, kredibilitas model apaan yg loe mw pamerin dari dia??
Paulus JUAL nama YESUS, iklannya lewat KPR tulisan lukas. kalo jualan ya harus bisa tanggung jawab dong. Masa percaya gitu aja??
KRITIS dikit... jangan kayak kebo dicucuk idungnya??
Paulus JUAL nama YESUS, iklannya lewat KPR tulisan lukas. kalo jualan ya harus bisa tanggung jawab dong. Masa percaya gitu aja??
KRITIS dikit... jangan kayak kebo dicucuk idungnya??
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
lha apa untungnya ngaku-aku diutus Yesus??
malah dikejar-kejar untuk dibunuh..
beda dengan sebelah..
ngaku-aku rasul supaya bisa ngejar-ngejar dan mbunuh
malah dikejar-kejar untuk dibunuh..
beda dengan sebelah..
ngaku-aku rasul supaya bisa ngejar-ngejar dan mbunuh
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???
Baca deh dari awal thread.
Menurut kesimpulan gw, PAULUS itu GILA. GILA pengen punya PENGARUH. Dan usaha kerasnya dgn menghalalkan segala cara, ternyata berhasil membibitkan oplosan antara ajaran yahudi dan ajaran pagan, a.k.a KRISTEN.
Menurut kesimpulan gw, PAULUS itu GILA. GILA pengen punya PENGARUH. Dan usaha kerasnya dgn menghalalkan segala cara, ternyata berhasil membibitkan oplosan antara ajaran yahudi dan ajaran pagan, a.k.a KRISTEN.
RHCP- LETNAN SATU
-
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114
Halaman 3 dari 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Similar topics
» Menurut muslim kisah Yesus ini asli atau palsu ???
» Kenapa muslim lebih membenci Paulus daripada Muhammad
» Sebuah cermin Islam vs Ahmadiyah: mana yang palsu, mana yang asli?
» siapa yang terkutuk menurut paulus?
» Cara membedakan Atheis Palsu & Atheis Asli
» Kenapa muslim lebih membenci Paulus daripada Muhammad
» Sebuah cermin Islam vs Ahmadiyah: mana yang palsu, mana yang asli?
» siapa yang terkutuk menurut paulus?
» Cara membedakan Atheis Palsu & Atheis Asli
Halaman 3 dari 9
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik