FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Halaman 7 dari 9 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by F-22 Sun Dec 21, 2014 7:28 pm

First topic message reminder :

Kisah saulus yg kemudian berganti nama menjadi PAULUS setelah bertobat:
Kisah Rasul 9
1  Sementara itu berkobar-kobar hati Saulus untuk mengancam dan membunuh murid-murid Tuhan. Ia menghadap Imam Besar,
2  dan meminta surat kuasa dari padanya untuk dibawa kepada majelis-majelis Yahudi di Damsyik, supaya, jika ia menemukan laki-laki atau perempuan yang mengikuti Jalan Tuhan, ia menangkap mereka dan membawa mereka ke Yerusalem.
3  Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
4  Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
5  Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
6  Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
7  Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
8  Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.
9  Tiga hari lamanya ia tidak dapat melihat dan tiga hari lamanya ia tidak makan dan minum.
10  Di Damsyik ada seorang murid Tuhan bernama Ananias. Firman Tuhan kepadanya dalam suatu penglihatan: "Ananias!" Jawabnya: "Ini aku, Tuhan!"
11  Firman Tuhan: "Mari, pergilah ke jalan yang bernama Jalan Lurus, dan carilah di rumah Yudas seorang dari Tarsus yang bernama Saulus. Ia sekarang berdoa,
12  dan dalam suatu penglihatan ia melihat, bahwa seorang yang bernama Ananias masuk ke dalam dan menumpangkan tangannya ke atasnya, supaya ia dapat melihat lagi."
13  Jawab Ananias: "Tuhan, dari banyak orang telah kudengar tentang orang itu, betapa banyaknya kejahatan yang dilakukannya terhadap orang-orang kudus-Mu di Yerusalem.
14  Dan ia datang ke mari dengan kuasa penuh dari imam-imam kepala untuk menangkap semua orang yang memanggil nama-Mu."
15  Tetapi firman Tuhan kepadanya: "Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagi-Ku untuk memberitakan nama-Ku kepada bangsa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel.
16  Aku sendiri akan menunjukkan kepadanya, betapa banyak penderitaan yang harus ia tanggung oleh karena nama-Ku."
17  Lalu pergilah Ananias ke situ dan masuk ke rumah itu. Ia menumpangkan tangannya ke atas Saulus, katanya: "Saulus, saudaraku, Tuhan Yesus, yang telah menampakkan diri kepadamu di jalan yang engkau lalui, telah menyuruh aku kepadamu, supaya engkau dapat melihat lagi dan penuh dengan Roh Kudus."
18  Dan seketika itu juga seolah-olah selaput gugur dari matanya, sehingga ia dapat melihat lagi. Ia bangun lalu dibaptis.
19  Dan setelah ia makan, pulihlah kekuatannya. (9 #19b) Saulus tinggal beberapa hari bersama-sama dengan murid-murid di Damsyik.
20  Ketika itu juga ia memberitakan Yesus di rumah-rumah ibadat, dan mengatakan bahwa Yesus adalah Anak Allah.
21  Semua orang yang mendengar hal itu heran dan berkata: "Bukankah dia ini yang di Yerusalem mau membinasakan barangsiapa yang memanggil nama Yesus ini? Dan bukankah ia datang ke sini dengan maksud untuk menangkap dan membawa mereka ke hadapan imam-imam kepala?"
22  Akan tetapi Saulus semakin besar pengaruhnya dan ia membingungkan orang-orang Yahudi yang tinggal di Damsyik, karena ia membuktikan, bahwa Yesus adalah Mesias.
23  Beberapa hari kemudian orang Yahudi merundingkan suatu rencana untuk membunuh Saulus.
24  Tetapi maksud jahat itu diketahui oleh Saulus. Siang malam orang-orang Yahudi mengawal semua pintu gerbang kota, supaya dapat membunuh dia.
25  Sungguhpun demikian pada suatu malam murid-muridnya mengambilnya dan menurunkannya dari atas tembok kota dalam sebuah keranjang.
Paulus sebelumnya adalah seorang pejabat yg mempunyai kekuasaan utk menganiaya orang kristen. Tapi setelah bertobat karena bertemu Yesus, paulus rela melepas jabatan & kemudian malah sering teraniaya & keluar masuk penjara.

Bukan cuma mampu menemui paulus, Yesus pun mampu menemui rasul yohanes:
Wahyu 1
1  Inilah wahyu Yesus Kristus, yang dikaruniakan Allah kepada-Nya, supaya ditunjukkan-Nya kepada hamba-hamba-Nya apa yang harus segera terjadi. Dan oleh malaikat-Nya yang diutus-Nya, Ia telah menyatakannya kepada hamba-Nya Yohanes.
2  Yohanes telah bersaksi tentang firman Allah dan tentang kesaksian yang diberikan oleh Yesus Kristus, yaitu segala sesuatu yang telah dilihatnya.
10  Pada hari Tuhan aku dikuasai oleh Roh dan aku mendengar dari belakangku suatu suara yang nyaring, seperti bunyi sangkakala,
11  katanya: "Apa yang engkau lihat, tuliskanlah di dalam sebuah kitab dan kirimkanlah kepada ketujuh jemaat ini: ke Efesus, ke Smirna, ke Pergamus, ke Tiatira, ke Sardis, ke Filadelfia dan ke Laodikia."
12  Lalu aku berpaling untuk melihat suara yang berbicara kepadaku. Dan setelah aku berpaling, tampaklah kepadaku tujuh kaki dian dari emas.
13  Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
14  Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
15  Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
16  Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
17  Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,
18  dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

Bukan cuma di jaman dulu, di jaman skrg pun Yesus sanggup menemui orang:

Jadi kenapa seorang "nabi kecil" spt Yesus yg setelah tidak di dunia ini masih bisa menemui orang2 yg diinginkan-NYA, sedangkan seorang "nabi besar" sekelas muhammad setelah mati & dikubur cuma bisa menunggu di alam barzah menunggu diadili ???

Kenapa alam barsah tidak mampu "memenjarakan" Yesus sedangkan "nabi besar" islam muhammad malah meringkuk menunggu nasib di alam barsah ???

mana


Kembali ke persoalan paulus di atas.

Kalo mnrt muslim kisah paulus di atas adalah "palsu", terus kenapa ybs tiba2 saja rela meninggalkan jabatan dg banyak fasilitas & malah memilih menjadi orang kristen yg saat itu sangat teraniaya ???


basi
F-22
F-22
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2414
Kepercayaan : Protestan
Location : Indonesia
Join date : 02.11.12
Reputation : 28

Kembali Ke Atas Go down


Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Sun Jan 18, 2015 1:15 am

Wedi wrote:coba dibaca ayat 24-26..
apa hubungannya itu dengan 'kemampuan menyembuhkan'?
silakan mi umi

Lha gimana sih...???
Loe sendiri khan yang bilang kalo Yesus itu sangat terkenal dan pengikutnya "BELASAN RIBU"...??

Wajar dong, kalo wanita kanaan itu udah tahu reputasi Yesus sebagai orang yang mampu menyembuhkan berbagai macam penyakit.  

BTW.... tumben nih dibatesin, Kok loe NGGA minta gw baca seluruh perikop?? Gw masih inget lho, gw pernah loe minta baca seluruh kitab revelation....
lol

Emangnya ada apaan sama ayat2 sebelumnya dan setelahnya?? Kenapa loe skip?? Takut loe ya, gw bawa ayat2 itu??

SEGORO-remah2roti-WEDI akal bulusnya KETAHUAN.....!?

Wakakakaka.....
ketawa guling
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by Paradise OK Sun Jan 18, 2015 5:56 am

Matius 15:24 : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel"

Benarkah demikian?, Karena ayat tsb tidak berdiri sendirian, dan untuk memahaminya harus kita baca dan dipelajari pada keseluruhan ayat-ayat dalam satu perikopnya sbb :

Matius 15:21-28 Perempuan Kanaan yang percaya

21 Lalu Yesus pergi dari situ dan menyingkir ke daerah Tirus dan Sidon.
22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita."
23 Tetapi Yesus sama sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-murid-Nya datang dan meminta kepada-Nya: "Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan berteriak-teriak."
24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
25 Tetapi perempuan itu mendekat dan menyembah Dia sambil berkata: "Tuhan, tolonglah aku."
26 Tetapi Yesus menjawab: "Tidak patut mengambil roti yang disediakan bagi anak-anak dan melemparkannya kepada anjing."
27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."
28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.


Bangsa Israel merujuk dirinya saja yang adalah 'manusia' sedangkan bangsa selainnya adalah "anjing" (Ibrani, כֶּלֶב - "KELEV"; Yunani, κυων - "kuôn".

Kesombongan bangsa Israel tsb yang menganggap bangsa lain adalah "anjing" sengaja digunakan Tuhan Yesus untuk mendobrak supremasi itu. Namun Tuhan Yesus tidak menggunakan kata "kuôn". Yesus Kristus memakai bentuk diminutive (makna kecil), yaitu κυναριον - "kunarion". Dia menggunakan istilah "kunarion" (anjing kecil/ anjing rumah) ini untuk maksud tertentu dalam memulai pengajaran-Nya sekaligus pernyataan bahwa golongan yang dianggap "kuôn" pun menerima berkat dari Tuhan Yesus.


Dalam kejadian itu, terbukti bahwa pelayanan Yesuspun menembus batas-batas kebiasaan eksklusifitas Yahudi. Pada akhirnya, perempuan yang bukan dari kalangan Yahudi itupun mendapat belas-kasihan dari Yesus. Perempuan ini telah datang pada alamat yang tepat, dia memiliki sikap yang benar, dan mendapatkan anugerah-Nya yang telah terbukti mendobrak pola pikir rasialis bangsa Yahudi masa itu. Yesus berkata : "Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

Yesus telah dibuat kagum oleh iman 'seorang kunarion' dan kesederhanaan pola pikirnya. Pujian semacam ini sangat jarang diucapkan oleh Yesus! Dan justru pujian ini diberikan-Nya kepada seorang perempuan non-Israel!

pada tahap akhir pelayanan Yesus dibumi, Tuhan Yesus memberikan Amanat Agung kepada murid-murid untuk mengabarkan injil bagi semua bangsa, menjadikan semua bangsa (tanpa terkecuali) menjadi murid Yesus :

Matius
18:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."


Terlebih jauh lagi pada Kitab Kisah Para Rasul lebih jelas lagi tahapan-tahapannya bahwa pelayanan dimulai dari Yudea kemudian Samaria bahkan sampai ke ujung bumi.

Kisah Rasul 1:7-8
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."


avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Sun Jan 18, 2015 12:45 pm

Sebelumnya si SEGORO-remah2roti-WEDI.... ngebatesin gw ayat 24-26?

Sekarang sejawatnya minta gw baca satu perikop....
Kenapa ngga sekalian aja, satu kitab??
ketawa guling

@POK
(KPR 13:23) Dan dari keturunannyalah, sesuai dengan yang telah dijanjikan-Nya, Allah telah membangkitkan Juruselamat BAGI ORANG ISRAEL, yaitu Yesus.

Lukas si Yunani yg nulis KPR aja, kaga termasuk yg diselamatkan oleh Yesus..... Apalagi loe???

MASIH KURANG JELAS APALAGI???
nyerah
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by SEGOROWEDI Sun Jan 18, 2015 1:41 pm

RHCP wrote:
Wedi wrote:coba dibaca ayat 24-26..
apa hubungannya itu dengan 'kemampuan menyembuhkan'?
silakan mi umi

Lha gimana sih...???
Loe sendiri khan yang bilang kalo Yesus itu sangat terkenal dan pengikutnya "BELASAN RIBU"...??

Wajar dong, kalo wanita kanaan itu udah tahu reputasi Yesus sebagai orang yang mampu menyembuhkan berbagai macam penyakit.  

BTW.... tumben nih dibatesin, Kok loe NGGA minta gw baca seluruh perikop?? Gw masih inget lho, gw pernah loe minta baca seluruh kitab revelation....
lol

Emangnya ada apaan sama ayat2 sebelumnya dan setelahnya?? Kenapa loe skip?? Takut loe ya, gw bawa ayat2 itu??

SEGORO-remah2roti-WEDI akal bulusnya KETAHUAN.....!?

Wakakakaka.....
ketawa guling

panik ya?
analisamu kan soal keyakinan perempuan kanaan itu akan kemampuan Yesus..
trus kenapa Yesus membuat pernyataan seperti di ayat 22-24???
hubungannya dengan soal 'kemampuan' apa???
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by SEGOROWEDI Sun Jan 18, 2015 2:08 pm

[quote=RHCP]Sebelumnya si SEGORO-remah2roti-WEDI.... ngebatesin gw ayat 24-26?

Sekarang sejawatnya minta gw baca satu perikop....
Kenapa ngga sekalian aja, satu kitab??
ketawa guling

@POK
(KPR 13:23) Dan dari keturunannyalah, sesuai dengan yang telah dijanjikan-Nya, Allah telah membangkitkan Juruselamat BAGI ORANG ISRAEL, yaitu Yesus.

Lukas si Yunani yg nulis KPR aja, kaga termasuk yg diselamatkan oleh Yesus..... Apalagi loe???

MASIH KURANG JELAS APALAGI???
nyerah[/quote]

si umi panik hanya bisa ngeles..
ditambahi:
- apa hubungan diciekin dengan kemampuan?
- apa hubungan dikiaskan anjing yang hanya dapat remahan dengan kemampuan?
- kok endingnya seperti ini: HAI IBU BESAR IMANMU?
tak jamin si umi malah semakin plonga-plongo

tuh malah semakin umi.
JURU SELAMAT BAGI ISRAEL langsung disimpulkan bangsa lain gak diselamatkan
padahal gak tertulis: Juruuselamat bagi israel SAJA
sudah pernah aku ingatkan: jangan asal nyosor, malah diulang..
hadeeh..
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by Paradise OK Sun Jan 18, 2015 4:45 pm

RHCP wrote:Sebelumnya si SEGORO-remah2roti-WEDI.... ngebatesin gw ayat 24-26?

Sekarang sejawatnya minta gw baca satu perikop....
Kenapa ngga sekalian aja, satu kitab??
ketawa guling

@POK
(KPR 13:23) Dan dari keturunannyalah, sesuai dengan yang telah dijanjikan-Nya, Allah telah membangkitkan Juruselamat BAGI ORANG ISRAEL, yaitu Yesus.

Lukas si Yunani yg nulis KPR aja, kaga termasuk yg diselamatkan oleh Yesus..... Apalagi loe???

MASIH KURANG JELAS APALAGI???
nyerah
itulah kebiasaan orang yang males baca, kemampuannya hanya bisa mlintir ayat2

Dalam kejadian itu, terbukti bahwa pelayanan Yesuspun menembus batas-batas kebiasaan eksklusifitas Yahudi. Pada akhirnya, perempuan yang bukan dari kalangan Yahudi itupun mendapat belas-kasihan dari Yesus. Yesus berkata : "Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

dan lagi Yesus Universal (keselamatan)

Matius
18:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Kisah Rasul 1:7-8
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."


JANJI KESELAMATAN DISAMPAIKAN KEPADA SEMUA ORANG PERCAYA TATKALA BANGSA ISRAEL MENOLAK YESUS
KPR
13:23 Dan dari keturunannyalah, sesuai dengan yang telah dijanjikan-Nya, Allah telah membangkitkan Juruselamat bagi orang Israel, yaitu Yesus. ...

13:26 Hai saudara-saudaraku, baik yang termasuk keturunan Abraham, maupun yang takut akan Allah, kabar keselamatan itu sudah disampaikan kepada kita.

13:27 Sebab penduduk Yerusalem dan pemimpin-pemimpinnya tidak mengakui Yesus. Dengan menjatuhkan hukuman mati atas Dia, mereka menggenapi perkataan nabi-nabi yang dibacakan setiap hari Sabat.

13:38 Jadi ketahuilah, hai saudara-saudara, oleh karena Dialah maka diberitakan kepada kamu pengampunan dosa.

13:39 Dan di dalam Dialah setiap orang yang percaya memperoleh pembebasan dari segala dosa, yang tidak dapat kamu peroleh dari hukum Musa.


Jadi dalam hal pembebasan dari segala dosa, jangankan hukum Musa apalagi sariat ini itu


avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Sun Jan 18, 2015 6:14 pm

SEGOROWEDI wrote:
panik ya?
analisamu kan soal keyakinan perempuan kanaan itu akan kemampuan Yesus..
trus kenapa Yesus membuat pernyataan seperti di ayat 22-24???
hubungannya dengan soal 'kemampuan' apa???
Lha, kaga kebalik tuh......??
Loe kali ahh, yang panik... wakakakak....
Ayat mat 15:21- 23 loe yang minta DILEWATIN... Yang "BOLEH" ditafsirkan cuma ayat mat 15:24-26 DOANG??

SEGORO-remah2roti-WEDI akal bulusnya KETAHUAN.....!?
Saking TAKUTnya dan saking "POLOSNYA"....
Wakakakaka.....
ketawa guling
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Sun Jan 18, 2015 6:16 pm

Wedi wrote:si umi panik hanya bisa ngeles..
ditambahi:
- apa hubungan diciekin dengan kemampuan?
- apa hubungan dikiaskan anjing yang hanya dapat remahan dengan kemampuan?
- kok endingnya seperti ini: HAI IBU BESAR IMANMU?
tak jamin si umi malah semakin plonga-plongo

tuh malah semakin umi.
JURU SELAMAT BAGI ISRAEL langsung disimpulkan bangsa lain gak diselamatkan
padahal gak tertulis: Juruuselamat bagi israel SAJA
sudah pernah aku ingatkan: jangan asal nyosor, malah diulang..
hadeeh..
Nih ayat yang loe SKIP...
15:22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita."

15:27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."

15:28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.
Udah Jelas khan, wanita kanaan itu cuma minta REMAH2 ROTI bukan minta ROTInya YESUS!! makanya Yesus BERBELAS KASIHAN dan mengabulkannya. Kaga ada urusannya sama NGETES IMAN...!! Pemahaman loe aja yang TUMPUL!! Karena loe keseringan berkhayal terlalu TINGGI!!
usil

Dari kemaren2 yang ngeles2 itu eloe, bukan gw...!!
Planga-plongo dari hongkong...!!!
usil

SEGORO-remah2roti-WEDI, Saking lapernya.... POSTINGAN BWT @POK LAHAP JUGA...
ketawa guling
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by Paradise OK Sun Jan 18, 2015 6:29 pm

RHCP wrote:
Wedi wrote:si umi panik hanya bisa ngeles..
ditambahi:
- apa hubungan diciekin dengan kemampuan?
- apa hubungan dikiaskan anjing yang hanya dapat remahan dengan kemampuan?
- kok endingnya seperti ini: HAI IBU BESAR IMANMU?
tak jamin si umi malah semakin plonga-plongo

tuh malah semakin umi.
JURU SELAMAT BAGI ISRAEL langsung disimpulkan bangsa lain gak diselamatkan
padahal gak tertulis: Juruuselamat bagi israel SAJA
sudah pernah aku ingatkan: jangan asal nyosor, malah diulang..
hadeeh..
Nih ayat yang loe SKIP...
15:22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita."

15:27 Kata perempuan itu: "Benar Tuhan, namun anjing itu makan remah-remah yang jatuh dari meja tuannya."

15:28 Maka Yesus menjawab dan berkata kepadanya: "Hai ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.
Udah Jelas khan, wanita kanaan itu cuma minta REMAH2 ROTI bukan minta ROTInya YESUS!! makanya Yesus BERBELAS KASIHAN dan mengabulkannya. Kaga ada urusannya sama NGETES IMAN...!! Pemahaman loe aja yang TUMPUL!! Karena loe keseringan berkhayal terlalu TINGGI!!
usil

Dari kemaren2 yang ngeles2 itu eloe, bukan gw...!!
Planga-plongo dari hongkong...!!!
usil

SEGORO-remah2roti-WEDI, Saking lapernya.... POSTINGAN BWT @POK LAHAP JUGA...
ketawa guling
toch remah2 roti itu diberikan juga
terbukti bahwa pelayanan Yesuspun menembus batas-batas kebiasaan eksklusifitas Yahudi yang menganggap orang non Yahudi termasuk bangsa Arab sebagai Anjing. Pada akhirnya, perempuan yang bukan dari kalangan Yahudi itupun mendapat belas-kasihan dari Yesus. Yesus berkata : "Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

dan lagi Yesus Universal (keselamatan)

Matius
18:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Kisah Rasul 1:7-8
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."


avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by SEGOROWEDI Sun Jan 18, 2015 9:45 pm

RHCP wrote:
SEGOROWEDI wrote:
panik ya?
analisamu kan soal keyakinan perempuan kanaan itu akan kemampuan Yesus..
trus kenapa Yesus membuat pernyataan seperti di ayat 22-24???
hubungannya dengan soal 'kemampuan' apa???
Lha, kaga kebalik tuh......??
Loe kali ahh, yang panik... wakakakak....
Ayat mat 15:21- 23 loe yang minta DILEWATIN... Yang "BOLEH" ditafsirkan cuma ayat mat 15:24-26 DOANG??

SEGORO-remah2roti-WEDI akal bulusnya KETAHUAN.....!?
Saking TAKUTnya dan saking "POLOSNYA"....
Wakakakaka.....
ketawa guling

gakm njawab malah ngedumel..

- kenapa dicuekin?
- kenapa Yesus menyatakan Aku hanya diutus untuk israel?
- kenapa dikiaskan 'anjing'?
- kenapa dikiaskan hanya dapat remah roti?

mana analisanya??
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by SEGOROWEDI Sun Jan 18, 2015 9:57 pm


mi umi..
kalau perempuan kanaan yang non yahudi itu mendapatkan belas-kasih Yesus..
berarti aku dan kamu juga dong?
se7?
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Sun Jan 18, 2015 10:45 pm

POK wrote:
toch remah2 roti itu diberikan juga
terbukti bahwa pelayanan Yesuspun menembus batas-batas kebiasaan eksklusifitas Yahudi yang menganggap orang non Yahudi termasuk bangsa Arab sebagai Anjing. Pada akhirnya, perempuan yang bukan dari kalangan Yahudi itupun mendapat belas-kasihan dari Yesus. Yesus berkata : "Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

dan lagi Yesus Universal (keselamatan)

Matius
18:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Kisah Rasul 1:7-8
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."


Apanya yang terbukti???

Yesus dgn tegas mengatakan Bahwa "ROTI" yang dibawanya adalah "ROTI" khusus untuk yahudi. Tapi berhubung wanita kanaan itu hanya meminta REMAH2 ROTI, makanya Yesus BERBELAS KASIHAN dan mengabulkannya. Dan remah2 ROTI yg diberikan oleh yesus adalah kesembuhan anak wanita kanaan itu.  

Ayat itu ngga ada hubungannya dengan universalitas Yesus. Jika kristen menggunakan ayat 15:21-28 sebagai argumen bahwa Yesus JUGA untuk non-yahudi, maka argumen itu sangat LEMAH. Ayat itu justru menunjukkan bahwa non-yahudi memang benar2 hanya "kebagian" remah2 roti. Karena "ROTI" .

Karena "ROTI" yang dibawanya adalah "ROTI" khusus untuk yahudi dan bukan untuk non-yahudi. Itu artinya selama ber-abad2 non-yahudi yang mengaku pengikut Yesus, ternyata hanya sibuk "makan remah2 roti" yang ngga bisa bikin iman mereka kenyang.
piss

Udah berapa kali gw bilang bahwa ayat amanat agung itu adalah ayat palsu!! Yesus aja menurut cerita dibaptis oleh Yohanes. Kabar tentang yesus pernah membaptis orang, ngga bisa dipastikan?? Gimana ceritanya beliau malah nyuruh muridnya membaptis semua bangsa???
pusing
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Sun Jan 18, 2015 11:07 pm

SEGOROWEDI wrote:
mi umi..
kalau perempuan kanaan yang non yahudi itu mendapatkan belas-kasih Yesus..
berarti aku dan kamu juga dong?
se7?
Wakakakaka..... Makin ngaco logikanya!!
Jelas2 semua muslim adalah pengikut Muhammad, ngapain loe ngajak2 gw??
ketawa guling

Emangnya gw non-yahudi yang ngaku2 pengikut Yesus tapi ngga pernah melakukan ajarannya?? Emangnya gw non-yahudi yang menganggap Yesus sbg tuhan??
Emangnya gw non-yahudi yang setuju kalo Yesus utk seluruh dunia??
Emangnya gw non-yahudi yang bangga "makan remah2 roti" TANPA bisa bikin iman kenyang??

Loe aja kalee.... kenapa jadi ngajak2 gw??
usil

Tapi kalo loe udah setuju dgn pendapat gw tentang SEGORO"remah2roti"WEDI.., ya baguslah... berarti ada sedikit kemajuan!!
2 good
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by Paradise OK Sun Jan 18, 2015 11:18 pm

RHCP wrote:
POK wrote:
toch remah2 roti itu diberikan juga
terbukti bahwa pelayanan Yesuspun menembus batas-batas kebiasaan eksklusifitas Yahudi yang menganggap orang non Yahudi termasuk bangsa Arab sebagai Anjing. Pada akhirnya, perempuan yang bukan dari kalangan Yahudi itupun mendapat belas-kasihan dari Yesus. Yesus berkata : "Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh.

dan lagi Yesus Universal (keselamatan)

Matius
18:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Kisah Rasul 1:7-8
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."


Apanya yang terbukti???

Yesus dgn tegas mengatakan Bahwa "ROTI" yang dibawanya adalah "ROTI" khusus untuk yahudi. Tapi berhubung wanita kanaan itu hanya meminta REMAH2 ROTI, makanya Yesus BERBELAS KASIHAN dan mengabulkannya. Dan remah2 ROTI yg diberikan oleh yesus adalah kesembuhan anak wanita kanaan itu.  

Ayat itu ngga ada hubungannya dengan universalitas Yesus. Jika kristen menggunakan ayat 15:21-28 sebagai argumen bahwa Yesus JUGA untuk non-yahudi, maka argumen itu sangat LEMAH. Ayat itu justru menunjukkan bahwa non-yahudi memang benar2 hanya "kebagian" remah2 roti. Karena "ROTI" .

Karena "ROTI" yang dibawanya adalah "ROTI" khusus untuk yahudi dan bukan untuk non-yahudi. Itu artinya selama ber-abad2 non-yahudi yang mengaku pengikut Yesus, ternyata hanya sibuk "makan remah2 roti" yang ngga bisa bikin iman mereka kenyang.
piss

Udah berapa kali gw bilang bahwa ayat amanat agung itu adalah ayat palsu!! Yesus aja menurut cerita dibaptis oleh Yohanes. Kabar tentang yesus pernah membaptis orang, ngga bisa dipastikan?? Gimana ceritanya beliau malah nyuruh muridnya membaptis semua bangsa???
pusing
buktinya perempuan Kanaan non Yahudi itu kebagian roti/remah2 roti ( yg ini selalu anda kesampingkan)

roti/remah2 roti (kiasan) = berkat/dlm kisah perempuan non yahudi itu, anaknya disembuhkan
mau roti kek atau remah2 roti sekalipun toch akhirnya perempuan Kanaan non Yahudi itu kebagian roti juga

"Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh

kalau Yesus tdk memberi roti/remah2 roti sudah pasti perempuan non Yahudi itu bakalan tidak kebagian roti
faktanya dlm kisah itu Yesus menyembuhkan anaknya perempuan non yahudi itu & Yesus MENGUJI & MEMUJI iman perempuan itu
dan
lagian pd waktu itu tidak sedang makan ROTI

kalau ayat palsu buktikan saja diforum ini, tidak usah repot2 manggul g/j gk karuan akhirnya repot sendiri


avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Mon Jan 19, 2015 12:18 am

Paradise OK wrote:
buktinya perempuan Kanaan non Yahudi itu kebagian roti/remah2 roti ( yg ini selalu anda kesampingkan)

roti/remah2 roti (kiasan) = berkat/dlm kisah perempuan non yahudi itu, anaknya disembuhkan
mau roti kek atau remah2 roti sekalipun toch akhirnya perempuan Kanaan non Yahudi itu kebagian roti juga

"Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh

kalau Yesus tdk memberi roti/remah2 roti sudah pasti perempuan non Yahudi itu bakalan tidak kebagian roti
faktanya dlm kisah itu Yesus menyembuhkan anaknya perempuan non yahudi itu & Yesus MENGUJI & MEMUJI iman perempuan itu
dan
lagian pd waktu itu tidak sedang makan ROTI

kalau ayat palsu buktikan saja diforum ini, tidak usah repot2 manggul g/j gk karuan akhirnya repot sendiri
Justru hal mengenai remah2 roti itu yg gw ketengahkan.....

Remah2 ROTI jelas tidak sama dengan ROTI itu sendiri. Apakah loe bisa kenyang hanya dgn makan remah2 roti?? Itu artinya selama ber-abad2 non-yahudi yang mengaku pengikut Yesus, ternyata hanya sibuk "makan remah2 roti" yang ngga bisa bikin iman kenyang. Karena mereka tidak makan "ROTI" yang dibawa yesus, melainkan remah2 roti belaka yang dengan susah payah dikumpulkan.

Yesus dgn tegas mengatakan bahwa dirinya khusus untuk yahudi. Tapi berhubung wanita kanaan itu hanya meminta kesembuhan anaknya dengan segenap kesungguhan hatinya, makanya Yesus kagum dan memujinya serta menyembuhkan anaknya. Ngga ada ceritanya Yesus kemudian membaptis wanita kanaan itu. Jadi peristiwa itu, ngga ada hubungannya dengan ujian keimanan ataupun konfirmasi bahwa ajaran Yesus juga berlaku utk non Yahudi.

Tentang ayat palsu, buktikan aja deh... Yesus pernah membaptis orang non-yahudi dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus.
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by aliumar Mon Jan 19, 2015 12:54 am

RHCP wrote:Khan udah gw jawab dari kemaren2..... Masa kaga ngarti2 JUGA sih loe??

Wanita kanaan itu YAKIN bahwa Yesus akan mampu menyembuhkan anaknya yg kesurupan.

Apakah wanita Kanaan itu yakin kalau Yesus MAU menyembuhkan anaknya tsb?
avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by Paradise OK Mon Jan 19, 2015 1:08 am

RHCP wrote:
Paradise OK wrote:
buktinya perempuan Kanaan non Yahudi itu kebagian roti/remah2 roti ( yg ini selalu anda kesampingkan)

roti/remah2 roti (kiasan) = berkat/dlm kisah perempuan non yahudi itu, anaknya disembuhkan
mau roti kek atau remah2 roti sekalipun toch akhirnya perempuan Kanaan non Yahudi itu kebagian roti juga

"Hai Ibu, besar imanmu, maka jadilah kepadamu seperti yang kaukehendaki." Dan seketika itu juga anaknya sembuh

kalau Yesus tdk memberi roti/remah2 roti sudah pasti perempuan non Yahudi itu bakalan tidak kebagian roti
faktanya dlm kisah itu Yesus menyembuhkan anaknya perempuan non yahudi itu & Yesus MENGUJI & MEMUJI iman perempuan itu
dan
lagian pd waktu itu tidak sedang makan ROTI

kalau ayat palsu buktikan saja diforum ini, tidak usah repot2 manggul g/j gk karuan akhirnya repot sendiri
Justru hal mengenai remah2 roti itu yg gw ketengahkan.....

Remah2 ROTI jelas tidak sama dengan ROTI itu sendiri. Apakah loe bisa kenyang hanya dgn makan remah2 roti?? Itu artinya selama ber-abad2 non-yahudi yang mengaku pengikut Yesus, ternyata hanya sibuk "makan remah2 roti" yang ngga bisa bikin iman kenyang. Karena mereka tidak makan "ROTI" yang dibawa yesus, melainkan remah2 roti belaka yang dengan susah payah dikumpulkan.

Yesus dgn tegas mengatakan bahwa dirinya khusus untuk yahudi. Tapi berhubung wanita kanaan itu hanya meminta kesembuhan anaknya dengan segenap kesungguhan hatinya, makanya Yesus kagum dan memujinya serta menyembuhkan anaknya. Ngga ada ceritanya Yesus kemudian membaptis wanita kanaan itu. Jadi peristiwa itu, ngga ada hubungannya dengan ujian keimanan ataupun konfirmasi bahwa ajaran Yesus juga berlaku utk non Yahudi.

Tentang ayat palsu, buktikan aja deh... Yesus pernah membaptis orang non-yahudi dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus.

sdah dibilang hal roti/remah2 roti itu adalah kiasan, koq malah mbahas segopek dua gopek roti
kalaupun saya disuruh makan 2 kg remah2 roti atau 2 kg roti tetap aja kenyang
lagian dalam kisah itu perempuan kanaan tidak meminta roti tetapi berkat supaya anaknya disembuhkan
dan permintaan itu dikabulkan oleh Yesus
bukti pelayanan Yesus TIDAK TERBATAS hanya utk orang yahudi saja

perintah membaptis dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus adalah perintah Yesus sendiri sebagai pemegang otoritas meterai baptisan (Mat. 28 : 19; KPR 2:38 )
dan memang Yesus TIDAK PERNAH membaptis seperti Yohanis & murid2 Yesus sesuai perintah-Nya, tetapi Yesus membaptis = memberkati = memeteraikan dengan Roh-Nya, Roh Kudus krn Yesuslah = Anak pemegang otoritas meterai baptisan (Mat. 3 : 11;  28 : 19; KPR 2:38)


avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by bukajalan Mon Jan 19, 2015 2:34 am

RHCP wrote:
Apanya yang terbukti???

Yesus dgn tegas mengatakan Bahwa "ROTI" yang dibawanya adalah "ROTI" khusus untuk yahudi. Tapi berhubung wanita kanaan itu hanya meminta REMAH2 ROTI, makanya Yesus BERBELAS KASIHAN dan mengabulkannya. Dan remah2 ROTI yg diberikan oleh yesus adalah kesembuhan anak wanita kanaan itu.  

Ayat itu ngga ada hubungannya dengan universalitas Yesus. Jika kristen menggunakan ayat 15:21-28 sebagai argumen bahwa Yesus JUGA untuk non-yahudi, maka argumen itu sangat LEMAH. Ayat itu justru menunjukkan bahwa non-yahudi memang benar2 hanya "kebagian" remah2 roti. Karena "ROTI" .

Karena "ROTI" yang dibawanya adalah "ROTI" khusus untuk yahudi dan bukan untuk non-yahudi. Itu artinya selama ber-abad2 non-yahudi yang mengaku pengikut Yesus, ternyata hanya sibuk "makan remah2 roti" yang ngga bisa bikin iman mereka kenyang.
piss

Udah berapa kali gw bilang bahwa ayat amanat agung itu adalah ayat palsu!! Yesus aja menurut cerita dibaptis oleh Yohanes. Kabar tentang yesus pernah membaptis orang, ngga bisa dipastikan?? Gimana ceritanya beliau malah nyuruh muridnya membaptis semua bangsa???
pusing
cara terbaik menyembunyikan ajaran imitasi alias palsu adalah menuduh ajaran orang lain palsu
mengapa ?
- krn bersumber ajaran nabi palsu
- ngikut doktrin palsu
- blajar kitab palsu
jadinya ?
otaknya hanya mampu nuduh polsa palsu

avatar
bukajalan
SERSAN MAYOR
SERSAN MAYOR

Male
Posts : 380
Kepercayaan : Lain-lain
Location : Indonesis
Join date : 18.07.14
Reputation : 1

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by isaku Mon Jan 19, 2015 9:29 am

bukajalan wrote:
RHCP wrote:
Apanya yang terbukti???

Yesus dgn tegas mengatakan Bahwa "ROTI" yang dibawanya adalah "ROTI" khusus untuk yahudi. Tapi berhubung wanita kanaan itu hanya meminta REMAH2 ROTI, makanya Yesus BERBELAS KASIHAN dan mengabulkannya. Dan remah2 ROTI yg diberikan oleh yesus adalah kesembuhan anak wanita kanaan itu.  

Ayat itu ngga ada hubungannya dengan universalitas Yesus. Jika kristen menggunakan ayat 15:21-28 sebagai argumen bahwa Yesus JUGA untuk non-yahudi, maka argumen itu sangat LEMAH. Ayat itu justru menunjukkan bahwa non-yahudi memang benar2 hanya "kebagian" remah2 roti. Karena "ROTI" .

Karena "ROTI" yang dibawanya adalah "ROTI" khusus untuk yahudi dan bukan untuk non-yahudi. Itu artinya selama ber-abad2 non-yahudi yang mengaku pengikut Yesus, ternyata hanya sibuk "makan remah2 roti" yang ngga bisa bikin iman mereka kenyang.
piss

Udah berapa kali gw bilang bahwa ayat amanat agung itu adalah ayat palsu!! Yesus aja menurut cerita dibaptis oleh Yohanes. Kabar tentang yesus pernah membaptis orang, ngga bisa dipastikan?? Gimana ceritanya beliau malah nyuruh muridnya membaptis semua bangsa???
pusing
cara terbaik menyembunyikan ajaran imitasi alias palsu adalah menuduh ajaran orang lain palsu
mengapa ?
- krn bersumber ajaran nabi palsu
- ngikut doktrin palsu
- blajar kitab palsu
jadinya ?
otaknya hanya mampu nuduh polsa palsu

yup, itulah yang terjadi dengan kristen, bukan Yesus yang diikuti, tapi seseorang yang mengaku utusan yesus
avatar
isaku
KAPTEN
KAPTEN

Male
Posts : 3590
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 141

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Mon Jan 19, 2015 10:06 am

aliumar wrote:Apakah wanita Kanaan itu YAKIN kalau Yesus MAU menyembuhkan anaknya tsb?

Yang gw bilang wanita Kanaan itu YAKIN kalau Yesus akan MAMPU menyembuhkan anaknya...

Meneketehe wanita itu YAKIN Yesus MAU menyembuhkan anaknya...., klo loe mw tau, silakan loe confirm sendiri sama wanita kanaan itu!! huehehehe....
usil

Yang jelas...., karena kegigihan, keteguhan dan keyakinan wanita kanaan itu, Yesus akhirnya MAU menyembuhkan anaknya. Yesus memberikan remah2 rotinya kpd non-yahudi atas dasar belas kasihan dan kekagumannya atas kegigihan, keteguhan dan keyakinan wanita kanaan itu. Bukan sebagai alasan utk NGETES IMAN segala macem!!
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Mon Jan 19, 2015 10:09 am

POK wrote:sdah dibilang hal roti/remah2 roti itu adalah kiasan, koq malah mbahas segopek dua gopek roti
kalaupun saya disuruh makan 2 kg remah2 roti atau 2 kg roti tetap aja kenyang
lagian dalam kisah itu perempuan kanaan tidak meminta roti tetapi berkat supaya anaknya disembuhkan
dan permintaan itu dikabulkan oleh Yesus
bukti pelayanan Yesus TIDAK TERBATAS hanya utk orang yahudi saja

perintah membaptis dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus adalah perintah Yesus sendiri sebagai pemegang otoritas meterai baptisan (Mat. 28 : 19; KPR 2:38 )
dan memang Yesus TIDAK PERNAH membaptis seperti Yohanis & murid2 Yesus sesuai perintah-Nya, tetapi Yesus membaptis = memberkati = memeteraikan dengan Roh-Nya, Roh Kudus krn Yesuslah = Anak pemegang otoritas meterai baptisan (Mat. 3 : 11;  28 : 19; KPR 2:38)
Khan gw juga bilang itu emang kiasan....
Tapi kalo loe mw coba kumpulin remah2 roti (remah2 lho, bukan potongan2 kecil...) dan terus loe makan, ya silakan aja... ngga ada yang ngelarang kok?? hahaha...
usil

Dan memang penyembuhan atas anak wanita kanaan itulah yang dimaksud dengan "remah2 roti". Apakah Yesus atw murid2nya kemudian memberikan "ROTInya" dgn membaptis dan mengajarkan "hukum kasih" kepada wanita itu?? No... Never..?!!

Buktinya yang mampu dilakukan kristen dari dulu sampe sekarang hanyalah penyembuhan TIPU2 di KKR, Pengakuan ketemu YESUS TIPU2, Pangampunan dosa ASAL2an, Rebutan Jemaat antar gereja, Memperdebatkan baptisan percik atw baptisan selam... dll..dll..
piss piss

Apa sebabnya?? Karena memang hanya remah2 roti belaka yang diberikan Yesus, itupun atas dasar belas kasihan. Terlalu berlebihan kalo orang kristen mengkait-kaitkan cerita ttg wanita kanaan itu dengan urusan menguji iman atau pelayanan Yesus untuk seluruh dunia.

Kalo guru memerintahkan murid melaksanakan apa yang tidak pernah dilakukan atw dicontohkannya... Apa sebutan yang lebih cocok bagi guru itu kalo bukan MUNAFIK??

Kenapa gw bilang ayat itu palsu...??
Karena TIDAK MUNGKIN Yesus MUNAFIK!! Justru penulis ayat palsu itulah yang MUNAFIK!!
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Mon Jan 19, 2015 10:12 am

bukajalan wrote:cara terbaik menyembunyikan ajaran imitasi alias palsu adalah menuduh ajaran orang lain palsu
mengapa ?
- krn bersumber ajaran nabi palsu
- ngikut doktrin palsu
- blajar kitab palsu
jadinya ?
otaknya hanya mampu nuduh polsa palsu
Loe sendiri BISANYA cuma nuduh2 semua ajaran orang lain PALSU...??
NGACA dulu sebelom NGOMONG!!
ehmm

Kalo kepala loe gampang ngebul krn ngga mampu berargumen, mendingan loe minggir aja dah...!!
usil
RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by SEGOROWEDI Mon Jan 19, 2015 11:14 am

RHCP wrote:
SEGOROWEDI wrote:
mi umi..
kalau perempuan kanaan yang non yahudi itu mendapatkan belas-kasih Yesus..
berarti aku dan kamu juga dong?
se7?
Wakakakaka..... Makin ngaco logikanya!!
Jelas2 semua muslim adalah pengikut Muhammad, ngapain loe ngajak2 gw??
ketawa guling

Emangnya gw non-yahudi yang ngaku2 pengikut Yesus tapi ngga pernah melakukan ajarannya?? Emangnya gw non-yahudi yang menganggap Yesus sbg tuhan??
Emangnya gw non-yahudi yang setuju kalo Yesus utk seluruh dunia??  
Emangnya gw non-yahudi yang bangga "makan remah2 roti" TANPA bisa bikin iman kenyang??

Loe aja kalee.... kenapa jadi ngajak2 gw??
usil

Tapi kalo loe udah setuju dgn pendapat gw tentang SEGORO"remah2roti"WEDI.., ya baguslah... berarti ada sedikit kemajuan!!
2 good

jadi dah setuju?
Yesus buat non yahudi juga..
meski kamu belum mo ikut, masih pilh ikut si ummi yang gak bisa apa-apa
avatar
SEGOROWEDI
BRIGADIR JENDERAL
BRIGADIR JENDERAL

Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by aliumar Mon Jan 19, 2015 1:21 pm

Meneketehe wanita itu YAKIN Yesus MAU menyembuhkan anaknya...., klo loe mw tau, silakan loe confirm sendiri sama wanita kanaan itu!! huehehehe....
logika nya sederhana saja.
Cuma 2 kemungkinan keyakinanyg ada dalam hati wanita tsb, yakni: MAU, atau TIDAK MAU..
Mari kita telaah kemungkinannya tsb:

Kalau wanita itu berkeyakinan kalau Yesus TIDAK MAU menyembuhkan anaknya, dia tentu gak mau cape2 merengek2 minta penyembuhan kpd Yesus, krn iya yakin Yesus pada akhirnya ga bakalan mau nyembuhin anaknya---> Itu kalau ia berkeyakinan kalau Yesus TIDAK MAU menyembuhkan anaknya.

Tapi kenapa wanita itu tetap merengek2, cuma satu kemungkinan yg tersisa, iya memiliki keyakinan iman kalau Yesus pada akhirnya MAU menyembuhkan anaknya. Iman wanita tsb meyakini bahwa Yesus pada akhirnya MAU menyembuhkan anaknya tsb. Sehingga dengan keyakinan iman Yesus mampu dan MAU menyembuhkan anaknya tsb lah yg kemudian dikatakan BESAR IMAN mu tsb.

Keyakinan iman Yesus mampu dan MAU menolong juga utk bgs non Yahudi ini lah IMAN yg besar itu.

Iman yg meyakini Yesus mampu dan MAU menolong anaknya tsb yg akhirnya menyebabkan anaknya sembuh.

Kalau wanita itu cuma beriman (yakin) Yesus mampu tapi TIDAK beriman (yakin) Yesus MAU--->maka dia ga bakalan mau cape2 merengek2 minta kesembuhan bahkan mungkin ia ga akan minta2 tolong kpd Yesus, toh buat apa mampu kalau TIDAK MAU---> maka anaknya ga akan sembuh.

Kenapa gw bilang ayat itu palsu...??
Karena TIDAK MUNGKIN Yesus MUNAFIK!!
TIDAK MUNAFIK kalau kamu bisa melihat TIMELINE nya !!!

avatar
aliumar
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by RHCP Mon Jan 19, 2015 3:12 pm

Wedi wrote:jadi dah setuju?
Yesus buat non yahudi juga..
meski kamu belum mo ikut, masih pilh ikut si ummi yang gak bisa apa-apa
Ngiahahahaha......

Ngapain ngikutin orang2 "POLOS" yang BANGGA padahal cuma dapet REMAH2 ROTI???
Yang kerjaannya TIPU2 penyembuhan di KKR, TIPU2 pengakuan ketemu YESUS, pengampunan dosa ASAL2an, rebutan Jemaat antar gereja, memperdebatkan baptisan percik atw baptisan selam... dll..dll..

Segoro-remah2roti-Wedi, udah kehabisan ide bwt ngeles.
usil




RHCP
RHCP
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2942
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 06.12.13
Reputation : 114

Kembali Ke Atas Go down

Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ??? - Page 7 Empty Re: Menurut muslim kisah PAULUS ini asli atau palsu ???

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 7 dari 9 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik