TRINITAS DAN KESELAMATAN

First topic message reminder :

Thread ini saya buat utk memberikan penjelasan kpd Muslim LI yg bnyk mempertanyakan "mengapa TUHAN sendiri yg hrs mengorbankan diriNya utk menyelamatkan manusia berdosa"...

Injil Yohanes memberikan perhatian khusus terhadap keunikan sifat ALLAH..
Yohanes tampaknya menyadari sepenuhnya keesaan dan jg "ketigaan" ALLAH.

Bacalah dlm Yohanes pasal 14 s/d pasal 16, dan hitung jumlah referensi yg mengacu kpd tiga Oknum Keallahan...
Perikop dlm kitab Injil Yohanes ini adalah pemusatan yg paling luas mengenai kesetaraan tiga Oknum Allah.
Di sinilah dinamika antar Trinitas disebutkan berulangkali..
Doktrin mengenai Trinitas,jauh dr segelintir spekulasi abstrak, merupakan kesimpulan yg tdk dpt dihindarkan yg berasal dr penelitian yg sistematik terhadap Alkitab..

Kebenaran khusus dlm konteks ini adalah Keallahan Kristus. Kalau Kristus bukan Allah sepenuhnya, maka kita hanya mempunyai Tuhan yg mengalihkan penghukuman atas dosa2 kita dari satu orang kpd yg lain, sebagai kebalikan dari menimpakan dosa2 itu kpd diri-Nya sendiri.
Pokok utama keseluruhan Injil adalah bhw Allah sendirilah di kayu salib menanggung dosa2 dunia.

Pikirkan hal ini: kalau Yesus hanya makhluk ciptaan saja, dan tdk sepenuhnya Allah, bagaimanakah Ia dapat ( sebagai makhluk ciptaan ) memikul segenap murka Allah terhadap dosa???
Makhluk ciptaan manakah, yang dapat menyelamatkan umat manusia dari pelanggaran hukum Allah yg kudus??
Kalau Yesus bukan Ilahi, maka hukum Allah tidak kudus sebagaimana Allah kudus adanya, krn makhluk ciptaan akan dapat mendamaikan atau menebus pelanggaran thd hukum itu..
Hukum hanya akan sama kudusnya dgn makhluk ciptaan,dan tidak seperti kudusnya Pencipta.
Dosa itu sendiri tdk akan terlalu jahat jika itu semua bisa ditanggung oleh kematian seorg ciptaan dan bukan Pencipta yg membuat pendamaian untuknya..
Faktanya bhw Allah sendirilah yang menanggungnya, dlm Pribadi Kristus, utk menyembuhkan luka dosa menyatakan bukti kuat betapa seriusnya dosa itu...

Juga jaminan keselamatan kita melalui apa yg Kristus telah lakukan utk kita dan bukan melalui usaha kita terbukti bhw Allah sendirilah yang membayar hukuman atas dosa kita.
Apakah yg dpt kita tambahkan kpd hal ini??
Sekiranya Kristus adalah ciptaan, mungkin kita dapat menambahkan sesuatu.
Tetapi dgn Allah, Sang Pencipta, mengorbankan diri-Nya sendiri utk dosa2 kita.....adalah penghinaan sama sekali utk percaya bhw kita dapat menambahkan sesuatu thd pengorbanan itu..

Sebagian org bergumul dgn Keilahian Kristus, krn bagaimana, sementara di sini sebagai manusia, Yesus telah merendahkan diri-Nya sendiri kepada kehendak Bapa. Banyak yg melihat ini sebagai "bukti" bahwa Dia pasti lebih rendah dari Bapa. Namun, kenyataan ini, tdk menggambarkan struktur inti dari Keallahan. Tindakan merendahkan diri ini malah menggambarkan, bagaimana rencana keselamatan telah dijalankan. Yesus hrs datang dlm kemanusiaan, menjadi "taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib"

Ibrani 5:8-9
8. Dan sekalipun Ia adalah Anak, Ia telah belajar menjadi taat dari apa yang telah diderita-Nya,

9. dan sesudah Ia mencapai kesempurnaan-Nya, Ia menjadi pokok keselamatan yang abadi bagi semua orang yang taat kepada-Nya,

Pernyataan ini menyatakan bhw peran merendahkan diri yg ditunjukkan Yesus dihasilkan oleh penjelmaanNya, yg mana sangat penting dlm rencana keselamatan.
Pernyataan itu tdk membuktikan bhw Dia adalah sesuatu yg lain daripada Allah sepenuhnya dan kekal...

JBU

SEGOROWEDI wrote:
selain itu..
Roh dalam tubuh manusia Yesus adalah Roh Kudus/Roh Allah
bukan roh manusia seperti kita-kita

huehehehehe..... yg beginian di suguhin ke gw??

Kisah Rasul 6:5 "Maka perkataan ini diperkenankan oleh sekalian orang banyak itu, lalu memilih Stephanus, yaitu seorang yang penuh dengan iman dan Roh kudus, dan lagi Philippus, dan Prokhorus dan Nikanor dan Simion dan Parmenas dan Nikolaus yaitu mualaf asalnya dari negeri Antiochia."

Tuh Wed, Roh Kudus itu bukan cuman Yesus doang yg punya. Roh Kudus itu Roh Suci, atau Roh Kesucian yg bersih dari kekotoran.
 

Nih..... kali2 aja kurang.

Lukas 1:41 "Dan ketika Elisabet mendengar salam Maria, melonjaklah anak yang di dalam rahimnya dan Elisabetpun penuh dengan Roh Kudus"
Elisabet tuhan juga, bukan?? penuh roh kudus tuh???
kisah raul 5:32 "Dan kami adalah saksi dari segala sesuatu itu, kami dan Roh Kudus, yang dikaruniakan Allah kepada semua orang yang mentaati Dia"
Roh kudus bukan hanya bwt Yesus, tapi bwt orang2 yg taat pada Allah.

RHCP wrote:

SEGOROWEDI wrote:
selain itu..
Roh dalam tubuh manusia Yesus adalah Roh Kudus/Roh Allah
bukan roh manusia seperti kita-kita

huehehehehe..... yg beginian di suguhin ke gw??

Kisah Rasul 6:5 "Maka perkataan ini diperkenankan oleh sekalian orang banyak itu, lalu memilih Stephanus, yaitu seorang yang penuh dengan iman dan Roh Kudus, dan lagi Philippus, dan Prokhorus dan Nikanor dan Simion dan Parmenas dan Nikolaus yaitu mualaf asalnya dari negeri Antiochia."

Tuh Wed, Roh Kudus itu bukan cuman Yesus doang yg punya. Roh Kudus itu Roh Suci, atau Roh Kesucian yg bersih dari kekotoran.
 

dipenuhi Roh Kudus atau dikuasai Roh Kudus
bukan DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
baca yang cermat!

RHCP wrote:Nih..... kali2 aja kurang.

Lukas 1:41 "Dan ketika Elisabet mendengar salam Maria, melonjaklah anak yang di dalam rahimnya dan Elisabetpun penuh dengan Roh Kudus"
Elisabet tuhan juga, bukan?? penuh roh kudus tuh???
kisah raul 5:32 "Dan kami adalah saksi dari segala sesuatu itu, kami dan Roh Kudus, yang dikaruniakan Allah kepada semua orang yang mentaati Dia"
Roh kudus bukan hanya bwt Yesus, tapi bwt orang2 yg taat pada Allah.

idem
dipenuhi/dikuasai Roh Kudus, bukan dikandung dari Roh Kudus

SEGOROWEDI wrote:
dipenuhi Roh Kudus atau dikuasai Roh Kudus
bukan DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
baca yang cermat!

Baca yg CERDAS!!!
Lukas 4:1 Yesus yang penuh dengan Roh Kudus, kembali dari sungai Yordan, lalu dibawa oleh Roh Kudus ke padang gurun.
 
Silakan, loe keluarin semua jurus ngeles loe disini....
 

yang DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
apa ada selain Yesus?

SEGOROWEDI wrote:
yang DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
apa ada selain Yesus?

apa maksudnya DIKANDUNG DARI ROH KUDUS??

bayi di kandungannya adalah sosok/rupa manusia dari Tuhan Allah..

OK.
tapiiiii.....

"Sebab ia (Yohanes Pembaptis) akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)"

Yohanes juga dikandung dari roh kudus tuh??? kok ngga jadi tuhan???

RHCP wrote:OK.
tapiiiii.....

"Sebab ia (Yohanes Pembaptis) akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)"

Yohanes juga dikandung dari roh kudus tuh??? kok ngga jadi tuhan???

penuh dengan Roh Kudus (dikuasai/penuh kuasa Roh Kudus)
bukan DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
bisa baca tidak seh?

SEGOROWEDI wrote:

RHCP wrote:OK.
tapiiiii.....

"Sebab ia (Yohanes Pembaptis) akan besar di hadapan Tuhan dan ia tidak akan minum anggur atau minuman keras dan ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)"

Yohanes juga dikandung dari roh kudus tuh??? kok ngga jadi tuhan???

penuh dengan Roh Kudus (dikuasai/penuh kuasa Roh Kudus)
bukan DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
bisa baca tidak seh?

"..........ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)"

Belom rabun khan loe???

belum..
kamu yang pece kali: ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)"
bukan DIKANDUNG DARI ROH KUDUS

SEGOROWEDI wrote:belum..
kamu yang pece kali: ia akan penuh dengan Roh Kudus mulai dari rahim ibunya. (Lukas 1:15)"
bukan DIKANDUNG DARI ROH KUDUS

ckckckckckck......
artinya yahya udah penuh roh kudus sejak dalam kandungan. Artinya sama dengan dikandung dari roh kudus

dipenuhi/dikuasi Roh Kudus
beda dengan DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
terlepas kapan dikuasai/dipenuhinya, ngerti?

Loe bilang stefanus dan orang2 beriman "hanya" penuh dgn roh kudus, beda dengan Yesus yg dikandung dari roh kudus. Sekarang gw bawa yahya yg sejak dikandungan penuh roh kudus. loe bilang beda lagi.

Coba jelasin apaan bedanya??

dikuasai/dipenuhi Roh Kudus sejak di kandungan
BUKAN DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
apa itu 'dikandung dari Roh Kudus' kan sudah saya jelaskan..

SEGOROWEDI wrote:
bayi di kandungannya adalah sosok/rupa manusia dari Tuhan Allah..

Memang rada-rada aneh ya ajaran kristen..Tuhan kog dikandung Roh Kudus  

wedi wrote:dikuasai/dipenuhi Roh Kudus sejak di kandungan
BUKAN DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
apa itu 'dikandung dari Roh Kudus' kan sudah saya jelaskan..

kenapa yahya tidak?? beliau juga dikandung roh kudus??

Bajing Ireng wrote:

SEGOROWEDI wrote:
bayi di kandungannya adalah sosok/rupa manusia dari Tuhan Allah..

Memang rada-rada aneh ya ajaran kristen..Tuhan kog dikandung Roh Kudus  

Ajing..
bukannya lebih aneh Tuhan tidak mampu menjadi manusia??

RHCP wrote:

wedi wrote:dikuasai/dipenuhi Roh Kudus sejak di kandungan
BUKAN DIKANDUNG DARI ROH KUDUS
apa itu 'dikandung dari Roh Kudus' kan sudah saya jelaskan..

kenapa yahya tidak?? beliau juga dikandung roh kudus??

karena dia dari benih manusia..
bukan dari ROH KUDUS

SEGOROWEDI wrote:
karena dia dari benih manusia..
bukan dari ROH KUDUS

Zakaria udah tua, dan Elisabeth mandul, Wed....
jadi yahya benih dari siapa??

Jiaahhh....
ditinggal kabur lagi gw.
  

frontline defender wrote:

The seventh wrote:Justru penebusan dosa ini adalah bentuk pengampunan dari Tuhan...
Jadi manusia yg telah berdosa itu tidak harus lagi menanggung murka Allah yg dahsyat...
Siapakah manusia yg dapat tahan thd murka dan penghukuman Allah?? TIDAK ADA...

diampuni apanya? lha itu masih ada murkanya, cuman pindah/beralih doank ke obyek lain!  

Diampuni/dimaafkan...tetapi hukum harus tetap ditegakkan...inilah bentuk keadilan Allah..penghakimanNya.
Sesuai dgn Roma 6:23...Sebab upah dosa ialah maut;
Namun penghukuman yg seharusnya ditanggung oleh setiap org berdosa, dibatalkan melalui pengorbanan Yesus..
Jadi dlm hal ini, kasih karunia dan penghakiman, keduanya terjalin secara radikal. Dosa dan kegelapan serta kejahatan telah dibawa kepada pengadilan Allah krn Allah yg adil harus menghakimi dan menghukum hal2 ini. Pada waktu yg bersamaan, kasih karunia Allah ditawarkan kpd org yg bersalah/berdosa dan yang datang oleh iman kpd Yesus Kristus.
Allah yg penuh kasih karunia itu tlh menetapkan rencana keselamatan shg setiap manusia bisa bebas dari penghukuman yg dituntut oleh keadilan Allah. Tanpa kasih karunia, kita semua akan dihabisi oleh keadilan Allah. Lalu satu-satunya pengharapan kita adalah berdiri di hadapan Allah yang adil,yang juga penuh kasih karunia.

Roh kudus itu perempuan ya?
  

RHCP wrote:

SEGOROWEDI wrote:
karena dia dari benih manusia..
bukan dari ROH KUDUS

Zakaria udah tua, dan Elisabeth mandul, Wed....
jadi yahya benih dari siapa??

baca:
1. Lukas 1:5-25
2. Lukas 1:39-45
3. Lukas 1:57-66
4. Lukas 1:67-80

jangan ikutan asal NYEPLOS..