ALLAH adalah NAMA KHUSUS tuhan yang ASLI

First topic message reminder :

masih ada yang belum tahu tentang ini?

mari kita bahas.

isaku wrote:

mb Dee wrote:Dan …. Hanya ciptaan saja yang perlu diberi nama eksklusif, misalnya gunung >>> ada gunung semeru, gunung merapi, gunung krakatau dsb (ini pandangan mang odoy)

manusia melihat -------- Allah Maha Melihat
manusia mendengar---- Allah Maha mendengar
manusia menyukai kebersihan ------ Allah menyukai orang2 yg bersih
manusia punya nama ------ Asma Allah adalah yg paling tinggi, menjadi pengingat bagi sekalian makhlukNya.

itu ilustrasi saja sebagai bantahan dalil Al-Ikhlas:4 yg disodorkan Mamang kita.

bukan disitu letak menyamai/meyerupai.

Ini masalah tata bahasa say .... bukan tentang sifat2 Allah vs manusia

isaku wrote:

mb Dee wrote:Karena bila Allah sudah TUHAN ASLI … bila Allah adalah SATU2NYA TUHAN … maka untuk apa YANG SATU2NYA ini punya nama ekslusif … Allah itu artinya TUHAN YANG SATU2NYA (ini pandangan bung FD) ….

Adam pernah jadi satu2nya manusia tapi tidak dipanggil annas atau al-insan atau khalifah dll

tapi setelah Adam akan ada banyak manusia toh ??? ... memang akan ada berapa TUHAN ASLI nantinya ??

isaku wrote:

mb Dee wrote:No ... artikel itu cerita ada pembenci Islam bilang ... Allah adalah tuhan arab ....
bantahannya ... Allah itu TUHAN SEMESTA ALAM .... TUHAN SEMUA MANUSIA
Allah artinya GOD, DIOS, DIEU, TUHAN dsb (dalam konsep tauhid) ....
-----------------
lah ... dibaca dong kan diatas artikel itu .... dia udah nulis gede2 judulnya .... "WHO IS ALLAH"
dia kasih semua penjelasan tentang Allah ... menyebutkan sekian banyak ayat Quran
Pointnya : DIa bilang Allah artinya SANG PENGUASA ALAM >>> dalam bahasa masing2 SANG PENGUASA ALAM ini disebut TUHAN, GOD, DIOS, DIEU

Memang menurut anda Allah artinya bukan TUHAN (dalam bahasa Indonesia) ??

ada kemungkinan kita beda artikel, karena sy tidak melihat ayat apapun :)
.....
maksudnya sy hanya baca yg mb Dee tampilkan, tidak baca dari sumber aslinya, karena tidak mungkin yg ditampilkan A ditanggapi B :)

yang ini pending dulu deh .... tumpang tindih jadinya
fokus tentang "nama khusus" Allah ... apakah setara atau tidak dengan nama manusia SBY

isaku wrote:

karena Allah disembah oleh pagan arab wrote:karena Allah disembah oleh pagan arab

pagan arab menyembah patung

pending

isaku wrote:

Kasus Rabb = akunya adalah Allah (TUHAN) no nama eksklusif >>> memang siapa lagi yang bisa bilang (dengan fakta dan kenyataan, bukan janji) Aku ini Rabb-mu selain Allah (TUHAN)
Kasus Presiden = akunya adalah manusia bernama eksklusif SBY >>> karena Megawati, Gusdur, dan siapapun bisa bilang begitu

g fair   

kok ga fair .... ya memang begitu kok secara tata bahasa nya

 

Kalau bicara tentang bahasa Indonesia. Allah itu bukan tuhan(dalam pengertian Umum), tapi tuhan yang asli,jadi bukan sembarang tuhan,tapi nama khusus tuhannya umat Islam. Karena selain Allah di bahasa Indonesa juga ada tuhan aslinya umat kristen yang disebut yesus. Untuk membedakan, bedanya tuhannya Islam,kristen dll itu man tuhn iu perlu nama khusus.

Nama umum: TUHAN
Bisa digunakan untuk menyebut sembarang sesembahan

Nama Khusus: ALLAH
Hanya bisa untuk menyebut tuhan aslinya umat Islam

ritara wrote:Kalau bicara tentang bahasa Indonesia. Allah itu bukan tuhan(dalam pengertian Umum), tapi tuhan yang asli,jadi bukan sembarang tuhan,tapi nama khusus tuhannya umat Islam. Karena selain Allah di bahasa Indonesa juga ada tuhan aslinya umat kristen yang disebut yesus. Untuk membedakan, bedanya tuhannya Islam,kristen dll itu man tuhn iu perlu nama khusus.

Nama umum: TUHAN
Bisa digunakan untuk menyebut sembarang sesembahan

Nama Khusus: ALLAH
Hanya bisa untuk menyebut tuhan aslinya umat Islam

Bold ... iya ini saya ok bila anda berstatement seperti ini ... (kalau berargumen lagi ... nanti dulu bareng isaku ... supaya ga tumpang tindih)

nama umum vs nama eksklusif dulu ...

Makanya dari awal saya tanya Mutiara .... yang dimaksud nama khusus dalam judul itu apa ....
saya bandingkan dengan manusia/presiden bernama SBY kan ....

lalu kan kalian bilang SBY = Allah (dalam tata bahasa) .... manusia bernama SBY = tuhan bernama Allah

Merah : lihat diagram dibawah ini ... jadinya akan begini

 manusia                                     TUHAN >>> kata ini merujuk kata apa dalam Quran ?? ... illah ?? (sambung *) 
   /   \                                           /   \
SBY   Mega                                  Allah  ???

(*) kalau TUHAN kalian artikan illah .... artinya Allah kalian pakai sebagai nama penjelas illah

Trus kalian tambah2 lagi yang ungu dengan yesus atau hubal ... (cuma untuk bedain antara Allah vs Yesus / Hubal)

Jadi yang undeline itu logikanya salah ....

yang benar ..... tuhan bernama Yesus ..... dan Allah >>> bukan tuhan palsu bernama yesus .... tuhan asli bernama Allah (ini kacau namanya)

                                                      illah ......................... Allah
                                                         |
                                                       yesus

Atau ....
okelah kalau kalian tidak mau menggunakan TUHAN dan hanya mau menggunakan Allah ..... jadinya begini kan

    manusia                                           TUHAN ........................ Allah
     /   \                                                   /   \
 SBY   Mega                                        Yesus Hubal

tetap logika underline salah .... nama Allah tidak sederajat dengan nama SBY >>> so ga bisa bilang "tuhan bernama Allah"

Bagan itu karangan otakmu sendiri.

Nama khusus Allah tidak setara,beda dengan nama khusus tuhan plsua dan manusia.

Coba kamu bikin bagan tentang sifat Allah dibanding sifat berkehendaknya Sby dan yesus!

Karena mnusia punya sifat dan nama bukan berarti tuhan lantas tak boleh punya sifat dan nama.

ini lagi ngomongin terjemahan/arti dalam tata bahasa ... kok jadi larinya ke sifat2 sih ??
Tadi protes katanya Allah ga bisa diganti dengan kata2 lain .... karena Allah adalah nama khusus ....

sekarang larinya ke sifat2



Bagan yang saya buat itu ada di perlajaran sd mata pelajaran bahasa Indonesia

Heran kok ada sih mahluk sok tahu yang melarang tuhan punya nama,siape elu...

Kalau nama Allah dijadikan nama umum tuhan, itu sih kemauan kristen,untuk menyesatkan,supaya kata nama khusus Allah itu bisa digunakan untuk menyebut tuhan palsu mereka juga.

ya terserah ... silahkan beri nama (eksklusif) untuk SANG PENCIPTA ...
seperti SBY ngasih nama ibas untuk anaknya

  

Ibas punya kehendak,apa menurutmu kehendak ibas itu sama dengan kehendak Allah?

Ibas punya nama,apa menurutmu nama ibas itu sama dengan nama Allah?


Otakmu ngaco

Mutiaraa wrote:in imoderator ngaco, ini web Islam apa web sampah sih?! Kalau Islam itu dilarang bohong, harus jujur, kalau memang bego apa harus dibilang pinter?! yang bener aja. sudah dijawab, masih nanya berulang-ulang pamer kebodohan, lantas harus dibilang pinter tuh yang begitu?!

tidak ada itikad untuk berdiskusi dengan baik, level turun lagi!  

Nieh moderator training dipecat aja,yang tak bisa diskusi itu yang berulang bertanya, ngaco parah nieh si moderator training!

kalau mengulang-ulang pertanyaan, ingatkan/katakan saja demikian (misal : "kenapa anda mengulang pertanyaan yang sama?") atau suruh saja melihat/membaca lagi jawaban yang sudah diberikan, tidak perlu menggunakan kata2 tidak sepatutnya!

Itu tugas moderator untuk menindak netter yang nyampah mengulang pertanyaqn,jangan sampai netter lain jadi muak dan emosi karena banyak sampah. Pecat aja nieh moderator training,gak becus kerjanya!

amara wrote:Ibas punya kehendak,apa menurutmu kehendak ibas itu sama dengan kehendak Allah?

Ibas punya nama,apa menurutmu nama ibas itu sama dengan nama Allah?


Otakmu ngaco

Amara ...

GINI LOH ....

awalnya kan kita bicara tentang .... KATA .... NAMA .... KOSA KATA .... VOCABULARY .... TATA BAHASA .... LINGUISTIK
jadi fokus pada ILMU TATA BAHASA SAJA .....

dalam Ilmu Tata Bahasa (Linguistik) secara umum .... kan ada jenis kata yang namanya kata benda (nomina) .... kata sifat (adjektiva) .... kata kerja (verba) .... kata keterangan (adverbia)

Jadi fokus pada ILMU LINGUISTIK / TATA BAHASA

Selain ada jenis2 kata seperti kata benda, kata sifat, kata kerja, kata keterangan, kata bilangan, kata imbuhan, kata dasar, frasa, kalimat majemuk, idiom (apapun itulah istilah2 linguistik)

Kata juga dibagi antara kata umum vs kata khusus

buka disini aja deh

http://bahasaindonesiaanna.blogspot.com/2010/05/kata-umum-dan-kata-khusus.html
http://ippomidwife.blogspot.com/2011/12/makalah-kata-umum-dan-kata-khusus.html
http://bahanpelajaransekolah.blogspot.com/2011/03/kata-umum-dan-kata-khusus.html

kan judulnya kita ribet nih dengan term "kata khusus" >>> makanya saya ganti sebutan "kata khusus" menjadi "kata eksklusif"

ARTINYA

disini kita hanya membahas secara tata bahasa .... manusia bernama SBY itu artinya manusia itu kata umum .... SBY itu kata eksklusif  
nah tolong lihat diagram yang sudah saya jelaskan panjang lebar ....

JADI .... thread ini ga ada hubungannya dengan sifat2 atau kehendak2 Allah vs manusia (seperti uraian anda diatas) >>> KITA DISINI BICARA MAKNA KATA DARI SUDUT PANDANG TATA BAHASA  

gitu loh ...

 

Hmmmm

jadi berantem sama moderator ....

Gini gini ... biar fair

SAYA YANG TANYA DENGAN SEMUA MUSLIM DISINI
APAKAH SUDAH MENGERTI DENGAN PENJELASAN SAYA ???

kalau sudah mengerti .... tolong confirm ....
kalau belum mengerti ... Inshallah akan saya jelaskan sepanjang yang kalian mau (janji saya jawab semua pertanyaan)

kalau ga setuju .... mari dibicarakan baik2 ... tapi ga usah pake marah2 ...

Nyampah lagi nieh si deene!

Oot dan mengulang pertanyaan. Jawab saja itu! Sama gak kehendak dan nama ibas dengan kehendak dan nama Allah?!

Otaknya makin ngaco,memangnya sifat dan kehendak itu tak ada dittabhasa? Makin ngaco aja loe,nyampah.

Pantes munyeng sendiri, NAMA KHUSUS tuhan diplintir jadi kata khusus. Sama nieh dgn si moderate trainingnya, oknum yang sama,bukti sampahnya web ini.

 

hihihi ini diskusi kok pada esmosi gini sih  

teteh - teteh yg cantik tolong tensinya turunin sedikitlah...ikut ngepul nih bacanya.. 

saya ga emosi loh .... swear banget

      

mohon perhatian..
LI memiliki tradisi bahwa satu trit hanya satu pokok bahasan untuk dikupas sampe akar2nyah..dan moderator berhak menggembok trit bila uda terlalu jauh menyimpang dan peringatan momod diabaikan..

trit ini sejak awal dalam pantauan moderator dan telah disepakati oleh para momod untuk membahas masalah nama..

terkait sifat,kehendak, perbuatan tuhan adalah trit terpisah kecuali nama itu digunakan untuk menjelaskan " arti sebuah nama"..

contoh adalah trit kupas an nisa dari segi tata basa..dan anda bisa lihat berapa banyak posting yang dinyatakan spamming oleh moderator karena menyimpang dari tujuan kupas..
silahkeun membuka trit yang membahas satu bahasan dan anda tidak dikenakan biaya sepeser pun karena domain forum ini telah diprogram untuk 5 taun ke depan dan akan diperpanjang sampe batas yang dikehendaki allah..
dan para momod pun akan bekerja hingga batas yang dikehendaki allah dengan imbalan "belajar ikhlas wal sabar sampe batas maksimal"..mereka tidak digaji dan bahkan dikenai kewajiban membiayai forum dan aktifitas kemanusiaan di dunia nyata..

btw,dalam kesempatan ini perlu sayah sampaikan bahwa secara pribadi,sayah mohon doa restu atas rencana "klinik gigi" yang - insya allah - akan menjadi embrio klinik pengobatan umum dan sebuah sekolah bagi golongan elit tanfa pandang ras/golongan..dan rencana LI ini adalah jangka panjang sehingga butuh rencana matang karena nirlaba..

wabillahitaufiq wal hidayah,wa ridlo wa inayah..laa haula wa laa quwatta illa billah..

wassalam

dee-nee wrote:saya ga emosi loh .... swear banget

      

Jihad Akbar itu adalah mengendalikan / berperang melawan emosi pribadi.

"Aku baca dengan nama Allah, Yang Maha Pemurah, Maha Penyayang. Katakanlah, Dia Allah, Yang Maha Esa. Allah, Yang segala sesuatu bergantung kepada-Nya. Dia tidak beranak dan tidak diperanakkan. Dan tidak ada bagi-Nya segala sesuatu pun yang setara.” (Al Ikhlas 112:1-5).

dee-nee wrote:

putramentari wrote:

dee-nee wrote:

Mutiaraa wrote:kok masih nanya berulang-ulang, TENTU SAJA Nabi Adam itu diciptakan oleh tuhan yang bernama Allah, bahkan semuaaaaa alam semesta ini beserta isinya adalah ciptaan tuhan yang bernama Allah. Para nabi semuaaanya adalah utusan tuhan yang benama Allah.

memang waktu Adam diciptakan ada tuhan mana lagi sampai harus diberi nama ?? ... memang siapa/apa yang tidak diciptakan oleh tuhan pada waktu itu ?? ... memang siapa/apa yang tidak diciptakan oleh Allah waktu itu ??

Kalau mbah abu jelas ... dia dilahirkan oleh ibu bernama Haryati ... karena ada ibu2 lain yang juga melahirkan

yang benar itu Adam diciptakan oleh Allah (TUHAN) .... atau Adam diciptakan oleh tuhan bernama Allah ??

kayaknya analoginya gak sinkron dech jeng denee :

gimana kalo saya buat gini :

Adam : suami = manusia lelaki

hawa  = Istri= manusia perempuan

jadi konteks nya hanya adam satu satunya manusia lelaki

jadi saya bisa buat kalimat :

tiada Manusia lelaki selain Adam

yang artinya Manusia lelaki hanya satu, jadi tidak perlu disebutpun kita udah kita tahu kalo manusia lelaki adalah adam

coba bandingkan :

Tiada Tuhan selain Allah, apakah mungkin kita anggap tanpa disebutpun kalo Tuhan adalah Allah

Mau Dilanjut gak jeng  

Bold : gini loh .... si manusia lelaki ini diberi nama Adam ... kan karena akan banyak lagi manusia lelaki di dunia ini ... Ada Ibrahim sampai putra mentari .... oleh karena itu dari sekian banyak manusia lelaki ... diberi perbedaan dengan nama

yups, makanya nama diperlukan karena kemudian dibutuhkan agar tidak salah oknum

dee-nee wrote:Kalau Allah .... SANG KHALIK ini kan TUHAN ASLI .... SATU2NYA TUHAN >>> sampai kapanpun tidak ada lagi tuhan selain Allah .... la ilaha illah ... tiada tuhan selain Allah  

kalo ane sebut gini gimana : satu Tuhan asli dan banyak tuhan palsu, kalo tanpa nama, gimana kita tahu yg mana asli yg mana palsu

dee-nee wrote:artinya ... yang kalian sebut tuhan palsu itu bukan tuhan >>> illah .................... Allah  
tiada yang biru selain yang merah ....

kalau kalian bilang tuhan dibagi dua ... yang palsu dan asli .... jadinya kaya gini  ................

                               tuhan
                                 / \                
                            asli    palsu                  
                             |          |
                           Allah    Hubal


Disini kalian artinya mensejajarkan derajat Allah dan Hubal >>> aturannya .... nama eksklusif itu dipakai karena kata umum nya ada banyak .... makanya dibedakan dengan kata eksklusif .....

dimana sejajarnya jeng dene : tuhan asli mana pula sejajar dg tuhan palsu

dee-nee wrote:bisa bayangkan ga sih diagram kata umum vs kata khusus (eksklusif) diatas >>>> ini standard tata bahasa untuk membedakan derajat kata umum vs kata khusus (eksklusif) .... supaya jelas who belongs whom ... siapa milik siapa ....

semua orang bisa lihat, tapi pemahaman orang apakah sama dg yang kamu pikirkan, belom tentu jeng

putramentari wrote:

yups, makanya nama diperlukan karena kemudian dibutuhkan agar tidak salah oknum

iya ...
Gini loh maksud saya ....

Kita berdua sama2 manusia .... kata "manusia" ini adalah nama umum untuk menjelaskan mahluk paling sempurna dibanding hewan dan tumbuhan
Lalu ... yang disebut "manusia" ini kan banyak ... oleh karena itu .... kita (sebagai manusia) dibedakan dengan nama khusus yaitu dini dan putra mentari >>> gitu kan

terhadap SANG PENCIPTA >>> untuk mengenal DIA ... manusia memang membutuhkan nama .... kita sebut Allah >>> nah Allah ini adalah nama umum atau kata umum seperti pada kasus "manusia"

Jadi ... maksud saya .... Allah itu adalah nama/kata umum .....
sampai disini dulu ya ... lanjut ke bawah  

putramentari wrote:

dee-nee wrote:Kalau Allah .... SANG KHALIK ini kan TUHAN ASLI .... SATU2NYA TUHAN >>> sampai kapanpun tidak ada lagi tuhan selain Allah .... la ilaha illah ... tiada tuhan selain Allah  

kalo ane sebut gini gimana : satu Tuhan asli dan banyak tuhan palsu, kalo tanpa nama, gimana kita tahu yg mana asli yg mana palsu

Ok ... itulah maka disebut Allah adalah nama khusus untuk membedakan yang bukan tuhan (tuhan palsu) >> ya kan

tapi yang disebut underline ini ..... kasusnya  tidak sama dengan nama SBY ....
manusia (umum) nama khususnya SBY >>> ini ok
tapi bukan tuhan (umum) nama khususnya Allah

yang underline diatas saya tidak bantah .... tapi ...... kalau disebut Allah adalah nama khusus dari tuhan .... seperti .... SBY adalah nama khusus dari manusia >>> ini saya bantah

yang underline diatas tidak saya bantah ...... Asal ... dalam benak kita ... yang disebut nama khusus itu adalah ... nama umum yang khusus untuk menjelaskan SANG PENCIPTA

bukan nama khusus seperti kasus nama SBY >>> manusia (umum) ... SBY (khusus)  

lanjut lagi ke bawah ....

putramentari wrote:

dee-nee wrote:artinya ... yang kalian sebut tuhan palsu itu bukan tuhan >>> illah .................... Allah  
tiada yang biru selain yang merah ....

kalau kalian bilang tuhan dibagi dua ... yang palsu dan asli .... jadinya kaya gini  ................

                               tuhan
                                 / \                
                            asli    palsu                  
                             |          |
                           Allah    Hubal


Disini kalian artinya mensejajarkan derajat Allah dan Hubal >>> aturannya .... nama eksklusif itu dipakai karena kata umum nya ada banyak .... makanya dibedakan dengan kata eksklusif .....

dimana sejajarnya jeng dene : tuhan asli mana pula sejajar dg tuhan palsu

sejajar maksudnya ... sama2 sebagai nama khusus (dalam tata bahasa) ...
manusia (umum) .... SBY (khusus) .....
tuhan (umum) .... Hubal (khusus) ....
tuhan (umum) .... Allah (khusus)

manusia bernama SBY .... tuhan bernama Hubal .... tuhan bernama Allah >>> yang bold ini gimana anda ambil rujukan Qurannya ?? kalo illah bernama hubal >>> ok ....... tapi masa illah bernama Allah ??

please kalo masih bingung ... tolong confirm

  

putramentari wrote:

dee-nee wrote:bisa bayangkan ga sih diagram kata umum vs kata khusus (eksklusif) diatas >>>> ini standard tata bahasa untuk membedakan derajat kata umum vs kata khusus (eksklusif) .... supaya jelas who belongs whom ... siapa milik siapa ....

semua orang bisa lihat, tapi pemahaman orang apakah sama dg yang kamu pikirkan, belom tentu jeng

Hahahahahaha

yo wes ... kalau bingung tolong tanya ....
mungkin saya yang ga jelas menerangkannya

sebetulnya daripada muter2 ... simplenya : kalimat "tuhan bernama Allah" >>> tuhan disini tertulis dengan kata apa dalam Quran ?? ... kalau Allah jelas tetap Allah ... kalau tuhan ??

maaf ya kalo bingungin

 

Siapa yang bahas tentang KATA khusus?! Ini tentang NAMA khusus tuhan.

Kalau TUHAN saja titik, itu pengertian UMUM untuk menyebut sembarang sesembahan. Ada pohon,yesus,uang Allah,dewa dll.


Nah,kalau ALLAH itu adalah NAMA KHUSUS TUHAN, tuhannya umat muslim.

Karena tuhan aslinya umat kristen adalah yesus, bapa dan roh kudus,bukan Allah.

Kalau Allah difitnah jadi nama UMUM tuhan,maka akan ngaco jadinya,karena pohon pun kalau jadi sesembahan manusia akan disebut Allah juga dll, dan itulah mengapa Allah itu bukan nama umum, tapi NAMA KHUSUS TUHAN.

Masih ada yang hutang jawaban:
Apa nama dan sifat SBY itu sama dengan nama dan sifat Allah?

Jawab! Pakai tuh bagan ngacomu!