Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

First topic message reminder :

AKU DAN BAPA ADALAH SATU

JUDUL tulisan ini diambil dari Injil Yohanes 10:30 yang berbunyi: “Aku dan Bapa adalah satu”, yang dalam transkripsi teks Gerika berbunyi: egō kai ho patēr hen esmen. Gagasan apakah yang tersirat dalam ayat ini? Frans Donald—sebagaimana dikutip oleh Esra Alfred Soru—mengatakan : “Secara kurang tepat, ayat ini langsung diartikan oleh para teolog Trinitarian bahwa Yesus adalah Allah, pribadi yang sama dengan Bapa… Sesuai dengan konteksnya, kata ‘satu’ dalam Yohanes 10:30 maupun Yohanes 17 bukanlah satu pribadi, melainkan satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikir, bukan satu sosok atau satu oknum. Seperti halnya sepasang suami-isteri adalah satu tapi tetap dua pribadi yang berbeda” ( dikutip dari: “Yesus Bukan Allah?” [2]; Opini Esra Alfred Soru yang dimuat di Timor Express edisi Selasa, 14 November 2006).

Pendapat Frans Donald sebagaimana dikutip di atas ini disanggah oleh Esra Alfred Soru (selanjutnya saya sapa, Esra). Menurut Esra, Yohanes 10:30 “adalah ayat yang penting dalam mempertimbangkan ketuhanan Yesus. Ayat ini menunjukkan kesatuan hakikat (Yesus) dengan Bapa dan dengan demikian Ia (Yesus) adalah Allah.” Untuk mengukuhkan pendapat ini, Esra menjelaskan kerugma yang tersirat dalam Yohanes 10:31—36 sebagai berikut: “Setelah pernyataan ‘Aku dan Bapa adalah satu’ disampaikan oleh Yesus maka orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus (ayat 31). Mengapa mereka hendak melempari Yesus? Apakah karena Yesus menyatakan bahwa Ia mempunyai kesatuan visi, misi, pekerjaan, spirit, hati, pikir dengan Bapa? Perhatikan ayat 32: ‘Kata Yesus kepada mereka: Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?’ Ayat 33 berkata: ‘Bukan karena satu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah.’ Perhatikan baik-baik bahwa jawaban orang Yahudi dalam ayat 33 tentang alasan mereka mau melempari Yesus bukan karena pekerjaan Yesus/misi Yesus melainkan karena Ia menyamakan diri-Nya dengan Allah. Reaksi ini terjadi segera setelah Yesus menyatakan ‘Aku dan Bapa adalah satu’ (ayat 30). Dengan demikian pastilah ‘satu’ yang dimaksudkan dalam ayat 30 bukanlah satu visi, satu misi, satu pekerjaan, dll., melainkan satu hakikat dengan Allah. Yesus menyatakan bahwa Ia sehakikat dengan Bapa dan itu berarti bahwa Ia juga adalah Allah. Itulah yang membuat berang orang Yahudi. Jadi tafsiran bahwa Yesus sementara menyatakan kesatuan hakikat dengan Bapalah yang selaras dengan reaksi orang Yahudi pada Yesus. Orang Yahudi percaya dan mengerti bahwa dengan kalimat itu Yesus menyatakan dirinya sama dengan Allah. Hal lain yang mendukung tafsiran semacam ini adalah pernyataan Yesus dalam ayat 36: ‘masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya kedalam dunia: ‘Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?’ Yesus juga dianggap menghujat Allah/menyamakan diri dengan Allah karena Ia menyebut diri-Nya Anak Allah. Jadi jelas bahwa keseluruhan konteks ayat tersebut berbicara tentang reaksi terhadap pernyataan Yesus yang mengatakan bahwa Ia sehakikat dengan Bapa. Bandingkan dengan Yohanes 5:17-18: ‘Tetapi Ia berkata kepada mereka: ‘Bapa-Ku bekerja sampai sekarang, maka Aku pun bekerja juga. Sebab itu orang-orang Yahudi lebih berusaha lagi untuk membunuh-Nya, bukan saja karena Ia meniadakan hari Sabat, tetapi juga karena Ia mengatakan bahwa Allah adalah Bapa-Nya dan dengan demikian menyamakan diri-Nya dengan Allah’. Kalimat yang bergaris di bawah, dalam versi NIV dan NASB berbunyi: ‘making himself equal with God’ (membuat diri-Nya sendiri setara dengan Allah). Lihat juga Yohanes 19:7: ‘Jawab orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: ‘Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah’ (Catatan: terjemahan sebenarnya ‘Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah’ adalah ‘Ia membuat diri-Nya sendiri Anak Allah’).” Berdasarkan keseluruhan penjelasan di atas ini, Esra menggugurkan semua pandangan yang dikemukakan oleh Frans Donald sebagaimana telah dikemukakan pada alinea pertama tulisan ini.

Benarkah pendapat Esra dan salahkah pendapat Frans Donald? Untuk menjawab pertanyaan ini, kita harus memperhatikan secara komprehensif kesaksian Injil Yohanes berkenaan dengan topik yang hendak kita pahami. Memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara komprehensif, artinya memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara luas dan lengkap tentang topik yang hendak dipahami. Memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara komprehensif juga berarti, menempatkan diri dengan takzim di dalam berhadapan dengan Injil Yohanes agar kita mampu menerima dengan baik pesan Injil Yohanes berkenaan dengan topik yang hendak kita pahami. Kita harus bergumul untuk menghindari “praktik kaum fundamentalis Kristen, yang menjadikan Alkitab adalah potongan-potongan ayat tertentu yang dipakai secara selektif untuk mendukung ‘ideologi’ mereka” (Eka Darmaputera. “Kebangkitan Agama Dan Keruntuhan Etika” dalam: Meretas Jalan Teologi Agama-Agama di Indonesia. BPK GM Jakarta 2003:64).

Pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30), sesungguhnya memberi petunjuk kepada kita tentang “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)”. Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) itu digambarkan atau dijelaskan lebih lanjut oleh Yesus dalam ungkapan: “Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa” (Yohanes 10:38). Pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30,38 adalah inti jawaban atau pernyataan Yesus kepada orang-orang Yahudi yang berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.” Jawaban atau pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30,38 yang menggambarkan tentang hubungan timbal-balik yang esensial antara diri-Nya sebagai Anak dengan Bapa (satu-satunya Allah yang benar [17:3] ) itu, memberi petunjuk bahwa “Yesus (Anak) tidak dapat dipandang terpisah atau diceraikan dari Allah (Bapa)”, atau sebaliknya Allah (Bapa) tidak dapat dipandang terpisah atau diceraikan dari Yesus (Anak). Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik antara kedua oknum (Bapa dan Anak, atau Anak dan Bapa) itu sangat esensial, sangat mendasar.

Sebelum Yohanes 10:30,38, Yesus sudah melukiskan persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara diri-Nya sebagai Anak dengan Allah sebagai Bapa dalam Yohanes 5:17 sebagai berikut: “Bapa-Ku bekerja sampai sekarang, maka Aku pun bekerja juga.” “Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau Ia tidak melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak” (ayat 19). Perhatikan selanjutnya ayat 20-22, dan ayat 23 yang berbunyi: “supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia”. Perhatikan lagi ayat 26: “Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri”. Perhatikan selanjutnya Yohanes 5:27-47. Pelukisan tentang persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) disaksikan pula dalam Yohanes 8:16: “dan jika Aku menghakimi, maka penghakiman-Ku itu benar, sebab Aku tidak seorang diri, tetapi Aku bersama dengan Dia yang mengutus Aku”; “Akulah yang bersaksi tentang diri-Ku sendiri, dan juga Bapa, yang mengutus Aku, bersaksi tentang Aku”(ayat 18); “Baik Aku, maupun Bapa-Ku tidak kamu kenal. Jikalau sekiranya kamu mengenal Aku, kamu mengenal juga Bapa-Ku” (ayat 19); “Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku” (ayat 42) Perhatikan pula Yohanes 12:44-45: “Barang siapa percaya kepada-Ku, ia bukan percaya kepada-Ku, tetapi kepada Dia, yang telah mengutus Aku; dan barang siapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku” (bd. Yohanes 13:20; 14:6-9). “Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, Aku tidak katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya. Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku” (Yohanes 14:10-11). “Barangsiapa mengasihi Aku, ia akan dikasihi oleh Bapa-Ku dan Aku pun akan mengasihi dia” (14:21), dan “barangsiapa membenci Aku, ia membenci juga Bapa-Ku” (15:23); “Aku datang dari Bapa dan Aku datang ke dalam dunia; Aku meninggalkan dunia pula dan pergi kepada Bapa (16:28). Dan perhatikan pula pelukisan tentang persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) dalam Yohanes 17:1-26.

Berdasarkan petunjuk-petunjuk di atas inilah kita harus memahami pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu”, bukan berarti ‘satu’ yang menunjuk pada “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Allah (Bapa) sehingga dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah” seperti tafsiran Esra Alfred Soru; melainkan pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” dalam Yohanes 10:30 itu menyatakan tentang “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa), sama halnya dengan pernyataan Yesus: “Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa” (Yohanes 10:38). Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) inilah yang selanjutnya di-simile-kan (ditamsilkan, dipersamakan, diumpamakan, dimisalkan, dicontohkan, diibaratkan) oleh Yesus untuk melukiskan “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara murid-murid Yesus, dan antara murid-murid Yesus dengan Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)”. Perhatikan Yohanes 17:21-23: “supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku (ayat 21); dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu (ayat 22): Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam Aku supaya mereka sempurna menjadi satu, agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus Aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi Aku” (ayat 23).

Perhatikanlah secara cermat frasa/ayat dalam Yohanes 17:21-23, yang diketik dengan huruf tebal di atas ini. Apabila Esra bersikukuh bahwa pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30) menunjukkan “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Bapa (Allah) dan dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah”, maka niscaya Yohanes 17:21-23 harus Esra akui pula sebagai pernyataan yang menunjukkan bahwa “mereka (murid-murid Yesus) pun ada dalam kesatuan hakikat dengan Yesus (Anak) dan Bapa (Allah), sehingga dengan demikian mereka (murid-murid Yesus) pun adalah Allah”. Apakah Esra setuju dengan kesimpulan ini? Jikalau Esra setuju, maka tak dapat dipungkiri Esra telah menyiarkan ajaran yang tidak benar. Tetapi jika Esra tidak setuju dengan kesimpulan ini, maka Esra harus segera menyadari bahwa pemahaman dan tafsiran Esra atas Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu”, menunjukkan “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Bapa (Allah) dan dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah”, adalah pemahaman dan tafsiran yang salah!

Mengapa saya katakan tafsiran Esra salah? Jawabnya, karena cara berpikir dan berargumen Esra terperangkap dalam matriks spekulasi “Yesus adalah Allah”; “Yesus adalah Yahweh” (baca: “Yesus bukan Allah?” bagian kelima, Timex, 17-11-2006), sehingga hampir setiap ayat Alkitab ‘diekploitasi’ dan ditafsirkan sedemikian rupa untuk membuktikan bahwa Yesus adalah Allah, atau Yesus adalah Yahweh. Penafsiran dengan cara ‘mengeksploitasi’ ayat-ayat Alkitab untuk membenarkan spekulasi, sama seperti pernyataan Eka Darmaputera, “Bagi fundamentalis Kristen, Alkitab adalah potongan-potongan ayat tertentu yang dipakai secara selektif untuk mendukung ‘ideologi’ mereka”, sebagaimana telah disebutkan di atas. Dalam kasus Esra, pandangan orang-orang Yahudi yang salah terhadap pernyataan Yesus tentang ‘persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)’, sehingga Yesus dituduh “menghujat Allah” dan “menyamakan diri dengan Allah”, dijadikan sebagai bukti oleh Esra untuk mendukung/membenarkan spekulasi Esra, bahwa Yohanes 10:30”—Aku dan Bapa adalah satu”—menunjukkan bahwa Yesus menyatakan diri-Nya sehakikat dengan Bapa dan itu berarti bahwa Ia (Yesus) juga Allah. Dengan demikian, Esra terjebak di dalam kesalahmengertian orang-orang Yahudi terhadap Yesus. Malahan, kesalahmengertian Esra ternyata melebihi kesalahmengertian orang-orang Yahudi. Kalau orang-orang Yahudi menuduh Yesus menyamakan diri-Nya dengan Allah, atau membuat diri-Nya sama/setara dengan Allah, maka Esra mengatakan Yesus adalah Allah; padahal Yesus sama sekali tidak mengatakan bahwa “Aku adalah Allah”, melainkan Yesus hanya berkata: “Aku Anak Allah” (Yohanes 10:36).

Pengakuan bahwa Yesus adalah sekaligus ilahi dan insani bersifat hakiki. Dalam konteks mana pun kita berada, pengakuan ini tidak dapat dikurangi, baik dari segi ke-ilahi-annya maupun dari segi ke-insani-annya. Namun “penghayatan dan pengakuan yang doketistik, bahwa Yesus adalah sosok Ilahi yang hanya seolah-olah menjadi manusia, atau Yesus adalah Allah [yang kebetulan saja mengambil rupa manusia]” (W. R. F. Browning. Kamus Alkitab. BPK GM Jakarta 2009:83; E. Gerrit Singgih. Baca: Meretas Jalan Teologi Agama-Agama di Indonesia. BPK GM Jakarta 2003:113,114), adalah keliru. Kalau mau ditelusuri secara jujur latar belakang pemikirannya, maka kita harus berkata bahwa penghayatan dan pengakuan seperti itu lahir dari filsafat Heraklitus (540-480 sebelum Masehi) yang bercampur dengan kepercayaan agama kafir, mirip dengan yang dianut orang-orang di Listra (Kisah 14:11).

Lalu, bagaimanakah dengan pemahaman Frans Donald yang mengatakan bahwa kata “satu” dalam pernyataan Yesus yang berbunyi “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30) itu menunjuk kepada arti “satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikiran” ? Esra berkata, “Jika berhenti sampai di sini saja (baca, Yohanes 10:22-30, pen.), maka sepertinya kesimpulan Frans Donald benar...” Saya dapat memahami jalan pikiran Frans Donald, sekalipun pandangannya tentang Yesus tidak diutarakan secara komprehensif. Banyak gagasan dalam Injil Yohanes (mulai dari Yohanes pasal 5 sampai 17) yang dapat dikutip untuk menunjang pendapat Frans Donald, karena itu pendapat Frans Donald lebih benar jika dibandingkan dengan pendapat Esra. Namun, “satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikiran” yang dikemukakan oleh Frans Donald itu semestinya dipautkan dan dibicarakan di dalam pemahaman akan “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)” dalam kerangka “karya penyelamatan” yang universal.

http://blogbianglala.blogspot.com/2011/10/aku-dan-bapa-adalah-satu.html

YADAH wrote:

isaku wrote:

YADAH wrote:maksudnya ??

G jelas mana Tuhan mana hantu, mungkin perlu dibuktikan dulu ada tidak bukti arkeolog Tuhan besar berubah menjadi Tuhan kecil  

kita bisa bedain
krn gak menyembah TUHAN, maka gak bisa bedain Tuhan & hantu sekalian buktikan dgn arkeologi ilah besarmu itu ada
Yang Maha Kuasa atas langit dan bumi adalah ...... ?

Omong gede doang kayanya nih, mana bukti arkeologi Yesus?

mo oot ya, sa?

isaku wrote:

YADAH wrote:

isaku wrote:

YADAH wrote:maksudnya ??

G jelas mana Tuhan mana hantu, mungkin perlu dibuktikan dulu ada tidak bukti arkeolog Tuhan besar berubah menjadi Tuhan kecil  

kita bisa bedain
krn gak menyembah TUHAN, maka gak bisa bedain Tuhan & hantu sekalian buktikan dgn arkeologi ilah besarmu itu ada
Yang Maha Kuasa atas langit dan bumi adalah ...... ?

Omong gede doang kayanya nih, mana bukti arkeologi Yesus?

dengan metode oot yg sama, mana bukti arkeologi ilahmu benar2 ada ?
back to tpc
gni aja, yang bergelar Maha Kuasa (berkuasa atas langit & bumi) itu siapa ?

YADAH wrote:

isaku wrote:

YADAH wrote:

isaku wrote:

YADAH wrote:maksudnya ??

G jelas mana Tuhan mana hantu, mungkin perlu dibuktikan dulu ada tidak bukti arkeolog Tuhan besar berubah menjadi Tuhan kecil  

kita bisa bedain
krn gak menyembah TUHAN, maka gak bisa bedain Tuhan & hantu sekalian buktikan dgn arkeologi ilah besarmu itu ada
Yang Maha Kuasa atas langit dan bumi adalah ...... ?

Omong gede doang kayanya nih, mana bukti arkeologi Yesus?

dengan metode oot yg sama, mana bukti arkeologi ilahmu benar2 ada ?
back to tpc
gni aja, yang bergelar Maha Kuasa (berkuasa atas langit & bumi) itu siapa ?

Ditanya kok malah nanya, kalau g ada bukti arkeologi g usah cuap2 lah.

tetep ngeyel oot, sa?

isaku wrote:

YADAH wrote:

isaku wrote:

YADAH wrote:

isaku wrote:
G jelas mana Tuhan mana hantu, mungkin perlu dibuktikan dulu ada tidak bukti arkeolog Tuhan besar berubah menjadi Tuhan kecil  

kita bisa bedain
krn gak menyembah TUHAN, maka gak bisa bedain Tuhan & hantu sekalian buktikan dgn arkeologi ilah besarmu itu ada
Yang Maha Kuasa atas langit dan bumi adalah ...... ?

Omong gede doang kayanya nih, mana bukti arkeologi Yesus?

dengan metode oot yg sama, mana bukti arkeologi ilahmu benar2 ada ?
back to tpc
gni aja, yang bergelar Maha Kuasa (berkuasa atas langit & bumi) itu siapa ?

Ditanya kok malah nanya, kalau g ada bukti arkeologi g usah cuap2 lah.

buktinya :
"Yang Maha Kuasa" adalah Bapa
"Yang Maha Kuasa" adalah Yesus Kristus
berarti
Bapa adalah Yesus Kristus = TUHAN YANG MAHA ESA

YADAH wrote:

isaku wrote:

YADAH wrote:

isaku wrote:

YADAH wrote:
kita bisa bedain
krn gak menyembah TUHAN, maka gak bisa bedain Tuhan & hantu sekalian buktikan dgn arkeologi ilah besarmu itu ada
Yang Maha Kuasa atas langit dan bumi adalah ...... ?

Omong gede doang kayanya nih, mana bukti arkeologi Yesus?

dengan metode oot yg sama, mana bukti arkeologi ilahmu benar2 ada ?
back to tpc
gni aja, yang bergelar Maha Kuasa (berkuasa atas langit & bumi) itu siapa ?

Ditanya kok malah nanya, kalau g ada bukti arkeologi g usah cuap2 lah.

buktinya :
"Yang Maha Kuasa" adalah Bapa
"Yang Maha Kuasa" adalah Yesus Kristus
berarti
Bapa adalah Yesus Kristus = TUHAN YANG MAHA ESA

Kamu dapat bisikan darimana? ayat apa yg menyatakan Yesus maha kuasa?

baca di depan, sa!

isaku wrote:

YADAH wrote:

isaku wrote:

YADAH wrote:

isaku wrote:
Omong gede doang kayanya nih, mana bukti arkeologi Yesus?

dengan metode oot yg sama, mana bukti arkeologi ilahmu benar2 ada ?
back to tpc
gni aja, yang bergelar Maha Kuasa (berkuasa atas langit & bumi) itu siapa ?

Ditanya kok malah nanya, kalau g ada bukti arkeologi g usah cuap2 lah.

buktinya :
"Yang Maha Kuasa" adalah Bapa
"Yang Maha Kuasa" adalah Yesus Kristus
berarti
Bapa adalah Yesus Kristus = TUHAN YANG MAHA ESA

Kamu dapat bisikan darimana? ayat apa yg menyatakan Yesus maha kuasa?

berdasarkan narasi Alquran .... yang empunya KUASA hari KIYAMAT adalah :
a. ISA ALMASIH
atau
b. ilah - muhammad saw di arab saudi

.... kyaknx bias oot nieh

YADAH wrote:

dilihat dari judul TS nyata bhw pengikut Nabi Muhammad saat ini dengan semangat keimanannya mencoba MENGKRITISI konsep TRINITAS (baca: Bapa dan Anak dan Roh Kudus) keimanan pengikut Yesus Kristus, Protes Islam dimaksud berdasarkan NARASI dari Al-Qur'an

Kamu kalau masih kecil jangan dibiasakan fitnah sana sini, saya sudah periksa TS bolak balik. Coba deh kamu tekan CTRL+F, terus ketik Islam... g ada di TS-nya, ketik muslim g ada juga, AlQuran g ada juga.

Yang ada TS bicara pendapat Frans Donald VS Esra Alfred Soru

pertanyaanya adalah bisakah pengikut Nabi Muhammad saat ini berdasarkan NARASI dari Al-Qur'an DAPAT membantah & MEMBUKTIKAN bahwa konsep TRINITAS (baca: Bapa dan Anak dan Roh Kudus) keimanan pengikut Yesus Kristus adalah keliru ?

Emangnya kamu pengikut Yesus? Yesus aja bilang Tiada Tuhan selain Allah kok... g usah OOT kemana2 lah

YADAH wrote:

bawa di forum ini NARASI Al-Qur'an MEMBANTAH TRINITAS (baca: Bapa dan Anak dan Roh Kudus), bisa/tidak ?

Buat apa? di bible jg g ada kok trinitas, Yesus g ngajarin,
Kamu buka warung lain aja, baca2 dulu surat Al-Ikhlas

ada sa...
Bapa, Putera, Roh Kudus di Injil
Yang Awal dan Yang Akhir juga ada
silakan tengok al hadid 3, Siapa Dia?

Bapa, Putra, RohKudus adalah 3 Kapasitas Keilahian(bukan 3 Keilahian) yang walau berbeda Kapasitas namun tetap memiliki Satu Kualitas Keilahian yang sama,

ibaratnya seperti sama dalam kualitas HD walaupun berebeda p-nya(yang melambangkan berbeda kapasitasnya)

1440p HD, 1080p HD, 720p HD

jadi walaupun berbeda tapi tetap sama yaitu tetap berkualitas HD

jika Non-Kristen mengatakan bahwa Kristus bukan Tuhan(secara umum) juga ada benarnya karena Kristus juga disebut Manusia Ilahi

@Yadah
quote
kemuliaan Bapa itu, Yang Maha Kuasa
kemuliaan Kristus itu, Yang Maha Kuasa
sama2 memiliki kemuliaan Yang Maha Kuasa
berarti Bapa adalah Kristus

tanggap
salah..., Bapa bukan Kristus, tapi memang Keilahian Kristus dari INTI-KEILAHIAN BAPA

Kualitas Keilahian Kristus terpancar dari Kualitas Keilahian Bapa

jadi
kemuliaan Bapa itu, Yang Maha Kuasa dalam arti SANG Maha Kuasa
kemuliaan Kristus itu, Yang Maha Kuasa dalam arti (Radiasi) SANG Maha Kuasa

njlajahweb wrote:Bapa, Putra, RohKudus adalah 3 Kapasitas Keilahian(bukan 3 Keilahian) yang walau berbeda Kapasitas namun tetap memiliki Satu Kualitas Keilahian yang sama,

ibaratnya seperti sama dalam kualitas HD walaupun berebeda p-nya(yang melambangkan berbeda kapasitasnya)

1440p HD, 1080p HD, 720p HD

jadi walaupun berbeda tapi tetap sama yaitu tetap berkualitas HD

Kapasiras Tuhan
Kapasitas Allah
Kapasitas Yang Mahakuasa
Kapasitas Yang Disembah

beda dimananya, web??

njlajahweb wrote:jika Non-Kristen mengatakan bahwa Kristus bukan Tuhan(secara umum) juga ada benarnya karena Kristus juga disebut Manusia Ilahi

Tuhan bisa jadi bukan Tuhan
gitu nalarmu ya web?

njlajahweb wrote:@Yadah
quote
kemuliaan Bapa itu, Yang Maha Kuasa
kemuliaan Kristus itu, Yang Maha Kuasa
sama2 memiliki kemuliaan Yang Maha Kuasa
berarti Bapa adalah Kristus

tanggap
salah..., Bapa bukan Kristus, tapi memang Keilahian Kristus dari INTI-KEILAHIAN BAPA

Kualitas Keilahian Kristus terpancar dari Kualitas Keilahian Bapa

jadi
kemuliaan Bapa itu, Yang Maha Kuasa dalam arti SANG Maha Kuasa
kemuliaan Kristus itu, Yang Maha Kuasa dalam arti (Radiasi) SANG Maha Kuasa

kok bukan gimana?
dah nemu belum sosok lain di tahta sorgawi..

radiasi? opo meneh kuwi...
wkwk

quote
Kapasiras Tuhan
Kapasitas Allah
Kapasitas Yang Mahakuasa
Kapasitas Yang Disembah

beda dimananya, web??
bisa dilihat dari daerah kekuasaanya

kedaulatan RohKudus ada dibawah Kedaulatan Kristus dan Kedaulatan Kristus ada dibawah Kedaulatan Bapa

sdd(sampai disini dulu)

Kok bawah2an gimana..
Wong kapasitasnya Tuhan, Allah, Yang Mahakuasa, Yang Disembah kok
Sosok Yesus di Sorga punya kedaulatan Tuhan, kedaulatan Allah, kedaulatan Yang Mahakuasa, kedaulatan Yang Disembah 

Mana sosok Bapa???? 
dah ketemu belum, web...

Kristus pernah berFirman bukan kehendak-Ku(Kristus) yang jadi,
tapi kehendak-MU(Bapa)yang jadi.

ini membuktikan bahwa KEDAULATAN Bapa ada diatas Kedaulatan Kristus.

sdd

kehendaknya SAMA
bukan kehendak Yesus A, kehendak Bapa B

15:10 Jikalau kamu menuruti perintah-Ku, kamu akan tinggal di dalam kasih-Ku,

seperti "Aku(Tuhan Yesus) menuruti perintah (Allah)Bapa-Ku"

dan tinggal di dalam kasih-Nya


*Allah Bapa memang lebih BerDAULAT dari pada Tuhan Yesus



sdd