Apa MAKNA sebenarnya ayat Aku dan Bapa adalah SATU itu.

First topic message reminder :

AKU DAN BAPA ADALAH SATU

JUDUL tulisan ini diambil dari Injil Yohanes 10:30 yang berbunyi: “Aku dan Bapa adalah satu”, yang dalam transkripsi teks Gerika berbunyi: egō kai ho patēr hen esmen. Gagasan apakah yang tersirat dalam ayat ini? Frans Donald—sebagaimana dikutip oleh Esra Alfred Soru—mengatakan : “Secara kurang tepat, ayat ini langsung diartikan oleh para teolog Trinitarian bahwa Yesus adalah Allah, pribadi yang sama dengan Bapa… Sesuai dengan konteksnya, kata ‘satu’ dalam Yohanes 10:30 maupun Yohanes 17 bukanlah satu pribadi, melainkan satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikir, bukan satu sosok atau satu oknum. Seperti halnya sepasang suami-isteri adalah satu tapi tetap dua pribadi yang berbeda” ( dikutip dari: “Yesus Bukan Allah?” [2]; Opini Esra Alfred Soru yang dimuat di Timor Express edisi Selasa, 14 November 2006).

Pendapat Frans Donald sebagaimana dikutip di atas ini disanggah oleh Esra Alfred Soru (selanjutnya saya sapa, Esra). Menurut Esra, Yohanes 10:30 “adalah ayat yang penting dalam mempertimbangkan ketuhanan Yesus. Ayat ini menunjukkan kesatuan hakikat (Yesus) dengan Bapa dan dengan demikian Ia (Yesus) adalah Allah.” Untuk mengukuhkan pendapat ini, Esra menjelaskan kerugma yang tersirat dalam Yohanes 10:31—36 sebagai berikut: “Setelah pernyataan ‘Aku dan Bapa adalah satu’ disampaikan oleh Yesus maka orang Yahudi mengambil batu untuk melempari Yesus (ayat 31). Mengapa mereka hendak melempari Yesus? Apakah karena Yesus menyatakan bahwa Ia mempunyai kesatuan visi, misi, pekerjaan, spirit, hati, pikir dengan Bapa? Perhatikan ayat 32: ‘Kata Yesus kepada mereka: Banyak pekerjaan baik yang berasal dari Bapa-Ku yang kuperlihatkan kepadamu; pekerjaan manakah di antaranya yang menyebabkan kamu mau melempari Aku?’ Ayat 33 berkata: ‘Bukan karena satu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah.’ Perhatikan baik-baik bahwa jawaban orang Yahudi dalam ayat 33 tentang alasan mereka mau melempari Yesus bukan karena pekerjaan Yesus/misi Yesus melainkan karena Ia menyamakan diri-Nya dengan Allah. Reaksi ini terjadi segera setelah Yesus menyatakan ‘Aku dan Bapa adalah satu’ (ayat 30). Dengan demikian pastilah ‘satu’ yang dimaksudkan dalam ayat 30 bukanlah satu visi, satu misi, satu pekerjaan, dll., melainkan satu hakikat dengan Allah. Yesus menyatakan bahwa Ia sehakikat dengan Bapa dan itu berarti bahwa Ia juga adalah Allah. Itulah yang membuat berang orang Yahudi. Jadi tafsiran bahwa Yesus sementara menyatakan kesatuan hakikat dengan Bapalah yang selaras dengan reaksi orang Yahudi pada Yesus. Orang Yahudi percaya dan mengerti bahwa dengan kalimat itu Yesus menyatakan dirinya sama dengan Allah. Hal lain yang mendukung tafsiran semacam ini adalah pernyataan Yesus dalam ayat 36: ‘masihkah kamu berkata kepada Dia yang dikuduskan oleh Bapa dan yang telah diutus-Nya kedalam dunia: ‘Engkau menghujat Allah! Karena Aku telah berkata: Aku Anak Allah?’ Yesus juga dianggap menghujat Allah/menyamakan diri dengan Allah karena Ia menyebut diri-Nya Anak Allah. Jadi jelas bahwa keseluruhan konteks ayat tersebut berbicara tentang reaksi terhadap pernyataan Yesus yang mengatakan bahwa Ia sehakikat dengan Bapa. Bandingkan dengan Yohanes 5:17-18: ‘Tetapi Ia berkata kepada mereka: ‘Bapa-Ku bekerja sampai sekarang, maka Aku pun bekerja juga. Sebab itu orang-orang Yahudi lebih berusaha lagi untuk membunuh-Nya, bukan saja karena Ia meniadakan hari Sabat, tetapi juga karena Ia mengatakan bahwa Allah adalah Bapa-Nya dan dengan demikian menyamakan diri-Nya dengan Allah’. Kalimat yang bergaris di bawah, dalam versi NIV dan NASB berbunyi: ‘making himself equal with God’ (membuat diri-Nya sendiri setara dengan Allah). Lihat juga Yohanes 19:7: ‘Jawab orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: ‘Kami mempunyai hukum dan menurut hukum itu Ia harus mati, sebab Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah’ (Catatan: terjemahan sebenarnya ‘Ia menganggap diri-Nya sebagai Anak Allah’ adalah ‘Ia membuat diri-Nya sendiri Anak Allah’).” Berdasarkan keseluruhan penjelasan di atas ini, Esra menggugurkan semua pandangan yang dikemukakan oleh Frans Donald sebagaimana telah dikemukakan pada alinea pertama tulisan ini.

Benarkah pendapat Esra dan salahkah pendapat Frans Donald? Untuk menjawab pertanyaan ini, kita harus memperhatikan secara komprehensif kesaksian Injil Yohanes berkenaan dengan topik yang hendak kita pahami. Memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara komprehensif, artinya memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara luas dan lengkap tentang topik yang hendak dipahami. Memperhatikan kesaksian Injil Yohanes secara komprehensif juga berarti, menempatkan diri dengan takzim di dalam berhadapan dengan Injil Yohanes agar kita mampu menerima dengan baik pesan Injil Yohanes berkenaan dengan topik yang hendak kita pahami. Kita harus bergumul untuk menghindari “praktik kaum fundamentalis Kristen, yang menjadikan Alkitab adalah potongan-potongan ayat tertentu yang dipakai secara selektif untuk mendukung ‘ideologi’ mereka” (Eka Darmaputera. “Kebangkitan Agama Dan Keruntuhan Etika” dalam: Meretas Jalan Teologi Agama-Agama di Indonesia. BPK GM Jakarta 2003:64).

Pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30), sesungguhnya memberi petunjuk kepada kita tentang “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)”. Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) itu digambarkan atau dijelaskan lebih lanjut oleh Yesus dalam ungkapan: “Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa” (Yohanes 10:38). Pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30,38 adalah inti jawaban atau pernyataan Yesus kepada orang-orang Yahudi yang berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkau membiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.” Jawaban atau pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30,38 yang menggambarkan tentang hubungan timbal-balik yang esensial antara diri-Nya sebagai Anak dengan Bapa (satu-satunya Allah yang benar [17:3] ) itu, memberi petunjuk bahwa “Yesus (Anak) tidak dapat dipandang terpisah atau diceraikan dari Allah (Bapa)”, atau sebaliknya Allah (Bapa) tidak dapat dipandang terpisah atau diceraikan dari Yesus (Anak). Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik antara kedua oknum (Bapa dan Anak, atau Anak dan Bapa) itu sangat esensial, sangat mendasar.

Sebelum Yohanes 10:30,38, Yesus sudah melukiskan persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara diri-Nya sebagai Anak dengan Allah sebagai Bapa dalam Yohanes 5:17 sebagai berikut: “Bapa-Ku bekerja sampai sekarang, maka Aku pun bekerja juga.” “Anak tidak dapat mengerjakan sesuatu dari diri-Nya sendiri, jikalau Ia tidak melihat Bapa mengerjakannya; sebab apa yang dikerjakan Bapa, itu juga yang dikerjakan Anak” (ayat 19). Perhatikan selanjutnya ayat 20-22, dan ayat 23 yang berbunyi: “supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia”. Perhatikan lagi ayat 26: “Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri”. Perhatikan selanjutnya Yohanes 5:27-47. Pelukisan tentang persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) disaksikan pula dalam Yohanes 8:16: “dan jika Aku menghakimi, maka penghakiman-Ku itu benar, sebab Aku tidak seorang diri, tetapi Aku bersama dengan Dia yang mengutus Aku”; “Akulah yang bersaksi tentang diri-Ku sendiri, dan juga Bapa, yang mengutus Aku, bersaksi tentang Aku”(ayat 18); “Baik Aku, maupun Bapa-Ku tidak kamu kenal. Jikalau sekiranya kamu mengenal Aku, kamu mengenal juga Bapa-Ku” (ayat 19); “Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku” (ayat 42) Perhatikan pula Yohanes 12:44-45: “Barang siapa percaya kepada-Ku, ia bukan percaya kepada-Ku, tetapi kepada Dia, yang telah mengutus Aku; dan barang siapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku” (bd. Yohanes 13:20; 14:6-9). “Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, Aku tidak katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya. Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku” (Yohanes 14:10-11). “Barangsiapa mengasihi Aku, ia akan dikasihi oleh Bapa-Ku dan Aku pun akan mengasihi dia” (14:21), dan “barangsiapa membenci Aku, ia membenci juga Bapa-Ku” (15:23); “Aku datang dari Bapa dan Aku datang ke dalam dunia; Aku meninggalkan dunia pula dan pergi kepada Bapa (16:28). Dan perhatikan pula pelukisan tentang persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) dalam Yohanes 17:1-26.

Berdasarkan petunjuk-petunjuk di atas inilah kita harus memahami pernyataan Yesus dalam Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu”, bukan berarti ‘satu’ yang menunjuk pada “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Allah (Bapa) sehingga dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah” seperti tafsiran Esra Alfred Soru; melainkan pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” dalam Yohanes 10:30 itu menyatakan tentang “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa), sama halnya dengan pernyataan Yesus: “Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa” (Yohanes 10:38). Persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa) inilah yang selanjutnya di-simile-kan (ditamsilkan, dipersamakan, diumpamakan, dimisalkan, dicontohkan, diibaratkan) oleh Yesus untuk melukiskan “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara murid-murid Yesus, dan antara murid-murid Yesus dengan Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)”. Perhatikan Yohanes 17:21-23: “supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku (ayat 21); dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu (ayat 22): Aku di dalam mereka dan Engkau di dalam Aku supaya mereka sempurna menjadi satu, agar dunia tahu, bahwa Engkau yang telah mengutus Aku dan bahwa Engkau mengasihi mereka, sama seperti Engkau mengasihi Aku” (ayat 23).

Perhatikanlah secara cermat frasa/ayat dalam Yohanes 17:21-23, yang diketik dengan huruf tebal di atas ini. Apabila Esra bersikukuh bahwa pernyataan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30) menunjukkan “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Bapa (Allah) dan dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah”, maka niscaya Yohanes 17:21-23 harus Esra akui pula sebagai pernyataan yang menunjukkan bahwa “mereka (murid-murid Yesus) pun ada dalam kesatuan hakikat dengan Yesus (Anak) dan Bapa (Allah), sehingga dengan demikian mereka (murid-murid Yesus) pun adalah Allah”. Apakah Esra setuju dengan kesimpulan ini? Jikalau Esra setuju, maka tak dapat dipungkiri Esra telah menyiarkan ajaran yang tidak benar. Tetapi jika Esra tidak setuju dengan kesimpulan ini, maka Esra harus segera menyadari bahwa pemahaman dan tafsiran Esra atas Yohanes 10:30, “Aku dan Bapa adalah satu”, menunjukkan “kesatuan hakikat Yesus (Anak) dengan Bapa (Allah) dan dengan demikian Ia (Yesus [Anak] ) adalah Allah”, adalah pemahaman dan tafsiran yang salah!

Mengapa saya katakan tafsiran Esra salah? Jawabnya, karena cara berpikir dan berargumen Esra terperangkap dalam matriks spekulasi “Yesus adalah Allah”; “Yesus adalah Yahweh” (baca: “Yesus bukan Allah?” bagian kelima, Timex, 17-11-2006), sehingga hampir setiap ayat Alkitab ‘diekploitasi’ dan ditafsirkan sedemikian rupa untuk membuktikan bahwa Yesus adalah Allah, atau Yesus adalah Yahweh. Penafsiran dengan cara ‘mengeksploitasi’ ayat-ayat Alkitab untuk membenarkan spekulasi, sama seperti pernyataan Eka Darmaputera, “Bagi fundamentalis Kristen, Alkitab adalah potongan-potongan ayat tertentu yang dipakai secara selektif untuk mendukung ‘ideologi’ mereka”, sebagaimana telah disebutkan di atas. Dalam kasus Esra, pandangan orang-orang Yahudi yang salah terhadap pernyataan Yesus tentang ‘persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)’, sehingga Yesus dituduh “menghujat Allah” dan “menyamakan diri dengan Allah”, dijadikan sebagai bukti oleh Esra untuk mendukung/membenarkan spekulasi Esra, bahwa Yohanes 10:30”—Aku dan Bapa adalah satu”—menunjukkan bahwa Yesus menyatakan diri-Nya sehakikat dengan Bapa dan itu berarti bahwa Ia (Yesus) juga Allah. Dengan demikian, Esra terjebak di dalam kesalahmengertian orang-orang Yahudi terhadap Yesus. Malahan, kesalahmengertian Esra ternyata melebihi kesalahmengertian orang-orang Yahudi. Kalau orang-orang Yahudi menuduh Yesus menyamakan diri-Nya dengan Allah, atau membuat diri-Nya sama/setara dengan Allah, maka Esra mengatakan Yesus adalah Allah; padahal Yesus sama sekali tidak mengatakan bahwa “Aku adalah Allah”, melainkan Yesus hanya berkata: “Aku Anak Allah” (Yohanes 10:36).

Pengakuan bahwa Yesus adalah sekaligus ilahi dan insani bersifat hakiki. Dalam konteks mana pun kita berada, pengakuan ini tidak dapat dikurangi, baik dari segi ke-ilahi-annya maupun dari segi ke-insani-annya. Namun “penghayatan dan pengakuan yang doketistik, bahwa Yesus adalah sosok Ilahi yang hanya seolah-olah menjadi manusia, atau Yesus adalah Allah [yang kebetulan saja mengambil rupa manusia]” (W. R. F. Browning. Kamus Alkitab. BPK GM Jakarta 2009:83; E. Gerrit Singgih. Baca: Meretas Jalan Teologi Agama-Agama di Indonesia. BPK GM Jakarta 2003:113,114), adalah keliru. Kalau mau ditelusuri secara jujur latar belakang pemikirannya, maka kita harus berkata bahwa penghayatan dan pengakuan seperti itu lahir dari filsafat Heraklitus (540-480 sebelum Masehi) yang bercampur dengan kepercayaan agama kafir, mirip dengan yang dianut orang-orang di Listra (Kisah 14:11).

Lalu, bagaimanakah dengan pemahaman Frans Donald yang mengatakan bahwa kata “satu” dalam pernyataan Yesus yang berbunyi “Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:30) itu menunjuk kepada arti “satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikiran” ? Esra berkata, “Jika berhenti sampai di sini saja (baca, Yohanes 10:22-30, pen.), maka sepertinya kesimpulan Frans Donald benar...” Saya dapat memahami jalan pikiran Frans Donald, sekalipun pandangannya tentang Yesus tidak diutarakan secara komprehensif. Banyak gagasan dalam Injil Yohanes (mulai dari Yohanes pasal 5 sampai 17) yang dapat dikutip untuk menunjang pendapat Frans Donald, karena itu pendapat Frans Donald lebih benar jika dibandingkan dengan pendapat Esra. Namun, “satu visi, satu misi, satu pekerjaan, satu spirit, satu hati, satu pikiran” yang dikemukakan oleh Frans Donald itu semestinya dipautkan dan dibicarakan di dalam pemahaman akan “persatuan dan kesatuan hubungan timbal-balik yang esensial antara Yesus (Anak) dan Allah (Bapa)” dalam kerangka “karya penyelamatan” yang universal.

http://blogbianglala.blogspot.com/2011/10/aku-dan-bapa-adalah-satu.html

sosok Yesus dalam kemuliaan-Nya adalah Yang Maha Kuasa
itulah yang kita sapa Bapa..

njlajahweb wrote:Bapa, Putra, RohKudus adalah 3 Kapasitas Keilahian(bukan 3 Keilahian) yang walau berbeda Kapasitas namun tetap memiliki Satu Kualitas Keilahian yang sama,

ibaratnya seperti sama dalam kualitas HD walaupun berebeda p-nya(yang melambangkan berbeda kapasitasnya)

1440p HD, 1080p HD, 720p HD

jadi walaupun berbeda tapi tetap sama yaitu tetap berkualitas HD

SAMA

njlajahweb wrote:@Yadah
quote
kemuliaan Bapa itu, Yang Maha Kuasa
kemuliaan Kristus itu, Yang Maha Kuasa
sama2 memiliki kemuliaan Yang Maha Kuasa
berarti Bapa adalah Kristus

tanggap
salah..., Bapa bukan Kristus, tapi memang Keilahian Kristus dari INTI-KEILAHIAN BAPA

Kualitas Keilahian Kristus terpancar dari Kualitas Keilahian Bapa

jadi
kemuliaan Bapa itu, Yang Maha Kuasa dalam arti SANG Maha Kuasa
kemuliaan Kristus itu, Yang Maha Kuasa dalam arti (Radiasi) SANG Maha Kuasa

radiasi itu SATU dengan sumber radiasi, bukan DUA
maka Bapa dan Anak adalah SATU, bukan DUA

njlajahweb wrote:15:10 Jikalau kamu menuruti perintah-Ku, kamu akan tinggal di dalam kasih-Ku,

seperti "Aku(Tuhan Yesus) menuruti perintah (Allah)Bapa-Ku"

dan tinggal di dalam kasih-Nya


*Allah Bapa memang lebih BerDAULAT dari pada Tuhan Yesus



sdd

SATU DAULAT iatu :
Alfa - Omega (Bapa-Anak SAMA/SETARA)
Yang Maha Kuasa (Bapa-Anak SAMA/SETARA)
bukan 2 daulat

quote
sosok Yesus dalam kemuliaan-Nya adalah Yang Maha Kuasa
itulah yang kita sapa Bapa..

tanggapan :
8:54 Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,

quote
radiasi itu SATU dengan sumber radiasi, bukan DUA
maka Bapa dan Anak adalah SATU, bukan DUA

tanggapan:
jika ALLAH Bapa diibaratkan seperti MERCUSUAR, maka Tuhan Yesus adalah Sorot-NYA

quote
SATU DAULAT iatu :
Alfa - Omega (Bapa-Anak SAMA/SETARA)
Yang Maha Kuasa (Bapa-Anak SAMA/SETARA)
bukan 2 daulat

tanggapan:
Kedaulatan Tuhan Yesus adalah atas segala makhluk namun KeDAULATAN Bapa adalah atas segala makhluk juga atas segala Keilahian.


sdd

njlajahweb wrote:quote
sosok Yesus dalam kemuliaan-Nya adalah Yang Maha Kuasa
itulah yang kita sapa Bapa..

tanggapan :
8:54 Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,

kemuliaan-Nya = kemuliaan Bapa
masih mo nyangkal? ngaku kristen kok menolak Yesus 
sebagai Tuhan dan Juruselamat

disuruh menunjukkan dan menggambarkan sosok Bapa
di kitab wahyu, juga gak mampu..
anehnya, tetap bersikeras menolak bahwa Yesus dalam kemuliaan sebagai Sang Khalik itulah Bapa..

njlajahweb wrote:quote
radiasi itu SATU dengan sumber radiasi, bukan DUA
maka Bapa dan Anak adalah SATU, bukan DUA

tanggapan:
jika ALLAH Bapa diibaratkan seperti MERCUSUAR, maka Tuhan Yesus adalah Sorot-NYA

keduanya tuhan, jadi tuhan ada 2
gitu?

njlajahweb wrote:quote
SATU DAULAT iatu :
Alfa - Omega (Bapa-Anak SAMA/SETARA)
Yang Maha Kuasa (Bapa-Anak SAMA/SETARA)
bukan 2 daulat

tanggapan:
Kedaulatan Tuhan Yesus adalah atas segala makhluk namun KeDAULATAN Bapa adalah atas segala makhluk juga atas segala Keilahian.

sdd

yang mendaulati mahluk ada 2
jadi tuhan ada 2, gitu?

njlajahweb wrote:quote
SATU DAULAT iatu :
Alfa - Omega (Bapa-Anak SAMA/SETARA)
Yang Maha Kuasa (Bapa-Anak SAMA/SETARA)
bukan 2 daulat

tanggapan:
Kedaulatan Tuhan Yesus adalah atas segala makhluk namun KeDAULATAN Bapa adalah atas segala makhluk juga atas segala Keilahian.


sdd

maka dengan logikamu menjadi 2 tuhan berdaulat, padahal SATU DAULAT yang sama dalam Keilahian

njlajahweb wrote:quote
radiasi itu SATU dengan sumber radiasi, bukan DUA
maka Bapa dan Anak adalah SATU, bukan DUA

tanggapan:
jika ALLAH Bapa diibaratkan seperti MERCUSUAR, maka Tuhan Yesus adalah Sorot-NYA

MERCUSUAR dikenal dari Sorot-NYA, dan dari Sorot-NYA itu kamu mengatakan itu MERCUSUAR

njlajahweb wrote:quote
sosok Yesus dalam kemuliaan-Nya adalah Yang Maha Kuasa
itulah yang kita sapa Bapa..

tanggapan :
8:54 Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,

Bapa dan Anak Manusia ESA dalam Kemuliaan
Bapa tidak akan pernah "mempermuliakan" siapapun, kecuali diri-Nya sendiri

sama & setara dalam hal "dipermuliakan"
berarti Yesus adalah sosok Allah itu sendiri

*quote
kemuliaan-Nya = kemuliaan Bapa
masih mo nyangkal? ngaku kristen kok menolak Yesus
sebagai Tuhan dan Juruselamat

#tanggapan:
hati saya tidak menolak Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat Dunia.
---

*quote
disuruh menunjukkan dan menggambarkan sosok Bapa
di kitab wahyu, juga gak mampu..

#tanggapan:
kepada semua orang Kristen diseluruh dunia, silahkan buka "Al-Kitab yang mempunyai Tulisan merah"(yang mewakili Firman Tuhan Yesus sendiri) salah satu contoh di wahyu 22:7 ditulis dengan huruf merah karena itu adalah Perkataan Tuhan Yesus sendiri. tapi diwahyu 21:5-8 tidak ditulis dengan huruf merah, jadi itulah bukti bahwa ALLAH-Bapa tetap berTahta dan tetap Exis.

oya sorry saya pernah menulis wahyu 21:7 adalah Firman Kristus… tapi ternyata seperti di wahyu 21:7 ini yang berFIRMAN adalah Bapa.

21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.

tapi salah salah bukti bahwa Tuhan Yesus adalah Sama dalam Kualitas Keilahian-Nya dengan Kualitas Keilahian-NYA BAPA adalah seperti dalam ayat dibawah ini :

21:22 Dan aku tidak melihat Bait Suci di dalamnya; sebab Allah, Tuhan Yang Mahakuasa, adalah Bait Sucinya, demikian juga Anak Domba itu

(jadi Yesus Kristus bukan ALLAH tapi Tuhan, yaitu Keilahian yang berasal dari ALLAH)

Tuhan Yesus memang Maha dan Berdaulat tapi semua KeMahaan dan Kedaulatan Tuhan Yesus ada dalam kendali ALLAH Bapa yang adalah Sumber Keilahian Kristus.

sdd

njlajahweb wrote:*quote
kemuliaan-Nya = kemuliaan Bapa
masih mo nyangkal? ngaku kristen kok menolak Yesus
sebagai Tuhan dan Juruselamat

#tanggapan:
hati saya tidak menolak Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat Dunia.
---

*quote
disuruh menunjukkan dan menggambarkan sosok Bapa
di kitab wahyu, juga gak mampu..

#tanggapan:
kepada semua orang Kristen diseluruh dunia, silahkan buka "Al-Kitab yang mempunyai Tulisan merah"(yang mewakili Firman Tuhan Yesus sendiri) salah satu contoh di wahyu 22:7 ditulis dengan huruf merah karena itu adalah Perkataan Tuhan Yesus sendiri. tapi diwahyu 21:5-8 tidak ditulis dengan huruf merah, jadi itulah bukti bahwa ALLAH-Bapa tetap berTahta dan tetap Exis.

oya sorry saya pernah menulis wahyu 21:7 adalah Firman Kristus… tapi ternyata seperti di wahyu 21:7 ini yang berFIRMAN adalah Bapa.

21:7 Barangsiapa menang, ia akan memperoleh semuanya ini, dan Aku akan menjadi Allahnya dan ia akan menjadi anak-Ku.

tapi salah salah bukti bahwa Tuhan Yesus adalah Sama dalam Kualitas Keilahian-Nya dengan Kualitas Keilahian-NYA BAPA adalah seperti dalam ayat dibawah ini :

21:22 Dan aku tidak melihat Bait Suci di dalamnya; sebab Allah, Tuhan Yang Mahakuasa, adalah Bait Sucinya, demikian juga Anak Domba itu

(jadi Yesus Kristus bukan ALLAH tapi Tuhan, yaitu Keilahian yang berasal dari ALLAH)

+ lha kok di sorga masih nyari 2 sosok??
+ kok bukan Allah gimana? wong tertulis Tuhan dan Allah, Yang Maha Kuasa, Yang Disembah

wahyu 21:5-8
AKU ADALAH ALPHA DAN OMEGA
adalah pernyataan (sosok) Yesus
silakan kroscek wahyu 1:8 dan wahyu 22:12-13; 16

walaupun Keilahian Kristus disebut Allah atau Tuhan maka akan lebih baik jika disebut Tuhan demikian juga RohKudus.
namun untuk ALLAH BAPA, walaupun disebut ALLAH atau TUHAN, maka akan lebih baik jika disebut ALLAH.
namun yang juga perlu diketahui adalah bahwa Gelar Keilahian Kristus yang disebut Tuhan atau Allah sekalipun, maka itu tetap berarti bahwa Tuhan Yesus adalah Keilahian dari KEILAHIAN Bapa, sebagai Sumber Keilahian Kristus.
sedang GELAR TUHAN atau ALLAH untuk BAPA itu berarti bahwa BAPA adalah Sumber Keilahian dari Tuhan Yesus dan Tuhan RohKudus.
inilah yang tidak diketahui orang Kristen pada umumnya.
---
jadi secara gampanganya, bahwa Tuhan Yesus juga Tuhan RohKudus adalah Bagian dari ALLAH BAPA.
---
karena Tuhan Yesus juga Tuhan RohKudus adalah Keilahian yang Berasal dari KEILAHIAN BAPA yang merupakan Sumber Keilahian Tuhan Yesus juga Tuhan RohKudus.
---
jika saya menyebut Tuhan Yesus, maka saya tidak berbicara tentang sisi kemanusiaan Kristus.
karena Gelar Tuhan Yesus itu berbicara tentang sisi Keilahian Kristus.
---
sebab memang secara keseluruhan Kristus (sisi kemanusiaan dan sisi Keilahian Kristus) tidak bisa disebut Tuhan tetapi bisa disebut sebagai Manusia Ilahi.
---
Keilahian Kristus berasal dari Sumber/Inti KEILAHIAN BAPA
sedangkan
Tubuh Kristus berasal dari Esensi FIRMAN BAPA
---
Tubuh Kristus adalah Firman yang telah menjadi (Gumpalan)Daging/Janin yang berasal dari Esensi FIRMAN BAPA yang telah dititipkan pada rahim Maria, jadi Kristus sebenarnya bukan anak kandung Maria tapi hanya secara formalitas saja. demikian Maria sebenarnya bukan ibu kandung Kristus kecuali hanya sebatas formalitas saja.
---
dalam sisi kualitas kemanusiaan Kristus, memang Kristus bisa menderita, karena jika tidak demikian maka Kristus tidak bisa menjadi Juruselamat Dunia, namun dalam sisi Kapasitas Kemanusiaan Kristus, Kristus memang tidak pernah berdosa, karena hanya Darah yang tidak berdosa yang berkapasitas sebagai Juruselamat Dunia.
---
Tuhan Yesus tidak pernah memaksa kalian untuk percaya bahwa Kristus adalah Juruselamat Dunia, namun saran saya akuilah Kristus dalam hati kalian, walaupun kalian tidak mengakui secara terang-terangan, karena Tuhan Yesus mengetahui situasi dan kondisi kalian.
---
Jika kalian (non-Kristus) mengakui Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat dalam hati kalian, kalian tidak harus menjadi Kristen.
---
Tuhan Yesus juga mau mengasihi kalian walaupun kalian bukan Kristen.
---
asalkan kalian tetap berjuang untuk belajar bertanggung jawab dalam aklak kalian pada agama kalian, pada sesama, terkhusus pada TUHAN.
---
sembahlah Alloh dan jangan kalian kecewa pada Alloh, apapun yang terjadi.
---
biarlah kalian tetap belajar setia walau dalam suka dan duka sampai akhir hidup kalian, semoga kita semua bisa mempertanggungjawabkan perbuatan kita, saat kita mengalami ajal, dan ingatlah ajal itu tidak pandang bulu, apakah kalian masih muda atau tua, masih sehat atau tidak.
---
Tuhan Yesus memberkati

gak ada sumber2an, Tuhan tetep Tuhan
dengan logika anda Tuhan menjadi 2, padahal Tuhan itu ESA

justru kalau anda tidak mengakui Tuhan Yesus juga Tuhan RohKudus sebagai Bagian dari ALLAH Bapa, berarti anda tidak menyembah ALLAH yang Esa

saya penganut trinitas, TUHAN yang ESA
tapi logikamu menjadikan TUHAN > 1

njlajahweb wrote:15:10 Jikalau kamu menuruti perintah-Ku, kamu akan tinggal di dalam kasih-Ku,

seperti "Aku(Tuhan Yesus) menuruti perintah (Allah)Bapa-Ku"

dan tinggal di dalam kasih-Nya

*Allah Bapa memang lebih BerDAULAT dari pada Tuhan Yesus

sdd

dah ketemu sosok Bapa di kitab wahyu..
atau masih clingak clinguk, web?

quote
saya penganut trinitas, TUHAN yang ESA
tapi logikamu menjadikan TUHAN > 1

tanggapan
ALLAH yang Satu dalam arti Satu-satunya atau tiada yang lain (yang seperti DIA secara keseluruhan juga dalam segala hal)

quote
dah ketemu sosok Bapa di kitab wahyu..
atau masih clingak clinguk, web?

tanggapan
sudah kubentangkan buktinya tapi masih saja engkau menjulingkan mata.