Injil Palsu sejak Isa Hidup
Halaman 19 dari 32 • Share
Halaman 19 dari 32 • 1 ... 11 ... 18, 19, 20 ... 25 ... 32
Injil Palsu sejak Isa Hidup
First topic message reminder :
Dari thread
http://www.laskarislam.com/t7323p125-bukti-bukti-kepalsuan-injil
saya tulis pendapat Sdri. Mutiara yang mengatakan injil palsu sudah ada sejak Isa masih hidup
Dari thread
http://www.laskarislam.com/t7323p125-bukti-bukti-kepalsuan-injil
saya tulis pendapat Sdri. Mutiara yang mengatakan injil palsu sudah ada sejak Isa masih hidup
Disini saya menolak bila dikatakan bahwa Injil sudah palsu sejak Isa lahir ... acuan sayadee-nee wrote:
Permisi mbak mut
saya baca disini
http://www.laskarislam.com/t7267-ramayana-vs-mutiara-injil-palsu-dan-injil-asli
anda menulis seperti iniSaya minta konfirmasinya saja ... apa benar menurut anda Injil sudah palsu bahkan sejak Isa masih hidup ??Mutiara wrote:lagi-lagi begonya kafir dipiara...
injil itu sudah mengalami pemalsuan sejak SEBELUM ditulis, sejak masih dalam hafalan, bahkan sudah ada versi palsunya, sejak nabi Isa masih hidup.
Nieh banyak sekali bukti kePALSUan alkitab itu, ke sini:
-thread ini-
sanggah itu satu-satu kalau kamu mampu. :)
thanks banget
dee-nee wrote:Bold : nope ... saya ga setuju ...Mutiara wrote:wk wk wk pada ngareeep banget ada yang mau sesat jadi kristen, agama MLM, member get member....
yup, injil itu sudah ada versi PALSU nya sejak nabi Isa masih hidup. Karena berbeda dengan nabi Muhammad yang dikelilingi oleh sahabat-sahabat, maka nabi Isa itu dikelilingi oleh murid-muridnya, nah kalau sahabat itu selalu setia, berbeda dengan murid, murid itu ada yang rajin taat, ada yang bandel dan berkhianat. Nah murid yang berkhianat inilah cikal bakal pemalsuan Injil. KArena Injil itu cuma selevel hadis, bahkan jauh lebih akurat hadis, karena ada proses verifikasinya, sedangkan injil itu semua versi dianggap benar padahal saling kontra. Kalau Injil Johanes benar, maka ketiga injil lainnya salah, juga sebaliknya. Sampai ada injil barnabas, sekarang bahkan ada Injil versi FEMALE, yang menyebut yesus sebagai SHE bukan he. Nah, hingga pertama ditulis dalam prasasti pun Injil itu telah mengalami pemalsuan, karena adanya ayat-ayat yang konyol yang jelas tak mungkin sebagai firman tuhan dalam tulisan yang tertua Injil itu sekalipun, dan hal itu makin diperparah ke sininya setelah huruf-huruf pada tulisan di batu itu mulai hilang, jadilah ditambah-bumbu-bumbu pada penulisan ulangnya, plus kesalahan-kesalahn tafsiran ngaco dari sedikit beberapa ayat yang masih bisa dikatakan asli, tapi dibelokkan penafsirannya. JAdilah mereka manusia kafir yang sesat.
Saya bisa pastikan injil jaman Isa tidak mungkin ada yang palsu ... Isa sendiri sudah menjamin itu kok di Quran ... kecuali kalo setelah Isa wafat ... baru muncul injil2 palsu ini ...
Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”. (QS 5:116)
"Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: "Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu", dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. MAKA SETELAH ENGKAU WAFATKAN (ANGKAT) AKU, ENGKAULAH YANG MENGAWASI MEREKA. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu."(QS 5:117)
Artinya : kalau sampai jaman Isa sudah ada injil palsu ... mana mungkin Isa bisa menjamin bahwa beliau sanggup "menjadi saksi terhadap mereka"
Kecuali setelah Isa wafat ... maka Allah lah yang mengawasi mereka dst
Merah (sampai kebawah) : cikal bakal pemalsuan injil bukan artinya injil itu palsu sejak jaman Isa masih hidup toh ...
semua yang merah sampai bawah adalah injil2 yang ada setelah Isa wafat (yang bodohnya malah dipilih untuk di-imani oleh lawan anda di thread ini) >> hadist pun ada setelah Muhammad SAW meninggal kan ....
Saya bukan lawan anda dan saya setuju sekali bila dikatakan Injil yang sekarang sudah kacau balau dari yang asli ....
dan menurut saya yang asli ini lah yang ada di jaman Isa ... atau tidak mungkin di jaman Isa ada injil palsu
Btw Injil barnabas itu kapan sih kira2 umurnya ??
terkait ayat yang diberikan dhans
Apakah kamu masih mengharapkan mereka akan percaya kepadamu, padahal segolongan dari mereka mendengar firman Allah, lalu mereka mengubahnya setelah mereka memahaminya, sedang mereka mengetahui?..[Qs. 2]
Setau saya ayat diatas berkaitan dengan Musa ... tapi walaupun mau disamakan dengan pengikut Isa ... yang bold pastilah dilakukan setelah Isa wafat
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
yang aseli tetap terjaga..bentuknya adalah ciri2..yesus bukan tuhan itu originalnyah salah satu ciri..lha kalow rolex palsu yang bilang yesus itu tuhan yah tetap dibiarkan.karena pemakainyah gak mau musnahin..
lenyapnyah yang aseli dalam konteks afa?manuskrip atow ide?
sekarang gini deh..di masa depan ditemukan manuskrip injil aseli tulisan yesus dan isinya dia bukan tuhan..apa kalian bisa nerima?
lenyapnyah yang aseli dalam konteks afa?manuskrip atow ide?
sekarang gini deh..di masa depan ditemukan manuskrip injil aseli tulisan yesus dan isinya dia bukan tuhan..apa kalian bisa nerima?
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
ada dimanakah yg aslei tsb jika memang tetap terjaga?yang aseli tetap terjaga..bentuknya adalah ciri2..yesus bukan tuhan itu originalnyah salah satu ciri
apakah ahli kitab yg berlaku lurus (sebagaimana dikatakan quran di ali imran 113), tidak mau utk tidak musnahin kitab yg aseli sehingga tidak bisa terjaga?lha kalow rolex palsu yang bilang yesus itu tuhan yah tetap dibiarkan.karena pemakainyah gak mau musnahin..
berarti utk bisa suatu kitab terpelihara asalkan ada pemakai yg ga mau musnahin. Berarti meaningless lah pemeliharaan Tuhan atas Quran, lha wong utk kitab palsu saja, tanpa kuasa Tuhan, manusia bisa mempertahankannya asalkan pemakainya ga mau musnahin.lha kalow rolex palsu yang bilang yesus itu tuhan yah tetap dibiarkan.karena pemakainyah gak mau musnahin..
daam konteks manuskrip lah
lenyapnyah yang aseli dalam konteks afa?manuskrip atow ide?
kan tuduhan quran kalau kitab sebelumnya telah diubah2 juga dlm konteks perubahan pada manuskrip (al baqarah 79)
pertama: pakai acuan apa menentukan ke-aselian nya?sekarang gini deh..di masa depan ditemukan manuskrip injil aseli tulisan yesus dan isinya dia bukan tuhan..apa kalian bisa nerima?
kedua: tidak mungkin terjadi, apa sebab? krn sejak sebelum terbentuk kanon Kitab Suci, Gereja telah menerima pengajaran Yesus ke Para Rasul lalu diteruskan turun temurun lewat Tradisi Suci. Dan dari Tradisi Suci tsb tidak ada yg mengajarkan Yesus bukan Tuhan.
Ketiga: Tuhan pasti mampu memelihara pengajaran FirmanNya sekalipun banyak manusia yg ingin merubah2 FirmanNya. Dan Gereja diberi kuasa Infabilitas dalam hal pengajaran iman dan moral agar tidak bisa salah.
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
@aliumar
karena uda jelas pertanyaan sayah:
bila ditemukan manuskrip yang berisi yesus bukan tuhan bla bla..
meskipun pabrik menarik semua rolex dari peredaran tetapi jika ada satu pembajak yang reproduksi dan menyebarkan rolex palsu,apakah itu pabrik akan membiarkan?tidak..pasti pabrik akan pasang ultimatum hukum..dan kitab kanon sebagai injil palsu pun berlaku seperti itu..akan beredar sampe ultimatum tiba..
lho gimana sih?jangan tanya sayah kalow pake acuan..pertama: pakai acuan apa menentukan
ke-aselian nya?
karena uda jelas pertanyaan sayah:
bila ditemukan manuskrip yang berisi yesus bukan tuhan bla bla..
uda tertutup pintu..bahwa manuskrip aseli bila menyatakan yesus bukan tuhan telah ditemukan dan berusia lebih tua dari kitab kanon akan ditolak oleh orang kristen..Dan dari Tradisi
Suci tsb tidak ada yg mengajarkan
Yesus bukan Tuhan.
meskipun pabrik menarik semua rolex dari peredaran tetapi jika ada satu pembajak yang reproduksi dan menyebarkan rolex palsu,apakah itu pabrik akan membiarkan?tidak..pasti pabrik akan pasang ultimatum hukum..dan kitab kanon sebagai injil palsu pun berlaku seperti itu..akan beredar sampe ultimatum tiba..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
abu hanan wrote:yang aseli tetap terjaga..bentuknya adalah ciri2..yesus bukan tuhan itu originalnyah salah satu ciri..lha kalow rolex palsu yang bilang yesus itu tuhan yah tetap dibiarkan.karena pemakainyah gak mau musnahin..
lenyapnyah yang aseli dalam konteks afa?manuskrip atow ide?
sekarang gini deh..di masa depan ditemukan manuskrip injil aseli tulisan yesus dan isinya dia bukan tuhan..apa kalian bisa nerima?
yang aseli kalau 'yesus bukan tuhan'
itu menurut standard siapa bu?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
al baqarah 79 berlaku bagi kitab kanon..
salah satu contoh adalah firman menjadi daging..dan tulisan yohanes yang lain saat dia menyatakan dapat wahyu dari yesus..sedangkan kita gak tau,apakah yohanes copas kitab yang telah ada lalu kitab itu dimusnahkan olehnyah..dan allah pada ayat itu menegaskan akan celaka bagi pelakunya tanpa ada "diikuti penarikan original dari bumi"..
salah satu contoh adalah firman menjadi daging..dan tulisan yohanes yang lain saat dia menyatakan dapat wahyu dari yesus..sedangkan kita gak tau,apakah yohanes copas kitab yang telah ada lalu kitab itu dimusnahkan olehnyah..dan allah pada ayat itu menegaskan akan celaka bagi pelakunya tanpa ada "diikuti penarikan original dari bumi"..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
jadi..
menilai keaslian Injil modalnya al bakoroh??
cerdas tenan kamu, bu
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
@sw
kasus arianus dan politik..
"Beberapa uskup menutupi telinga mereka dengan tangan mereka dan berteriak supaya ada orang yang menghentikan hujatan-hujatan itu (penjelasan Eusebius tentang posisi Arius). Seorang uskup dekat Eusebius maju dan merebut naskah dari tangannya, lalu mencampakkannya ke lantai dan menginjak-injaknya. Keadaan kacau ini baru berhenti atas perintah kaisar.” (Roger E. Colson,
The Story of Christian Theology (Downers Grove. IL : InterVarsity Press, 1999, hal. 153-154)
kasus arianus dan politik..
"Beberapa uskup menutupi telinga mereka dengan tangan mereka dan berteriak supaya ada orang yang menghentikan hujatan-hujatan itu (penjelasan Eusebius tentang posisi Arius). Seorang uskup dekat Eusebius maju dan merebut naskah dari tangannya, lalu mencampakkannya ke lantai dan menginjak-injaknya. Keadaan kacau ini baru berhenti atas perintah kaisar.” (Roger E. Colson,
The Story of Christian Theology (Downers Grove. IL : InterVarsity Press, 1999, hal. 153-154)
Terakhir diubah oleh abu hanan tanggal Tue Dec 24, 2013 1:26 pm, total 1 kali diubah
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
injilnya arianus mana, bu?
ada perbedaan tidak dengan injil vatikan..
Terakhir diubah oleh SEGOROWEDI tanggal Fri Dec 13, 2013 10:32 am, total 1 kali diubah
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
lha di post sblmnya kan kamu bilang jika ditemukan Injil ASELIlho gimana sih?jangan tanya sayah kalow pake acuan..
abu hanan wrote:sekarang gini deh..di masa depan ditemukan manuskrip injil aseli tulisan yesus dan isinya dia bukan tuhan..apa kalian bisa nerima?
makanya pertanyaan awalnya yg harus diajukan, pakai acuan apa kitab yg jika diketemukan yg isinya Yesus bukan Tuhan itu kau anggap ASELI?
sekarang pertanyaan kamu ga pakai "ASELI" lagi.karena uda jelas pertanyaan sayah:
bila ditemukan manuskrip yang berisi yesus bukan tuhan bla bla..
Maka pertanyaan nya menjadi: Apakah manuskrip yg bila ditemukan berisi ajaran Yesus bukan Tuhan itu adalah manuskrip yg ASELI?
sama tertutupnya jika dikemudian hari diketemukan surat quran yg berumur lebih tua dari mushaf yg sekarang ada yang menyatakan Isa disalib, Isa adalah Tuhan, dan terdapat sejumlah perbedaan dgn quran yg sekarang...dan dgn entengnya tinggal dijawab oleh muslim "itu manuskrip palsu".uda tertutup pintu..bahwa manuskrip aseli bila menyatakan yesus bukan tuhan telah ditemukan dan berusia lebih tua dari kitab kanon akan ditolak oleh orang kristen..
Contoh konkrit mushaf Yaman yg isinya memiliki sejumlah perbedaan dgn mushaf kanon versi Usman.
Kedua, jangankan nunggu di masa depan akan ditemukan manuskrip yg lebih tua yg berisi ajaran yg berbeda dgn ajaran yg sekarang, zaman dulu saja, juga sudah ada koq manuskrip2 yg umurnya bahkan sama atau bahkan lebih tua dari salinan sekarang, tapi Gereja dgn kuasa Infabilitasnya dan berdasarkan ajaran langsung dari Yesus melalui Para Rasul melalui Tradisi Suci, sudah bisa melihat mana yg aseli, dan mana yg palsu, ditambah di saat itu masih byk saksi2 hidup, dan Para Rasul sbg murid yg menerima langsung ajaran dari Yesus juga masih banyak yg hidup. Itu sebab di dalam Alkitab ada peringatan jika ada yg mengabarkan Injil yg lain dari yg diberitakan Para rasul, jangan diterima. Itu artinya pada zaman dulu pun sudah muncul bidaat2/ajaran2/mungkin bahkan manuskrip2 lain yg isinya mengajarkan hal yg berbeda dgn yg diimani Para Rasul dan yg diteruskan dipegang turun temurun oleh Gereja hingga saat ini.
Tapi tak jadi masalah krn kita punya pegangan dan dasar yg kuat.
Jadi Kristen punya dasar yg kuat mempercayai ajaran nya sesuai ajaran Yesus berdasarkan point 2 dan 3 yg saya sebutkan di post sebelumnya.
zaman antara paska Isa dan pra muhammad, dimana terjadi pemalsuan Injil, apakah ada ultimatum dari Tuhan sbg pemilik Injil asli, yg memberitahukannya?meskipun pabrik menarik semua rolex dari peredaran tetapi jika ada satu pembajak yang reproduksi dan menyebarkan rolex palsu,apakah itu pabrik akan membiarkan?tidak..pasti pabrik akan pasang ultimatum hukum..dan kitab kanon sebagai injil palsu pun berlaku seperti itu..akan beredar sampe ultimatum tiba..
kedua:apakah krn ada Rolex yg palsu (KW) itu menyebabkan pabrik Rolex menarik/"menghilangkan" Rolex yg asli dari pasaran dan lalu malah ikut memasarkan ("memelihara") yg palsu tsb?
ketiga: jika yg palsu bisa terpelihara hingga saat ini krn pemakainya tidak mau memusnahkannya, lantas kenapa hal yg sama tidak terjadi dgn ahli2 kitab yg berlaku lurus?tidakkah juga ingin memelihara kitab yg aseli tsb agar bisa terpelihara sebagaimana dilakukan ahli kitab yg menyimpang dgn kitab palsu nya yg dipeliharanya tsb?
jadi pertanyaan saya dalam konteks manuskrip, apakah masih ada manuskrip yg asli jika spt kata kamu : "Yg aseli tetap terjaga" ?al baqarah 79 berlaku bagi kitab kanon..
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
SEGOROWEDI wrote:
malah ngajak menggok lagi........
hadeeh....
ga dijawab ... diskusi ga lanjut
kok enak bisa ngeles suka2 situ
dee-nee- LETNAN KOLONEL
-
Posts : 8645
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 02.08.12
Reputation : 182
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
yadah kamu ngumpet aja sonoh!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
@aliumar
dan kalow acuan arkeologis/fisik itu berarti kitab harus lebih tua dan mungkin harus seusia yesus berdakwah di yerusalem..
pernyataan al quran jelas uda anda tolak mentah2..sehingga satu2nyah solusi diantara beberapa solusi yang ada adalah ;
1.perjanjian lama
2.kontradiksi perjanjian baru..
karena di masa isa-muhammad,gak ada nabi sebagai pembawa ultimatum..bila akhirnya ada kecurigaan bahwa wahyu yohanes itulah injil aseli yang diklaim sebagai tulisan yohanes (rasul)..
isi pesan sebelum injil itu ada di muka bumi..bugimanah yudaisme/agama yahudi memandang ketuhanan yesus..lha di post sblmnya kan kamu bilang jika ditemukan Injil ASELI
makanya pertanyaan awalnya yg harus diajukan, pakai acuan apa kitab yg jika diketemukan yg isinya Yesus bukan Tuhan itu kau anggap ASELI?
lh itu perubahan gaya basa ajah kok..sekarang pertanyaan kamu ga pakai "ASELI" lagi.
Maka pertanyaan nya menjadi: Apakah manuskrip yg bila ditemukan berisi ajaran Yesus bukan Tuhan itu adalah manuskrip yg ASELI?
abu hanan wrote:
bila ditemukan manuskrip yang berisi yesus bukan tuhan bla bla..
di masa depan ditemukan manuskrip injil aseli tulisan yesus dan isinya dia bukan tuhan..apa kalian bisa nerima?
dan kalow acuan arkeologis/fisik itu berarti kitab harus lebih tua dan mungkin harus seusia yesus berdakwah di yerusalem..
ada pendosa,tetapi tuhan justru memperpanjang usia..apakah tuhan gak punya alasan?kitab kanon aka injil palsu pun dianggap sebagai pendosa atow biang dosa (ini ilustrasi sederhana)..berarti utk bisa suatu kitab terpelihara asalkan ada pemakai yg ga mau musnahin. Berarti meaningless lah pemeliharaan Tuhan atas Quran, lha wong utk kitab palsu saja, tanpa kuasa Tuhan, manusia bisa mempertahankannya asalkan pemakainya ga mau musnahin.
mushaf yang ditemukan itu,apakah mempunyai bukti pendukung?seperti faham arianus (bila dia muslim)..apa ada sejarah yang berisi seperti saat ini?sama tertutupnya jika dikemudian hari diketemukan surat quran yg berumur lebih tua dari mushaf yg sekarang ada yang menyatakan Isa disalib, Isa adalah Tuhan, dan terdapat sejumlah perbedaan dgn quran yg sekarang...dan dgn entengnya tinggal dijawab oleh muslim "itu manuskrip palsu".
buka ajah trit baru untuk urusan itu..
konkrit mushaf Yaman yg isinya memiliki sejumlah perbedaan dgn mushaf kanon versi Usman.
kedudukan tradisi suci setara dengan kitab kanon,benar bugituh?
tapi Gereja dgn kuasa Infabilitasnya dan berdasarkan ajaran langsung dari Yesus melalui Para Rasul melalui Tradisi Suci,
rasul2 kristen selain paulus,petrus,yakobus..siapa lagi yang memberitakan dan direkam di perjanjian baru?
Itu sebab di dalam Alkitab ada peringatan jika ada yg mengabarkan Injil yg lain dari yg diberitakan Para rasul, jangan diterima.
fantastis!!!zaman antara paska Isa dan pra muhammad, dimana terjadi pemalsuan Injil, apakah ada ultimatum dari Tuhan sbg pemilik Injil asli, yg memberitahukannya?
pernyataan al quran jelas uda anda tolak mentah2..sehingga satu2nyah solusi diantara beberapa solusi yang ada adalah ;
1.perjanjian lama
2.kontradiksi perjanjian baru..
karena di masa isa-muhammad,gak ada nabi sebagai pembawa ultimatum..bila akhirnya ada kecurigaan bahwa wahyu yohanes itulah injil aseli yang diklaim sebagai tulisan yohanes (rasul)..
salah satu cara menghentikan peredaran rolex oricinal adalah sebutan kafir,musyrk,penyembah berhala..dan gak semuwah orang tau tentang hal ini..sehingga darimana ada pemikiran paberik ikut memelihara?
kedua:apakah krn ada Rolex yg palsu (KW) itu menyebabkan pabrik Rolex menarik/"menghilangkan" Rolex yg asli dari pasaran dan lalu malah ikut memasarkan ("memelihara") yg palsu tsb?
ahli kitab yang lurus telah bermuallaf..bila mereka belum menemui/didatangi dakwah islam (di masa lalu) maka banyak kemungkinan yang bersifat spekulasi..serpihan sejarah,kertas dari arianus dirobek di depan publik..dan perburuan generasi awal kristen oleh romawi..dalam hal ini terbuka kemungkinan bahwa romawi juga turut serta memusnahkan literatur agama..ketiga: jika yg palsu bisa terpelihara hingga saat ini krn pemakainya tidak mau memusnahkannya, lantas kenapa hal yg sama tidak terjadi dgn ahli2 kitab yg berlaku lurus?tidakkah juga ingin memelihara kitab yg aseli tsb agar bisa terpelihara sebagaimana dilakukan ahli kitab yg menyimpang dgn kitab palsu nya yg dipeliharanya tsb?
manuskrip/arkeologi?sayah gak tau..tetapi ide original masih ada di kitab kanon..jadi pertanyaan saya dalam konteks manuskrip, apakah masih ada manuskrip yg asli jika spt kata kamu : "Yg aseli tetap terjaga" ?
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
#458
jangan dilupakan ya, bu!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
emang sayah tulis "injil arianus"???SEGOROWEDI wrote:
injilnya arianus mana, bu?
ada perbedaan tidak dengan injil vatikan..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
lha kamu bawa-bawa kek ginian buat apa, bu:
apa hubungannya dengan pemalsuan injil..?
abu hanan wrote:@sw
kasus arianus dan politik..
"Beberapa uskup menutupi telinga mereka dengan tangan mereka dan berteriak supaya ada orang yang menghentikan hujatan-hujatan itu (penjelasan Eusebius tentang posisi Arius). Seorang uskup dekat Eusebius maju dan merebut naskah dari tangannya, lalu mencampakkannya ke lantai dan menginjak-injaknya. Keadaan kacau ini baru berhenti atas perintah kaisar.” (Roger E. Colson,
The Story of Christian Theology (Downers Grove. IL : InterVarsity Press, 1999, hal. 153-154)
apa hubungannya dengan pemalsuan injil..?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
ada..arianus punya dan yakin tentang kedudukan yesus sebagai ciptaan..dan dia tau darimana?moso ngarang sendiri?SEGOROWEDI wrote:lha kamu bawa-bawa kek ginian buat apa, bu:abu hanan wrote:@sw
kasus arianus dan politik..
"Beberapa uskup menutupi telinga mereka dengan tangan mereka dan berteriak supaya ada orang yang menghentikan hujatan-hujatan itu (penjelasan Eusebius tentang posisi Arius). Seorang uskup dekat Eusebius maju dan merebut naskah dari tangannya, lalu mencampakkannya ke lantai dan menginjak-injaknya. Keadaan kacau ini baru berhenti atas perintah kaisar.” (Roger E. Colson,
The Story of Christian Theology (Downers Grove. IL : InterVarsity Press, 1999, hal. 153-154)
apa hubungannya dengan pemalsuan injil..?
arianus gak sendirian di sonoh..origen juga menjadi martir tauhid dengan menentang ajaran gereja yang trinitas,berdasarkan Konsili Alexandria, dia lalu ditangkap dan dipenjarakan dengan mengalami penyiksaan hingga menyebabkan kematiannya pada tahun 254 M..lucian percaya bahwa yesus tidaklah sama dengan tuhan dan karenanya berada (di bawah) Tuhan..lucian lalu dihukum mati oleh Gereja Tahun 312..
dan di abad ini,ada penerus arianus (meski sayah sendiri belum tau jelas apa idenyah) itu si unitarian..dan nasib unitarian nih idem dengan pendahulunyah..sesat menyesatkan versi kristen..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
lha yang dibahas kan injilnya to, bu
palsu/tidak; ngapain bawa-bawa pemahaman arianus kalau injilnya sama?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
moso sumbernyah sama?
meskipun bersumber samah tetapi arianus bisa ajah masih steril dari paham yesus adalah tuhan..mengafa?karena dia cerdas..
meskipun bersumber samah tetapi arianus bisa ajah masih steril dari paham yesus adalah tuhan..mengafa?karena dia cerdas..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
jadi gimana niy bu...kalau kamu tau Rolex yg asli dan yg palsu, manakah yg mau kamu jaga dan pelihara, yg asli atau yg palsu?
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
salah satu cara menghentikan peredaran rolex oricinal adalah sebutan kafir,musyrk,penyembah berhala..dan gak semuwah orang tau tentang hal ini..sehingga darimana ada pemikiran paberik ikut memelihara?aliumar wrote:jadi gimana niy bu...kalau kamu tau Rolex yg asli dan yg palsu, manakah yg mau kamu jaga dan pelihara, yg asli atau yg palsu?
kalow sayah konsumen tentu sayah cari yang aseli dengan acuan dari paberik..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
abu hanan wrote:moso sumbernyah sama?
meskipun bersumber samah tetapi arianus bisa ajah masih steril dari paham yesus adalah tuhan..mengafa?karena dia cerdas..
kok gamang, bu?
maka tunjukkan injil-nya arianus beda! gak bisa kan, bu..?
arianus kan gak mrotes injilnya, bu; apalagi menuduhnya palsu..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
yang diprotes arianus kan trinitasnyah..karena emang arianus gak mendapati keterangan bahwa yesus = tuhan..SEGOROWEDI wrote:abu hanan wrote:moso sumbernyah sama?
meskipun bersumber samah tetapi arianus bisa ajah masih steril dari paham yesus adalah tuhan..mengafa?karena dia cerdas..
kok gamang, bu?
maka tunjukkan injil-nya arianus beda! gak bisa kan, bu..?
arianus kan gak mrotes injilnya, bu; apalagi menuduhnya palsu..
baca sejarah dulu yah..gimana konstantin memerintahkan semua naskah di luar 4 kitab kanon..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
lha kok bawa-bawa arianus sebagai bukti palsunya injil?
kan gak nyambung, bu
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
tapi yg aneh itu Allah swt, yg lebih memilih utk tidak menjaga yg aseli dan malah membiarkan yg aseli tsb hilang... hahaha....kalow sayah konsumen tentu sayah cari yang aseli dengan acuan dari paberik..
aliumar- LETNAN SATU
-
Posts : 2663
Kepercayaan : Katolik
Location : Padang
Join date : 20.06.12
Reputation : 29
Re: Injil Palsu sejak Isa Hidup
kalow anda gak ngerti yang sayah tulis dari awal,nih sayah ringkas;aliumar wrote:tapi yg aneh itu Allah swt, yg lebih memilih utk tidak menjaga yg aseli dan malah membiarkan yg aseli tsb hilang... hahaha....kalow sayah konsumen tentu sayah cari yang aseli dengan acuan dari paberik..
allah menurunkan kitab itu dari jaman ke jaman..di masa yesus pun telah dinyatakan akan ada penerus yesus..artinyah penerus yesus akan membawa kitab update..jadi kalow kitab aseli masa yesus dimusnahkan oleh kaum pagan itu gak ngefek apapun karena akan ada kitab susulan..dan jika kaum pagan dibiarkan mengedarkan kitab aseli toh juga ada peringatan ;
barang siapa memalsu,menggubah dst..
dan ide dari yang aseli juga masih ada di kitab gubahan..
abu hanan- GLOBAL MODERATOR
-
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224
Halaman 19 dari 32 • 1 ... 11 ... 18, 19, 20 ... 25 ... 32
Similar topics
» RAMAYANA vs Mutiara! Injil palsu dan Injil Asli!
» Injil itu PALSU
» @Mutiara: "Injil udah PALSU sebelun ditulis'
» PAKAR BARAT YAKIN INJIL BIBEL ISINYA PALSU
» Injil dan bible palsu itu memfitnah para Nabi dan Tuhan
» Injil itu PALSU
» @Mutiara: "Injil udah PALSU sebelun ditulis'
» PAKAR BARAT YAKIN INJIL BIBEL ISINYA PALSU
» Injil dan bible palsu itu memfitnah para Nabi dan Tuhan
Halaman 19 dari 32
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik