Injil Palsu sejak Isa Hidup

First topic message reminder :

Dari thread

http://www.laskarislam.com/t7323p125-bukti-bukti-kepalsuan-injil

saya tulis pendapat Sdri. Mutiara yang mengatakan injil palsu sudah ada sejak Isa masih hidup

dee-nee wrote:
Permisi mbak mut

 

saya baca disini
http://www.laskarislam.com/t7267-ramayana-vs-mutiara-injil-palsu-dan-injil-asli

anda menulis seperti ini

Mutiara wrote:lagi-lagi begonya kafir dipiara...

   injil itu sudah mengalami pemalsuan sejak SEBELUM ditulis, sejak masih dalam hafalan, bahkan sudah ada versi palsunya, sejak nabi Isa masih hidup.

   Nieh banyak sekali bukti kePALSUan alkitab itu, ke sini:

   -thread ini-

   sanggah itu satu-satu kalau kamu mampu. :)

Saya minta konfirmasinya saja ... apa benar menurut anda Injil sudah palsu bahkan sejak Isa masih hidup ??

thanks banget

Disini saya menolak bila dikatakan bahwa Injil sudah palsu sejak Isa lahir ... acuan saya

dee-nee wrote:

Mutiara wrote:wk wk wk pada ngareeep banget ada yang mau sesat jadi kristen, agama MLM, member get member....
yup, injil itu sudah ada versi PALSU nya sejak nabi Isa masih hidup. Karena berbeda dengan nabi Muhammad yang dikelilingi oleh sahabat-sahabat, maka nabi Isa itu dikelilingi oleh murid-muridnya, nah kalau sahabat itu selalu setia, berbeda dengan murid, murid itu ada yang rajin taat, ada yang bandel dan berkhianat. Nah murid yang berkhianat inilah cikal bakal pemalsuan Injil. KArena Injil itu cuma selevel hadis, bahkan jauh lebih akurat hadis, karena ada proses verifikasinya, sedangkan injil itu semua versi dianggap benar padahal saling kontra. Kalau Injil Johanes benar, maka ketiga injil lainnya salah, juga sebaliknya. Sampai ada injil barnabas, sekarang bahkan ada Injil versi FEMALE, yang menyebut yesus sebagai SHE bukan he. Nah, hingga pertama ditulis dalam prasasti pun Injil itu telah mengalami pemalsuan, karena adanya ayat-ayat yang konyol yang jelas tak mungkin sebagai firman tuhan dalam tulisan yang tertua Injil itu sekalipun, dan hal itu makin diperparah ke sininya setelah huruf-huruf pada tulisan di batu itu mulai hilang, jadilah ditambah-bumbu-bumbu pada penulisan ulangnya, plus kesalahan-kesalahn tafsiran ngaco dari sedikit beberapa ayat yang masih bisa dikatakan asli, tapi dibelokkan penafsirannya. JAdilah mereka manusia kafir yang sesat.

Bold : nope ... saya ga setuju ...
Saya bisa pastikan injil jaman Isa tidak mungkin ada yang palsu ... Isa sendiri sudah menjamin itu kok di Quran ... kecuali kalo setelah Isa wafat ... baru muncul injil2 palsu ini ...

Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”. (QS 5:116)

"Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: "Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu", dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. MAKA SETELAH ENGKAU WAFATKAN (ANGKAT) AKU, ENGKAULAH YANG MENGAWASI MEREKA. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu."(QS 5:117)

Artinya : kalau sampai jaman Isa sudah ada injil palsu ... mana mungkin Isa bisa menjamin bahwa beliau sanggup "menjadi saksi terhadap mereka"
Kecuali setelah Isa wafat ... maka Allah lah yang mengawasi mereka dst

Merah (sampai kebawah) : cikal bakal pemalsuan injil bukan artinya injil itu palsu sejak jaman Isa masih hidup toh ...
semua yang merah sampai bawah adalah injil2 yang ada setelah Isa wafat (yang bodohnya malah dipilih untuk di-imani oleh lawan anda di thread ini) >> hadist pun ada setelah Muhammad SAW meninggal kan ....

Saya bukan lawan anda dan saya setuju sekali bila dikatakan Injil yang sekarang sudah kacau balau dari yang asli ....
dan menurut saya yang asli ini lah yang ada di jaman Isa ... atau tidak mungkin di jaman Isa ada injil palsu
Btw Injil barnabas itu kapan sih kira2 umurnya ??

terkait ayat yang diberikan dhans

Apakah kamu masih mengharapkan mereka akan percaya kepadamu, padahal segolongan dari mereka mendengar firman Allah, lalu mereka mengubahnya setelah mereka memahaminya, sedang mereka mengetahui?..[Qs. 2]

Setau saya ayat diatas berkaitan dengan Musa ... tapi walaupun mau disamakan dengan pengikut Isa ... yang bold pastilah dilakukan setelah Isa wafat

Mutiara wrote:tuh seperti ayat tentang Aku dan Bapa adalah satu, itu semuaa nabi ya memang satu dengan Allah, para nabi adalah satu dengan tuhannya. jurubicara harus senada dengan yang ia wakilibicara. Juru bicara presiden harus satu dengan presidennya, kalau tidak, sudah dipecat.

JAdi ayat itu masih bisa disebut asli, cuma mengalami KESALAHAN PENAFSIRAN.

padahal sama seperti ayat Quran: Barangsiapa mematuhi nabi Muhammad, maka ia telah menaati Allah.

yang diminta: serpihan injil asli
minta 1 perikop aja deh, mut!

*emang alloh = muhammad, kok

dee-nee wrote:
ga usah ribet2 lah .... dalam Quran jelas tertulis yesus bukan tuhan .... nah menurut kalian yesus itu tuhan atau bukan ?? >>> point nya disitu aja kok

mau bilang injil dirubah kek, dipalsu kek, dikorupsi kek .... apapun namanya ya sama aja .... karena intinya .... Quran bilang .... yesus bukan tuhan ....

injil asli pun jelas tidak pernah mengatakan yesus (si penyebar injil) adalah tuhan

- Yesus bukan Tuhan = asli; itu standard siapa??
- trus nasib 'sila 1 pancasila'-mu gimana, nduk??

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:
ga usah ribet2 lah .... dalam Quran jelas tertulis yesus bukan tuhan .... nah menurut kalian yesus itu tuhan atau bukan ?? >>> point nya disitu aja kok

mau bilang injil dirubah kek, dipalsu kek, dikorupsi kek .... apapun namanya ya sama aja .... karena intinya .... Quran bilang .... yesus bukan tuhan ....

injil asli pun jelas tidak pernah mengatakan yesus (si penyebar injil) adalah tuhan

- Yesus bukan Tuhan = asli; itu standard siapa??
- trus nasib 'sila 1 pancasila'-mu gimana, nduk??

- standar Quran = standar Allah
- lah ... kan justru mas wedi yang blum jawab #327

- cuman klaim, kenapa gak kamu tunjukin aja contoh injil asli versi qoran, 1 ayat aja dah??
- urusan 'sila 1' selesaikan dulu! malah menggok..

SEGOROWEDI wrote:
- cuman klaim, kenapa gak kamu tunjukin aja contoh injil asli versi qoran, 1 ayat aja dah??
- urusan 'sila 1' selesaikan dulu! malah menggok..

- yesus bukan tuhan
- saya yang menggok atau mas wedi yang ngeles ??

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- cuman klaim, kenapa gak kamu tunjukin aja contoh injil asli versi qoran, 1 ayat aja dah??
- urusan 'sila 1' selesaikan dulu! malah menggok..

- yesus bukan tuhan
- saya yang menggok atau mas wedi yang ngeles ??

- cumanklaim lagi, kenapa gak kamu tunjukin aja contoh injil asli versi qoran, 1 ayat aja dah??
- menggoklah, wong loncat ke soal penuhanan..

Jika Injil yg ada sekarang adalah Injil yg telah terdistorsi, berarti hebat ya Allah swt, malah menjaga tulisan palsu hasil karangan manusia, sementara FirmanNya sendiri yg asli, tidak dijagaNya, hahaha...How ridiculous, hahaha....

dee-nee wrote:
injil asli pun jelas tidak pernah mengatakan yesus (si penyebar injil) adalah tuhan

ian rush wrote:
kalo ada injil asli berarti ada onjil palsu.
nah, supaya ngak dibilang tukang ngibul bin omdo, kamu harus berani menampilkan kedua kitab di atas. kalo ngak bisa tolong kamu berzikir agar kebodohan ini jangan terulang lagi. hihihihi.

[quote="dee-nee"]
Bold : salah satu dari kedua kitab itu apa ??

wadooh pantas disebut s****t. moslem lemot. saya ngak tahu? tapi yg pasti kamu mengatakan ada injil asli yg berarti ada injil palsu. nah sebutkan kedua kitab itu. terserahmu apa namanya. injil momet, injil mamat terserah. tapi yg penting adalah tanggung jawabi omonganmu, supaya ngak disebut kamu penipu bin omdo.

dee-nee wrote:
injil Isa ?? ... nah kalian punya ga manuskrip yesus yang asli ??

saya ngak punya. karena kamu sebut berarti kamu punya.
nah supaya ngak disebut penipu bin omdo coba tampilkan disini manuskrip yesus yg asli itu.
omonganmu akan memakan kau.....ampe berkeping keping

dee-nee wrote:
baca post terakhir saya untuk aliumar .... kalian sebetulnya juga tidak bisa sesumbar bilang kitab kalian asli ... karena toh kalian juga tidak punya manuskrip yesus yang asli ....

kami kafir tidak pernah sesumbar bilang injil yg kita pegang asli, tapi injil yg kita pegang adalah otoritas tertinggi untuk mengetahui jalan yg lurus itu yaitu TUHAN YESUS KRISTUS (nih saya tebali biar tambah keras hatimu)

dee-nee wrote:
kenapa tidak berpikir ... bahwa kritik Islam adalah untuk mengkritisi sesumbar kalian ....

emang siapa yg sesumbar. kalian muslimlah yg sesumbar, bilang injil asli, injil palsu, tapi ngak bisa buktiin sesumbarnya. sesumbar bin omdo kalian semua muslim.
kamu di atas ngomong kayak gini:

dee-nee wrote:
ga usah ribet2 lah .... dalam Quran jelas tertulis yesus bukan tuhan .... nah
menurut kalian yesus itu tuhan atau bukan ?? >>> point nya disitu aja kok
mau bilang injil dirubah kek, dipalsu kek, dikorupsi kek .... apapun namanya ya
sama aja .... karena intinya .... Quran bilang .... yesus bukan tuhan ....

nah intinya kan penolakan YESUS TUHAN.
justru itu kalo ngak setuju, YESUS TUHAN, jangan bikin bikin perkara yg ngak sanggup kamu tanggung jawabi. ngerti neng...

dee-nee wrote:
dan benda yang terpelihara tidak bisa diklaim benda tersebut asli .... harus dilihat bagaimana benda itu muncul
blueberry buatan china tetap bukan blackberry .... mau di pelihara ratusan tahun sekalipun tetap tidak bisa disebut blackberry ... kecuali si pemilik blueberry bisa menunjukkan seperti apa itu blackberry dan mensinergikan keduanya

karang karang yg kayak gini kau jagoan walaupun tidak pernah pas analoginya. terlalu pede kamu. banyak membuat analogi yg ngak sesuai dengan topik. cocok di ponpesnya analogimu tuh. serius saya ngomong. terlalu memaksa....

aliumar wrote:Jika Injil yg ada sekarang adalah Injil yg telah terdistorsi, berarti hebat ya Allah swt, malah menjaga tulisan palsu hasil karangan manusia, sementara FirmanNya sendiri yg asli, tidak dijagaNya, hahaha...How ridiculous, hahaha....

kalow bukan terdirtorsi,lalu apa ungkapan tepat untuk mewakili sejumlah " injil" yang bergender kanon dan apokrif?

kalow bukan terdirtorsi,lalu apa ungkapan tepat untuk mewakili sejumlah " injil" yang bergender kanon dan apokrif?

Mungkinkah Allah lebih memilih utk memelihara tulisan karangan manusia yg palsu ketimbang FirmanNya sendiri yg asli?

abu hanan wrote:kalow bukan terdirtorsi,lalu apa ungkapan tepat untuk mewakili sejumlah " injil" yang bergender kanon dan apokrif?

itu beda; bukan distorsi..
misalnya papirus injil yudas ditaksir berasal dari tahun 220-340M

kalow bukan terdirtorsi,lalu apa ungkapan tepat untuk mewakili sejumlah " injil" yang bergender kanon dan apokrif?

di tangan saya ada uang asli dan uang palsu. Nah Apakah dgn adanya uang palsu tsb bisa dikatakan telah mendistorsi uang yg asli?
Apakah uang yg asli tsb bisa dikatakan telah terdistorsi?

aliumar wrote:Mungkinkah Allah lebih memilih utk memelihara tulisan karangan manusia yg palsu ketimbang FirmanNya sendiri yg asli?

owh..itu mungkin ajah terjadi dan merupakan satu kepastian yang telah ditentukan..idenyah buginih,iblis uda lama membangkang dan tuhan tetap membiarkan pembangkangan itu terjadi hingga sekarang dan sampe batas waktu yang telah tuhan tentukan..sehingga distorsi pada sejumlah kitab dan pembiaran oleh tuhan merupakan hal yang wajar dalam perjalanan menuju penghakiman..satu contoh simpel,anda gak usa datang ke gereja dan ke pastor..anda lakukan ajah kriminal yang anda suka..apakah tuhan akan melakukan tindakan tegas saat anda berkriminal?jawabnyah ; relatif aka tergantung kan?

sw wrote:
itu beda; bukan distorsi..

sayah kamsutkan adalah..mengafa ada kanonik dan apokrif?

lukas mengatakan "setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari asal mulanya, aku mengambil keputusan.."
yohanes mengatakan "Dialah murid yang memberi kesaksian tentang semua ini dan yang telah menuliskannya.."

dan dari 2 perkataan diatas,sebenarnyah uda jelas bahwa kedua penulis kitab kanon MENULIS tanpa konfirmasi lebih lanjut dari yesus selaku utusan resmi dari tuhan..adalah fakta bila para pendeta potestan sekarang ini juga yang melarang jemaatnya membaca "injil" Saksi Yehova..apakah hanya karena kekeliruan penerjemahan?owh tentu gak sekerempeng itu kan?

contoh kecil "Injil" Pseudo-Matius yang katanyah ditulis 600 dan 625 SM..kitab ini ditolak oleh gereja hanya karena masa penulisan yang jauh dari yesus..bila sekarang ada suatu kitab (bukan al quran) yang bertuliskan lebih awal (anggap ajah di masa yesus) dan bertentangan dengan kitab kanon..apakah orang kristen akan menerima atowkah menolak?

dalam sebuah apokrif,nikodemus dituliskan ;
http://www.earlychristianwritings.com/text/gospelnicodemus.html

1. 
   Page 125
   
   3 Dan setelah itu datanglah salah satu seolah-olah penghuni di padang gurun, dan ia bertanya oleh semua: Siapakah engkau? Dan dia menjawab mereka dan berkata: Akulah John, suara dan nabi yang paling tinggi, yang datang sebelum menghadapi kedatangan beliau untuk mempersiapkan jalan bagi-Nya, untuk memberikan pengetahuan tentang keselamatan kepada umat-Nya, untuk pengampunan dosa-dosa mereka. Dan ketika aku melihatnya datang kepadaku, dipindahkan dari Roh Kudus, aku berkata: Lihatlah Anak Domba Allah, sesungguhnya dia yang menghapus dosa dunia. Dan saya membaptis dia dalam sungai Yordan, dan melihat Roh Kudus turun ke atas-Nya dalam rupa burung merpati, dan mendengar suara dari sorga berkata: Inilah Anak yang terkasih, kepada-Nyalah Aku berkenan. Dan sekarang aku datang sebelum wajahnya, dan turun untuk menyatakan kepadamu bahwa dia sudah dekat untuk mengunjungi kami, bahkan hari musim semi, Anak Allah, yang datang dari tempat yang tinggi kepada kita bahwa duduk dalam kegelapan dan dalam bayangan kematian.
   
   

anda liat?ada kesamaan kisah pembaptisan ketika roh kudus mengambil wujud burung merpati tetapi ada bagian yang tidak ada di yohanes yaitu kisah adam dan seth di akhirat..lalu perbedaan kisah diatas,yang manakah yang oricina?

otoritas kitab-kitab dan sumber2 ekstra-kanonik sejak awal sejarah gereja uda tidak diakui, karena itu tidak mungkin ditambahkan pada PB..emang ada usaha-usaha untuk menerbitkan dan mengedarkannya secara luas untuk mendapat pengakuan gereja, tetapi karena pengajaran di dalamnya bertentangan dengan pengajaran dalam ke-27 kitab kanonik PB maka harus ditolak dan bahkan dianggap sebagai bagian dari usaha penyesatan di jaman akhir..sekarang kita samah mengetahui bahwa diantara "injil" yang beredar pun sangat sulit menentukan mana yang original,lantas anda tidak mengakui bahwa "injil" uda terdirtosi?

aliumar wrote:
di tangan saya ada uang asli dan uang palsu. Nah Apakah dgn adanya uang palsu tsb bisa dikatakan telah mendistorsi uang yg asli?
Apakah uang yg asli tsb bisa dikatakan telah terdistorsi?

uang dan kitab adalah sesuatu yang berbeda..

abu hanan wrote:sayah kamsutkan adalah..mengafa ada kanonik dan apokrif?

lukas mengatakan "setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari asal mulanya, aku mengambil keputusan.."
yohanes mengatakan "Dialah murid yang memberi kesaksian tentang semua ini dan yang telah menuliskannya.."

dan dari 2 perkataan diatas,sebenarnyah uda jelas bahwa kedua penulis kitab kanon MENULIS tanpa konfirmasi lebih lanjut dari yesus selaku utusan resmi dari tuhan..adalah fakta bila para pendeta potestan sekarang ini juga yang melarang jemaatnya membaca "injil" Saksi Yehova..apakah hanya karena kekeliruan penerjemahan?owh tentu gak sekerempeng itu kan?

lha Yesus kan tidak mendikte ayat, bu?
Injil itu kesaksian, bukan diktean..

abu hanan wrote:otoritas kitab-kitab dan sumber2 ekstra-kanonik sejak awal sejarah gereja uda tidak diakui, karena itu tidak mungkin ditambahkan pada PB..emang ada usaha-usaha untuk menerbitkan dan mengedarkannya secara luas untuk mendapat pengakuan gereja, tetapi karena pengajaran di dalamnya bertentangan dengan pengajaran dalam ke-27 kitab kanonik PB maka harus ditolak dan bahkan dianggap sebagai bagian dari usaha penyesatan di jaman akhir..sekarang kita samah mengetahui bahwa diantara "injil" yang beredar pun sangat sulit menentukan mana yang original,lantas anda tidak mengakui bahwa "injil" uda terdirtosi?

itu injil yang berbeda kali, bu
bukan hasil disitorsi dari kanonik

lha Yesus kan tidak mendikte ayat, bu?
Injil itu kesaksian, bukan diktean..

lha emang sayah bilang yesus mendikte?tanpa konfirmasi lebih lanjut dari yesus artinyah simpel kan?bahwa penulisan "injil" TIDAK DIKETAHUI yesus dan yesus pun gak bilang setuju atow tidak setuju..

itu injil yang berbeda kali, bu

lha berbeda gimana lagih?wong uda jelas berbeda tapi semuwah kan pake embel2 "injil A,injil B,injil C...dst"..semisal sayah nih kristen,tentu juga tanya pada gereja ;
romo,kok banyak versi sih?mengafa pula apokrif tidak diajarkan ke umat?

abu hanan wrote:

lha Yesus kan tidak mendikte ayat, bu?
Injil itu kesaksian, bukan diktean..

lha emang sayah bilang yesus mendikte?tanpa konfirmasi lebih lanjut dari yesus artinyah simpel kan?bahwa penulisan "injil" TIDAK DIKETAHUI yesus dan yesus pun gak bilang setuju atow tidak setuju..

itu injil yang berbeda kali, bu

lha berbeda gimana lagih?wong uda jelas berbeda tapi semuwah kan pake embel2 "injil A,injil B,injil C...dst"..semisal sayah nih kristen,tentu juga tanya pada gereja ;
romo,kok banyak versi sih?mengafa pula apokrif tidak diajarkan ke umat?

gak perlu..
lha wong kesaksian, bukan diktean..

biarin menyebut injil
lha tidak valid dan tidak lolos verifikasi dan pengujian kok suruh ngajarkan
buat kamu aja, bu

Mungkinkah Allah lebih memilih utk memelihara tulisan karangan manusia yg palsu ketimbang FirmanNya sendiri yg asli?

owh..itu mungkin ajah terjadi

berarti Allah lebih suka kepalsuan daripada kebenaran.

idenyah buginih,iblis uda lama membangkang dan tuhan tetap membiarkan pembangkangan itu terjadi hingga sekarang dan sampe batas waktu yang telah tuhan tentukan..sehingga distorsi pada sejumlah kitab dan pembiaran oleh tuhan merupakan hal yang wajar dalam perjalanan menuju penghakiman..satu contoh simpel,anda gak usa datang ke gereja dan ke pastor..anda lakukan ajah kriminal yang anda suka..apakah tuhan akan melakukan tindakan tegas saat anda berkriminal?jawabnyah ; relatif aka tergantung kan?

jika hukum Tuhan sendiri tidk terpelihara, mau pake standar hukum mana lagi yg bisa dijadikan acuan penghakiman tsb?contoh: mau diadili pake apalagi para pencuri, pembunuh, jika KUHP nya sudah tidak terpelihara?

Dan bagaimana umat manusia bisa mengetahui kalau muhammad benar2 nabi yg dinubuatkan sblmnya, jikalau kitab asli yg mengandung informasi nubuatan muhammad tsb tidak terpelihara atau sudah hilang?

Ketika Allah tidak menjamin wahyuNya, maka Dia tidak peduli pada umatNya. Dia membiarkan orang yang tulus mencariNya dalam segala kebingungan karena wahyuNya dikorupsi pemimpin-pemimpin agama. Nah silahkan kamu bayangkan dgn coba tempatkan dirimu dalam posisi para Yahudi yang hidup dan mati sebelum Quran, yg tulus mencari kebenaran.

uang dan kitab adalah sesuatu yang berbeda..

prinsipnya yg diambil dari contoh itu !! yaitu bahwa adanya yg palsu tidak otomatis berarti yg asli terdistorsi.
Nah kan di post sblmnya kamu yg nyinggung2 soal kitab2 non kanonik (mgkn tujuan kamu ingin menunjukan hal tsb sbg bukti terdistorsi nya). Nah sekalipun memang faktanya ada tulisan2 "palsu", maka itu tidak lantas berarti yg asli terdistorsi, spt halnya adanya uang palsu tidak otomatis berarti uang yg asli terdistorsi.

SEGOROWEDI wrote:

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- cuman klaim, kenapa gak kamu tunjukin aja contoh injil asli versi qoran, 1 ayat aja dah??
- urusan 'sila 1' selesaikan dulu! malah menggok..

- yesus bukan tuhan
- saya yang menggok atau mas wedi yang ngeles ??

- cumanklaim lagi, kenapa gak kamu tunjukin aja contoh injil asli versi qoran, 1 ayat aja dah??
- menggoklah, wong loncat ke soal penuhanan..

- injil nya sudah ga ada .... sama dengan manuskrip yesus juga udah ga ada ... saya kasih ayat quran pun ... memang mas wedi mau bandingkan ayat itu dengan apa ?? ... paling ujung2nya minta bukti dengan cara membandingkan yang sudah ga ada ....

- lah yang nanya duluan soal paulus sapa coba ??? .... mas wedi juga yang awalnya nanya tentang paulus .... saya tanya apakah keterlibatan paulus bisa merubah injil asli (dibandingkan dengan perubahan sila 1) ... mas wedi ngeles seribu bahasa

ian rush wrote:
wadooh pantas disebut s****t. moslem lemot.  saya ngak tahu? tapi yg pasti kamu mengatakan ada injil asli yg berarti ada injil palsu. nah sebutkan kedua kitab itu. terserahmu apa namanya. injil momet, injil mamat terserah. tapi yg penting adalah tanggung jawabi omonganmu, supaya ngak disebut kamu penipu bin omdo.

yang asli = Injil Isa atau manuskrip Yesus
yang terdistorsi = kitab kalian

yang asli sudah ga ada ....
bold : yang asli sudah ga ada bukan berarti yang terdistorsi boleh disebut asli ....
yang sesumbar duluan dan bilang INI KITAB ASLI kan kalian .... buktikan saja kitab kalian = manuskrip yesus
sanggup ???
>>> jadi bicara soal omdo2an .... yang omdo duluan siapa ??

ian rush wrote:
saya ngak punya. karena kamu sebut berarti kamu punya.
nah supaya ngak disebut penipu bin omdo coba tampilkan disini manuskrip yesus yg asli itu.
omonganmu akan memakan kau.....ampe berkeping keping

bold : balik ke atas >>> yang duluan mengklaim "INI ASLI" siapa ??

anda : Wooiii ini kitab asli
dini : tidak ... kitab itu sudah terdistorsi
anda : mana buktinya ... jangan omdo
dini : lah buktikan aja statement anda ga omdo ...

shampo clear kah tentang siapa yang sudah klaim duluan ??

ian rush wrote:
kami kafir tidak pernah sesumbar bilang injil yg kita pegang asli, tapi injil yg kita pegang adalah otoritas tertinggi untuk mengetahui jalan yg lurus itu yaitu TUHAN YESUS KRISTUS (nih saya tebali biar tambah keras hatimu)

Gini loh ...

1. bible (kitab kalian) bawa nama2 yesus .... lalu tersebut yesus=tuhan
2. yesus/isa adalah nabi kami juga .... dalam Quran tersebut yesus/isa bukan tuhan

dari tahun 400 Konsili Nicea bawa2 point 1 .... hingga akhirnya 300 tahun kemudian Muhammad datang mengatakan no 2
lalu .... selama 300 tahun itu kalian bilang point 1 itu tidak sesumbar ??
jadi point 1 sebetulnya benar2 ajaran Yesus atau tidak ??
Konsili Nicea mengikuti ajaran yesus atau tidak ??

underline :  
sesimple penjelasan diatas saja ... sebetulnya tidak perlu ditambah yang underline (1)
perhatikan awal thread ini ... cuma antara saya dan mutiara .... thread ini BUKAN saya buat untuk kalian (2)
kan kalian DULUAN yang pengen ikutan ngobrol .... (3)
semua kalian DULUAN kok yang mulai (4)

 

ian rush wrote:
emang siapa yg sesumbar. kalian muslimlah yg sesumbar, bilang injil asli, injil palsu, tapi ngak bisa buktiin sesumbarnya. sesumbar bin omdo kalian semua muslim.

baca diatas aja lah ...

ian rush wrote:
kamu di atas ngomong kayak gini:

dee-nee wrote:
ga usah ribet2 lah .... dalam Quran jelas tertulis yesus bukan tuhan .... nah
menurut kalian yesus itu tuhan atau bukan ?? >>> point nya disitu aja kok
mau bilang injil dirubah kek, dipalsu kek, dikorupsi kek .... apapun namanya ya
sama aja .... karena intinya .... Quran bilang .... yesus bukan tuhan ....

nah intinya kan penolakan YESUS TUHAN.
justru itu kalo ngak setuju, YESUS  TUHAN, jangan bikin bikin perkara yg ngak sanggup kamu tanggung jawabi. ngerti neng.

dibaca lagi tulisan diatas baik2 boss

ian rush wrote:

dee-nee wrote:
dan benda yang terpelihara tidak bisa diklaim benda tersebut asli .... harus dilihat bagaimana benda itu muncul
blueberry buatan china tetap bukan blackberry .... mau di pelihara ratusan tahun sekalipun tetap tidak bisa disebut blackberry ... kecuali si pemilik blueberry bisa menunjukkan seperti apa itu blackberry dan mensinergikan keduanya

karang karang yg kayak gini kau jagoan walaupun tidak pernah pas analoginya. terlalu pede kamu. banyak  membuat analogi yg ngak sesuai dengan topik. cocok di ponpesnya analogimu tuh. serius saya ngomong. terlalu memaksa....

yo wes ... jadi menurut anda analoginya ga pas
lalu analogi yang pas antara manuskrip yesus vs bible itu gimana ??

salahkah blackberry = injil isa .... dan blueberry = bible ?? >>> kalau salah ... yang bener gimana ??
silahkan ....

hahaha..baru inget nih trit bukan untuk umum yah?

bu ts,apa diijinkan sayah melanjut?
syukron

yang asli = Injil Isa atau manuskrip Yesus
yang terdistorsi = kitab kalian

yang asli sudah ga ada ....

dilanjut dong....
yg terdistorsi masih ada...

Jadi:
(i) Yang asli sudah ga ada.
(ii) Yang terdistorsi masih ada.

Jadi Allah swt ternyata lebih memilih buat menjaga/memelihara yg terdistorsi (hasil karangan manusia2 yg jahat) ketimbang menjaga FirmanNya sendiri yg asli, hahaha....

Kamu punya jam rolex yg asli dan yg palsu (KW).
Mana yg akan kamu jaga baik2, yg asli ataukah yg palsu?
Hanya org yg tidak waraslah yg lebih memilih menjaga yg palsu dan malah membiarkan yg asli hilang, hahaha.....

dee-nee wrote:
- injil nya sudah ga ada .... sama dengan manuskrip yesus juga udah ga ada ... saya kasih ayat quran pun ... memang mas wedi mau bandingkan ayat itu dengan apa ?? ... paling ujung2nya minta bukti dengan cara membandingkan yang sudah ga ada ....

- lah yang nanya duluan soal paulus sapa coba ??? .... mas wedi juga yang awalnya nanya tentang paulus .... saya tanya apakah keterlibatan paulus bisa merubah injil asli (dibandingkan dengan perubahan sila 1) ... mas wedi ngeles seribu bahasa

- lha gak bisa kasih contoh yang asli, padahal cuman diminta 1 ayat; kok berani nuduh polsa-palsu..
- jangan bego!! surat paulus itu bukan injil; kenapa keberadaannya kamu jadikan dasar perubahan injil??? beda dengan sila 1 pancasilamu yang memang ada perubahan atas sila tersebut..

abu hanan wrote:hahaha..baru inget nih trit bukan untuk umum yah?

bu ts,apa diijinkan sayah melanjut?
syukron

hahahaha ....
setelah segorowedi maksa pengen nemplok dimari juga
aturannya jadi gugur mbah

  

monggo ... thread ini menjadi untuk umum

 

aliumar wrote:

yang asli = Injil Isa atau manuskrip Yesus
yang terdistorsi = kitab kalian

yang asli sudah ga ada ....

dilanjut dong....
yg terdistorsi masih ada...

Jadi:
(i) Yang asli sudah ga ada.
(ii) Yang terdistorsi masih ada.

Jadi Allah swt ternyata lebih memilih buat menjaga/memelihara yg terdistorsi (hasil karangan manusia2 yg jahat) ketimbang menjaga FirmanNya sendiri yg asli, hahaha....

Kamu punya jam rolex yg asli dan yg palsu (KW).
Mana yg akan kamu jaga baik2, yg asli ataukah yg palsu?
Hanya org yg tidak waraslah yg lebih memilih menjaga yg palsu dan malah membiarkan yg asli hilang, hahaha.....

bold : apa pernah saya bilang kalian waras ??
hehehehehehe

 

dee-nee wrote:

abu hanan wrote:hahaha..baru inget nih trit bukan untuk umum yah?

bu ts,apa diijinkan sayah melanjut?
syukron

hahahaha ....
setelah segorowedi maksa pengen nemplok dimari juga
aturannya jadi gugur mbah

  

monggo ... thread ini menjadi untuk umum

 

yeee...
tadinya saya kan cuman mbantu kamu napuki si mumut
tapi ketika si mumut pergi jihad sex ke suriah
ganti kamu malah yang minta tak tapuki