Injil Palsu sejak Isa Hidup

First topic message reminder :

Dari thread

http://www.laskarislam.com/t7323p125-bukti-bukti-kepalsuan-injil

saya tulis pendapat Sdri. Mutiara yang mengatakan injil palsu sudah ada sejak Isa masih hidup

dee-nee wrote:
Permisi mbak mut

 

saya baca disini
http://www.laskarislam.com/t7267-ramayana-vs-mutiara-injil-palsu-dan-injil-asli

anda menulis seperti ini

Mutiara wrote:lagi-lagi begonya kafir dipiara...

   injil itu sudah mengalami pemalsuan sejak SEBELUM ditulis, sejak masih dalam hafalan, bahkan sudah ada versi palsunya, sejak nabi Isa masih hidup.

   Nieh banyak sekali bukti kePALSUan alkitab itu, ke sini:

   -thread ini-

   sanggah itu satu-satu kalau kamu mampu. :)

Saya minta konfirmasinya saja ... apa benar menurut anda Injil sudah palsu bahkan sejak Isa masih hidup ??

thanks banget

Disini saya menolak bila dikatakan bahwa Injil sudah palsu sejak Isa lahir ... acuan saya

dee-nee wrote:

Mutiara wrote:wk wk wk pada ngareeep banget ada yang mau sesat jadi kristen, agama MLM, member get member....
yup, injil itu sudah ada versi PALSU nya sejak nabi Isa masih hidup. Karena berbeda dengan nabi Muhammad yang dikelilingi oleh sahabat-sahabat, maka nabi Isa itu dikelilingi oleh murid-muridnya, nah kalau sahabat itu selalu setia, berbeda dengan murid, murid itu ada yang rajin taat, ada yang bandel dan berkhianat. Nah murid yang berkhianat inilah cikal bakal pemalsuan Injil. KArena Injil itu cuma selevel hadis, bahkan jauh lebih akurat hadis, karena ada proses verifikasinya, sedangkan injil itu semua versi dianggap benar padahal saling kontra. Kalau Injil Johanes benar, maka ketiga injil lainnya salah, juga sebaliknya. Sampai ada injil barnabas, sekarang bahkan ada Injil versi FEMALE, yang menyebut yesus sebagai SHE bukan he. Nah, hingga pertama ditulis dalam prasasti pun Injil itu telah mengalami pemalsuan, karena adanya ayat-ayat yang konyol yang jelas tak mungkin sebagai firman tuhan dalam tulisan yang tertua Injil itu sekalipun, dan hal itu makin diperparah ke sininya setelah huruf-huruf pada tulisan di batu itu mulai hilang, jadilah ditambah-bumbu-bumbu pada penulisan ulangnya, plus kesalahan-kesalahn tafsiran ngaco dari sedikit beberapa ayat yang masih bisa dikatakan asli, tapi dibelokkan penafsirannya. JAdilah mereka manusia kafir yang sesat.

Bold : nope ... saya ga setuju ...
Saya bisa pastikan injil jaman Isa tidak mungkin ada yang palsu ... Isa sendiri sudah menjamin itu kok di Quran ... kecuali kalo setelah Isa wafat ... baru muncul injil2 palsu ini ...

Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”. (QS 5:116)

"Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: "Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu", dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. MAKA SETELAH ENGKAU WAFATKAN (ANGKAT) AKU, ENGKAULAH YANG MENGAWASI MEREKA. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu."(QS 5:117)

Artinya : kalau sampai jaman Isa sudah ada injil palsu ... mana mungkin Isa bisa menjamin bahwa beliau sanggup "menjadi saksi terhadap mereka"
Kecuali setelah Isa wafat ... maka Allah lah yang mengawasi mereka dst

Merah (sampai kebawah) : cikal bakal pemalsuan injil bukan artinya injil itu palsu sejak jaman Isa masih hidup toh ...
semua yang merah sampai bawah adalah injil2 yang ada setelah Isa wafat (yang bodohnya malah dipilih untuk di-imani oleh lawan anda di thread ini) >> hadist pun ada setelah Muhammad SAW meninggal kan ....

Saya bukan lawan anda dan saya setuju sekali bila dikatakan Injil yang sekarang sudah kacau balau dari yang asli ....
dan menurut saya yang asli ini lah yang ada di jaman Isa ... atau tidak mungkin di jaman Isa ada injil palsu
Btw Injil barnabas itu kapan sih kira2 umurnya ??

terkait ayat yang diberikan dhans

Apakah kamu masih mengharapkan mereka akan percaya kepadamu, padahal segolongan dari mereka mendengar firman Allah, lalu mereka mengubahnya setelah mereka memahaminya, sedang mereka mengetahui?..[Qs. 2]

Setau saya ayat diatas berkaitan dengan Musa ... tapi walaupun mau disamakan dengan pengikut Isa ... yang bold pastilah dilakukan setelah Isa wafat

dee-nee wrote:iya saya tau ... ajaran paulus bukan injil
7 kata dalam piagam jakarta pun bukan sila 1

- trus... Injil yang katamu berubah itu manaaaa??
- alamak... bukanya sila 1 yang mengalami perubahan??

go go go be go go go....
 

@SW

jawab ini : ajaran paulus bisa merubah pemahaman ajaran yesus asli ga ??
              ajaran paulus bisa merubah pemahaman : dari yesus bukan tuhan menjadi yesus adalah tuhan ga ??
   
ga usah muter2 .... jawab bisa atau ga
ga jawab ... diskusi ga lanjut ...

ajaran paulus itu INJIL PALSU.

dee-nee wrote:@SW

jawab ini : ajaran paulus bisa merubah pemahaman ajaran yesus asli ga ??
              ajaran paulus bisa merubah pemahaman : dari yesus bukan tuhan menjadi yesus adalah tuhan ga ??
   
ga usah muter2 .... jawab bisa atau ga
ga jawab ... diskusi ga lanjut ...

angkat tangan?
makanya sebelum omong dipikir dulu..

Mutiara wrote:ajaran paulus itu INJIL PALSU.

yang bilang surat-surat paulus itu INJIL
berarti be 60

ampyun dech.... ampun DJ....liat mas wedi... fanatik membabi buta, gak objektif babar blasss

gusti_bara wrote:ampyun dech.... ampun DJ....liat mas wedi... fanatik membabi buta, gak objektif babar blasss

jangan ikutan be 60 ya!!

Mutiara wrote:ajaran paulus itu INJIL PALSU.

Waaahhhh cintaku datang

  

dah lanjutin cakar-cakarannya...
palsunya injil sejak isa masih hidup/sesudahnya?
based on quranul karim, kitab tanpa keraguan...

Palsunya injil itu tidak serentak seluruh injil jadi palsu, ada serpihan beberapa ayat yang masih bisa dilihat kebenarannya cuma mengalami kesalahan tafsir. Injil yang masih asli adalah dalam bentuk lisan dalam hafalan para ahli kitab yang sekarang sudah mati semua.

ya cakar-cakarn itu protestan vs katolik sampai PECAH adi 2 agama padahal kitabsucinya satu.

Mutiara wrote:Palsunya injil itu tidak serentak seluruh injil jadi palsu, ada serpihan beberapa ayat yang masih bisa dilihat kebenarannya cuma mengalami kesalahan tafsir. Injil yang masih asli adalah dalam bentuk lisan dalam hafalan para ahli kitab yang sekarang sudah mati semua.

waduh... teori hafalan!
ntar berujung dibakar bisa gawat nih..

Injil dan bible kamu yang palsu itu, versi kristen...kalau semua kitabnya dibakar, musnahlah sudah kitabsucimu itu lenyap darimuka bumi...

BEDA dengan Al Quran.....masih bisa ditulis lagi mushafnya, karena jutaan penghafalnya, dan semua SAMA hafalannya.

kamu punya injil yang asli/tidak, mut??

serpihan ayat injil yang asli adalah yang masih sesuai dengan ayat-ayat Al Quran, yang cuma mengalami salahtafsir, belum rusak parah diplasukan dengan editan tangan kotor manusia kafir dan setan iblis.

serpihan yang mana, mut?
kasih contohnya dong!

banyak, baca aja tuh di trit Apa kata kitab terdahulu tentang nabi.

dee-nee wrote:Dari thread

http://www.laskarislam.com/t7323p125-bukti-bukti-kepalsuan-injil

saya tulis pendapat Sdri. Mutiara yang mengatakan injil palsu sudah ada sejak Isa masih hidup

dee-nee wrote:
Permisi mbak mut

 

saya baca disini
http://www.laskarislam.com/t7267-ramayana-vs-mutiara-injil-palsu-dan-injil-asli

anda menulis seperti ini

Mutiara wrote:lagi-lagi begonya kafir dipiara...

   injil itu sudah mengalami pemalsuan sejak SEBELUM ditulis, sejak masih dalam hafalan, bahkan sudah ada versi palsunya, sejak nabi Isa masih hidup.

   Nieh banyak sekali bukti kePALSUan alkitab itu, ke sini:

   -thread ini-

   sanggah itu satu-satu kalau kamu mampu. :)

Saya minta konfirmasinya saja ... apa benar menurut anda Injil sudah palsu bahkan sejak Isa masih hidup ??

thanks banget

Disini saya menolak bila dikatakan bahwa Injil sudah palsu sejak Isa lahir ... acuan saya

dee-nee wrote:

Mutiara wrote:wk wk wk pada ngareeep banget ada yang mau sesat jadi kristen, agama MLM, member get member....
yup, injil itu sudah ada versi PALSU nya sejak nabi Isa masih hidup. Karena berbeda dengan nabi Muhammad yang dikelilingi oleh sahabat-sahabat, maka nabi Isa itu dikelilingi oleh murid-muridnya, nah kalau sahabat itu selalu setia, berbeda dengan murid, murid itu ada yang rajin taat, ada yang bandel dan berkhianat. Nah murid yang berkhianat inilah cikal bakal pemalsuan Injil. KArena Injil itu cuma selevel hadis, bahkan jauh lebih akurat hadis, karena ada proses verifikasinya, sedangkan injil itu semua versi dianggap benar padahal saling kontra. Kalau Injil Johanes benar, maka ketiga injil lainnya salah, juga sebaliknya. Sampai ada injil barnabas, sekarang bahkan ada Injil versi FEMALE, yang menyebut yesus sebagai SHE bukan he. Nah, hingga pertama ditulis dalam prasasti pun Injil itu telah mengalami pemalsuan, karena adanya ayat-ayat yang konyol yang jelas tak mungkin sebagai firman tuhan dalam tulisan yang tertua Injil itu sekalipun, dan hal itu makin diperparah ke sininya setelah huruf-huruf pada tulisan di batu itu mulai hilang, jadilah ditambah-bumbu-bumbu pada penulisan ulangnya, plus kesalahan-kesalahn tafsiran ngaco dari sedikit beberapa ayat yang masih bisa dikatakan asli, tapi dibelokkan penafsirannya. JAdilah mereka manusia kafir yang sesat.

Bold : nope ... saya ga setuju ...
Saya bisa pastikan injil jaman Isa tidak mungkin ada yang palsu ... Isa sendiri sudah menjamin itu kok di Quran ... kecuali kalo setelah Isa wafat ... baru muncul injil2 palsu ini ...

Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”. (QS 5:116)

"Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: "Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu", dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. MAKA SETELAH ENGKAU WAFATKAN (ANGKAT) AKU, ENGKAULAH YANG MENGAWASI MEREKA. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu."(QS 5:117)

Artinya : kalau sampai jaman Isa sudah ada injil palsu ... mana mungkin Isa bisa menjamin bahwa beliau sanggup "menjadi saksi terhadap mereka"
Kecuali setelah Isa wafat ... maka Allah lah yang mengawasi mereka dst

Merah (sampai kebawah) : cikal bakal pemalsuan injil bukan artinya injil itu palsu sejak jaman Isa masih hidup toh ...
semua yang merah sampai bawah adalah injil2 yang ada setelah Isa wafat (yang bodohnya malah dipilih untuk di-imani oleh lawan anda di thread ini) >> hadist pun ada setelah Muhammad SAW meninggal kan ....

Saya bukan lawan anda dan saya setuju sekali bila dikatakan Injil yang sekarang sudah kacau balau dari yang asli ....
dan menurut saya yang asli ini lah yang ada di jaman Isa ... atau tidak mungkin di jaman Isa ada injil palsu
Btw Injil barnabas itu kapan sih kira2 umurnya ??

terkait ayat yang diberikan dhans

Apakah kamu masih mengharapkan mereka akan percaya kepadamu, padahal segolongan dari mereka mendengar firman Allah, lalu mereka mengubahnya setelah mereka memahaminya, sedang mereka mengetahui?..[Qs. 2]

Setau saya ayat diatas berkaitan dengan Musa ... tapi walaupun mau disamakan dengan pengikut Isa ... yang bold pastilah dilakukan setelah Isa wafat

SAYA AKAN MENYANGGAH POSTINGAN ANDA SECARA KESELURUHAN BERDASARKAN APA YANG SAYA DAPAT MELALUI INTERNET:

APAKAH KONON TERJADI PENGUBAHAN KITAB SUCI INJIL ?
Pengakuan Tokoh-tokoh Islam dan Kesaksian Sejarah
Tuduhan bahwa teks firman Tuhan telah sengaja diubah dinamakan “Tahrif-i-lafzi”. Banyak orang Muslim terbawa-bawa pengaruh polemik Islam Abad Pertengahan ini, yang sebenarnya tanpa dasar yang kuat dan tanpa bukti-bukti yang kokoh. Tahukah anda bahwa terdapat tokoh-tokoh dan pemikir Islam yang sudah mengkaji dan berpikir dakwaan ini semasak-masaknya? Tokoh-tokoh ini mengakui bahwa dakwaan terhadap umat Yahudi maupun Kristen ini tidak dapat dibuktikan ! Misalnya Tuan Sayyid Ahmad Khan, Pendiri College Aligarh, Pakistan, telah menulis bahwa :
“Pada pendapat kami para Muslim, tidak ada bukti apapun bahwa korupsi teks Kitab-kitab Suci (‘tahrif-i-lafzi’) telah terjadi.”
Tuan Sayyid ini mengatakan bahwa ada dua tokoh Islam yang mendukung pernyataan beliau, yaitu : Imam Bukhari dan Fakharuddin Razi .
Fakharuddin Razi mengutip dari Ibni Abbas, seorang keponakan Nabi Muhammad, bahwa:
“Umat Yahudi dan umat Kristen awalnya disangka mengubah teks Taurat dan Injil. Tetapi menurut pendapat tokoh-tokoh dan ulama Islam, perbuatan ini adalah tidak mungkin, karena Kitab-kitab itu sudah pun diketahui khalayak umum dan sudah tersebar luas. Juga telah diwarisi oleh satu generasi ke generasi yang berikutnya.”
Kesaksian ini benar. Dan terdapat bukti-bukti kokoh yang menyokong penyataan ini.
Kami minta para pembaca untuk menyediakan cukup waktu untuk berpikir dan merenung sejujur-jujurnya. Jika seekor induk ayam yang sudah bertelur dengan cepat meninggalkan telur-telurnya, tidak mungkinlah telur-telur itu akan menetas.
Dalam ungkapan yang sama, kita yang tidak mau meneliti keseluruhan fakta-fakta dan bukti dengan sungguh-sungguh, tidak akan mencapai hakikat yang sebenarnya.
Kita mulai dengan meneliti pengakuan-pengakuan dari tokoh-tokoh Islam.
Pengakuan tokoh-tokoh dan ulama Islam
Muhammad Abduh (Mesir 1849-1905) mengakui bahwa :
“Tuduhan korupsi teks Kitab Injil sesungguhnya tidak berdasar sama sekali. Adalah MUSTAHIL bagi umat Yahudi dan Kristen di seluruh wilayah untuk berkomplot dan bersatu mengubah teks Kitab-kitab Suci mereka. Walau pun seandainya mereka di tanah Arab telah melakukannya, perbedaan di antara kitab-kitab mereka dan kitab-kitab umat Nasrani Kristen di tempat lain-misalnya di Eropa akan berbeda dengan begitu jelas dan nyata.”
Muhammad Abduh adalah seorang tokoh ilmu tauhid yang mengajar di Universiti Al-Azhar di Kaherah, Mesir.
Maulawi Muhammad Said (Pakistan) telah berkata :
“Ada orang Muslim yang beranggapan bahwa Kitab Injil telah diubah. Tetapi sebaliknya TIDAK SATU AYAT AL-QURAN PUN yang menyatakan Kitab Injil atau Taurat telah terkorupsi. Ada ayat-ayat yang mengatakan orang Yahudi telah menukar maksud dan makna suatu ayat sewaktu memberi keterangan mereka -tetapi BUKAN umat Kristen yang telah buat korupsi begitu! Jadi, umat Kristen adalah tidak bersalah dari tuduhan ini! Kesimpulannya, teks Injil dan Taurat tidaklah diubah.”

Mutiara wrote:banyak, baca aja tuh di trit Apa kata kitab terdahulu tentang nabi.

mana contoh serpihan injilnya. mut?
jangan asal mangap dong..

tuh seperti ayat tentang Aku dan Bapa adalah satu, itu semuaa nabi ya memang satu dengan Allah, para nabi adalah satu dengan tuhannya. jurubicara harus senada dengan yang ia wakilibicara. Juru bicara presiden harus satu dengan presidennya, kalau tidak, sudah dipecat.

JAdi ayat itu masih bisa disebut asli, cuma mengalami KESALAHAN PENAFSIRAN.

padahal sama seperti ayat Quran: Barangsiapa mematuhi nabi Muhammad, maka ia telah menaati Allah.

@barabasmurtad

ga usah ribet2 lah .... dalam Quran jelas tertulis yesus bukan tuhan .... nah menurut kalian yesus itu tuhan atau bukan ?? >>> point nya disitu aja kok

mau bilang injil dirubah kek, dipalsu kek, dikorupsi kek .... apapun namanya ya sama aja .... karena intinya .... Quran bilang .... yesus bukan tuhan ....

injil asli pun jelas tidak pernah mengatakan yesus (si penyebar injil) adalah tuhan

dee-nee wrote:
injil asli pun jelas tidak pernah mengatakan yesus (si penyebar injil) adalah tuhan

kalo ada injil asli berarti ada onjil palsu.
nah, supaya ngak dibilang tukang ngibul bin omdo, kamu harus berani menampilkan kedua kitab di atas. kalo ngak bisa tolong kamu berzikir agar kebodohan ini jangan terulang lagi. hihihihi.

Mutiara wrote:tuh seperti ayat tentang Aku dan Bapa adalah satu, itu semuaa nabi ya memang satu dengan Allah, para nabi adalah satu dengan tuhannya. jurubicara harus senada dengan yang ia wakilibicara. Juru bicara presiden harus satu dengan presidennya, kalau tidak, sudah dipecat.

JAdi ayat itu masih bisa disebut asli, cuma mengalami KESALAHAN PENAFSIRAN.

padahal sama seperti ayat Quran: Barangsiapa mematuhi nabi Muhammad, maka ia telah menaati Allah.

dwitunggal/dwinitas islam. muhammad dan alloh swt adah satu. oh gitu toh. mantaff. lanjutkan.
 

yang palsu ada terpelihara sampe sekarang, yg asli malah tidak terpelihara...anehnya Allah swt, hahaha....
 

ian rush wrote:

dee-nee wrote:
injil asli pun jelas tidak pernah mengatakan yesus (si penyebar injil) adalah tuhan

kalo ada injil asli berarti ada onjil palsu.
nah, supaya ngak dibilang tukang ngibul bin omdo, kamu harus berani menampilkan kedua kitab di atas. kalo ngak bisa tolong kamu berzikir agar kebodohan ini jangan terulang lagi. hihihihi.

Bold : salah satu dari kedua kitab itu apa ?? injil Isa ?? ... nah kalian punya ga manuskrip yesus yang asli ??
baca post terakhir saya untuk aliumar .... kalian sebetulnya juga tidak bisa sesumbar bilang kitab kalian asli ... karena toh kalian juga tidak punya manuskrip yesus yang asli ....

kenapa tidak berpikir ... bahwa kritik Islam adalah untuk mengkritisi sesumbar kalian ....

dan benda yang terpelihara tidak bisa diklaim benda tersebut asli .... harus dilihat bagaimana benda itu muncul
blueberry buatan china tetap bukan blackberry .... mau di pelihara ratusan tahun sekalipun tetap tidak bisa disebut blackberry ... kecuali si pemilik blueberry bisa menunjukkan seperti apa itu blackberry dan mensinergikan keduanya