Antara Muhammad dan Bunyi Lonceng

First topic message reminder :

Hadist Bukhari No.2
Telah menceritakan kepada kami Abdullah bin Yusuf berkata, telah mengabarkan kepada kami Malik dari Hisyam bin 'Urwah dari bapaknya dari Aisyah Ibu Kaum Mu'minin, bahwa Al Harits bin Hisyam bertanya kepada Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam: "Wahai Rasulullah, bagaimana caranya wahyu turun kepada engkau?" Maka Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam menjawab: "Terkadang datang kepadaku seperti suara gemerincing lonceng dan cara ini yang paling berat buatku, lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan. Dan terkadang datang Malaikat menyerupai seorang laki-laki lalu berbicara kepadaku maka aku ikuti apa yang diucapkannya". Aisyah berkata: "Sungguh aku pernah melihat turunnya wahyu kepada Beliau shallallahu 'alaihi wasallam pada suatu hari yang sangat dingin lalu terhenti, dan aku lihat dahi Beliau mengucurkan keringat."


HADIST MULSIM NO - 3950
Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Lonceng itu adalah seruling setan."

Ketika di tanya oeh Aisyah, Bagaimana caranya wahyu itu turun Muhammad mengatakan:
1. "Terkadang datang kepadaku seperti suara gemerincing lonceng

Dalam hadist muslim, muhammad bersabda:
2."Lonceng itu adalah seruling setan."

kalau substitusikan perntaraan tersebut:
"Terkadang datang kepada ku seperti suara gemerincing lonceng (seruling setan)"

alex77 wrote:

dhans wrote:Kedua hadis tersebut mempunyai kisah yg berbeda....tidak ada kaitan antara yg satu dengan yg lain..
Bunyi Lonceng pada Hadis Bukhari diikuti dengan turunnya/bisikan wahyu...

Suara Lonceng pada saat turunnya Wahyu diikuti dengan Bisikan kedalam hati pada Rasulullah saw, beberapa ulama dalam kitab tersebut menjelaskan bahwa bunyi lonceng berasal dari sayap sang Jibril. Wahyu yang disampaikan didahului suara Lonceng ini hanya ketika menyampaikan masalah Azab dan Hukuman

Penyampaian  wahyu untuk lainnya terkadang Jibril berwujud seperti halnya manusia biasa....skip...[Fathul Bari Kitabul Wahyu pg. 33]

Sedangkan dalam Hadis yg dicatat Imam Muslim masih mengacu pada kisah sebelumnya...!
Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng.\"......muslim 3949]

Begitu juga yg dijelaskan dalam Tafsir Hadis Imam Nawawi...
Sabda Nabi Saw, Malaikat tidak akan menyertai rombongan perjalanan yang padanya terdapat angjing dan Lonceng, dalam riwayat lain disebut lonceng adalah seruling seruling setan (Al jaras(الْجَرَسُ)) yang diambil dari riwayat Abu Bahar dengan Al Jars yang dimaksudkan untuk sebuah suara. Kata Al Jars pada asalnya berarti suara kecil.

Pelajaran pada hadis ini adalah :

1. Para malaikat tidak akan menyertai rombongan perjalanan yang padanya terdapat salah satu dari keduanya.

Yang dimaksud dengan malaikat disini adalah Malaikat rahmat dan malaikat yang yang memohon ampunan bagi manusia, bukan malaikat penjaga. Penjelasan ini sama seperti penjelasan tentang hikmah Malaikat menjauhi pada rumah yang terdapat anjing.
Adapun perihal lonceng, maka ada yang mengatakan Malaikat menjauhinya karena mirip Gong atau karena malaikat membencinya karena itu Nabi saw Meriwayatkannya dengan seruling seruling setan.

2. Mengenai Hukum Lonceng itu sendiri adalah Makruh bagi semua jenis lonceng pendapat ini yang dikemukakan oleh Imam Nawawi, Imam Malik, dan Ulama lain, dan bukan Haram.sedangkan sekelompok Ulama dari negri Syam mengatakan yang dimakruhkan adalah Lonceng yang besar, bukan yang kecil..
[Syarah Muslim 5514: Imam Nawawi jld 10 hal. 180-182]..


Sebagai kesimpulan dari ringkasan tafsir kedua hadis tersebut.... adanya perbedaan Lonceng yang dimaksud dalam kedua hadis tersebut, Hadis Muslim menggambarkan bahwa lonceng yang dimaksud adalah lonceng – lonceng yang suka digunakan pada binatang seperti anjing..  Sedangkan Lonceng yang dimaksud dalam hadis turunnya Wahyu adalah berasal dari sayap sang malaikat yang suaranya terkadang menyerupai Lonceng dan diikuti dengan bisikan sang Jibril yg juga malaikat yg sama dalam peristiwa isra miraj.[Faathul barri]...Wallahualam...

kalau mau dijawab berdasarkan logika, yaaa mudah saja....bunyi "ting" selalu berasal dari "besi"...bisa berasal dari gelas, kaca, "keyboard"...dsb...

Ketika di tanya oeh Aisyah, Bagaimana caranya wahyu itu turun Muhammad mengatakan:
1. "Terkadang datang kepadaku seperti suara gemerincing lonceng

Dalam hadist muslim, muhammad bersabda:
2."Lonceng itu adalah seruling setan."

kisah berbeda... tp tetap sama2 lonceng kan...?

diperhatiin mas...baca pelan2.. mau pamer kebebalan...

dhans wrote:
diperhatiin mas...baca pelan2.. mau pamer kebebalan...

@dhans
dasar Muhammad menetapkan lonceng besar atau lonceng kecil itu apa..?
stau saya loncng itu adalah sejenis alat/perlengkapan musik.. bagaimana bisa di bilang seruling setan..

kl itu seruling setan, bagaimana bisa muhammad pada saat turun nya wahyu mengatakan seperti suara lonceng..? (baca post: #55)

alex77 wrote:

dhans wrote:
diperhatiin mas...baca pelan2.. mau pamer kebebalan...

@dhans
dasar Muhammad menetapkan lonceng besar atau lonceng kecil itu apa..?
stau saya loncng itu adalah sejenis alat/perlengkapan musik.. bagaimana bisa di bilang seruling setan..

kl itu seruling setan, bagaimana bisa muhammad pada saat turun nya wahyu mengatakan seperti suara lonceng..? (baca post: #55)

bagaimana juga tidak bisa...??
pahami mas, suara seperti lonceng bukan hanya berasal dari Lonceng..!
bisa berasal dari pantulan dua benda (besi) yg berbenturan, apa dua benda besi tersebut selalu lonceng..??

para ulama bahkan sudah menafsirkan bahwa suara lonceng tersebut bisa berasal dari Sayap sang Malaikat/Jibril.. Wallahualam..
dan perbedaan dengan suara Lonceng biasa adalah, setelah selesainya suara seperti lonceng tersebut Nabi Saw Menerima ayat2 Al QUran/Firman Allah swt....

masih mau berbebal mengatakan, suara seperti lonceng harus selalu berarti dari LOnceng..??


ingat pak...
suara Lonceng pada Hadis yang diriwayatkan *Hr. Muslim* adalah mengacu pada riwayat sebelumnya.. mengenai Anjing dan Lonceng dalam perjalanan...! Nabi saw melarang kebiasaan tersebut..!tidak ada dari sahabat beliau yang mempertanyakan korelasi (bunyi lonceng yang diciptakan lonceng atau seperti Bunyi lonceng yang bisa berasal dari mana saja) tersebut..karena mereka tau persis perbedaannya..

dhans wrote:
bagaimana juga tidak bisa...??
pahami mas, suara seperti lonceng bukan hanya berasal dari Lonceng..!
bisa berasal dari pantulan dua benda (besi) yg berbenturan, apa dua benda besi tersebut selalu lonceng..??

para ulama bahkan sudah menafsirkan bahwa suara lonceng tersebut bisa berasal dari Sayap sang Malaikat/Jibril.. Wallahualam..
dan perbedaan dengan suara Lonceng biasa adalah, setelah selesainya suara seperti lonceng tersebut Nabi Saw Menerima ayat2 Al QUran/Firman Allah swt....

masih mau berbebal mengatakan, suara seperti lonceng harus selalu berarti dari LOnceng..??

bukan hanya berasal dari lonceng, berarti ada kemungkinan juga itu suara lonceng, bukan..?
mengenai pantulan dua benda besi, itu hanya asumsi2 aja, karn tetap ada kemungkinan juga itu berasal dari lonceng..

pernyataan anda yang saya garis bawahi yang kedua bisa saya bantah..
1. dikatakan turunnya wahyu sperti suara lonceng... artinya suara itu terdengar pada saat turunnya wahyu... bukan selesai suara loncng baru kemudian turun wahyu..
2.kl anda katakan berasal dari sayap malaikat, maka tetap ada kemungkinan suara itu terus terdengar dr sayap malaikat itu, jd suara itu tidak berhenti saat muhammad menerima wahyu..

dhans wrote:
ingat pak...
suara Lonceng pada Hadis yang diriwayatkan *Hr. Muslim* adalah mengacu pada riwayat sebelumnya.. mengenai Anjing dan Lonceng dalam perjalanan...! Nabi saw melarang kebiasaan tersebut..!tidak ada dari sahabat beliau yang mempertanyakan korelasi (bunyi lonceng yang diciptakan lonceng atau seperti Bunyi lonceng yang bisa berasal dari mana saja) tersebut..karena mereka tau persis perbedaannya..

menurut anda, apa ada sahabat yang berani membantah perkataan muhammad..?

bagaimana mereka tau perbedaan nya..? apakah pada saat turunnya wahyu mereka ada bersama muhammad..? atau mereka juga mendengan suara sprti lonceng itu..?

@dhans..
begini mas...
pertama, tujuan saya membuat threat ini, adalah agar anda berani mengkritisi perkataan2 yang di lontar kan oleh muhammad dalam hadist tersebut..
apa yang harus di kritisi..? kenapa muhammad sampe bisa mengatakan lonceng itu adalah seruling setan...? terlepas dari bentuk/ukuran lonceng tersebut, apakah anda setuju dengan pernyataan muhammad yang mengatakan lonceng itu seruling setan..?

kedua, saya tidak tau dr kedua hadist tersebut mana yang mendahului..
hanya ada 2 kemungknan untuk itu:
1. hadist yang mengatakan turunnya wahyu seperti suara lonceng lebih daahulu..
   jika muhammad sdh mengatakan wahyu yang turun seperti suara lonceng, knp kemudian dia mengatakan lonceng itu seruling setan..?
2. hadist yang mengatakan lonceng itu seruling setan lebih dahulu..
jika muhammad sdh tau loncng itu seruling setan, mengapa dia mengatakan bhw wahyu tiu turun seperti suara gemerincing lonceng..?

alex77 wrote:

dhans wrote:
bagaimana juga tidak bisa...??
pahami mas, suara seperti lonceng bukan hanya berasal dari Lonceng..!
bisa berasal dari pantulan dua benda (besi) yg berbenturan, apa dua benda besi tersebut selalu lonceng..??

para ulama bahkan sudah menafsirkan bahwa suara lonceng tersebut bisa berasal dari Sayap sang Malaikat/Jibril.. Wallahualam..
dan perbedaan dengan suara Lonceng biasa adalah, setelah selesainya suara seperti lonceng tersebut Nabi Saw Menerima ayat2 Al QUran/Firman Allah swt....

masih mau berbebal mengatakan, suara seperti lonceng harus selalu berarti dari LOnceng..??

bukan hanya berasal dari lonceng, berarti ada kemungkinan juga itu suara lonceng, bukan..?
mengenai pantulan dua benda besi, itu hanya asumsi2 aja, karn tetap ada kemungkinan juga itu berasal dari lonceng..

Memang bukan...! nda ush dipaksain mas...! seperti ko dibilang pasti..!

Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam menjawab: \"Terkadang datang kepadaku seperti suara gemerincing lonceng dan cara ini yang paling berat buatku, lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan. Dan terkadang datang Malaikat menyerupai seorang laki-laki lalu berbicara kepadaku maka aku ikuti apa yang diucapkannya\". Aisyah berkata: \"Sungguh aku pernah melihat turunnya wahyu kepada Beliau shallallahu 'alaihi wasallam pada suatu hari yang sangat dingin lalu terhenti, dan aku lihat dahi Beliau mengucurkan keringat.\"

Pahami Mas pelan2...jangan dipaksain....

pernyataan anda yang saya garis bawahi yang kedua bisa saya bantah..
1. dikatakan turunnya wahyu sperti suara lonceng... artinya suara itu terdengar pada saat turunnya wahyu... bukan selesai suara loncng baru kemudian turun wahyu..
2.kl anda katakan berasal dari sayap malaikat, maka tetap ada kemungkinan suara itu terus terdengar dr sayap malaikat itu, jd suara itu tidak berhenti saat muhammad menerima wahyu..

pernyataan saya..?? bukan mas...itu tafsir..tafsir yang saya sampaikan dari awal...!!
1. tidak Selalu seperti suara Lonceng...baca hadis diatas...pahami "Terkadang" dan "seperti"..pahami dua kata simpel tersebut....hilangkan kebebalanmu...kalau pun kebetulan ada suara lonceng, maka setelahnya diikuti bisikan Wahyu [Fathul Bari Kitabul Wahyu pg. 33]..

2. sekali lagi bukan saya saja yg mengatakan..! melainkan tafsir....tafsir Ulama.... saya tidak berhak bercerita makna Hadis kepada org lain..meski saya sendiri semisal dari kalangan ulama selama saya menggunakan id Palsu disini...jadii saya hanya menyampaikan tafsir ulama utk menjelaskan makna nya...!

siapa bilang akan terus terdengar dari suara sayap malaikat...! nalar mu itu bagaimana sih...!! memangnya kalau seekor burung (seb. yg punya sayap) sudh berhenti terbang dan berdiri akan terus2an mengepakan sayapnya...?! pahami nalar sederhana ini mas...

-----------------

tidak ada yg sampeyan bantah dari posting saya.... dan tidak perlu dibantah karena itu merupakan apa yang disampaikan para peneliti hadis....kenapa orang entah berantah pake id palsu harus membantah yang dia tidak mengerti....ngaca lah bung....

dhans wrote:
ingat pak...
suara Lonceng pada Hadis yang diriwayatkan *Hr. Muslim* adalah mengacu pada riwayat sebelumnya.. mengenai Anjing dan Lonceng dalam perjalanan...! Nabi saw melarang kebiasaan tersebut..!tidak ada dari sahabat beliau yang mempertanyakan korelasi (bunyi lonceng yang diciptakan lonceng atau seperti Bunyi lonceng yang bisa berasal dari mana saja) tersebut..karena mereka tau persis perbedaannya..

menurut anda, apa ada sahabat yang berani membantah perkataan muhammad..?

bagaimana mereka tau perbedaan nya..? apakah pada saat turunnya wahyu mereka ada bersama muhammad..? atau mereka juga mendengan suara sprti lonceng itu..?

membantah apa..?? mereka hanya perlu bertanya kok...memang ada larangan dari nabi saw...??!dan bukan hanya sahabat..semua masyarakat saat itu sudah terbiasa bertanya kepada rasul saw...

Refernsi hadis :
, \"Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam pada suatu hari berada di hadapan manusia, lalu seorang laki-laki mendatanginya seraya berkata, 'Wahai Rasulullah, apakah iman itu? ' Beliau menjawab, 'Kamu beriman kepada Allah, malaikat-Nya, kitab-Nya, beriman kepada kejadian pertemuan dengan-Nya, beriman kepada para Rasul-Nya, dan kamu beriman kepada hari kebangkitan yang akhir'. Dia bertanya, 'Wahai Rasulullah, apakah Islam itu? ' Beliau menjawab, 'Islam adalah kamu menyembah Allah dan tidak menyekutukan-Nya dengan sesuatu apa pun, mendirikan shalat yang wajib, membayar zakat yang difardlukan, dan berpuasa Ramadlan.' Dia bertanya lagi, 'Wahai Rasulullah, apakah ihsan itu? ' Beliau menjawab, 'Kamu menyembah Allah seakan-akan kamu melihat-Nya, maka jika kamu tidak melihat-Nya maka sesungguhnya Dia melihatmu.' Dia bertanya lagi,....dst...dst.. '

@dhans..
begini mas...
pertama, tujuan saya membuat threat ini, adalah agar anda berani mengkritisi perkataan2 yang di lontar kan oleh muhammad dalam hadist tersebut..
apa yang harus di kritisi..? kenapa muhammad sampe bisa mengatakan lonceng itu adalah seruling setan...? terlepas dari bentuk/ukuran lonceng tersebut, apakah anda setuju dengan pernyataan muhammad yang mengatakan lonceng itu seruling setan..?

Sudah saya lakukan....apa yg kurang dari syarat mengkritisi pertanyaan sampeyan..?? apa penjelasan Ulama (1) dari kitab2 tafsir kurang...??!!

saya juga sudah menkritisi dengan cuma bermodalkan logika2an (2)....dengan mengatakan "memang bunyi seperti Lonceng, harus berasal dari Lonceng..?"

kedua, saya tidak tau dr kedua hadist tersebut mana yang mendahului..
hanya ada 2 kemungknan untuk itu:
1. hadist yang mengatakan turunnya wahyu seperti suara lonceng lebih daahulu..
   jika muhammad sdh mengatakan wahyu yang turun seperti suara lonceng, knp kemudian dia mengatakan lonceng itu seruling setan..?
2. hadist yang mengatakan lonceng itu seruling setan lebih dahulu..
jika muhammad sdh tau loncng itu seruling setan, mengapa dia mengatakan bhw wahyu tiu turun seperti suara gemerincing lonceng..?

ga perlu sampeyan tau mana yang turun lebih dahulu mengenai hadis tersebut...! karena hadis bukan TUrun, melainkan hanya catatan/ingatan Sahabat dari Nabi saw tentang perlilaku/kebiasaan/perintah/dsb....

lagipula bukan itu yang saya Maksud...!!
"mendahului" yang saya maksud adalah hanya hadis [Muslim 3950] dengan hadis seblumnya [HR. Muslim 3949]...!
sampeyan tidaka menyimak posting2 awal saya rupanya.....

Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Lonceng itu adalah seruling setan.\"...[Hr.Muslim 3950]

hadis sebelumnya...mengenai Anjing Dan Lonceng.. dari jalur periwayat yg sama..

Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng.\" ...[Hr. Muslim 3949]

point2 "kemungkinan", yang sampeyan usung tidka sesuai dengan penjelasan saya di awal...!!
berkali2 saya sarankan....Baca Pelan - pelan....pahami..Biar Ga Sesat teruuus....!!

dhans wrote:
Memang bukan...! nda ush dipaksain mas...! seperti ko dibilang pasti..!

Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam menjawab: \"Terkadang datang kepadaku seperti suara gemerincing lonceng dan cara ini yang paling berat buatku, lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan. Dan terkadang datang Malaikat menyerupai seorang laki-laki lalu berbicara kepadaku maka aku ikuti apa yang diucapkannya\". Aisyah berkata: \"Sungguh aku pernah melihat turunnya wahyu kepada Beliau shallallahu 'alaihi wasallam pada suatu hari yang sangat dingin lalu terhenti, dan aku lihat dahi Beliau mengucurkan keringat.\"

Pahami Mas pelan2...jangan dipaksain....

@dhans..
anda bisa membaca post saya dgn baik tidak...?
kpn saya tulis "pasti" di situ...?

dhans wrote:
pernyataan saya..?? bukan mas...itu tafsir..tafsir yang saya sampaikan dari awal...!!
1. tidak Selalu seperti suara Lonceng...baca hadis diatas...pahami "Terkadang" dan "seperti"..pahami dua kata simpel tersebut....hilangkan kebebalanmu...kalau pun kebetulan ada suara lonceng, maka setelahnya diikuti bisikan Wahyu [Fathul Bari Kitabul Wahyu pg. 33]..

2. sekali lagi bukan saya saja yg mengatakan..! melainkan tafsir....tafsir Ulama.... saya tidak berhak bercerita makna Hadis kepada org lain..meski saya sendiri semisal dari kalangan ulama selama saya menggunakan id Palsu disini...jadii saya hanya menyampaikan tafsir ulama utk menjelaskan makna nya...!

siapa bilang akan terus terdengar dari suara sayap malaikat...! nalar mu itu bagaimana sih...!! memangnya kalau seekor burung (seb. yg punya sayap) sudh berhenti terbang dan berdiri akan terus2an mengepakan sayapnya...?! pahami nalar sederhana ini mas...

-----------------

tidak ada yg sampeyan bantah dari posting saya.... dan tidak perlu dibantah karena itu merupakan apa yang disampaikan para peneliti hadis....kenapa orang entah berantah pake id palsu harus membantah yang dia tidak mengerti....ngaca lah bung....

@dhans..
itulah kebebalan anda... anda di berikan otak untuk berpikir.. mencerna apa yang disampaikan ulama anda benar atw tidak..?
apa ulama anda itu Tuhan atw nabi atw rasul..? sehingga anda tidak mau lagi menggunakan otak anda untuk menganalisa...

1. nah kan... anda kemukakan sendiri disini kemungkinan itu:

kalau pun kebetulan ada suara lonceng, maka setelahnya diikuti bisikan Wahyu

lonceng itu apa...? seluring setan...

yang dikatakan muhammad di situ, turunnya wahyu seperti gemerincing lonceng...
muhammad tidak mengatakan turunnya wahyu setelah terdengar suara seperti bunyi lonceng..

bisa anda pahami..?
hadis yang anda kutip:

Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam menjawab: \"Terkadang datang kepadaku seperti suara gemerincing lonceng dan cara ini yang paling berat buatku, lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan.

lihat hadist itu...
lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan.
tidak dikatakan lalu terhenti sehingga aku dapat mendengar apa yang disampaikan.

gunakan nalar mu..
anda tau posisi mendengar dan mengerti..?
mendengar dulu orang baru mengerti..
artinya apa..? suara spt gemerincing lonceng itulah yang di dengar muhammad sebagai wahyu... bukan berhenti dulu suara itu baru muhammad mendengar wahyu... paham...!!

2. menurut tafsir ulama anda, loncng tersebut berasal dari sayap malaikat...
  sekarang sy tanya ke anda, malaikat itu berbicara atau diam..?
  yang namanya berbicara, maka akan ada aktivitas/gerakan..
 
  anda umpamakan burung yang berhenti... apa burung itu melakukan aktivitas tidak..?
  silahkan anda perhatikan burung yang bisa mengeluarkan suara, apa tidak ada gerakan dr tubuhnya..?

   makanya gunakan sedikit daya kritis anda... nalar sederhana aja anda tidak bisa...

dhans wrote:

dhans wrote:
ingat pak...
suara Lonceng pada Hadis yang diriwayatkan *Hr. Muslim* adalah mengacu pada riwayat sebelumnya.. mengenai Anjing dan Lonceng dalam perjalanan...! Nabi saw melarang kebiasaan tersebut..!tidak ada dari sahabat beliau yang mempertanyakan korelasi (bunyi lonceng yang diciptakan lonceng atau seperti Bunyi lonceng yang bisa berasal dari mana saja) tersebut..karena mereka tau persis perbedaannya..

menurut anda, apa ada sahabat yang berani membantah perkataan muhammad..?

bagaimana mereka tau perbedaan nya..? apakah pada saat turunnya wahyu mereka ada bersama muhammad..? atau mereka juga mendengan suara sprti lonceng itu..?

membantah apa..?? mereka hanya perlu bertanya kok...memang ada larangan dari nabi saw...??!dan bukan hanya sahabat..semua masyarakat saat itu sudah terbiasa bertanya kepada rasul saw...

Refernsi hadis :
, \"Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam pada suatu hari berada di hadapan manusia, lalu seorang laki-laki mendatanginya seraya berkata, 'Wahai Rasulullah, apakah iman itu? ' Beliau menjawab, 'Kamu beriman kepada Allah, malaikat-Nya, kitab-Nya, beriman kepada kejadian pertemuan dengan-Nya, beriman kepada para Rasul-Nya, dan kamu beriman kepada hari kebangkitan yang akhir'. Dia bertanya, 'Wahai Rasulullah, apakah Islam itu? ' Beliau menjawab, 'Islam adalah kamu menyembah Allah dan tidak menyekutukan-Nya dengan sesuatu apa pun, mendirikan shalat yang wajib, membayar zakat yang difardlukan, dan berpuasa Ramadlan.' Dia bertanya lagi, 'Wahai Rasulullah, apakah ihsan itu? ' Beliau menjawab, 'Kamu menyembah Allah seakan-akan kamu melihat-Nya, maka jika kamu tidak melihat-Nya maka sesungguhnya Dia melihatmu.' Dia bertanya lagi,....dst...dst.. '

anda lihat.. di hadist yang saya kutip.. apa posisi mereka bertanya..?
adakah mereka bertanya Wahai Rasulullah, apakah lonceng itu?

ingat ini komentar anda:

ingat pak...
suara Lonceng pada Hadis yang diriwayatkan *Hr. Muslim* adalah mengacu pada riwayat sebelumnya.. mengenai Anjing dan Lonceng dalam perjalanan...! Nabi saw melarang kebiasaan tersebut..!tidak ada dari sahabat beliau yang mempertanyakan korelasi (bunyi lonceng yang diciptakan lonceng atau seperti Bunyi lonceng yang bisa berasal dari mana saja) tersebut..karena mereka tau persis perbedaannya

..

lalu anda bilang

mereka hanya perlu bertanya kok

di awal anda bilang, tidak ada sahabat beliau yang mempertanyakan bla.. bla.. bla... kemudian anda bilang, mereka hanya perlu bertanya kok..

apa yang mereka pertanyakan kepada muhammad tentang lonceng itu..?

saya kutip lagi hadist anjing dan lonceng yang anda bawa:

Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng.\"......muslim 3949]

ada para sahabat mempertanyakan muhammad, knp malaikat tidak mau menemani orang2 yang dirumahnya ada anjing dan lonceng..? jawaban nya :TIDAK ADA...

artinya apa..? setiap pernyataan muhammad dalam hadist2 yang kita kutip dlm treat ini tidak ada satu pun sahabat yang berani membantahnya atau mengkritisinya... termasuk anda saat ini...

dhans wrote:
Sudah saya lakukan....apa yg kurang dari syarat mengkritisi pertanyaan sampeyan..?? apa penjelasan Ulama (1) dari kitab2 tafsir kurang...??!!

saya juga sudah menkritisi dengan cuma bermodalkan logika2an (2)....dengan mengatakan "memang bunyi seperti Lonceng, harus berasal dari Lonceng..?"

ingat... ulama bukan Tuhan...
anda diberi akal untuk bisa mengkritisi apa yang bisa di kritisi oleh akal...
sekali lagi, saya tidak menggunakan kata harus dan pasti..
saya menanggapi pernyataan anda sebelum nya bahwa bicara soal kemungkinan
pernyataan anda:

suara seperti lonceng bukan hanya berasal dari Lonceng..!
bisa berasal dari pantulan dua benda (besi) yg berbenturan, apa dua benda besi tersebut selalu lonceng..??

dhans wrote:
ga perlu sampeyan tau mana yang turun lebih dahulu mengenai hadis tersebut...! karena hadis bukan TUrun, melainkan hanya catatan/ingatan Sahabat dari Nabi saw tentang perlilaku/kebiasaan/perintah/dsb....

lagipula bukan itu yang saya Maksud...!!
"mendahului" yang saya maksud adalah hanya hadis [Muslim 3950] dengan hadis seblumnya [HR. Muslim 3949]...!
sampeyan tidaka menyimak posting2 awal saya rupanya.....

Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Lonceng itu adalah seruling setan.\"...[Hr.Muslim 3950]

hadis sebelumnya...mengenai Anjing Dan Lonceng.. dari jalur periwayat yg sama..

Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng.\" ...[Hr. Muslim 3949]

point2 "kemungkinan", yang sampeyan usung tidka sesuai dengan penjelasan saya di awal...!!
berkali2 saya sarankan....Baca Pelan - pelan....pahami..Biar Ga Sesat teruuus....!!

sekali lagi saya katakan..anda tidak bisa membaca post saya dengan baik... kalau anda tidak bisa membaca dengan baik, bagaimana anda bisa memahaminya..

sejak kapan saya katakan hadist di turunkan..? bisa anda tunjukan..? biar saya ralat pernyataan saya... dan saya akui salah...

kalau memang anda tidak tau mana yang mendahuli.. anda tidak perlu ngeles dengan mengatakan saya tidak perlu tau...
tau atau tidak hny ada 2 kemungkinan...  A mendahului B atau B mendahuli A..

atas dasar apa muhammad mengatakan malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng.?
padahal menurut tafsir ulama anda: para ulama bahkan sudah menafsirkan bahwa suara lonceng tersebut bisa berasal dari Sayap sang Malaikat/Jibril

bisa anda jelaskan..?

@dhans

sabar sabar ...
saya baca argumen alex juga sudah sebel kok
thread ini sudah jelas dari awal ... tapi masih aja diputer2

Sebagai pembaca ... saya bisa liat argumen alex maksa

tertanda
pendukung dhans

alex77 wrote:

dhans wrote:
Memang bukan...! nda ush dipaksain mas...! seperti ko dibilang pasti..!

Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam menjawab: \"Terkadang datang kepadaku seperti suara gemerincing lonceng dan cara ini yang paling berat buatku, lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan. Dan terkadang datang Malaikat menyerupai seorang laki-laki lalu berbicara kepadaku maka aku ikuti apa yang diucapkannya\". Aisyah berkata: \"Sungguh aku pernah melihat turunnya wahyu kepada Beliau shallallahu 'alaihi wasallam pada suatu hari yang sangat dingin lalu terhenti, dan aku lihat dahi Beliau mengucurkan keringat.\"

Pahami Mas pelan2...jangan dipaksain....

@dhans..
anda bisa membaca post saya dgn baik tidak...?
kpn saya tulis "pasti" di situ...?

iya saya pun tau sampeyan ga bilang "pasti" tapi secara tersirat sudah jelas dari awal maksud sampeyan mas, sampeyan berusaha mencocokan bunyi "seperti lonceng" ygn didengar Muhammad saw berasal dari "seruling setan"; atau muhammad saw menerima bisikan setan; atau lainnya yang berhubungan dengan Setan...

hanya dengan maksud itu kalian dapat membuat tret ini...! apalagi kalau bukan itu....kalian tidak akan menemui aib kisah muhammad saw... dan itu bertentangan dengan tujuan keberadaan sampeyan disini... ya kan....?

nda mau ngaku juga nda apa2...

alex wrote:

dhans wrote:
pernyataan saya..?? bukan mas...itu tafsir..tafsir yang saya sampaikan dari awal...!!
1. tidak Selalu seperti suara Lonceng...baca hadis diatas...pahami "Terkadang" dan "seperti"..pahami dua kata simpel tersebut....hilangkan kebebalanmu...kalau pun kebetulan ada suara lonceng, maka setelahnya diikuti bisikan Wahyu [Fathul Bari Kitabul Wahyu pg. 33]..

2. sekali lagi bukan saya saja yg mengatakan..! melainkan tafsir....tafsir Ulama.... saya tidak berhak bercerita makna Hadis kepada org lain..meski saya sendiri semisal dari kalangan ulama selama saya menggunakan id Palsu disini...jadii saya hanya menyampaikan tafsir ulama utk menjelaskan makna nya...!

siapa bilang akan terus terdengar dari suara sayap malaikat...! nalar mu itu bagaimana sih...!! memangnya kalau seekor burung (seb. yg punya sayap) sudh berhenti terbang dan berdiri akan terus2an mengepakan sayapnya...?! pahami nalar sederhana ini mas...

-----------------

tidak ada yg sampeyan bantah dari posting saya.... dan tidak perlu dibantah karena itu merupakan apa yang disampaikan para peneliti hadis....kenapa orang entah berantah pake id palsu harus membantah yang dia tidak mengerti....ngaca lah bung....

@dhans..
itulah kebebalan anda... anda di berikan otak untuk berpikir.. mencerna apa yang disampaikan ulama anda benar atw tidak..?
apa ulama anda itu Tuhan atw nabi atw rasul..? sehingga anda tidak mau lagi menggunakan otak anda untuk menganalisa...

1. nah kan... anda kemukakan sendiri disini kemungkinan itu:

kalau pun kebetulan ada suara lonceng, maka setelahnya diikuti bisikan Wahyu

lonceng itu apa...? seluring setan...*(1)*

yang dikatakan muhammad di situ, turunnya wahyu seperti gemerincing lonceng...
muhammad tidak mengatakan turunnya wahyu setelah terdengar suara seperti bunyi lonceng..

bisa anda pahami..?
hadis yang anda kutip:

Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam menjawab: \"Terkadang datang kepadaku seperti suara gemerincing lonceng dan cara ini yang paling berat buatku, lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan.

lihat hadist itu...
lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan.
tidak dikatakan lalu terhenti sehingga aku dapat mendengar apa yang disampaikan.

gunakan nalar mu..
anda tau posisi mendengar dan mengerti..?
mendengar dulu orang baru mengerti..
artinya apa..? suara spt gemerincing lonceng itulah yang di dengar muhammad sebagai wahyu... bukan berhenti dulu suara itu baru muhammad mendengar wahyu... paham...!!

(1) tuh kan...masih aja kekeh..."suara seperti Lonceng" berusaha sampeyan utak utik menjadi "suara Lonceng" sehingga pas dengan fantasi mu bahwa muhammad saw mendengar seruling setan...

apa lagi yang harus saya pahami..?? tambahan2 fantasi mu..? kenapa Muhammad harus mengatakan sesuai dengan yang sampeyan haruskan..?? siapa yang tidak mempunyai nalar yang sehat disini..??

muhammad saw menggambarkan peristiwa turunnya wahyu, yg terkadang datang "seperti suara Lonceng". setelah itu dia menerima wahyu..titik...sampai sini saja....setelah itu Para Ulama membantu umat islam dalam penjelasan selanjutnya..!

memangnya karena muhammad saw tidak menjelaskannya secara detail lalu bisa sampeyan tafsirkan seenaknya... .. Tafsir para Ulama tidak bertentangan tuh....bahkan hanya menggunakan penalaran letter text yang sampeyan andalkan...!

pahami KOnteks nya mas..bukan kata2 perkata.....pahami mas biar ga sesat terus...!

bahkan dalam riwayat HR. Muslim 4304.. suara lonceng itu berasal dari kata "فِي مِثْلِ صَلْصَلَةِ " "shalshalah" yang berarti suara yang dihasilkan dari benturan besi, ini bisa berrati apa saja, bisa tiang listrik di pukul, bisa garputala, bisa tutup cangkir dan tatakannya  dsb...dsb..... dan tidak menggunakan "Jaras" seperti pada kasus hadis "seruling setan"...!

penjelasan itu hanya untuk menjelaskan sejelas2nya bahwa bunyi seperti lonceng bisa berasal dari mana saja...!

alex wrote:2. menurut tafsir ulama anda, loncng tersebut berasal dari sayap malaikat...
  sekarang sy tanya ke anda, malaikat itu berbicara atau diam..?
  yang namanya berbicara, maka akan ada aktivitas/gerakan..
 
  anda umpamakan burung yang berhenti... apa burung itu melakukan aktivitas tidak..?
  silahkan anda perhatikan burung yang bisa mengeluarkan suara, apa tidak ada gerakan dr tubuhnya..?

   makanya gunakan sedikit daya kritis anda... nalar sederhana aja anda tidak bisa...

gerakan apa..?? bibir...??sayap..??kaki..?? tangan..?? selalu atau tidak..??

malaikat itu "bicara" atau "diam" atau "membisikan" dalam menyampaikan wahyu tidak menyentuh essensi topik sampeyan mas... sebenarnya..!

kritis anda yang harusnya digunakan..! dari awal sudah jelas mengenai tafsiran tersebut... suara seperti Lonceng bisa berasal dari sayap sang malaikat..! setelah itu malaikat menyampaikan wahyu...! Wallahualam..

jadi secara kristis model sampeyan yaaaa suara seperti lonceng itu akan berhenti ketika sang Jibril menyampaikan wahyu lewat Bisikan.. seseuai dengan isi hadis..! "lalu terhenti sehingga aku dapat mengerti apa yang disampaikan....[Hr. Bukhari 2]"

ini tret cuma perlu pemahaman/penaran simpel tentang makna "seperti lonceng" saja... kalau akal sehat mu masih ada sampeyan akan mengakui kalau suara seperti lonceng bisa berasal dari mana saja..!! setuju gak sampai sini...??!

atau masih susah nalar sampeyan menerimanya..?

alex wrote:

dhans wrote:

dhans wrote:
ingat pak...
suara Lonceng pada Hadis yang diriwayatkan *Hr. Muslim* adalah mengacu pada riwayat sebelumnya.. mengenai Anjing dan Lonceng dalam perjalanan...! Nabi saw melarang kebiasaan tersebut..!tidak ada dari sahabat beliau yang mempertanyakan korelasi (bunyi lonceng yang diciptakan lonceng atau seperti Bunyi lonceng yang bisa berasal dari mana saja) tersebut..karena mereka tau persis perbedaannya..

menurut anda, apa ada sahabat yang berani membantah perkataan muhammad..?

bagaimana mereka tau perbedaan nya..? apakah pada saat turunnya wahyu mereka ada bersama muhammad..? atau mereka juga mendengan suara sprti lonceng itu..?

membantah apa..?? mereka hanya perlu bertanya kok...memang ada larangan dari nabi saw...??!dan bukan hanya sahabat..semua masyarakat saat itu sudah terbiasa bertanya kepada rasul saw...

alex wrote:Refernsi hadis :
, \"Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam pada suatu hari berada di hadapan manusia, lalu seorang laki-laki mendatanginya seraya berkata, 'Wahai Rasulullah, apakah iman itu? ' Beliau menjawab, 'Kamu beriman kepada Allah, malaikat-Nya, kitab-Nya, beriman kepada kejadian pertemuan dengan-Nya, beriman kepada para Rasul-Nya, dan kamu beriman kepada hari kebangkitan yang akhir'. Dia bertanya, 'Wahai Rasulullah, apakah Islam itu? ' Beliau menjawab, 'Islam adalah kamu menyembah Allah dan tidak menyekutukan-Nya dengan sesuatu apa pun, mendirikan shalat yang wajib, membayar zakat yang difardlukan, dan berpuasa Ramadlan.' Dia bertanya lagi, 'Wahai Rasulullah, apakah ihsan itu? ' Beliau menjawab, 'Kamu menyembah Allah seakan-akan kamu melihat-Nya, maka jika kamu tidak melihat-Nya maka sesungguhnya Dia melihatmu.' Dia bertanya lagi,....dst...dst.. '

anda lihat.. di hadist yang saya kutip.. apa posisi mereka bertanya..?
adakah mereka bertanya Wahai Rasulullah, apakah lonceng itu?

ingat ini komentar anda:

ingat pak...
suara Lonceng pada Hadis yang diriwayatkan *Hr. Muslim* adalah mengacu pada riwayat sebelumnya.. mengenai Anjing dan Lonceng dalam perjalanan...! Nabi saw melarang kebiasaan tersebut..!tidak ada dari sahabat beliau yang mempertanyakan korelasi (bunyi lonceng yang diciptakan lonceng atau seperti Bunyi lonceng yang bisa berasal dari mana saja) tersebut..karena mereka tau persis perbedaannya

..

lalu anda bilang

mereka hanya perlu bertanya kok

di awal anda bilang, tidak ada sahabat beliau yang mempertanyakan bla.. bla.. bla... kemudian anda bilang, mereka hanya perlu bertanya kok..

apa yang mereka pertanyakan kepada muhammad tentang lonceng itu..?

saya kutip lagi hadist anjing dan lonceng yang anda bawa:

Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng.\"......muslim 3949]

ada para sahabat mempertanyakan muhammad, knp malaikat tidak mau menemani orang2 yang dirumahnya ada anjing dan lonceng..? jawaban nya :TIDAK ADA...

artinya apa..? setiap pernyataan muhammad dalam hadist2 yang kita kutip dlm treat ini tidak ada satu pun sahabat yang berani membantahnya atau mengkritisinya... termasuk anda saat ini...

apa yang perlu dikritisi..?? suara seperti lonceng berrarti dari lonceng gituh..?? ini sampeyan bilang kristis..?? ketidak mengertian ini dibilang kritis..??

sahabat tidak "bertanya" ko dibilang "tidak berani membantah" atau "mengkritisinya"..ini namanya penalaran dangkal dari iri hati dan dengki...

alex wrote:

dhans wrote:
Sudah saya lakukan....apa yg kurang dari syarat mengkritisi pertanyaan sampeyan..?? apa penjelasan Ulama (1) dari kitab2 tafsir kurang...??!!

saya juga sudah menkritisi dengan cuma bermodalkan logika2an (2)....dengan mengatakan "memang bunyi seperti Lonceng, harus berasal dari Lonceng..?"

ingat... ulama bukan Tuhan...
anda diberi akal untuk bisa mengkritisi apa yang bisa di kritisi oleh akal...
sekali lagi, saya tidak menggunakan kata harus dan pasti..
saya menanggapi pernyataan anda sebelum nya bahwa bicara soal kemungkinan
pernyataan anda:

suara seperti lonceng bukan hanya berasal dari Lonceng..!
bisa berasal dari pantulan dua benda (besi) yg berbenturan, apa dua benda besi tersebut selalu lonceng..??

dhans wrote:
ga perlu sampeyan tau mana yang turun lebih dahulu mengenai hadis tersebut...! karena hadis bukan TUrun, melainkan hanya catatan/ingatan Sahabat dari Nabi saw tentang perlilaku/kebiasaan/perintah/dsb....

lagipula bukan itu yang saya Maksud...!!
"mendahului" yang saya maksud adalah hanya hadis [Muslim 3950] dengan hadis seblumnya [HR. Muslim 3949]...!
sampeyan tidaka menyimak posting2 awal saya rupanya.....

Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Lonceng itu adalah seruling setan.\"...[Hr.Muslim 3950]

hadis sebelumnya...mengenai Anjing Dan Lonceng.. dari jalur periwayat yg sama..

Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: \"Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng.\" ...[Hr. Muslim 3949]

point2 "kemungkinan", yang sampeyan usung tidka sesuai dengan penjelasan saya di awal...!!
berkali2 saya sarankan....Baca Pelan - pelan....pahami..Biar Ga Sesat teruuus....!!

sekali lagi saya katakan..anda tidak bisa membaca post saya dengan baik... kalau anda tidak bisa membaca dengan baik, bagaimana anda bisa memahaminya..

Siapa yang mengatakan kalau Ulama itu tuhan...?? memang kepercayaan tidak bisa datang dari Manusia..?? harus percaya dengan siapa lagi mengenai hadis kalau bukan kepada mereka para peneliti dan penghafal..??

sampeyan..??baca quran pun tidak bisa..! cuma modal logika doang gitu....? jangan bikin ngakak mas..!

alasan kenapa harus percaya pada ulama karena memang diharuskan..

....Sesungguhnya yang takut kepada Allah di antara hamba-hamba-Nya, hanyalah ulama. Sesungguhnya Allah Maha perkasa lagi Maha Pengampun....[Qs. 35:28]

Para Ulama tersebut memiliki kelebihan dibanding umat biasa, mereka mempelajari ajaran Islam sebagai pilihan Hidupnya, mereka menghafal Quran dan Hadis serta mempelajari tafsir/makna/filosofi/sejarah didalamnya...

tafsir bunyi seperti Lonceng dalam HR. Bukhari no. 2 pun masih berkaitan dengan hadis lainnya...
Sungguh para Malaikat senantiasa terus menaunginya dengan sayap-sayap mereka\". [Hr. Bukhari 2605]

Dia berkata, telah bercerita kepada kami Ibnu Mas'ud bahwa Beliau shallallahu 'alaihi wasallam telah melihat Jibril yang memiliki enam ratus sayap\".[Hr. Bukhari 2993] [faathul baari no 2 hal. 33]


tafsiran para ulama tersebut tidak bertentangan dengan hadis lainnya...kenapa harus tidak percaya.... Logis sudah, tafsir sudah...

KEnapa harus percaya sampeyan yang tidak mengerti apa2 dan tidak bisa membaca Quran...??cuma bisa klaim berpikir "kritis"... jangan bikin ngakak ah...

alex wrote:sejak kapan saya katakan hadist di turunkan..? bisa anda tunjukan..? biar saya ralat pernyataan saya... dan saya akui salah...

Haduh.... tuh...

alex wrote:kedua, saya tidak tau dr kedua hadist tersebut mana yang mendahului..
hanya ada 2 kemungknan untuk itu:
1. hadist yang mengatakan turunnya wahyu seperti suara lonceng lebih daahulu..
  jika muhammad sdh mengatakan wahyu yang turun seperti suara lonceng, knp kemudian dia mengatakan lonceng itu seruling setan..?
2. hadist yang mengatakan lonceng itu seruling setan lebih dahulu..
jika muhammad sdh tau loncng itu seruling setan, mengapa dia mengatakan bhw wahyu tiu turun seperti suara gemerincing lonceng..?

Turun yang saya tujukan untuk sampeyan bukan turun seperti pengertian turun seperti Quran mas...! saya mengatakan itu untuk membahas ketidak mengertian sampeyan yang menanyakan "hadis mana yang mendahului".. ingat..???

tidak ada ygn mendahului antara hadis turunnya wahyu dan hadis membawa anjing dan lonceng dalam perjalanan...hadeeh...melainkan hadis lonceng seruling setan ada hadis yang terkait sebelumnya...!

alex wrote:kalau memang anda tidak tau mana yang mendahuli.. anda tidak perlu ngeles dengan mengatakan saya tidak perlu tau...
tau atau tidak hny ada 2 kemungkinan...  A mendahului B atau B mendahuli A..

atas dasar apa muhammad mengatakan malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng.?
padahal menurut tafsir ulama anda: para ulama bahkan sudah menafsirkan bahwa suara lonceng tersebut bisa berasal dari Sayap sang Malaikat/Jibril

bisa anda jelaskan..?

lah...lah...lah....! sampeyan itu mas yang tidak tau.. saya bilang hadis yang membahas seruling setan itu ada hadis sebelumnya (dinomor sebelomnyaaaaaaa) itu yang dijelaskan pula oleh tafsir Imam Muslim dalam syarah Imam nawawi..!!

buseh deh... tidak tau berteriak tidak tau...

lah sekarang mau dibalikin pertanyaannya gitu...? tafsir seruling setan di tafsir menggunakan tafsir kisah turunnya wahyu..! walah..

nalar sampeyan sampai atau tidak sih...?

kedua hadis yang sampeyan usung untuk tret ini tidak sesuai tafsirnya untuk dijadikan perbandingan..! secara kata perkata (karena dalam bahasa arab yang berbeda(shalshala) dan Jaras), berbeda histori sebab turunnya hadis(azbabaul wurud); dan kelogisan kata perkata (dalam bahasa indonesia(bunyi seperti lonceng jangan dipaksain harus berasal dari lonceng))...!

Pahami...baca pelan - pelan... biar Ga sesat Terus...!

@dhans..
kita bahas satu2 aja biar anda bisa nangkap pertanyaan saya:

HADIST MULSIM NO - 3950
Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Lonceng itu adalah seruling setan."

terserah anda mau pake tafsir ulama atau penjelasan anda sendiri:
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

alex77 wrote:@dhans..
kita bahas satu2 aja biar anda bisa nangkap pertanyaan saya:

oke..biar sampeyan juga bisa mengerti penjelasan saya yg sudah2...

alex wrote:HADIST MULSIM NO - 3950
Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Lonceng itu adalah seruling setan."

terserah anda mau pake tafsir ulama atau penjelasan anda sendiri:
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

Nabi saw Mengatakan kalau Lonceng adalah seruling Setan.... namun dalam tafsir Hadis, tidak dijelaskan lebih jauh mengenai penglihatan Nabi saw... tafsir hadis hanya mengatakan tentang keharaman menggunakan Lonceng dan anjing dalam perjalanan.....

sekali lagi apa yang dikatakan Nabi Tidak dijelaskan oleh Tafsir.... Pahami ini biar ga sesat..
sedangkan apa yang saya jelaskan sejak awal adalah, tidak ada keterkaitan antara hadis lonceng seruling setan dengan hadis turunnya wahyu (bunyi seperti lonceng), adapun keterkaitan adalah antara Hadis Lonceng seruling setan (no. 3950) dengan hadis Lonceng dan anjing dalam perjalanan (no. 3949)...


menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :


apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
tapi kalau sampeyan coba untuk mengeneralisir pengertian "lonceng" dengan "bunyi seperti Lonceng"..itu sudah logical fallacy namnya...!!

dhans wrote:

alex wrote:HADIST MULSIM NO - 3950
Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Lonceng itu adalah seruling setan."

terserah anda mau pake tafsir ulama atau penjelasan anda sendiri:
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

Nabi saw Mengatakan kalau Lonceng adalah seruling Setan.... namun dalam tafsir Hadis, tidak dijelaskan lebih jauh mengenai penglihatan Nabi saw... tafsir hadis hanya mengatakan tentang keharaman menggunakan Lonceng dan anjing dalam perjalanan.....

sekali lagi apa yang dikatakan Nabi Tidak dijelaskan oleh Tafsir.... Pahami ini biar ga sesat..
sedangkan apa yang saya jelaskan sejak awal adalah, tidak ada keterkaitan antara hadis lonceng seruling setan dengan hadis turunnya wahyu (bunyi seperti lonceng), adapun keterkaitan adalah antara Hadis Lonceng seruling setan (no. 3950) dengan hadis Lonceng dan anjing dalam perjalanan (no. 3949)...


menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :


apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
tapi kalau sampeyan coba untuk mengeneralisir pengertian "lonceng" dengan "bunyi seperti Lonceng"..itu sudah logical fallacy namnya...!!

@dhans..
anda tidak menjawab pertanyaan saya..
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

anda katakan tidak ada tafsir tentang itu..
lalu, apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
trus apa yang bisa di ambil dari hadis yang mengatakan lonceng adalah seruling setan...?

dhans wrote:
menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :

dasar anda mengatakan itu apa..?
bukankah ini yang namanya tuduhan...

o ya... tunjukan saya telah melakukan logical fallacy..?
saya sdh coba memfokuskan pertanyaan/ membahas satu persatu, malah anda melebarkannya lagi...

alex77 wrote:

dhans wrote:

alex wrote:HADIST MULSIM NO - 3950
Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Lonceng itu adalah seruling setan."

terserah anda mau pake tafsir ulama atau penjelasan anda sendiri:
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

Nabi saw Mengatakan kalau Lonceng adalah seruling Setan.... namun dalam tafsir Hadis, tidak dijelaskan lebih jauh mengenai penglihatan Nabi saw... tafsir hadis hanya mengatakan tentang keharaman menggunakan Lonceng dan anjing dalam perjalanan.....

sekali lagi apa yang dikatakan Nabi Tidak dijelaskan oleh Tafsir.... Pahami ini biar ga sesat..
sedangkan apa yang saya jelaskan sejak awal adalah, tidak ada keterkaitan antara hadis lonceng seruling setan dengan hadis turunnya wahyu (bunyi seperti lonceng), adapun keterkaitan adalah antara Hadis Lonceng seruling setan (no. 3950) dengan hadis Lonceng dan anjing dalam perjalanan (no. 3949)...


menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :


apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
tapi kalau sampeyan coba untuk mengeneralisir pengertian "lonceng" dengan "bunyi seperti Lonceng"..itu sudah logical fallacy namnya...!!

@dhans..
anda tidak menjawab pertanyaan saya..
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

anda katakan tidak ada tafsir tentang itu..
lalu, apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
trus apa yang bisa di ambil dari hadis yang mengatakan lonceng adalah seruling setan...?

Lah sampeyan itu gimana sih..!!??

Memang tidak dikatakan/dijelaskan tafsir kok..! dari hadis riwayat Muslim n0. 3950(penglihatan/pengetahuan nabi saw) tentang Lonceng = seruling setan..!(secara harfiah) hadis itu bermatan dari Muhammad saw dari penglihatannya..! para ahli tafsir tidak selalu mengetahui apa yang menjadi penglihatan/pengetahuan Nabi saw tentunya..!.... apa setiap manusia bisa melihat apa yang dilihat manusia lainnya apabila salah satu dari mereka mempunyai kelebihan untuk melihat yang tidak terlihat oleh lainnya...?!

Pahami logika sederhana itu...biar ga sesat...!

tafsir hadis Muslim 3950, yang saya sampaikan bertujuan untuk menjelaskan bahwa hadis tersebut masih berkaitan dengan hadis sebelumnya...!no. 3949... kenapa nalar sampeyan susah sekali menerimanya..!


tidak ada kaitannya dengan hadis Bukhari tentang turunnya wahyu... kalau masih mau sampeyan paksain pake ilmu utak atik gathuk pun, sudah saya jawab dengan tafsir hadis bukhari tersebut, dan dengan penjelasan LOgis pula... apa lagi yang kurang..?!

ale wrote:

dhans wrote:
menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :

dasar anda mengatakan itu apa..?
bukankah ini yang namanya tuduhan...

o ya... tunjukan saya telah melakukan logical fallacy..?
saya sdh coba memfokuskan pertanyaan/ membahas satu persatu, malah anda melebarkannya lagi...

dasar saya menamai itu lonceng(gambar yang saya tempel)...??harus pake dasar apa untuk bilang itu "Lonceng", selain semua orang mengatakan itu adalah lonceng gereja.....?!

sampeyan itu sudah melakukan logical fallacy..

memaksakan kehendak/tafsir sendiri tanpa pengetahuan....

sampeyan mengangkat topik ini dengan usaha untuk menjeneralisir kata "bunyi seperti Lonceng" yang berarti datang dari "lonceng"..dan dengan pemaksaan itu sampeyan coba menghubungkan dengan Hadis Riwayat Muslim 3950.. dan hal ini sudah dilakukan pula oleh rekan segerejamu si sgwd..!,...disini saya memberi gelar Logical fallacy untuk kalian...! terima lah selama kalian seperti apa yang saya maksud..

saya melebar kemana..??


sekali lagi mas... pahami... "Bunyi seperti Lonceng" bukan berarti **melulu/selalu*** dari "Lonceng"...bunyi seperti Lonceng bisa berasal dari mana saja..!

dengan memahami logika sederhana ini, maka akan terangkat kabut tebal yang menyelimuti nalarmu...dengan memahami logika simpel itu bahkan setiap orang berbahasa akan mengerti maksud dari makna hadis BUkhari tanpa perlu tafsirnya..!

dhans wrote:

alex77 wrote:

dhans wrote:

alex wrote:HADIST MULSIM NO - 3950
Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Lonceng itu adalah seruling setan."

terserah anda mau pake tafsir ulama atau penjelasan anda sendiri:
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

Nabi saw Mengatakan kalau Lonceng adalah seruling Setan.... namun dalam tafsir Hadis, tidak dijelaskan lebih jauh mengenai penglihatan Nabi saw... tafsir hadis hanya mengatakan tentang keharaman menggunakan Lonceng dan anjing dalam perjalanan.....

sekali lagi apa yang dikatakan Nabi Tidak dijelaskan oleh Tafsir.... Pahami ini biar ga sesat..
sedangkan apa yang saya jelaskan sejak awal adalah, tidak ada keterkaitan antara hadis lonceng seruling setan dengan hadis turunnya wahyu (bunyi seperti lonceng), adapun keterkaitan adalah antara Hadis Lonceng seruling setan (no. 3950) dengan hadis Lonceng dan anjing dalam perjalanan (no. 3949)...


menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :


apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
tapi kalau sampeyan coba untuk mengeneralisir pengertian "lonceng" dengan "bunyi seperti Lonceng"..itu sudah logical fallacy namnya...!!

@dhans..
anda tidak menjawab pertanyaan saya..
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

anda katakan tidak ada tafsir tentang itu..
lalu, apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
trus apa yang bisa di ambil dari hadis yang mengatakan lonceng adalah seruling setan...?

Lah sampeyan itu gimana sih..!!??

Memang tidak dikatakan/dijelaskan tafsir kok..! dari hadis riwayat Muslim n0. 3950(penglihatan/pengetahuan nabi saw) tentang Lonceng = seruling setan..!(secara harfiah) hadis itu bermatan dari Muhammad saw dari penglihatannya..! para ahli tafsir tidak selalu mengetahui apa yang menjadi penglihatan/pengetahuan Nabi saw tentunya..!.... apa setiap manusia bisa melihat apa yang dilihat manusia lainnya apabila salah satu dari mereka mempunyai kelebihan untuk melihat yang tidak terlihat oleh lainnya...?!

Pahami logika sederhana itu...biar ga sesat...!

tafsir hadis Muslim 3950, yang saya sampaikan bertujuan untuk menjelaskan bahwa hadis tersebut masih berkaitan dengan hadis sebelumnya...!no. 3949... kenapa nalar sampeyan susah sekali menerimanya..!


tidak ada kaitannya dengan hadis Bukhari tentang turunnya wahyu... kalau masih mau sampeyan paksain pake ilmu utak atik gathuk pun, sudah saya jawab dengan tafsir hadis bukhari tersebut, dan dengan penjelasan LOgis pula... apa lagi yang kurang..?!

ale wrote:

dhans wrote:
menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :

dasar anda mengatakan itu apa..?
bukankah ini yang namanya tuduhan...

o ya... tunjukan saya telah melakukan logical fallacy..?
saya sdh coba memfokuskan pertanyaan/ membahas satu persatu, malah anda melebarkannya lagi...

dasar saya menamai itu lonceng(gambar yang saya tempel)...??harus pake dasar apa untuk bilang itu "Lonceng", selain semua orang mengatakan itu adalah lonceng gereja.....?!

sampeyan itu sudah melakukan logical fallacy..

memaksakan kehendak/tafsir sendiri tanpa pengetahuan....

sampeyan mengangkat topik ini dengan usaha untuk menjeneralisir kata "bunyi seperti Lonceng" yang berarti datang dari "lonceng"..dan dengan pemaksaan itu sampeyan coba menghubungkan dengan Hadis Riwayat Muslim 3950.. dan hal ini sudah dilakukan pula oleh rekan segerejamu si sgwd..!,...disini saya memberi gelar Logical fallacy untuk kalian...! terima lah selama kalian seperti apa yang saya maksud..

saya melebar kemana..??


sekali lagi mas... pahami... "Bunyi seperti Lonceng" bukan berarti **melulu/selalu*** dari "Lonceng"...bunyi seperti Lonceng bisa berasal dari mana saja..!

dengan memahami logika sederhana ini, maka akan terangkat kabut tebal yang menyelimuti nalarmu...dengan memahami logika simpel itu bahkan setiap orang berbahasa akan mengerti maksud dari makna hadis BUkhari tanpa perlu tafsirnya..!

berarti anda setuju dengan apa yang dikatakan muhammad, bahwa lonceng itu adalah seruling setan..?

nieh masih bego aja, baca hadis aslinya... GELOMBANG suara berdenting...... kok malah ngaco oot kemana-mana.

Mutiara wrote:nieh masih bego aja, baca hadis aslinya... GELOMBANG suara berdenting...... kok malah ngaco oot kemana-mana.

kalau anda tidak mampu memberikan sumber "gelombang suara berdenting" , sebaiknya anda tidak perlu berkomentar dalam threat ini..

kalau kamu tak tahu bahasa asli hadis, gak usah berlagak jadi penafsir hadis.

Metode sampah kafir dalam beragama, yang cuma modal terjemahan, itupun ngaco terjemahannya, bahkan diedit dan dipalsukan oleh pendetanya sendiri, itu TIDAK berlaku di Islam.

Mencari kebenaran itu dari sumber aslinya.

Mutiara wrote:kalau kamu tak tahu bahasa asli hadis, gak usah berlagak jadi penafsir hadis.

Metode sampah kafir dalam beragama, yang cuma modal terjemahan, itupun ngaco terjemahannya, bahkan diedit dan dipalsukan oleh pendetanya sendiri, itu TIDAK berlaku di Islam.

Mencari kebenaran itu dari sumber aslinya.

tolong jgn OOT...
bahasa asli kan bisa di terjemahin...
silahkan bawa dasar anda yang mengatakan Gelombang...
nanti baru kita bahas lagi...

atau gelombang itu terjemahan anda sendiri..?

baca hadis aslinya, lalu kamu bisa cek tuh ke masjid terdekat atau pake google translate kek dll, ada banyak cara untuk belajar....jangan asal mangap kalau belum tahu itu, banyak belajar dulu...

alex77 wrote:

dhans wrote:

alex77 wrote:

dhans wrote:

alex wrote:HADIST MULSIM NO - 3950
Dan telah menceritakan kepada kami Yahya bin Ayyub dan Qutaibah dan Ibnu Hujr ia berkata; Telah menceritakan kepada kami Isma'il Ya'nun bin Ja'far dari Al 'Ala dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Lonceng itu adalah seruling setan."

terserah anda mau pake tafsir ulama atau penjelasan anda sendiri:
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

Nabi saw Mengatakan kalau Lonceng adalah seruling Setan.... namun dalam tafsir Hadis, tidak dijelaskan lebih jauh mengenai penglihatan Nabi saw... tafsir hadis hanya mengatakan tentang keharaman menggunakan Lonceng dan anjing dalam perjalanan.....

sekali lagi apa yang dikatakan Nabi Tidak dijelaskan oleh Tafsir.... Pahami ini biar ga sesat..
sedangkan apa yang saya jelaskan sejak awal adalah, tidak ada keterkaitan antara hadis lonceng seruling setan dengan hadis turunnya wahyu (bunyi seperti lonceng), adapun keterkaitan adalah antara Hadis Lonceng seruling setan (no. 3950) dengan hadis Lonceng dan anjing dalam perjalanan (no. 3949)...


menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :


apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
tapi kalau sampeyan coba untuk mengeneralisir pengertian "lonceng" dengan "bunyi seperti Lonceng"..itu sudah logical fallacy namnya...!!

@dhans..
anda tidak menjawab pertanyaan saya..
apa lonceng itu adalah seruling setan..?
menurut anda lnceng itu apa..?

anda katakan tidak ada tafsir tentang itu..
lalu, apa yang dikatakan nabi bisa berupa pengeertian harfiah atau kiasan mengenai lonceng....wallahua'lam...
trus apa yang bisa di ambil dari hadis yang mengatakan lonceng adalah seruling setan...?

Lah sampeyan itu gimana sih..!!??

Memang tidak dikatakan/dijelaskan tafsir kok..! dari hadis riwayat Muslim n0. 3950(penglihatan/pengetahuan nabi saw) tentang Lonceng = seruling setan..!(secara harfiah) hadis itu bermatan dari Muhammad saw dari penglihatannya..! para ahli tafsir tidak selalu mengetahui apa yang menjadi penglihatan/pengetahuan Nabi saw tentunya..!.... apa setiap manusia bisa melihat apa yang dilihat manusia lainnya apabila salah satu dari mereka mempunyai kelebihan untuk melihat yang tidak terlihat oleh lainnya...?!

Pahami logika sederhana itu...biar ga sesat...!

tafsir hadis Muslim 3950, yang saya sampaikan bertujuan untuk menjelaskan bahwa hadis tersebut masih berkaitan dengan hadis sebelumnya...!no. 3949... kenapa nalar sampeyan susah sekali menerimanya..!


tidak ada kaitannya dengan hadis Bukhari tentang turunnya wahyu... kalau masih mau sampeyan paksain pake ilmu utak atik gathuk pun, sudah saya jawab dengan tafsir hadis bukhari tersebut, dan dengan penjelasan LOgis pula... apa lagi yang kurang..?!

ale wrote:

dhans wrote:
menurut saya dan kebanyakan orang lonceng itu kek gini :

dasar anda mengatakan itu apa..?
bukankah ini yang namanya tuduhan...

o ya... tunjukan saya telah melakukan logical fallacy..?
saya sdh coba memfokuskan pertanyaan/ membahas satu persatu, malah anda melebarkannya lagi...

dasar saya menamai itu lonceng(gambar yang saya tempel)...??harus pake dasar apa untuk bilang itu "Lonceng", selain semua orang mengatakan itu adalah lonceng gereja.....?!

sampeyan itu sudah melakukan logical fallacy..

memaksakan kehendak/tafsir sendiri tanpa pengetahuan....

sampeyan mengangkat topik ini dengan usaha untuk menjeneralisir kata "bunyi seperti Lonceng" yang berarti datang dari "lonceng"..dan dengan pemaksaan itu sampeyan coba menghubungkan dengan Hadis Riwayat Muslim 3950.. dan hal ini sudah dilakukan pula oleh rekan segerejamu si sgwd..!,...disini saya memberi gelar Logical fallacy untuk kalian...! terima lah selama kalian seperti apa yang saya maksud..

saya melebar kemana..??


sekali lagi mas... pahami... "Bunyi seperti Lonceng" bukan berarti **melulu/selalu*** dari "Lonceng"...bunyi seperti Lonceng bisa berasal dari mana saja..!

dengan memahami logika sederhana ini, maka akan terangkat kabut tebal yang menyelimuti nalarmu...dengan memahami logika simpel itu bahkan setiap orang berbahasa akan mengerti maksud dari makna hadis BUkhari tanpa perlu tafsirnya..!

berarti anda setuju dengan apa yang dikatakan muhammad, bahwa lonceng itu adalah seruling setan..?

iyaa laah..
tapi lonceng sebagai seruling setan sebagai mana yang dimaksud hadis Muslim 3950, adalah terkait dengan penglihatan nabi menyangkut dengan larangan beliau tentang membawa anjin dan lonceng dalam perjalanan...

pahami ini....biar ga sesat...

Mutiara wrote:baca hadis aslinya, lalu kamu bisa cek tuh ke masjid terdekat atau pake google translate kek dll, ada banyak cara untuk belajar....jangan asal mangap kalau belum tahu itu, banyak belajar dulu...

sumber terjemahan hadist yang saya gunakan itu dari lidwa.com mut...
apa anda mau bantah terjemahan dari situ..?

dhans wrote:
iyaa laah..
tapi lonceng sebagai seruling setan sebagai mana yang dimaksud hadis Muslim 3950, adalah terkait dengan penglihatan nabi menyangkut dengan larangan beliau tentang membawa anjin dan lonceng dalam perjalanan...

pahami ini....biar ga sesat...

jawab yang tegas... apakah lonceng itu seruling setan..?

hadist tentang anjing dan lnceng yang anda kutip tidak berbicara tentang larangan membawa anjing dan lonceng dalam perjalanan..

no 3949
Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng." Dan telah menceritakan kepadaku Zuhair bin Harb telah menceritakan kepada kami Jarir demikian juga diriwayatkan dari jalur lain, dan telah menceritakan kepada kami Qutaibah telah menceritakan kepada kami Abdul Aziz yaitu Ad Darawardi keduanya dari Suhail melalui sanad ini.

mungkin hadis lain yang anda maksud..

alex77 wrote:

dhans wrote:
iyaa laah..
tapi lonceng sebagai seruling setan sebagai mana yang dimaksud hadis Muslim 3950, adalah terkait dengan penglihatan nabi menyangkut dengan larangan beliau tentang membawa anjin dan lonceng dalam perjalanan...

pahami ini....biar ga sesat...

jawab yang tegas... apakah lonceng itu seruling setan..?

hadist tentang anjing dan lnceng yang anda kutip tidak berbicara tentang larangan membawa anjing dan lonceng dalam perjalanan..

no 3949
Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng." Dan telah menceritakan kepadaku Zuhair bin Harb telah menceritakan kepada kami Jarir demikian juga diriwayatkan dari jalur lain, dan telah menceritakan kepada kami Qutaibah telah menceritakan kepada kami Abdul Aziz yaitu Ad Darawardi keduanya dari Suhail melalui sanad ini.

mungkin hadis lain yang anda maksud..

jaaaahhh saya seperti bicara dengan bolot....
ko sampeyan baru engeh siiihhhh...haduh..udh ratusan posting baru ngeh itu hadis yang saya maksud berkaitan dengan hadis Lonceng = seruling setan...!


sekali lagi mas.... Pahami...

sebelum lebih jauh lagi..
bisa ga sampeyan menerima pernyataan saya..? nih :

Bunyi seperti lonceng tidak selalu dari lonceng..!
bunyi seperti lonceng bisa berasal dari mana saja...!
bunyi seperti lonceng bukan berarti bunyi lonceng...!

dhans wrote:

alex77 wrote:

dhans wrote:
iyaa laah..
tapi lonceng sebagai seruling setan sebagai mana yang dimaksud hadis Muslim 3950, adalah terkait dengan penglihatan nabi menyangkut dengan larangan beliau tentang membawa anjin dan lonceng dalam perjalanan...

pahami ini....biar ga sesat...

jawab yang tegas... apakah lonceng itu seruling setan..?

hadist tentang anjing dan lnceng yang anda kutip tidak berbicara tentang larangan membawa anjing dan lonceng dalam perjalanan..

no 3949
Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng." Dan telah menceritakan kepadaku Zuhair bin Harb telah menceritakan kepada kami Jarir demikian juga diriwayatkan dari jalur lain, dan telah menceritakan kepada kami Qutaibah telah menceritakan kepada kami Abdul Aziz yaitu Ad Darawardi keduanya dari Suhail melalui sanad ini.

mungkin hadis lain yang anda maksud..

jaaaahhh saya seperti bicara dengan bolot....
ko sampeyan baru engeh siiihhhh...haduh..udh ratusan posting baru ngeh itu hadis yang saya maksud berkaitan dengan hadis Lonceng = seruling setan...!


sekali lagi mas.... Pahami...

sebelum lebih jauh lagi..
bisa ga sampeyan menerima pernyataan saya..? nih :

Bunyi seperti lonceng tidak selalu dari lonceng..!
bunyi seperti lonceng bisa berasal dari mana saja...!
bunyi seperti lonceng bukan berarti bunyi lonceng...!

anda bisa membaca dan mnegrti komentar lawan diskusi gak..?
saya tidak mau thread ini di closed sama moderator hanya gara2 komentar2 anda yang tidak jelas...
paham...!!

alex77 wrote:

dhans wrote:

alex77 wrote:

dhans wrote:
iyaa laah..
tapi lonceng sebagai seruling setan sebagai mana yang dimaksud hadis Muslim 3950, adalah terkait dengan penglihatan nabi menyangkut dengan larangan beliau tentang membawa anjin dan lonceng dalam perjalanan...

pahami ini....biar ga sesat...

jawab yang tegas... apakah lonceng itu seruling setan..?

hadist tentang anjing dan lnceng yang anda kutip tidak berbicara tentang larangan membawa anjing dan lonceng dalam perjalanan..

no 3949
Telah menceritakan kepada kami Abu Kamil Fudhail bin Husain Al Jahdari; Telah menceritakan kepada kami Bisyr yaitu Ibnu Mufadhdhal; Telah menceritakan kepada kami Suhail dari Bapaknya dari Abu Hurairah bahwa Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Malaikat tidak mau menemani orang-orang yang di rumah mereka ada anjing dan lonceng." Dan telah menceritakan kepadaku Zuhair bin Harb telah menceritakan kepada kami Jarir demikian juga diriwayatkan dari jalur lain, dan telah menceritakan kepada kami Qutaibah telah menceritakan kepada kami Abdul Aziz yaitu Ad Darawardi keduanya dari Suhail melalui sanad ini.

mungkin hadis lain yang anda maksud..

jaaaahhh saya seperti bicara dengan bolot....
ko sampeyan baru engeh siiihhhh...haduh..udh ratusan posting baru ngeh itu hadis yang saya maksud berkaitan dengan hadis Lonceng = seruling setan...!


sekali lagi mas.... Pahami...

sebelum lebih jauh lagi..
bisa ga sampeyan menerima pernyataan saya..? nih :

Bunyi seperti lonceng tidak selalu dari lonceng..!
bunyi seperti lonceng bisa berasal dari mana saja...!
bunyi seperti lonceng bukan berarti bunyi lonceng...!

anda bisa membaca dan mnegrti komentar lawan diskusi gak..?
saya tidak mau thread ini di closed sama moderator hanya gara2 komentar2 anda yang tidak jelas...
paham...!!

nda jelas dimananya..??jelaskan coba...!sekaligus kaitan dengan tret ini..!!
apa pernyataan saya diatas bisa sampeyan terima..??

@atas:
kenapa anda jadi ragu untuk menjawab dgn pasti bahwa lonceng itu adalah seruling setan.?