Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman

hamba tuhan wrote:

alex77 wrote:

hamba tuhan wrote:Mat. 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

berdasarkan Mat. 28:20 yesus hanya bisa nyertai sampe akhir zaman(kiamat)... kasian banget ntar sesudah kiamat yesus ga bs nyertai lg.... hmmm

Yoh. 14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,

nah.... siapakah penolong lain ini yg bs nyertai selama-lamanya alias abadi??????

bung HT ga perlu kuatir... itu pesan yesus kepada manusia selama masih di dunia ini..

dalam Injil lukas:
23:42 Lalu ia berkata: "Yesus, ingatlah akan aku, apabila Engkau datang sebagai Raja."
23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

itu adalah ayat dimana yesus mengatakan Ia akan bersama dengan orang yang percaya kepadaNya..

salah... itu perkataan yesus buat anak2 muridnya : liat redaksi kalimat : Aku menyertai kamu... jelaslah kamu ini anak muridnya bukan manusia umumnya..... anda nyopas lukas 23:43, maka akan keliatan byk banget ngawur dan kontradiksi antara ayat2 injil yg kalian percayai tsb.... yoh 14: (1) Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
(2) Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
(3) Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.

kontradiksinya dimana..?
sdh jelas di situ di katakan demikian..
23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

dhans wrote:- temenin macam apa..??kenapa gonta ganti wed padahal die2 juga orgnya..??kecuali kalau yesus di tafsirkan Nabi, baru pas tu ayat2...
- setelah menampakan yesus ilang lagi...
dimana perbedanya ilangnya yesus saat itu dan sekarang dengan ilangnya yesus saat nanti pasca kiamat..??sama2 ilang...

- nabi (biasa) mana bisa nemenin sampai kiamat..
- yang ilang siapa? sekarang Dia di sorga dan bisa menyertai kita sekarang maupun nanti..

SEGOROWEDI wrote:

dhans wrote:- temenin macam apa..??kenapa gonta ganti wed padahal die2 juga orgnya..??kecuali kalau yesus di tafsirkan Nabi, baru pas tu ayat2...
- setelah menampakan yesus ilang lagi...
dimana perbedanya ilangnya yesus saat itu dan sekarang dengan ilangnya yesus saat nanti pasca kiamat..??sama2 ilang...

- nabi (biasa) mana bisa nemenin sampai kiamat..
- yang ilang siapa? sekarang Dia di sorga dan bisa menyertai kita sekarang maupun nanti..

- memang si yesus nemenin nya model gimana..?..mana org nya..mana..??
lah bedanya apa tu ayat..??yesus nemenin saat ini sama yesus nemenin nanti pasca kiamat...???

SEGOROWEDI wrote:

dhans wrote:- temenin macam apa..??kenapa gonta ganti wed padahal die2 juga orgnya..??kecuali kalau yesus di tafsirkan Nabi, baru pas tu ayat2...
- setelah menampakan yesus ilang lagi...
dimana perbedanya ilangnya yesus saat itu dan sekarang dengan ilangnya yesus saat nanti pasca kiamat..??sama2 ilang...

- nabi (biasa) mana bisa nemenin sampai kiamat..
- yang ilang siapa? sekarang Dia di sorga dan bisa menyertai kita sekarang maupun nanti..

- memang si yesus nemenin nya model gimana..?..mana org nya..mana..??ntu org di sorga umatnya di dunia..??apa bedanya dengan Nabi saw yang juga menemani umatnya melalui risalah2nya....???

lah bedanya apa tu ayat..??yesus nemenin saat ini, dengan yesus nemenin nanti pasca kiamat...???

lalu ayat berikutnya...
Yoh. 14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,

itu yesus lagi kumur2 ato apa wed...?doi ngomong sama dirinya sendiri... coba aku diganti dengan "aku" biar menjadi oknum yg sama......."Yoh. 14:16 Aku akan minta kepada aku sendiri" 

kalau roh kudus itu yesus...kecuali yesus itu nabi, baru klop tu semua ayat2 alkitab....

alex77 wrote:

hamba tuhan wrote:

alex77 wrote:

hamba tuhan wrote:Mat. 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

berdasarkan Mat. 28:20 yesus hanya bisa nyertai sampe akhir zaman(kiamat)... kasian banget ntar sesudah kiamat yesus ga bs nyertai lg.... hmmm

Yoh. 14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya,

nah.... siapakah penolong lain ini yg bs nyertai selama-lamanya alias abadi??????

bung HT ga perlu kuatir... itu pesan yesus kepada manusia selama masih di dunia ini..

dalam Injil lukas:
23:42 Lalu ia berkata: "Yesus, ingatlah akan aku, apabila Engkau datang sebagai Raja."
23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

itu adalah ayat dimana yesus mengatakan Ia akan bersama dengan orang yang percaya kepadaNya..

salah... itu perkataan yesus buat anak2 muridnya : liat redaksi kalimat : Aku menyertai kamu... jelaslah kamu ini anak muridnya bukan manusia umumnya..... anda nyopas lukas 23:43, maka akan keliatan byk banget ngawur dan kontradiksi antara ayat2 injil yg kalian percayai tsb.... yoh 14: (1) Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.
(2) Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jika tidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi ke situ untuk menyediakan tempat bagimu.
(3) Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.

kontradiksinya dimana..?
sdh jelas di situ di katakan demikian..
23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

kok cumen ini aja yg dicopas.... mana bakal ada kontradiksi, aneh.... noh liat dgn seksama ntuh yg kamu copas kontradiksi dgn yg mana.... kacau deh!!!

SEGOROWEDI wrote:

dhans wrote:- temenin macam apa..??kenapa gonta ganti wed padahal die2 juga orgnya..??kecuali kalau yesus di tafsirkan Nabi, baru pas tu ayat2...
- setelah menampakan yesus ilang lagi...
dimana perbedanya ilangnya yesus saat itu dan sekarang dengan ilangnya yesus saat nanti pasca kiamat..??sama2 ilang...

- nabi (biasa) mana bisa nemenin sampai kiamat..
- yang ilang siapa? sekarang Dia di sorga dan bisa menyertai kita sekarang maupun nanti..

asal aja koar2 buat ngalihin.... neh saya jawab ntar jgn larut ya nak wedi???? heheee....

Tidaklah seorang hamba beriman hingga aku menjadi orang yang lebih ia cintai daripada keluarganya, hartanya dan manusia semuanya. (HR. Bukhari)
Nabi itu (hendaknya) lebih utama bagi orang-orang mukmin dari diri mereka sendiri. (QS. Al-Ahzab: 6).
Al mar'u Ma'a man Ahabba=seseorang itu akan bersama siapa yang ia cintai. (HR. Bukhari)

org islam mencintai Allah dan Nabi Muhammad berarti org islam tsb selalu bersama dgn Allah dan Nabi Muhammad.... kristen mah sllu salah memahami alkitabnya sendiri... udah gasah lanjut yg ini ntar oot... hehehehee

hamba tuhan wrote:asal aja koar2 buat ngalihin.... neh saya jawab ntar jgn larut ya nak wedi???? heheee....

Tidaklah seorang hamba beriman hingga aku menjadi orang yang lebih ia cintai daripada keluarganya, hartanya dan manusia semuanya. (HR. Bukhari)
Nabi itu (hendaknya) lebih utama bagi orang-orang mukmin dari diri mereka sendiri. (QS. Al-Ahzab: 6).
Al mar'u Ma'a man Ahabba=seseorang itu akan bersama siapa yang ia cintai. (HR. Bukhari)

org islam mencintai Allah dan Nabi Muhammad berarti org islam tsb selalu bersama dgn Allah dan Nabi Muhammad.... kristen mah sllu salah memahami alkitabnya sendiri... udah gasah lanjut yg ini ntar oot... hehehehee

Tidaklah seorang hamba beriman hingga aku menjadi orang yang lebih ia cintai daripada keluarganya, hartanya dan manusia semuanya. (HR. Bukhari)

gila..
gak beriman kalau gak mencintai muhammad melebihi apapun

Nabi itu (hendaknya) lebih utama bagi orang-orang mukmin dari diri mereka sendiri. (QS. Al-Ahzab: 6).

faktanya..
ada yang pedofil, lebih bejad dari binatang..
karena biunatang gak ada yang pedofil

mencintai alloh dan muhammad?
nabi kok ikut-ikutan minta dicintai setara tuhan
nabi dan umatnya itu harus mengutamakan mencintai Tuhan

SEGOROWEDI wrote:
Penolong itu Roh Kudus
Roh Kudus itu (Roh) Allah
itu satu..

kedua..
yang mampu menyertai kita sampai kiamat itu Tuhan
berarti Yesus itu Tuhan/Allah

jalas kan..
ternyata yang menyertai sampai kiamat dan selama-lamanya adalah sama
yaitu Tuhan Yesus

Tentang kapan waktunya, hanya TUHAN yang tahu.. anak tidak tahu, malaikat tidak tahu.

kecuali kau ingin menyangkal sendiri ayat yang tertulis dalam kitabmu.. demi membela ketuhanan 'Kristus' sedangkan beliau sendiri tidak butuh hormat dari manusia.

hubaya wrote:Tentang kapan waktunya, hanya TUHAN yang tahu.. anak tidak tahu, malaikat tidak tahu.

kecuali kau ingin menyangkal sendiri ayat yang tertulis dalam kitabmu.. demi membela ketuhanan 'Kristus' sedangkan beliau sendiri tidak butuh hormat dari manusia.

akhir jaman itu kedatangan Yesus sendiri yang kedua kali
kapan hari H-nya terserah Yesus..
jawaban 'tidak tahu' karena memang belum ditentukan oleh-Nya kapan
lagian Yesus ke dunia tidak untuk memberitahu kapan hari H akhir jaman

SEGOROWEDI wrote:

hubaya wrote:Tentang kapan waktunya, hanya TUHAN yang tahu.. anak tidak tahu, malaikat tidak tahu.

kecuali kau ingin menyangkal sendiri ayat yang tertulis dalam kitabmu.. demi membela ketuhanan 'Kristus' sedangkan beliau sendiri tidak butuh hormat dari manusia.

akhir jaman itu kedatangan Yesus sendiri yang kedua kali
kapan hari H-nya terserah Yesus..
jawaban 'tidak tahu' karena memang belum ditentukan oleh-Nya kapan
lagian Yesus ke dunia tidak untuk memberitahu kapan hari H akhir jaman

Demikian tertulis ayatnya:

Tetapi tentang hari atau saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikat di sorga tidak, dan Anakpun tidak, hanya Bapa saja."

Sehingga tanggapanmu:
"jawaban 'tidak tahu' karena memang belum ditentukan oleh-Nya kapan"

Tidak sinkron dengan:
"tentang hari atau saat itu tidak seorangpun yang tahu,..hanya Bapa saja"

Dan kau telah mendistorsi ayat pada kitabmu yang kau yakini adalah ucapan kristus sebagai 'dusta' sebab sama saja kau telah memproklamirkan bahwa kristus seorang pendusta.. apabila kau tetap bersikeras dengan opinimu bahwa Yesus 100% chemistry dengan Bapa namun tidak dapat megungkapkan alasan logis berdasar ayat termaktub...

Sehingga walau dari luar terkesan kau membela ketuhanan kristus... namun sebenarnya yang kau bela adalah EGO (rasa tidak mau kalah, rasa tidak mau menerima kenyataan, dsb).

misalnya..
saya nanti akan ke paris, tapi belum menentukan kapan hari H-nya
lalu kamu tanya: kapan mas segoro ke paris?
saya jawab: tidak tahu

salahkah?

hamba tuhan wrote:

alex77 wrote:

kontradiksinya dimana..?
sdh jelas di situ di katakan demikian..
23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

kok cumen ini aja yg dicopas.... mana bakal ada kontradiksi, aneh.... noh liat dgn seksama ntuh yg kamu copas kontradiksi dgn yg mana.... kacau deh!!!

oke saya copas lagi ayat yang anda kasih:
a. (3) Dan apabila Aku telah pergi ke situ dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali dan membawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupun berada.
lalu kita liat yang ini:
b. Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

pada ayat yang a, itu menjelaskan janji Yesus ketika Ia datang ke dunia ini untuk yang ke dua kali nya.
pada ayat yang b, Yesus menjelaskan bahwa Yesus akan bersama2 dengan orang percaya dalam Firdaus..

jadi adalah tidak tepat kalau anda katakan bahwa Yesus hanya menyertai sampai akhir zaman aja sepeti post #1

SEGOROWEDI wrote:

misalnya..
saya nanti akan ke paris, tapi belum menentukan kapan hari H-nya
lalu kamu tanya: kapan mas segoro ke paris?
saya jawab: tidak tahu

salahkah?

Absolutely gak salah,krna konteksnya ente sendiri yg bakal memutuskan, bukan Bapa sperti halnya akhir zaman. Jd intinya jgn maksa deh klo yesus itu tuhan. Bapa yg tuhan,Dia yg tau kpn hari H

Hamba Kecil wrote:

SEGOROWEDI wrote:

misalnya..
saya nanti akan ke paris, tapi belum menentukan kapan hari H-nya
lalu kamu tanya: kapan mas segoro ke paris?
saya jawab: tidak tahu

salahkah?

Absolutely gak salah,krna konteksnya ente sendiri yg bakal memutuskan, bukan Bapa sperti halnya akhir zaman. Jd intinya jgn maksa deh klo yesus itu tuhan. Bapa yg tuhan,Dia yg tau kpn hari H

setelah saya ke kantor dalam posisi sebagai dirut..
setelah cek agenda-agenda kerja yang lain, baru saya putuskan kapan hari H saya ke paris
kalau saat itu kamu tanya: kapan mas segoro ke paris?
baru saya jawab..

@Atas
Ente ini gak pernah menghormati tuhan, selalu menganalogikan tuhan dengan manusia. Tp pantes sih, tuhan ente kan mantan manusia

dah ngerti?
kenapa Yesus menjawab: tidak tahu
hanya bapa yang tahu?

Justru ane tambah bingung Wed. Ente pas dituduh penganut trinitas menolak mentah-mentah karena 3 oknum adalah 1. Tapi di sini ente berusaha membedakan antara anak dan bapa, anak gak tau hari H akhir zaman tapi bapa tau. Ini lah letak keribetan iman ente Wed, RANCU. Di satu sisi bilang esa, di sisi lain bilang beda-beda oknum. Kan ceritanya sekarang yesus udah di surga, udah menyatu dan berperan sebagai sang khalik, kok dia gak tau kapan hari H?? sama sekali gak logis Wed, sama sekali gak masuk di akal siapapun sekalipun ente. Tp karena ente mengimani hal ini dengan iman buta ya ente telen aja

SEGOROWEDI wrote:
dah ngerti?
kenapa Yesus menjawab: tidak tahu
hanya bapa yang tahu?

Karena yesus bukan bapa, makanya dg tegas dia mengatakan dia gak tau, hanya bapa yg tau. Gak usah pake analogi apa-apalagi karena perkataan yesus itu bkn kiasan, tp harfiah dan jelas. Yesus tuhan tp kok gak tau kpn hari H? Trs ente ngeles blm ditentukannya pke analogi ente jd dirut mo ke Paris. Sifat-sifat tuhan gak bsa di analogikan dg ciptaan-Nya.
Ente mo ngmong aplgi? Jelas bgt di ayat itu yesus blg dia gak tau,cm bapa yg tau. Berarti yesus bkn bapa,bkn tuhan. Sadarlah wed, ngapain ente terjebak ddlm iman sesat bin buta. Gak ada jln kbnrn selain menyembah yg disembah Ibraham, Musa, Isa dan Muhammad. Mereka ini dipilih Allah untuk mengajarkan manusia u/ menyembah Allah,bkn menyembah ciptaan-Nya

Hamba Kecil wrote:Justru ane tambah bingung Wed. Ente pas dituduh penganut trinitas menolak mentah-mentah karena 3 oknum adalah 1. Tapi di sini ente berusaha membedakan antara anak dan bapa, anak gak tau hari H akhir zaman tapi bapa tau. Ini lah letak keribetan iman ente Wed, RANCU. Di satu sisi bilang esa, di sisi lain bilang beda-beda oknum. Kan ceritanya sekarang yesus udah di surga, udah menyatu dan berperan sebagai sang khalik, kok dia gak tau kapan hari H?? sama sekali gak logis Wed, sama sekali gak masuk di akal siapapun sekalipun ente. Tp karena ente mengimani hal ini dengan iman buta ya ente telen aja

3 oknum itu Allah yang ESA, bukan bergabung jadi 1 kek kelompok vocal group
hanya peran/fungsi yang dijalankankan bebeda..
lha kamu tanya saya: kapan ke paris? saat saya lagi kerja bakti, ya gak tahulah saya..
tetapi setelah saya kembali di kursi dirut saya, saya tahu kapan harus ke paris..
paham?

Hamba Kecil wrote:

SEGOROWEDI wrote:
dah ngerti?
kenapa Yesus menjawab: tidak tahu
hanya bapa yang tahu?

Karena yesus bukan bapa, makanya dg tegas dia mengatakan dia gak tau, hanya bapa yg tau. Gak usah pake analogi apa-apalagi karena perkataan yesus itu bkn kiasan, tp harfiah dan jelas. Yesus tuhan tp kok gak tau kpn hari H? Trs ente ngeles blm ditentukannya pke analogi ente jd dirut mo ke Paris. Sifat-sifat tuhan gak bsa di analogikan dg ciptaan-Nya.
Ente mo ngmong aplgi? Jelas bgt di ayat itu yesus blg dia gak tau,cm bapa yg tau. Berarti yesus bkn bapa,bkn tuhan. Sadarlah wed, ngapain ente terjebak ddlm iman sesat bin buta. Gak ada jln kbnrn selain menyembah yg disembah Ibraham, Musa, Isa dan Muhammad. Mereka ini dipilih Allah untuk mengajarkan manusia u/ menyembah Allah,bkn menyembah ciptaan-Nya

memeng harfiah..
tetapi ditentukannya kapan hari H Ia akan datang kedua kali
nanti setelah Yesus kembali dalam kemuliaan-Nya sebagai Sang Khalik/Bapa
jadi itu kedatangan-Nya sendiri, yang menentukan hari H-nya juga Dia sendiri

SEGOROWEDI wrote:

Hamba Kecil wrote:

SEGOROWEDI wrote:
dah ngerti?
kenapa Yesus menjawab: tidak tahu
hanya bapa yang tahu?

Karena yesus bukan bapa, makanya dg tegas dia mengatakan dia gak tau, hanya bapa yg tau. Gak usah pake analogi apa-apalagi karena perkataan yesus itu bkn kiasan, tp harfiah dan jelas. Yesus tuhan tp kok gak tau kpn hari H? Trs ente ngeles blm ditentukannya pke analogi ente jd dirut mo ke Paris. Sifat-sifat tuhan gak bsa di analogikan dg ciptaan-Nya.
Ente mo ngmong aplgi? Jelas bgt di ayat itu yesus blg dia gak tau,cm bapa yg tau. Berarti yesus bkn bapa,bkn tuhan. Sadarlah wed, ngapain ente terjebak ddlm iman sesat bin buta. Gak ada jln kbnrn selain menyembah yg disembah Ibraham, Musa, Isa dan Muhammad. Mereka ini dipilih Allah untuk mengajarkan manusia u/ menyembah Allah,bkn menyembah ciptaan-Nya

memeng harfiah..
tetapi ditentukannya kapan hari H Ia akan datang kedua kali
nanti setelah Yesus kembali dalam kemuliaan-Nya sebagai Sang Khalik/Bapa
jadi itu kedatangan-Nya sendiri, yang menentukan hari H-nya juga Dia sendiri

Yang menentukan dan menetapkan segala sesuatu baik hari kiamat maupun lainnya menurut kitab agamamu adalah yang dipanggil 'Bapa' oleh Kristus.

Demikian ayat2 berkenaan yang menunjukkan tentang otoritas mutlak:
1:6 Maka bertanyalah mereka yang berkumpul di situ: "Tuhan, maukah Engkau pada masa ini memulihkan kerajaan bagi Israel?"
1:7 Jawab-Nya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasa-Nya.

20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.




Mengapa kau mengada-adakan sendiri apa yang tidak ada pada kitab agamamu ?

hubaya wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Hamba Kecil wrote:

SEGOROWEDI wrote:
dah ngerti?
kenapa Yesus menjawab: tidak tahu
hanya bapa yang tahu?

Karena yesus bukan bapa, makanya dg tegas dia mengatakan dia gak tau, hanya bapa yg tau. Gak usah pake analogi apa-apalagi karena perkataan yesus itu bkn kiasan, tp harfiah dan jelas. Yesus tuhan tp kok gak tau kpn hari H? Trs ente ngeles blm ditentukannya pke analogi ente jd dirut mo ke Paris. Sifat-sifat tuhan gak bsa di analogikan dg ciptaan-Nya.
Ente mo ngmong aplgi? Jelas bgt di ayat itu yesus blg dia gak tau,cm bapa yg tau. Berarti yesus bkn bapa,bkn tuhan. Sadarlah wed, ngapain ente terjebak ddlm iman sesat bin buta. Gak ada jln kbnrn selain menyembah yg disembah Ibraham, Musa, Isa dan Muhammad. Mereka ini dipilih Allah untuk mengajarkan manusia u/ menyembah Allah,bkn menyembah ciptaan-Nya

memeng harfiah..
tetapi ditentukannya kapan hari H Ia akan datang kedua kali
nanti setelah Yesus kembali dalam kemuliaan-Nya sebagai Sang Khalik/Bapa
jadi itu kedatangan-Nya sendiri, yang menentukan hari H-nya juga Dia sendiri

Yang menentukan dan menetapkan segala sesuatu baik hari kiamat maupun lainnya menurut kitab agamamu adalah yang dipanggil 'Bapa' oleh Kristus.

Demikian ayat2 berkenaan yang menunjukkan tentang otoritas mutlak:
1:6 Maka bertanyalah mereka yang berkumpul di situ: "Tuhan, maukah Engkau pada masa ini memulihkan kerajaan bagi Israel?"
1:7 Jawab-Nya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasa-Nya.

20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

Mengapa kau mengada-adakan sendiri apa yang tidak ada pada kitab agamamu ?

perhatikan yang 20:17..
pergi kepada Bapa itu kiasan, sama halnya dengan 'duduk di sebelah kanan Bapa'..
maknanya: Yesus kembali ke jati-diri dan kemuliaan-Nya sebagai Sang Khalik/Bapa di sorga
kelak dalam posisi itulah Yesus bakal menentukan kapan hari H Ia akan datang kedua kali di akhir jaman

SEGOROWEDI wrote:
perhatikan yang 20:17..

20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Pada ayat diatas; (dalam kondisinya setelah wafat)
Yesus menyebut 'Bapa' sebagai 'Allahnya Yesus'
Yesus pergi kepada 'Bapanya/Allahnya'

SEGOROWEDI wrote:
pergi kepada Bapa itu kiasan, sama halnya dengan 'duduk di sebelah kanan Bapa'..
maknanya: Yesus kembali ke jati-diri dan kemuliaan-Nya sebagai Sang Khalik/Bapa di sorga
kelak dalam posisi itulah Yesus bakal menentukan kapan hari H Ia akan datang kedua kali di akhir jaman

Lagi2 statemenmu kontradiksi dengan ayat yang tertulis pada kitab agamamu:
Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.

pada ayat diatas; tertulis yang akan datang tetap adalah 'Anak MANUSIA' dan datang dalam kemuliaan BAPA-Nya (bukan dalam kemuliaannya sendiri)

- iya..
yaitu Allah/Bapa yang direfer Yesus, jangan ilah referan orang lain
dan itu Yesus sendiri (nanti dalam jati-diri dan kemuliaan-Nya sebagai Sang Khalik/Bapa)

- ini buktinya..
Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.
jadi kemuliann Bapa adalah kemuliaan-Nya, itulah jati-diri-Nya sebagai Sang Khalik..
diiringi malaikat-malaikat milik-Nya.. pemilik malaikat siapa lagi kalau bukan Tuhan??

 

SEGOROWEDI wrote:- iya..
yaitu Allah/Bapa yang direfer Yesus, jangan ilah referan orang lain
dan itu Yesus sendiri (nanti dalam jati-diri dan kemuliaan-Nya sebagai Sang Khalik/Bapa)

- ini buktinya..
Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbuatannya.
jadi kemuliann Bapa adalah kemuliaan-Nya, itulah jati-diri-Nya sebagai Sang Khalik..
diiringi malaikat-malaikat milik-Nya.. pemilik malaikat siapa lagi kalau bukan Tuhan??

 

Begitu beratkah bagimu untuk mengatakan apa adanya sesuai kitab agamamu tanpa menambah2kan, menutup2i, mengada2kan sesuatu ?

Tercatat pada kitab agamamu:
(Kisah Para Rasul 3)

Allah Abraham, Ishak dan Yakub,
Allah nenek moyang kita telah memuliakan Hamba-Nya, yaitu Yesus
yang kamu serahkan dan tolak di depan Pilatus, walaupun Pilatus berpendapat, bahwa Ia harus dilepaskan.