Benarkah Quran tidak berubah??
Halaman 3 dari 19 • Share
Halaman 3 dari 19 • 1, 2, 3, 4 ... 11 ... 19
Benarkah Quran tidak berubah??
First topic message reminder :
Sebenarnya ane males ngurusi ini. Tapi krn banyak muslim yang bilang kitab Quran pasti terjamin keaslian dan keotentikannya.. ya udahlah ane kasih bahan. Ini juga buat kalian tau sejarah kitab ente ente sekalian..
bukan hanya masalah pembakaran quran versi selain mushaf usman.. tetapi juga krn adanya pembakaran mushaf hafsah yg di jadikan referensi mushaf usman.
ini beberapa link yg perlu di baca.
After that, ‘Uthman returned Hafsa’s copy to her, and she kept it until the days of the rule of Marwan b. al-Hakam.[35] After her death, Marwan asked ‘Abd Allah b. ‘Umar (Hafsa’s brother) to send him the copy.[36] ‘Abd Allah b. ‘Umar sent it to Marwan, who burned it, “fearing something might be different from what ‘Uthman copied.”
http://www.thequran.com/ArticleComments/Details/163
versi mantan muslim (edit) masih sopan ya nulisnya.. “fearing something might be different from what ‘Uthman copied.” di kasih tanda petik!! hehehehehe..
yang lain..
Ibn Hajar says:
"Abu `Ubayd [a tashif for Abu `Ubayda al-Qasim ibn Sallam as proven below] and Ibn Abi Dawud [in Kitab al-Masahif] added: with a chain from Shu`ayb, from Ibn Shihab who said: Salim ibn `Abd Allah ibn `Umar told me:
"'Marwan used to send courier to Hafsa - meaning, when he was governor of al-Madina on behalf of Mu`awiya - asking her for the folios from which the Qur'an had been copied [kutiba minha] but she would refuse to give them to him.' Salim continued: 'When Hafsa died and we returned from her burial, Marwan sent an imperative request to `Abd Allah ibn `Umar for those folios to be sent to him, whereupon `Abd Allah ibn `Umar sent them to him. Then Marwan gave an order so they were ripped up (fashuqqiqat). He said: 'I only did this because I feared that after the passing of time, some doubter might foster doubt with regard to those folios.'
"The wording in Abu `Ubayda's narration has: 'so they were torn up' (famuzziqat). Abu `Ubayd [sic] said: 'It is unheard of that Marwan tore up the folios except in this narration.' I say: Ibn Abi Dawud narrated it with a chain from Yunus ibn Yazid, from Ibn Shihab, in a similar wording which has:
"'When Marwan was governor of Madina he sent courier to Hafsa asking her for the folios but she refused him access to them.' He [Ibn Shihab al-Zuhri] said: 'Salim ibn `Abd Allah [ibn `Umar] narrated to me saying: "When Hafsa died..."' and he narrated it [as above] and said in it: 'So he had them ripped up and burnt' (fashaqqaqaha wa harraqaha).
"And this addition also came up in the narration of `Umara ibn Ghuzayya, also an abridged one, but he, also made it part of the narration of Zayd ibn Thabit who said in it: 'So he had it washed out thoroughly (faghassalaha ghaslan)'.... And all this can be reconciled by saying that this was done with all the folios - renting, them washing out, then burning - and it is possible that the word [harraqaha] be read 'kharraqaha' (he had them rent) so that he has them first torn up then washed out, and Allah knows best."
These Suhuf were of course the Mushaf of Abu Bakr (RA) kept by `Umar, then kept by his daughter Hafsa the Mother of the Believers, wAllahu a`lam.
http://www.livingislam.org/fiqhi/fiqha_e27.html
kalau versi web "sebelah" malah lebih "ganas".
This copy of the Quran, was the only copy made after Muhammad's own copy. It is from that copy that Uthman, the third Khalifa, made other copies to distribute to different regions of the Islamic Empire. Uthman returned Hafsa's copy of the Quran to her. Her copy however was later burned by Marwan b. Hakam (d.65/684). Burning of Hafsa's copy was the last chapter in covering up the addition of two false verses in sura 9 as later discovered.
http://www.ummah.com/forum/showthread.php?66079-Is-the-quran-preserved
jadi.. yang dijadikan referensi di bakar krn "takut" berbeda ama yang hasil salinan.. terus bisakah kalian bilang kitab kalian benar?
silahkan di pikir.
NB!! ini kita belum bicara tentang perbandingan jaman Mohamad hidup dan jaman abu bakar lho ya...
Sebenarnya ane males ngurusi ini. Tapi krn banyak muslim yang bilang kitab Quran pasti terjamin keaslian dan keotentikannya.. ya udahlah ane kasih bahan. Ini juga buat kalian tau sejarah kitab ente ente sekalian..
bukan hanya masalah pembakaran quran versi selain mushaf usman.. tetapi juga krn adanya pembakaran mushaf hafsah yg di jadikan referensi mushaf usman.
ini beberapa link yg perlu di baca.
After that, ‘Uthman returned Hafsa’s copy to her, and she kept it until the days of the rule of Marwan b. al-Hakam.[35] After her death, Marwan asked ‘Abd Allah b. ‘Umar (Hafsa’s brother) to send him the copy.[36] ‘Abd Allah b. ‘Umar sent it to Marwan, who burned it, “fearing something might be different from what ‘Uthman copied.”
http://www.thequran.com/ArticleComments/Details/163
versi mantan muslim (edit) masih sopan ya nulisnya.. “fearing something might be different from what ‘Uthman copied.” di kasih tanda petik!! hehehehehe..
yang lain..
Ibn Hajar says:
"Abu `Ubayd [a tashif for Abu `Ubayda al-Qasim ibn Sallam as proven below] and Ibn Abi Dawud [in Kitab al-Masahif] added: with a chain from Shu`ayb, from Ibn Shihab who said: Salim ibn `Abd Allah ibn `Umar told me:
"'Marwan used to send courier to Hafsa - meaning, when he was governor of al-Madina on behalf of Mu`awiya - asking her for the folios from which the Qur'an had been copied [kutiba minha] but she would refuse to give them to him.' Salim continued: 'When Hafsa died and we returned from her burial, Marwan sent an imperative request to `Abd Allah ibn `Umar for those folios to be sent to him, whereupon `Abd Allah ibn `Umar sent them to him. Then Marwan gave an order so they were ripped up (fashuqqiqat). He said: 'I only did this because I feared that after the passing of time, some doubter might foster doubt with regard to those folios.'
"The wording in Abu `Ubayda's narration has: 'so they were torn up' (famuzziqat). Abu `Ubayd [sic] said: 'It is unheard of that Marwan tore up the folios except in this narration.' I say: Ibn Abi Dawud narrated it with a chain from Yunus ibn Yazid, from Ibn Shihab, in a similar wording which has:
"'When Marwan was governor of Madina he sent courier to Hafsa asking her for the folios but she refused him access to them.' He [Ibn Shihab al-Zuhri] said: 'Salim ibn `Abd Allah [ibn `Umar] narrated to me saying: "When Hafsa died..."' and he narrated it [as above] and said in it: 'So he had them ripped up and burnt' (fashaqqaqaha wa harraqaha).
"And this addition also came up in the narration of `Umara ibn Ghuzayya, also an abridged one, but he, also made it part of the narration of Zayd ibn Thabit who said in it: 'So he had it washed out thoroughly (faghassalaha ghaslan)'.... And all this can be reconciled by saying that this was done with all the folios - renting, them washing out, then burning - and it is possible that the word [harraqaha] be read 'kharraqaha' (he had them rent) so that he has them first torn up then washed out, and Allah knows best."
These Suhuf were of course the Mushaf of Abu Bakr (RA) kept by `Umar, then kept by his daughter Hafsa the Mother of the Believers, wAllahu a`lam.
http://www.livingislam.org/fiqhi/fiqha_e27.html
kalau versi web "sebelah" malah lebih "ganas".
This copy of the Quran, was the only copy made after Muhammad's own copy. It is from that copy that Uthman, the third Khalifa, made other copies to distribute to different regions of the Islamic Empire. Uthman returned Hafsa's copy of the Quran to her. Her copy however was later burned by Marwan b. Hakam (d.65/684). Burning of Hafsa's copy was the last chapter in covering up the addition of two false verses in sura 9 as later discovered.
http://www.ummah.com/forum/showthread.php?66079-Is-the-quran-preserved
jadi.. yang dijadikan referensi di bakar krn "takut" berbeda ama yang hasil salinan.. terus bisakah kalian bilang kitab kalian benar?
silahkan di pikir.
NB!! ini kita belum bicara tentang perbandingan jaman Mohamad hidup dan jaman abu bakar lho ya...
Terakhir diubah oleh ramayana tanggal Wed Jul 03, 2013 10:15 am, total 1 kali diubah
ramayana- Pengembara
-
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
dihamparkanNya bagi siapa? Bagi manusia.... baca lanjutannya...
Itu karena Allah ciptakan manusia dalam ukuran yang kecil sedemikian rupa sehingga bulatnya bumi tidak terasa, bagai telur burung unta yang disembunyikan di pasir, itulah kenapa dipilih kata DAHAHA untuk hampakan itu, bukan kata yang lain, karena memang ada ISYARATnya.
Diupgrade deh otaknya!
dan meski web sampahmu itu berbusa-busa hendak bilang bumi bulat sempurna, tetap saja bumi itu BUKAN bulat sempurna, tapi termasuk bulat elipsis, karena jari-jari diematernya TIDAK SAMA, jadi tak bisa disebut bulat sempurna.
Dan meski 0,00001 derajat pun, tetap saja besar pengaruhnya, al. terhadap iklim bumi akibat pepatnya bumi di kedua kutubnya itu. Itulah kenapa Quran jelas-jelas memasukkan bumi sebagai bulat elipsis, supaya manusa cari tahu tentang kutub dan pepatnya bumi itu terhadap dampaknya bagi kehidupan manusia yang tinggal di bumi ini.
think!
-------------------------------------
@bawah, kamu tahu telepati tidak? apa untuk berkomunikasi itu harus lewat mulut, bodoh sekali kafir itu pantes jadi sesat. Ada bahasa isyarat, ada telepati, ada yang lewat mimpi, ada yang lewat tulisan, dll, jadi tak selalu harus secara ucapan lisan dari mulut. kekafiran memang dekat dengan kebodohan.
Itu karena Allah ciptakan manusia dalam ukuran yang kecil sedemikian rupa sehingga bulatnya bumi tidak terasa, bagai telur burung unta yang disembunyikan di pasir, itulah kenapa dipilih kata DAHAHA untuk hampakan itu, bukan kata yang lain, karena memang ada ISYARATnya.
Diupgrade deh otaknya!
dan meski web sampahmu itu berbusa-busa hendak bilang bumi bulat sempurna, tetap saja bumi itu BUKAN bulat sempurna, tapi termasuk bulat elipsis, karena jari-jari diematernya TIDAK SAMA, jadi tak bisa disebut bulat sempurna.
Dan meski 0,00001 derajat pun, tetap saja besar pengaruhnya, al. terhadap iklim bumi akibat pepatnya bumi di kedua kutubnya itu. Itulah kenapa Quran jelas-jelas memasukkan bumi sebagai bulat elipsis, supaya manusa cari tahu tentang kutub dan pepatnya bumi itu terhadap dampaknya bagi kehidupan manusia yang tinggal di bumi ini.
think!
-------------------------------------
@bawah, kamu tahu telepati tidak? apa untuk berkomunikasi itu harus lewat mulut, bodoh sekali kafir itu pantes jadi sesat. Ada bahasa isyarat, ada telepati, ada yang lewat mimpi, ada yang lewat tulisan, dll, jadi tak selalu harus secara ucapan lisan dari mulut. kekafiran memang dekat dengan kebodohan.
Terakhir diubah oleh Mutiara tanggal Tue Aug 06, 2013 5:41 am, total 1 kali diubah
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
Benarkah Quran tidak berubah??
Tidak benar. Qoran pasti berubah.!
Konon Allah swt menyampaikan firmannya gak pakai mulut (sampai sekarang masih misteri, entah bagaimana cara dia menyampaikan firmannya) kepada Jibril, lalu Jibril meneruskannya ke Muhammad dan dari mulut Muhammad inilah baru kita tahu kalau menurut Muhammad al quran itu dari Allah swt.
Walau semuanya keluar dari Allah swt, muslim akan tetap mengatakan al quran turun langsung dari Allah swt. Langsungnya di mana? Lha wong semuanya melalui mulut Muhammad.
Itu saja sudah berubah. Keluar dari sosok yang TIDAK PUNYA MULUT ke Jibril (say belum tahu apakah sosok ini TIDAK PUNYA MULUT JUGA)...dan terkahir keluar dari mulut Muhammad. Nah, segala perkara yg keluar dari mulut Muhammad itulah yg disebut firman Allah swt. Rada gak logis, kan seharusnya firman Muhammad. BERUBAH KAN?
Jadi al quran berubah.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
kamu tahu telepati tidak? apa untuk berkomunikasi itu harus lewat mulut, bodoh sekali kafir itu pantes jadi sesat. Ada bahasa isyarat, ada telepati, ada yang lewat mimpi, ada yang lewat tulisan, dll, jadi tak selalu harus secara ucapan lisan dari mulut. kekafiran memang dekat dengan kebodohan.
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
Mutiara wrote:kamu tahu telepati tidak? apa untuk berkomunikasi itu harus lewat mulut, bodoh sekali kafir itu pantes jadi sesat. Ada bahasa isyarat, ada telepati, ada yang lewat mimpi, ada yang lewat tulisan, dll, jadi tak selalu harus secara ucapan lisan dari mulut. kekafiran memang dekat dengan kebodohan.
Allah swt pakai bahasa telepati. Betul? Dalilnya?
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
Dalam hal ini Allah mememerintahkan malaikat jibril untuk menyampaikan pesanNya kepada nabi Muhammad, tentu saja malaikat jibril yang berkomunikasi dengan nabi Muhammad. Lalu adakalanya juga wahyu itu lewat mimpi nabi Muhammad. Saksinya Fatimah putri beliau, juga istri-istri beliau terutama Aisya dan Khatidjah. Dan BEDAnya dengan mimpi lain ,adalah telah terbuti secara ilmiah ayat-ayat Quran itu terbukti benar secara iptek, alam sememsat seluruhny apun mengakuinya, seperti ini www.keajaibanalquran.com jelas sekali ayat itu ASLI firman tuhan, bukan karangan manusia, nabi seklaipun.
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
Mutiara wrote:Dalam hal ini Allah mememerintahkan malaikat jibril untuk menyampaikan pesanNya kepada nabi Muhammad, tentu saja malaikat jibril yang berkomunikasi dengan nabi Muhammad. Lalu adakalanya juga wahyu itu lewat mimpi nabi Muhammad. Saksinya Fatimah putri beliau, juga istri-istri beliau terutama Aisya dan Khatidjah. Dan BEDAnya dengan mimpi lain ,adalah telah terbuti secara ilmiah ayat-ayat Quran itu terbukti benar secara iptek, alam sememsat seluruhny apun mengakuinya, seperti ini www.keajaibanalquran.com jelas sekali ayat itu ASLI firman tuhan, bukan karangan manusia, nabi seklaipun.
Minta dalil, Allah swt pakai bahasa telepati!
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
wk wk aneh nih kafir, baca saja hadis-hadisnya. Kafir sering heboh dengan kebodohannya sendiri.
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
Mutiara wrote:wk wk aneh nih kafir, baca saja hadis-hadisnya. Kafir sering heboh dengan kebodohannya sendiri.
hadist yang mana?? ente ini emang omong kosong!!
@ momod.. apa boleh diskusi kayak begini??????
HALLO MOD!!!!!! si mutiara ini ga seindah namanya!! dari dulu ga bawa dasar dalil tapi selalu ngatain dalil orang lain salah keliru dan bodoh!!
ramayana- Pengembara
-
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
G mutu sekali komentmu.jaya wrote:Benarkah Quran tidak berubah??
Tidak benar. Qoran pasti berubah.!
Konon Allah swt menyampaikan firmannya gak pakai mulut (sampai sekarang masih misteri, entah bagaimana cara dia menyampaikan firmannya) kepada Jibril, lalu Jibril meneruskannya ke Muhammad dan dari mulut Muhammad inilah baru kita tahu kalau menurut Muhammad al quran itu dari Allah swt.
Walau semuanya keluar dari Allah swt, muslim akan tetap mengatakan al quran turun langsung dari Allah swt. Langsungnya di mana? Lha wong semuanya melalui mulut Muhammad.
Itu saja sudah berubah. Keluar dari sosok yang TIDAK PUNYA MULUT ke Jibril (say belum tahu apakah sosok ini TIDAK PUNYA MULUT JUGA)...dan terkahir keluar dari mulut Muhammad. Nah, segala perkara yg keluar dari mulut Muhammad itulah yg disebut firman Allah swt. Rada gak logis, kan seharusnya firman Muhammad. BERUBAH KAN?
Jadi al quran berubah.
Makanya disebut Rasul (utusan). kalo nyampein sendiri g perlu utusan pak.
isaku- KAPTEN
-
Posts : 3590
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 141
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
jaya wrote:Benarkah Quran tidak berubah??
Tidak benar. Qoran pasti berubah.!
Konon Allah swt menyampaikan firmannya gak pakai mulut (sampai sekarang masih misteri, entah bagaimana cara dia menyampaikan firmannya) kepada Jibril, lalu Jibril meneruskannya ke Muhammad dan dari mulut Muhammad inilah baru kita tahu kalau menurut Muhammad al quran itu dari Allah swt.
Walau semuanya keluar dari Allah swt, muslim akan tetap mengatakan al quran turun langsung dari Allah swt. Langsungnya di mana? Lha wong semuanya melalui mulut Muhammad.
Itu saja sudah berubah. Keluar dari sosok yang TIDAK PUNYA MULUT ke Jibril (say belum tahu apakah sosok ini TIDAK PUNYA MULUT JUGA)...dan terkahir keluar dari mulut Muhammad. Nah, segala perkara yg keluar dari mulut Muhammad itulah yg disebut firman Allah swt. Rada gak logis, kan seharusnya firman Muhammad. BERUBAH KAN?
Jadi al quran berubah.
isaku wrote:[G mutu sekali komentmu.
Makanya disebut Rasul (utusan). kalo nyampein sendiri g perlu utusan pak.
1)Anda bilang "gak mutu,", tetapi anda sulit membantahnya. Betul....?
2)Kalau sekadar bilang "gak mutu", udah jelas, anda muslim kan?
3)Firman Allah swt gak keluar dari mulut Allah swt, sebab dia gak punya mulut, betul?
4)Semua isi Qoran keluar dari mulut Muhammad, betul? Saya katakan Firman Muhammad! Menurut anda firman siapa?
5) Anda bilang, "kalo nyampein sendiri g perlu utusan" Anda ngomong apa?
Saya andaikan, anda berpikir bahwa semua yg keluar dari mulut Muhammad itu adalah firman Allah swt, sebab Muhammad hanya utusan Allah swt. Jika pengandaian saya itu betul, maka apakah pernyataan anda itu bisa dibuktikan?
6. Apa buktiNYA BAWA semua yg keluar dari mulut Muhammad adalah firman dari ALLAH YG TIDAK PUNYA MULUT?
7. Anda mungkin akan berdalil: "Muhammad utusan Allah", Nah apa bukti Muhammad utusan Allah?
Jika tidak ada jawabannya maka kesimpulannya ADA PERUBAHAN KLAIM FIRMAN YG HANYA DARI MULUT MUHAMMAD MENJADI FIRMAN DARI ALLAH SWT?
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
yg gak mutu itu pertanyaan-pertanyaan kamu. Apa yang sudah jelas bagi muslim, kok kafir masih pertanyakan yah. Itulah kaum yang sesat.
Ayat-ayat Al Quran itu adalah ASLI firman tuhan, karena apa yang ada pada ayat itu, terutama ayat yang terkait dengan clue of science, nabi tidak tahu. think.
Ayat-ayat Al Quran itu adalah ASLI firman tuhan, karena apa yang ada pada ayat itu, terutama ayat yang terkait dengan clue of science, nabi tidak tahu. think.
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
Kalau anda gak tahu jawabannya, ya gak apa2, saya gak maksa anda harus menjawab.
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
heh begoo banget sih, sudah dijawab pun kok masih belum bisa nangkep juga...
Ayat-ayat Al Quran itu adalah ASLI firman tuhan, karena apa yang ada pada ayat itu, terutama ayat yang terkait dengan clue of science, nabi tidak tahu.
Paham...
coba ya diupgrade otaknya...
Ayat-ayat Al Quran itu adalah ASLI firman tuhan, karena apa yang ada pada ayat itu, terutama ayat yang terkait dengan clue of science, nabi tidak tahu.
Paham...
coba ya diupgrade otaknya...
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
maaf mas jaya, sementara tidak melayani pertanyaan level TK. tinggal di london kok cara bertanya fallacy semua.jaya wrote:jaya wrote:Tidak benar. Qoran pasti berubah.!Benarkah Quran tidak berubah??
Konon Allah swt menyampaikan firmannya gak pakai mulut (sampai sekarang masih misteri, entah bagaimana cara dia menyampaikan firmannya) kepada Jibril, lalu Jibril meneruskannya ke Muhammad dan dari mulut Muhammad inilah baru kita tahu kalau menurut Muhammad al quran itu dari Allah swt.
Walau semuanya keluar dari Allah swt, muslim akan tetap mengatakan al quran turun langsung dari Allah swt. Langsungnya di mana? Lha wong semuanya melalui mulut Muhammad.
Itu saja sudah berubah. Keluar dari sosok yang TIDAK PUNYA MULUT ke Jibril (say belum tahu apakah sosok ini TIDAK PUNYA MULUT JUGA)...dan terkahir keluar dari mulut Muhammad. Nah, segala perkara yg keluar dari mulut Muhammad itulah yg disebut firman Allah swt. Rada gak logis, kan seharusnya firman Muhammad. BERUBAH KAN?
Jadi al quran berubah.1)Anda bilang "gak mutu,", tetapi anda sulit membantahnya. Betul....?isaku wrote:[G mutu sekali komentmu.
Makanya disebut Rasul (utusan). kalo nyampein sendiri g perlu utusan pak.
2)Kalau sekadar bilang "gak mutu", udah jelas, anda muslim kan?
3)Firman Allah swt gak keluar dari mulut Allah swt, sebab dia gak punya mulut, betul?
4)Semua isi Qoran keluar dari mulut Muhammad, betul? Saya katakan Firman Muhammad! Menurut anda firman siapa?
5) Anda bilang, "kalo nyampein sendiri g perlu utusan" Anda ngomong apa?
Saya andaikan, anda berpikir bahwa semua yg keluar dari mulut Muhammad itu adalah firman Allah swt, sebab Muhammad hanya utusan Allah swt. Jika pengandaian saya itu betul, maka apakah pernyataan anda itu bisa dibuktikan?
6. Apa buktiNYA BAWA semua yg keluar dari mulut Muhammad adalah firman dari ALLAH YG TIDAK PUNYA MULUT?
7. Anda mungkin akan berdalil: "Muhammad utusan Allah", Nah apa bukti Muhammad utusan Allah?
Jika tidak ada jawabannya maka kesimpulannya ADA PERUBAHAN KLAIM FIRMAN YG HANYA DARI MULUT MUHAMMAD MENJADI FIRMAN DARI ALLAH SWT?
isaku- KAPTEN
-
Posts : 3590
Kepercayaan : Islam
Location : Jakarta
Join date : 17.09.12
Reputation : 141
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
hi hi hi ............. coba deh buktikan bahwa quran dah berubah ...... plungisaku wrote:maaf mas jaya, sementara tidak melayani pertanyaan level TK. tinggal di london kok cara bertanya fallacy semua.jaya wrote:jaya wrote:Tidak benar. Qoran pasti berubah.!Benarkah Quran tidak berubah??
Konon Allah swt menyampaikan firmannya gak pakai mulut (sampai sekarang masih misteri, entah bagaimana cara dia menyampaikan firmannya) kepada Jibril, lalu Jibril meneruskannya ke Muhammad dan dari mulut Muhammad inilah baru kita tahu kalau menurut Muhammad al quran itu dari Allah swt.
Walau semuanya keluar dari Allah swt, muslim akan tetap mengatakan al quran turun langsung dari Allah swt. Langsungnya di mana? Lha wong semuanya melalui mulut Muhammad.
Itu saja sudah berubah. Keluar dari sosok yang TIDAK PUNYA MULUT ke Jibril (say belum tahu apakah sosok ini TIDAK PUNYA MULUT JUGA)...dan terkahir keluar dari mulut Muhammad. Nah, segala perkara yg keluar dari mulut Muhammad itulah yg disebut firman Allah swt. Rada gak logis, kan seharusnya firman Muhammad. BERUBAH KAN?
Jadi al quran berubah.1)Anda bilang "gak mutu,", tetapi anda sulit membantahnya. Betul....?isaku wrote:[G mutu sekali komentmu.
Makanya disebut Rasul (utusan). kalo nyampein sendiri g perlu utusan pak.
2)Kalau sekadar bilang "gak mutu", udah jelas, anda muslim kan?
3)Firman Allah swt gak keluar dari mulut Allah swt, sebab dia gak punya mulut, betul?
4)Semua isi Qoran keluar dari mulut Muhammad, betul? Saya katakan Firman Muhammad! Menurut anda firman siapa?
5) Anda bilang, "kalo nyampein sendiri g perlu utusan" Anda ngomong apa?
Saya andaikan, anda berpikir bahwa semua yg keluar dari mulut Muhammad itu adalah firman Allah swt, sebab Muhammad hanya utusan Allah swt. Jika pengandaian saya itu betul, maka apakah pernyataan anda itu bisa dibuktikan?
6. Apa buktiNYA BAWA semua yg keluar dari mulut Muhammad adalah firman dari ALLAH YG TIDAK PUNYA MULUT?
7. Anda mungkin akan berdalil: "Muhammad utusan Allah", Nah apa bukti Muhammad utusan Allah?
Jika tidak ada jawabannya maka kesimpulannya ADA PERUBAHAN KLAIM FIRMAN YG HANYA DARI MULUT MUHAMMAD MENJADI FIRMAN DARI ALLAH SWT?
Jagona- KAPTEN
-
Age : 78
Posts : 4039
Kepercayaan : Islam
Location : Banten
Join date : 08.01.12
Reputation : 18
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
banyak hadist yg bilang..Jagona wrote:
hi hi hi ............. coba deh buktikan bahwa quran dah berubah ...... plung
kalau yg setelah jaman usman... kan semua sumber selain uslam di bakar.. jadi susah buktikan secara ayat ke ayat. yg ada cm hadist.
tapi walau dari awalnya 1 aja bisa berubah ubah hehehe.. janganlah anggap kecap ente no 1!!
http://www.laskarislam.com/t5923-dari-ramayana-buat-musicman-mang-odoy-dan-abu-hanan
ramayana- Pengembara
-
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
hadeeeh, kan sudah dijawab, itu cuma standarisasi LAFAL bacaannya SAJA, tidak mengubah makna.
Para penghafal quran itu banyak sekali, akan sangat mudah ketahuan jika terjadi perubahan.
yang dibakar itu adalah hanya yang lafal bacaannya berbeda, supaya standar ,untuk memperkecil peluang terjadinya pemalsuan quran, karena dengan berlakunya 1 standar lafal bacaan maka akan lebih mudah dipantau dan diketahui jika terjadi upaya pemalsuan.
Nieh contohnya, kata: KAMU misalnya, ada yang membaca sebagai kau, kaw, kahmu, khamu, dikau, dll. Lalu ditetapkanlah standar baca kata KAMU sebagai KAMU, bukan khamu, kahmu, kau dll itu.
Paham...
Para penghafal quran itu banyak sekali, akan sangat mudah ketahuan jika terjadi perubahan.
yang dibakar itu adalah hanya yang lafal bacaannya berbeda, supaya standar ,untuk memperkecil peluang terjadinya pemalsuan quran, karena dengan berlakunya 1 standar lafal bacaan maka akan lebih mudah dipantau dan diketahui jika terjadi upaya pemalsuan.
Nieh contohnya, kata: KAMU misalnya, ada yang membaca sebagai kau, kaw, kahmu, khamu, dikau, dll. Lalu ditetapkanlah standar baca kata KAMU sebagai KAMU, bukan khamu, kahmu, kau dll itu.
Paham...
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
Bisa jawab pertanyaan level Tk gak?isaku wrote:maaf mas jaya, sementara tidak melayani pertanyaan level TK. tinggal di london kok cara bertanya fallacy semua.jaya wrote:jaya wrote:Tidak benar. Qoran pasti berubah.!Benarkah Quran tidak berubah??
Konon Allah swt menyampaikan firmannya gak pakai mulut (sampai sekarang masih misteri, entah bagaimana cara dia menyampaikan firmannya) kepada Jibril, lalu Jibril meneruskannya ke Muhammad dan dari mulut Muhammad inilah baru kita tahu kalau menurut Muhammad al quran itu dari Allah swt.
Walau semuanya keluar dari Allah swt, muslim akan tetap mengatakan al quran turun langsung dari Allah swt. Langsungnya di mana? Lha wong semuanya melalui mulut Muhammad.
Itu saja sudah berubah. Keluar dari sosok yang TIDAK PUNYA MULUT ke Jibril (say belum tahu apakah sosok ini TIDAK PUNYA MULUT JUGA)...dan terkahir keluar dari mulut Muhammad. Nah, segala perkara yg keluar dari mulut Muhammad itulah yg disebut firman Allah swt. Rada gak logis, kan seharusnya firman Muhammad. BERUBAH KAN?
Jadi al quran berubah.1)Anda bilang "gak mutu,", tetapi anda sulit membantahnya. Betul....?isaku wrote:[G mutu sekali komentmu.
Makanya disebut Rasul (utusan). kalo nyampein sendiri g perlu utusan pak.
2)Kalau sekadar bilang "gak mutu", udah jelas, anda muslim kan?
3)Firman Allah swt gak keluar dari mulut Allah swt, sebab dia gak punya mulut, betul?
4)Semua isi Qoran keluar dari mulut Muhammad, betul? Saya katakan Firman Muhammad! Menurut anda firman siapa?
5) Anda bilang, "kalo nyampein sendiri g perlu utusan" Anda ngomong apa?
Saya andaikan, anda berpikir bahwa semua yg keluar dari mulut Muhammad itu adalah firman Allah swt, sebab Muhammad hanya utusan Allah swt. Jika pengandaian saya itu betul, maka apakah pernyataan anda itu bisa dibuktikan?
6. Apa buktiNYA BAWA semua yg keluar dari mulut Muhammad adalah firman dari ALLAH YG TIDAK PUNYA MULUT?
7. Anda mungkin akan berdalil: "Muhammad utusan Allah", Nah apa bukti Muhammad utusan Allah?
Jika tidak ada jawabannya maka kesimpulannya ADA PERUBAHAN KLAIM FIRMAN YG HANYA DARI MULUT MUHAMMAD MENJADI FIRMAN DARI ALLAH SWT?
Terakhir diubah oleh jaya tanggal Sat Aug 10, 2013 5:21 pm, total 1 kali diubah
jaya- LETNAN SATU
-
Posts : 1967
Kepercayaan : Lain-lain
Location : London
Join date : 21.07.13
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
gimana kalau ane buktikan ga cuma lafal.. tetapi ada kata yg beda. ada kata di sebuah versi quran yg di quran versi lain ga ada. ane hanya bicara warsh dan hafs! 2 quran yg beredar di masa sekarang..Mutiara wrote:hadeeeh, kan sudah dijawab, itu cuma standarisasi LAFAL bacaannya SAJA, tidak mengubah makna.
Para penghafal quran itu banyak sekali, akan sangat mudah ketahuan jika terjadi perubahan.
yang dibakar itu adalah hanya yang lafal bacaannya berbeda, supaya standar ,untuk memperkecil peluang terjadinya pemalsuan quran, karena dengan berlakunya 1 standar lafal bacaan maka akan lebih mudah dipantau dan diketahui jika terjadi upaya pemalsuan.
Nieh contohnya, kata: KAMU misalnya, ada yang membaca sebagai kau, kaw, kahmu, khamu, dikau, dll. Lalu ditetapkanlah standar baca kata KAMU sebagai KAMU, bukan khamu, kahmu, kau dll itu.
Paham...
ente google dulu deh...... sebelum malu lagi!
padahal di hadist ada ayat dimakan kambing, aisha juga berkata ada 127 ayat yg hilang.. kok bilang beda lafal!
ramayana- Pengembara
-
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
nope, ketika nabi masih belum wafat, masih dimungkinkan ada revisi ayat itu pun oleh Allah, bukan oleh manusia. Yakni ada ayat yang di nasakh. Nah pelajari apa itu NASAKH.
Tapi begitu nabi wafat, tak ada lagi itu perubahan, sudah FINAL.
dan tak ada itu perubahan, Al Quran dijamin ASLI adalah benar-benar firman tuhan.
BEda dengan injil palsu mu itu, sekilas baca sudah tahu, bagi yang mau berpikir.
Tapi begitu nabi wafat, tak ada lagi itu perubahan, sudah FINAL.
dan tak ada itu perubahan, Al Quran dijamin ASLI adalah benar-benar firman tuhan.
BEda dengan injil palsu mu itu, sekilas baca sudah tahu, bagi yang mau berpikir.
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
lalu gimana dengan hadis yg berkata ada ayat dimakan kambing? ada ayat yg ga tercantum 127 ayat?? gimana ama ga ada auat rajam??Mutiara wrote:nope, ketika nabi masih belum wafat, masih dimungkinkan ada revisi ayat itu pun oleh Allah, bukan oleh manusia. Yakni ada ayat yang di nasakh. Nah pelajari apa itu NASAKH.
Tapi begitu nabi wafat, tak ada lagi itu perubahan, sudah FINAL.
dan tak ada itu perubahan, Al Quran dijamin ASLI adalah benar-benar firman tuhan.
BEda dengan injil palsu mu itu, sekilas baca sudah tahu, bagi yang mau berpikir.
dan gimana ada perbedaan kata di quran jaman sekarang? mana yg benar?
ente ini OOT ane ga masalah!! tapi kalau ente OOT terus minta trit di closed.. ente emang XXXXXXX!!!!!
bahas kitab palsu di trit versus aja!!! ente jangan bawa injil palsu lagi dimari!!!!!
ramayana- Pengembara
-
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
makanya pelajari dulu apa itu NASAKH. googling kek dll, nah baru kamu nanya lagi kalau masih ada yang belum jelas.
gerah yah kamu menghadpai kenyatan bahwa injil kamu itu sudah PALSU sejak awal. wk wk wk
gerah yah kamu menghadpai kenyatan bahwa injil kamu itu sudah PALSU sejak awal. wk wk wk
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
hahahahahahahahaha... ane tau apa itu nasakh!! ente yg ga tau!!!!Mutiara wrote:makanya pelajari dulu apa itu NASAKH. googling kek dll, nah baru kamu nanya lagi kalau masih ada yang belum jelas.
gerah yah kamu menghadpai kenyatan bahwa injil kamu itu sudah PALSU sejak awal. wk wk wk
apa hubungannya coba.. nasakh ama ayat yg hilang!! ada muslim lain yg kasih pencerahan??
terlalu payah orang ini.. agama sendiri ga tau tapi sok pinter!
ini kok bicara kepalsuan injil melulu sih? bukti ga pernah bisa kasih.. mana asli mana palsu..
yg dibawa perbedaan terjemahan di anggap bukti Injil palsu lagi hahahahahahahahahaha
ramayana- Pengembara
-
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
hidup dalam halusinasi lo, sudah banyaaak sekali BUKTI kePALSUan injil , nih ke sini http://www.laskarislam.com/t7323-bukti-bukti-kepalsuan-injil
Mutiara- KAPTEN
-
Posts : 3660
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 01.08.13
Reputation : 45
Re: Benarkah Quran tidak berubah??
hahahahahaha.. makan itu nasakh!! hahahhahahahahahaha..Mutiara wrote:hidup dalam halusinasi lo, sudah banyaaak sekali BUKTI kePALSUan injil , nih ke sini http://www.laskarislam.com/t7323-bukti-bukti-kepalsuan-injil
ramayana- Pengembara
-
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8
Halaman 3 dari 19 • 1, 2, 3, 4 ... 11 ... 19
Similar topics
» benarkah isi alkitab sudah berubah?
» Anehnya Quran: Tidak mati dan Tidak hidup juga.
» Debat KELAS BERAT : Quran TIDAK di Diktekan Jibril
» Diguncang Namun Tidak Berubah | Khotbah Populer Pendeta Bigman Sirait 20120708 Part 00 #GRIKHOTBAH
» Benarkah Menurut Bible Yahweh Tidak Menciptakan Kejahatan?
» Anehnya Quran: Tidak mati dan Tidak hidup juga.
» Debat KELAS BERAT : Quran TIDAK di Diktekan Jibril
» Diguncang Namun Tidak Berubah | Khotbah Populer Pendeta Bigman Sirait 20120708 Part 00 #GRIKHOTBAH
» Benarkah Menurut Bible Yahweh Tidak Menciptakan Kejahatan?
Halaman 3 dari 19
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik