Masalah Firman yang membingungkan kristen...

First topic message reminder :

Kristen selalu memahami firman sehingga Yesus dianggap Firman yang mendaging. Tentu kita harus membedakan apa itu firman dan apa itu daging. Firman adalah petunjuk, yang bisa dipindahkan dari satu pikiran orang kepada pikiran orang lain. Dan petunjuk ini biasanya dituangkan dalam tulisan. Sebelum orang mengenal tulisan biasanya petunjuk dituangkan dalam hafalan yang mana orang yang paling hafal mentransfer ke orang lain lewat suatu penceritaan.

Semua nabi dari Adam hingga nabi Muhammad boleh dibilang orang-orang yang hafal akan firman Tuhan, jadi jika saudara Kristen menganggap Yesus sebagai firman yang mendaging tentu keliru. Jika pahamnya demikian, berarti Adam, Ibrahim, Musa , Muhammad dan lainnya juga bisa dikatakan firman yang mendaging.

Jika Yesus dianggap firman yang mendaging, maka dari kecil sampai usia 30 tahun seharusnya tidak ada kata-kata yang terucap selain firman Tuhan. Tetapi ini adalah hal yang mustahil. Selama 30 tahun kehadirannya di dunia, pasti Yesus bercakap-cakap dengan orang-orang disekitarnya dimana konteksnya bukan sedang menyampaikan Firman!. Misalnya : Yesus sebagai seorang anak mengajak anak-anak lainnya bermain, Yesus sebagai anak kecil yang meminta ibunya agar dibuatkan sesuatu,Yesus sebagai seorang pemuda meminta ijin ibunya untuk mencari kayu bakar, layaknya seorang manusia bercakap-cakap dengan manusia lain membicarakan hidup sehari-hari dan dain-lain, tentu itu konteksnya bukan Yesus sedang menyampaikan Firman Tuhan!.

Pemahaman terdekat Saudara Kristen yang menganggap Yesus sebagai firman yang mendaging adalah karena Yesus lahir dari seorang perawan dimana Yesus dianggap sebagai penjelmaan Tuhan (Roh Tuhan), dimana Kristen mempunyai dogma bahwa Firman itulah Tuhan dan sesuatu tercipta oleh firman. Pemahaman ini merupakan pemahaman terdekat dengan Filsafat Helenisme (Plato), ataupun Yahudi sendiri. Jadi Firman menciptakan firman, dimana yang perlu digarisbawahi adalah bahwa dalam pemahaman Helenisme (Plato) dan (Yahudi), Firman (Tuhan) menciptakan firman (Makhluk) dengan tingkat berbeda. Dimana Tuhan sebagai Firman (God) memiliki kedudukan lebih tinggi terhadap firman (god).

Jauh sebelum Yesus lahir para pemikir filsafat semisal Plato, Philo dll berusaha mencari jalan untuk memahami hubungan antara Tuhan dan Manusia. Para pemikir sadar bahwa Tuhan itu tidak dapat di gambarkan dan diketahui jati diri-NYA. Dalam artian Tuhan itu misterius dan menciptakan dengan cara misterius pula.

Salah satu cara Tuhan dalam menciptakan sesuatu hanya dapat dimengerti oleh kalimat sebagai berikut:

Kejadian 1:3 Allah berfirman : “Jadilah terang, maka terang pun jadi”.

Al-Quran juga dikenal kalimat Kun Fayakun yang berarti :”Jadilah, maka terjadi”. Seperti dalam ayat berikut :… Apabila Allah berkehendak menetapkan sesuatu, maka Allah hanya cukup berkata kepadanya: “Jadilah”, lalu jadilah dia. (QS 3:47)

Kalau kita perhatikan ayat Kejadian dan Al-Quran diatas, penciptaan terhadap sesuatu tercipta dengan Kalimat Allah. Kalimat Allah inilah yang kita ketahui sebagai Firman. Tetapi bagaimana untuk memahami Firman?. Kristen berpendapat bahwa Firman adalah Tuhan. Tetapi jika hal ini dikaji dari Kitab Yesaya tampak sekali bahwa Firman bukanlah Tuhan tetapi Firman berasal dari Tuhan (diciptakan).

Perhatikan ayat berikut :
Demikianlah firman-Ku yang keluar dari mulut-Ku: ia tidak akan kembali kepada-Ku dengan sia-sia, tetapi ia akan melaksanakan apa yang Kukehendaki, dan akan berhasil dalam apa yang Kusuruhkan kepadanya. (Yesaya 55:11)

Untuk memahami ayat diatas anda bisa menganalogikan firman sebagai suara yang keluar dari mulut anda. Ketika suara itu keluar dari mulut anda maka suara itu didengar oleh orang lain. Jadi ketika anda berhenti bicara, suara anda sudah berdiri sendiri menjadi sesuatu yang bebas. Suara bukan anda dan bukan orang lain yang mendengar suara dari anda. Tetapi dalam paham ke-Tuhan-an, meski suara sudah bebas ia tetap milik Allah yang bisa melakukan sesuatu atas kehendak Allah. Karena suara Allah punya kekuatan. Seorang raja memerintah juga dengan suara, yang mana terkadang suara itu dituliskan.

Itulah mengapa Bapa Gereja Saint Agustine memandang bahwa ayat Yohanes 1:1 “ Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah” terdapat kesalahan penulisan yang fatal. Seharusnya ayat itu berbunyi sebagai berikut : “Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah (DARI) Allah”.

Jadi Firman adalah sesuatu yang diciptakan oleh Allah. Hal ini dapat kita pahami dari ayat Amsal 8:22 “TUHAN telah menciptakan aku sebagai permulaan pekerjaan-Nya, sebagai perbuatan-Nya yang pertama-tama dahulu kala”.

Ayat diatas menerangkan bahwa permulaan berasal dari tidak ada. Menjadi ada karena diciptakan oleh Allah. Seperti Adam dan Hawa yang merupakan manusia pertama. Tetapi ada yang berpendapat bahwa kata menciptakan dalam Amsal 8:22 seharusnya diartikan “memiliki” seperti dalam Amsal 4:5 yang mana akar katanya sama-sama dari akar kata “qanah”. Tetapi meski ini dipahami “memiliki” apa lalu firman itu adalah Allah?. Coba anda lihat lagi pemahaman ayat Yesaya 55:1 diatas tentang suara. Suara awalnya memang milik kita karena kitalah yang bicara pertama. Tetapi ketika kita sudah berhenti bicara, suara itu menjadi barang bebas yang didengar oleh orang lain.

Tuhan memerintah alam semesta dengan Firman. Firman dianggap sebagai penghubung antara Allah yang tidak tampak dengan kehidupan manusia yang materiil. Dan firman dalam menghubungkan antara 2 alam yang beda sering memakai perantara, misalnya para nabi atau para malaikat. Para nabi dan malaikat dianggap sebagai pembawa firman yang menghubungkan antara alam Allah dengan Alam manusia. Karena lewat keduanyalah Allah sering bercakap-cakap dengan manusia.

TS uda menulis

Pemahaman terdekat Saudara Kristen yang menganggap Yesus sebagai firman yang mendaging adalah karena Yesus lahir dari seorang perawan dimana Yesus dianggap sebagai penjelmaan Tuhan (Roh Tuhan)

dan sekarang kita uji melalui satu-dua ayat mazmur, apakah firman yang mendaging itu sama dengan firman yang Mazmur 33:6
Oleh firman TUHAN langit telah dijadikan, oleh nafas dari mulut-Nya segala tentaranya
33:9 Sebab Dia berfirman, maka semuanya jadi; Dia memberi perintah, maka semuanya ada..........

@ Abu
Biar tidak bingung, saya jelaskan bahwa Allah adalah SATU PRIBADI sedang Islam menganggap DZAT yang tidak menyerupai apapun tatapi mempunyai SIFAT.
Karena Islam dilarang keras mentakwilkan sosok TUHAN. Kenapa?

abu hanan wrote:TS uda menulis

Pemahaman terdekat Saudara Kristen yang menganggap Yesus sebagai firman yang mendaging adalah karena Yesus lahir dari seorang perawan dimana Yesus dianggap sebagai penjelmaan Tuhan (Roh Tuhan)

dan sekarang kita uji melalui satu-dua ayat mazmur, apakah firman yang mendaging itu sama dengan firman yang Mazmur 33:6
Oleh firman TUHAN langit telah dijadikan, oleh nafas dari mulut-Nya segala tentaranya
33:9 Sebab Dia berfirman, maka semuanya jadi; Dia memberi perintah, maka semuanya ada..........

Jangan lupa TS juga menggunakan dalil QS 3.47

Al-Quran juga dikenal kalimat Kun Fayakun yang berarti :”Jadilah, maka terjadi”. Seperti dalam ayat berikut :… Apabila Allah berkehendak menetapkan sesuatu, maka Allah hanya cukup berkata kepadanya: “Jadilah”, lalu jadilah dia. (QS 3:47)

Kalau kita perhatikan ayat Kejadian dan Al-Quran diatas, penciptaan terhadap sesuatu tercipta dengan Kalimat Allah. Kalimat Allah inilah yang kita ketahui sebagai Firman. Tetapi bagaimana untuk memahami Firman?.

TS menegaskan cara pandang islam terhadap FIRMAN..dan itu uda mewakili islam..d
Tetapi bagaimana untuk memahami Firman?. =>dengan 3/47 itu uda mewakili islam bahwa segala sesuatu diawali firman tetapi firman bukan tuhan..

lalu bugimanah dengan kalian untuk memahami Firman?.

abu hanan wrote:

Al-Quran juga dikenal kalimat Kun Fayakun yang berarti :”Jadilah, maka terjadi”. Seperti dalam ayat berikut :… Apabila Allah berkehendak menetapkan sesuatu, maka Allah hanya cukup berkata kepadanya: “Jadilah”, lalu jadilah dia. (QS 3:47)

Kalau kita perhatikan ayat Kejadian dan Al-Quran diatas, penciptaan terhadap sesuatu tercipta dengan Kalimat Allah. Kalimat Allah inilah yang kita ketahui sebagai Firman. Tetapi bagaimana untuk memahami Firman?.

TS menegaskan cara pandang islam terhadap FIRMAN..dan itu uda mewakili islam..d
Tetapi bagaimana untuk memahami Firman?. =>dengan 3/47 itu uda mewakili islam bahwa segala sesuatu diawali firman tetapi firman bukan tuhan..

lalu bugimanah dengan kalian untuk memahami Firman?.

Ini namanya ED, kalian sendiri memahami dalil QS 3.47 saja masih bingung dari mana itu FIRMAN dan apa itu KUN.
Firman jelas dikatakan dari KEHENDAK dan KEHENDAK merupakan SIFAT Allah yang AZALI, bisakah anda membantah?

sendiri memahami dalil QS 3.47 saja masih bingung dari mana itu FIRMAN dan apa itu KUN.
Firman jelas dikatakan dari KEHENDAK dan KEHENDAK merupakan SIFAT Allah yang AZALI, bisakah anda membantah?

lho kok ngeles?
yang ditanya di trit ini kan bugimanah kalian memahami firman?gini ajah deh sayah bantu supaya simpel,dalam pengertian kristen ,firman adalah tuhan dan segala sesuatu adalah tuhan..
bener?

abu hanan wrote:

sendiri memahami dalil QS 3.47 saja masih bingung dari mana itu FIRMAN dan apa itu KUN.
Firman jelas dikatakan dari KEHENDAK dan KEHENDAK merupakan SIFAT Allah yang AZALI, bisakah anda membantah?

lho kok ngeles?
yang ditanya di trit ini kan bugimanah kalian memahami firman?gini ajah deh sayah bantu supaya simpel,dalam pengertian kristen ,firman adalah tuhan dan segala sesuatu adalah tuhan..
bener?

Nanti pake jurus DELET kalau sudah terdesak.

Didalam QS 3.47 sangat jelas dikatakan seperti pemahaman orang Kristen yang mengetahui Tuhan adalah sosok PRIBADI yang mempunyai Keinginan dan Kehendak.

Ayo, jawab donk jangan pake ngeles.

abu hanan wrote:

@oglikom
konsep firman tuhan antara islam dan kristen berbeda..semua hal adalah berawal dari firman "kun"..tetapi semua hal itu bukan tuhan..tetapi wujud dari kehendak tuhan..dan kristen menyukai sesuatu yang inkonsisten..

Mari kita lihat siapa yang INKONSISTEN sehingga ada PEMBEDAAN bukan BERBEDA.

Qs 3.47

Apabila Allah berkehendak menetapkan sesuatu, maka Allah hanya berkata (FIRMAN) kepadanya:"Jadilah, lalu jadilah dia".

Ayat ini menjelaskan bahwa FIRMAN=KEHENDAK=FIRMAN ALLAH sedangkan KEHENDAK adalah SIFAT QUDRAT Allah yang AZALI.

Jika kita mau membedakan FIRMAN dengan KEHENDAK ALLAH ini TIDAK MUNGKIN, apalagi mau memisahkan ALLAH dari sifatnya yang QUDRAT (KEHENDAK-NYA). Ini namanya kalian Islam sedang "menyunat" sifat Allah yang Qudrat.

Memang orang Islam Takut membuka KEBENARAN, mangkanya DILARANG KERAS mentakwilkan Allah....hehehe.

Didalam QS 3.47 sangat jelas dikatakan seperti pemahaman orang Kristen yang mengetahui Tuhan adalah sosok PRIBADI yang mempunyai Keinginan dan Kehendak.

bahwa allah itu pribadi dan berkehendak itu benar.apakah kehendak allah itu SETARA dan JUGA TUHAN?itu yang berbeda..

jadi gimana dunk mazmur dan yoh 1/1?dengan konsep kehendak bersifat azali?bisa jelasin?

abu hanan wrote:

Didalam QS 3.47 sangat jelas dikatakan seperti pemahaman orang Kristen yang mengetahui Tuhan adalah sosok PRIBADI yang mempunyai Keinginan dan Kehendak.

bahwa allah itu pribadi dan berkehendak itu benar.apakah kehendak allah itu SETARA dan JUGA TUHAN?itu yang berbeda..

jadi gimana dunk mazmur dan yoh 1/1?dengan konsep kehendak bersifat azali?bisa jelasin?

Ntuhkan, Islam menyunat sifat Allah yang tidak ada dipunyai makhluk lain Kun Hanya dipunyai Allah .

Jelas FIRMAN=KEHENDAK ALLAH=ALLAH.

oglikom wrote:Jelas FIRMAN=KEHENDAK ALLAH=ALLAH.

dan berdasarkan penjelasan anda maka terang benderanglah bahwa gagasan yang ditawarkan kristen adalah pantheisme.."Tuhan adalah Semuanya" dan "Semua adalah Tuhan"..karena terwakili Mazmur 33:6
Oleh firman TUHAN langit telah dijadikan, oleh nafas dari mulut-Nya segala tentaranya
33:9 Sebab Dia berfirman, maka semuanya jadi; Dia memberi perintah, maka semuanya ada

Langit=kehendak=tuhan
terang=kehendak=tuhan
onta=kehendak=tuhan
domba=kehendak=tuhan
gelap=kehendak=tuhan

dan yang keren..
abu hanan=kehendak=tuhan
wkwkwkwk...
ada yang mau melamar?

wah bener deh..pantheisme uda menjadi semangat di Perjanjian Baru..

abu hanan wrote:

oglikom wrote:Jelas FIRMAN=KEHENDAK ALLAH=ALLAH.

dan berdsarkan penjelasan anda maka terng benderanglah bahwwa kristen adalah pantheisme.."Tuhan adalah Semuanya" dan "Semua adalah Tuhan"..karena terwakili Mazmur 33:6
Oleh firman TUHAN langit telah dijadikan, oleh nafas dari mulut-Nya segala tentaranya
33:9 Sebab Dia berfirman, maka semuanya jadi; Dia memberi perintah, maka semuanya ada

Langit=kehendak=tuhan
terang=kehendak=tuhan
onta=kehendak=tuhan
domba=kehendak=tuhan
gelap=kehendak=tuhan

wah bener deh..pantheisme uda menjadi di Perjanjian Baru..

Dudul jangan di pelihara.
Jangan di boilak balik;
Tuhan berkehendak menciptakan langit, bukan seperti yang ada di dalam benak anda.

Abu NGELES mode on.

oglikom wrote:

abu hanan wrote:

@oglikom
konsep firman tuhan antara islam dan kristen berbeda..semua hal adalah berawal dari firman "kun"..tetapi semua hal itu bukan tuhan..tetapi wujud dari kehendak tuhan..dan kristen menyukai sesuatu yang inkonsisten..

Mari kita lihat siapa yang INKONSISTEN sehingga ada PEMBEDAAN bukan BERBEDA.

Qs 3.47

Apabila Allah berkehendak menetapkan sesuatu, maka Allah hanya berkata (FIRMAN) kepadanya:"Jadilah, lalu jadilah dia".

Ayat ini menjelaskan bahwa FIRMAN=KEHENDAK=FIRMAN ALLAH sedangkan KEHENDAK adalah SIFAT QUDRAT Allah yang AZALI.

Jika kita mau membedakan FIRMAN dengan KEHENDAK ALLAH ini TIDAK MUNGKIN, apalagi mau memisahkan ALLAH dari sifatnya yang QUDRAT (KEHENDAK-NYA). Ini namanya kalian Islam sedang "menyunat" sifat Allah yang Qudrat.

Memang orang Islam Takut membuka KEBENARAN, mangkanya DILARANG KERAS mentakwilkan Allah....hehehe.

oglikom wrote:Tuhan berkehendak menciptakan langit, bukan seperti yang ada di dalam benak anda.

dibolak gimana seh..

oglikom wrote:Jelas FIRMAN=KEHENDAK ALLAH=ALLAH.

lha terus mazmur tuh artinyah apa?apakah salah mazmur adalah ide patheisme dengan berpegang pada kesimpulan anda?

tuhan berfirman ; jadilah langit...
tuhan berkata ; jadilah langit
langit adalah kehendak dan kehendak itu disampaikan melalui apa yang kita sebut firman..

firman adalah cara utk menciptakan/mewujudkan kehendak dan dengan begitu firman adalah kehendak,kehendak adalah tuhan..

ketika tuhan BERKEHENDAK menciptakan langit maka dia berfirman ; jadilah langit..
langit adalah sebuah firman,firman adalah cara utk menciptakan/mewujudkan kehendak dan dengan begitu firman adalah kehendak,kehendak adalah tuhan dan tuhan adalah langit..

ngafain juga sayah ngeles..

abu hanan wrote:

oglikom wrote:Tuhan berkehendak menciptakan langit, bukan seperti yang ada di dalam benak anda.

dibolak gimana seh..

oglikom wrote:Jelas FIRMAN=KEHENDAK ALLAH=ALLAH.

lha terus mazmur tuh artinyah apa?apakah salah mazmur adalah ide patheisme dengan berpegang pada kesimpulan anda?

tuhan berfirman ; jadilah langit...
tuhan berkata ; jadilah langit
langit adalah kehendak dan kehendak itu disampaikan melalui apa yang kita sebut firman..

firman adalah cara utk menciptakan/mewujudkan kehendak dan dengan begitu firman adalah kehendak,kehendak adalah tuhan..

ketika tuhan BERKEHENDAK menciptakan langit maka dia berfirman ; jadilah langit..
langit adalah sebuah firman,firman adalah cara utk menciptakan/mewujudkan kehendak dan dengan begitu firman adalah kehendak,kehendak adalah tuhan dan tuhan adalah langit..

ngafain juga sayah ngeles..

Biar anda bisa mencerna dengan baik, saya jelaskan lagi;
FIRMAN berasal dari KEHENDAK ALLAH jadi Firman yang berasal dari Kehendak Allah adalah Allah sendiri.

Langit, Onta dll merupakan benda ciptaan...tercipta setelah Firman Allah diucapkan.

@oglikom

Saya lihat kok bawa2 Quran?
Emang anda sendiri tidak memiliki konsep bagaimana firman itu?

Silahkan dijelaskan!

oglikom wrote:Langit, Onta dll merupakan benda ciptaan...tercipta setelah Firman Allah diucapkan.

ini baru lagi deh..jadi menurut kaidah anda maka al quran adalah tuhan..karena al quran adalah firman yang dituliskan..hehehe..

“Firman itu telah menjadi manusia" bandingkan dengan Sebab Dia berfirman, maka semuanya jadi; Dia memberi perintah, maka semuanya ada

abu hanan wrote:

oglikom wrote:Langit, Onta dll merupakan benda ciptaan...tercipta setelah Firman Allah diucapkan.

ini baru lagi deh..jadi menurut kaidah anda maka al quran adalah tuhan..karena al quran adalah firman yang dituliskan..hehehe..

“Firman itu telah menjadi manusia" bandingkan dengan Sebab Dia berfirman, maka semuanya jadi; Dia memberi perintah, maka semuanya ada

Memang benar-benar dudul.

Kalau Firman belum diucapkan ada di mana jelas didalam Allah merupakan sifat Qudrat Allah yang AZALI.

Sesudah terucap Nuzul menjadi Quran trus apa susyahnya FIRMAN menjadi HIDUP dan BERDAGING, seperti yang tertulis dalam Quran
ROH KAMI Nuzul menjadi manusia yang sempurna!!

@oglikom

Apakah konsep Ketuhanan dalam kristen adalah mbulet, sehingga sampai anda harus mencatut-catut dari Quran?

Silahkan temani saya belajar filsafat kristen dimaeri:
http://www.laskarislam.com/t6959-ketuhanan-kristen-dalam-bingkai-filsafat

apa susyahnya FIRMAN menjadi HIDUP dan BERDAGING

“Firman itu telah menjadi manusia"..dengan kaidah sbb;

oglikom wrote:FIRMAN berasal dari KEHENDAK ALLAH jadi Firman yang berasal dari Kehendak Allah adalah Allah sendiri.

yah kan gak salah juga kalow abu hanan = tuhan?karena abu hanan adalah firman yang hidup dan men-daging..

FIRMAN abu hanan berasal dari KEHENDAK ALLAH jadi FIRMAN abu hanan yang berasal dari Kehendak Allah adalah Allah sendiri

wah bener deh..gak nyangka sayah..ketika tuhan menjadi batu ternyata juga bisa tuhan menjadi sayah  

EbisuSensei wrote:@oglikom

Apakah konsep Ketuhanan dalam kristen adalah mbulet, sehingga sampai anda harus mencatut-catut dari Quran?

Silahkan temani saya belajar filsafat kristen dimaeri:
http://www.laskarislam.com/t6959-ketuhanan-kristen-dalam-bingkai-filsafat

Memang orang Islam pada GR, saya membawa Quran supaya benak orang Islam bisa "MENCERNA", cuman itu saja.

abu hanan wrote:

apa susyahnya FIRMAN menjadi HIDUP dan BERDAGING

“Firman itu telah menjadi manusia"..dengan kaidah sbb;

oglikom wrote:FIRMAN berasal dari KEHENDAK ALLAH jadi Firman yang berasal dari Kehendak Allah adalah Allah sendiri.

yah kan gak salah juga kalow abu hanan = tuhan?karena abu hanan adalah firman yang hidup dan men-daging..

Abu hanan cuman bisa makan dan maaf ****, apakah bisa anda menciptakan makhluk hidup?

oglikom wrote:Abu NGELES mode on.

oglikom wrote:

abu hanan wrote:

@oglikom
konsep firman tuhan antara islam dan kristen berbeda..semua hal adalah berawal dari firman "kun"..tetapi semua hal itu bukan tuhan..tetapi wujud dari kehendak tuhan..dan kristen menyukai sesuatu yang inkonsisten..

Mari kita lihat siapa yang INKONSISTEN sehingga ada PEMBEDAAN bukan BERBEDA.

Qs 3.47

Apabila Allah berkehendak menetapkan sesuatu, maka Allah hanya berkata (FIRMAN) kepadanya:"Jadilah, lalu jadilah dia".

Ayat ini menjelaskan bahwa FIRMAN=KEHENDAK=FIRMAN ALLAH sedangkan KEHENDAK adalah SIFAT QUDRAT Allah yang AZALI.

Jika kita mau membedakan FIRMAN dengan KEHENDAK ALLAH ini TIDAK MUNGKIN, apalagi mau memisahkan ALLAH dari sifatnya yang QUDRAT (KEHENDAK-NYA). Ini namanya kalian Islam sedang "menyunat" sifat Allah yang Qudrat.

Memang orang Islam Takut membuka KEBENARAN, mangkanya DILARANG KERAS mentakwilkan Allah....hehehe.

Sudah POST ke sekian ABU belum bisa membantah.....

oglikom wrote:

EbisuSensei wrote:@oglikom

Apakah konsep Ketuhanan dalam kristen adalah mbulet, sehingga sampai anda harus mencatut-catut dari Quran?

Silahkan temani saya belajar filsafat kristen dimaeri:
http://www.laskarislam.com/t6959-ketuhanan-kristen-dalam-bingkai-filsafat

Memang orang Islam pada GR, saya membawa Quran supaya benak orang Islam bisa "MENCERNA", cuman itu saja.

Jelas-jelas anda yang malah belepotan dalam menggunakan kosakata bahasa Arab.
Sok mudheng ......................

Lebih baik jelasin aja menurut kitab suci sampeyan.

@oglikom
bicara firman dengan konsep baku anda yah menghasilkan usulan baru..manusia adalah tuhan..bila anda tanyakan kuasa lha kan sedang bicara konsep toh?dengan kaidah baku anda maka bebek pun adalah tuhan..dan bila ada manusia yang punya kuasa ajibun seperti menghidupkan orang mati maka orang itu adalah tuhan?
wah inkonsisten dunk dengan mazmur..