Ketuhanan Maryam, Miskonsepsi Trinitas Dalam Alquran ?

First topic message reminder :

Di antara keunggulan Islam adalah apabila berada pada posisi dicerca, dihina, dan dimarginalkan maka yang terjadi justru sebaliknya. Semakin Islam disudutkan maka semakin terlihat kebenaran ajaran dan kesesuaiannya dengan fithrah manusia.

Agama ini memiliki kemampuan berinteraksi dengan manusia dari berbagai kalangan menurut kadar akalnya masing-masing. Mungkin inilah rahasia mengapa Islam selalu berhasil menundukkan peradaban yang memusuhinya. Terbukti di sejumlah negara seperti Amerika, Inggris, Belanda, dan negara Barat lainnya yang mengalami kondisi kekosongan spiritual, mulai menunjukkan geliat sebagian penduduknya menuju Islam. Munculnya kartun berisi penghinaan terhadap nabi di surat kabar Jylland Posten atau beredarnya film Fitna yang menghujat Islam hanya merupakan percikan kecil di antara kekhawatiran akan menguatnya syariat Islam di belahan dunia Barat.

Barat juga telah memunculkan sejumlah karya tulis yang menunjukkan kecemasan yang sama. Di antaranya adalah karya Robert Morey bertitle “ Islamic Invasion : Confronting the World’s Fastest Growing Religion”. Dari judulnya saja telah nampak sebuah wajah “ketakutan”. Hatta buku tersebut dikemas dengan “bergaya” sebagai karya tulis ilmiah, namun senyatanya isinya tidak seilmiah kemasannya. Motif kebencian dan islamophobia sedemikian menyeruak dan nampak berpengaruh terhadap obyektifitas kajian, tentu saja jika Barat masih mau berfikir tentang subyektif, obyektif, atau pun netralitas. Tidak mengherankan jika sejumlah kalangan muslim meminta buku tersebut dibredel dari peredaran. Namun menurut hemat penulis tindakan demikian kurang bijaksana. Justru buku tersebut merupakan sebuah simbol, asset, dan bukti monumental “kebencian” Barat yang katanya humanis. Fungsinya sebagai salah satu pijakan untuk melihat salah satu struktur dan pola pikir Barat dalam melihat Islam. Pada giliran selajutnya membalikkan keadaan dan akan semakin nampak keunggulan konsep Islam di antara yang lain.

Dalam salah satu tulisannya, Morey mempermasalahkan posisi Maryam dalam Al Quran Surat Al Maidah ayat 73-75 dan 116. Al Quran, dalam pandangan Morey, mengandung kesalahan kosep dalam mengungkapkan doktrin trinitas Kristen. Muhammad, tulis Morey, secara keliru menganggap bahwa umat Nashrani menyembah 3 (tiga) tuhan yaitu : Bapa, Ibu (Maryam), dan Anak (Isa).Guna memperkuat argumentasinya, Morey juga mengutip pendapat Richard Bell dan Encyclopaedia Britanica yang menegaskan bahwa Al Quran memiliki kesalahan konsep tentang trinitas dan Muhammad sebagai penulis Al Quran kurang memahami hal tersebut. Morey menambahkan bahwa umat Kristiani tidak pernah mengimani tiga Tuhan dan Maria bukan merupakan salah satu oknum dalam ketuhanan Trinitas sebagaimana konsep dalam Al Quran. Morey sendiri nampaknya telah menjadi sedemikian yakin dengan argumentasinya yang didukung oleh sejumlah ‘kebingungan’ penulis dari kalangan Islam tentang tafsir ayat tersebut.

Lantas, benarkah Al Quran telah salah ketika menyebutkan bahwa Maryam pernah disembah sebagai tuhan ?

FAKTA YANG DILUPAKAN
Ayat al Quran yang dipermasalahkan oleh Robert Morey adalah Surat Al Maidah ayat 73 sampai 75 sebagai berikut :

73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan yang Esa. jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.

74. Maka Mengapa mereka tidak bertaubat kepada Allah dan memohon ampun kepada-Nya ?. dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

75. Al masih putera Maryam itu hanyalah seorang Rasul yang Sesungguhnya Telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan. perhatikan bagaimana kami menjelaskan kepada mereka (ahli Kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), Kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat kami itu).

Juga ayat dalam Al Quran Surat Al Maidah ayat 116 sebagai berikut :

116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

Permasalahan pertama yang akan kita bahas terkait dengan konsep penyembahan terhadap Maryam dalam dunia Kristen. Robert Morey secara tegas telah menolak posisi Maryam sebagai salah Tuhan dan satu satu oknum ketuhanan trinitas. Nampak bahwa Morey telah mempersulit dirinya sendiri pada tahap awal dengan menempatkan realsi antara penuhanan Maryam dengan keanggotaannya sebagi salah satu oknum trinitas.

Senada dengan Morey, Geoffrey Parrinder menyatakan bahwa ayat Al Quran Surat Al Maidah ayat 116 adalah sulit dipahami dalam kekristenan. Menurut Parrinder pada abad V, Nestorius, seorang bangsawan Konstantinopel, telah memprotes penggunaan gelar ”ibu Tuhan” (theotokos, god-bearer) yang berkembang dan diterapkan kepada Maryam. Nestorius menyatakan, seharusnya digunakan kata ’ibu manusia’ Yesus (anthropotokos); ibu Kristus (cristo-tokos). Nestorius juga tidak bersedia mengakui penggunaan frase seperti itu yang berarti bahwa ”Tuhan telah dilahirkan” dan ”Tuhan telah mengalami penderitaan” sebagaimana banyak digunakan pada hari ini. Nestorius mengajarkan bahwa Yesus adalah organ bejana dan kuil bagi anak Tuhan. Karena pemahaman inilah maka gereja Nestorian akhirnya terpisah.

Bambang Noorsena, tokoh Kristen Orthodoks Syria, nampaknya juga memberikan pengakuan bahwa bentuk pseudotrinity yang terdiri dari Allah, Isa, dan Maryam adalah sebuah realitas yang pernah terjadi. Namun Noorsena membatasi bahwa reaksi Al Quran yang kerap kali krisi terhadap sejumlah keyakinan Kristen, tidak semua didasarkan atas kekristenan yang orthodoks. Penilaian Islam tentang Kristen, menurut Noorsena, tidak ditujukan pada kekristenan yang lurus dan benar, namun lebih ditujukan kepada praktik-praktik sekte-sekte Kristen yang sesat dan menyimpang (heterodoks). Hakikatnya, Noorsena mengakui bahwa praktik penuhanan terhadap pribadi Maryam bukanlah sebuah omong kosong, namun merupakan fakta historis.

Sebagai sebuah realitas historis, sisa-sisa penyembahan terhadap Maryam masih dapat ditemukan hingga hari ini. Di sejumlah wilayah Eropa, termasuk Polandia, bahkan Inggris Raya dan Perancis Selatan, menurut survey yang dilakukan oleh Ean Begg pada tahun 1985, masih ditemukan patung bunda Maria yang berwarna hitam yang dikenal dengan sebutan black virgin atau Black Madonna. Patung tersebut sengaja dibuat untuk dipuja atau disembah sebagai tuhan. Bahkan patun-patung tersebut selalu diasosiasikan dengan sejumlah situs pemujaan kaum pagan dari masa yang jauh lebih kuno. Ditengarai bahwa penyembahan terhadap pribadi Maria merupakan hasil proses adopsi dan perkembangan dari pemujaan terhadap sejumlah dewi pagan yang memiliki kisah kehidupan sama persis dengan kisah Yesus dan Ibunya, Maria.

Dalam kebudayaan paganisme dikenal Bacchus (Dionysius) yaitu dewa matahari Yunani yang lahir dari kandungan seorang perawan bernama Demeter yang mengandung dari benih Dewa Jupiter tanpa hubungan badan. Bacchus lahir pada tanggal 25 Desember dan terbunuh untuk menebus dosa manusia. Dikisahkan pula bahwa Bacchus kemudian bangkit kembali dari kematiannya.

Bangsa Mesir juga mengenal Osiris, dewa matahari yang lahir pada 25 Desember dari kandungan seorang perawan yang disebut ’Perawan Dunia’. Osiris memiliki 12 orang murid. Salah satu muridnya yang bernama Typhone berkhianat hingga menyebabkan kematian Osiris. Setelah bersemayam selama tiga hari dalam kuburnya, Osiris bangkit kembali dari kematiannya. Ia diyakini sebagai inkarnasi Tuhan dan merupakan salah satu dari oknum trinitas 3 Dewa di Mesir.

Demikian juga dalam cerita mithologi yang lain tersebutlah Mithra yang lahir pada tanggal 25 Desember. Memiliki pemujaan yang dilakukan setiap hari Minggu. Mithra adalah seorang juru selamat yang menebus dosa manusia. Dia tidak disalib namun mengurbankan lembu suci yang darahnya mensucikan dan menebus dosa manusia. Lembu itu tidak lain adalah inkarnasi dari sang Mithra sendiri. Perayaan Mithra biasanya ditandai dengan keberadaan pohon terang.

Penyembahan terhadap sosok ibu Tuhan umumnya terjadi dalam kepercayaan pagan yang dsebutkan di atas. Masing-masing wilayah penyembah paganisme memiliki Tuhan Ibu dan Anak. Di Jerman, Hertha disembah sebagai ibu suci dengan anak dipangkuannya. Di Scandinavia, Disa disembah sebagai tuhan ibu dengan anak dipangkuannya juga. Sedangkan di Romawi purba, Venus atau Fortuna juga dipuja sebagi tuhan Ibu bersama Jupiter anaknya.

Ralph Edward Woodrow dalam buku Babylon Mysteri Religion mengutip buku Frazer, The Golden Bought Volume 1 Halaman 356 menjelaskan fakta bahwa penyembahan terhadap Tuhan Ibu dan Tuhan Anak telah menyebar dan merasuk kepada masyarakat kerjaan Romawi dan sekitarnya. Hal tersebut iungkapkan oleh Woodrow sebagi berikut:

“The Worship of Great Mother … very popular under the Roman Empire, unscriptions prove that the two (the mother and the child) receive divine honors, … not only in Italy and especially at Rome, but also in the provinces, particularly in Arican, Spain, Portugal, France, Germany, and Bulgaria”.

Akibatnya bisa dipastikan, penyembahan Tuhan Ibu dalam Kristen tidak dapat dihindari setelah para penyembah berhala dari Romawi, Yunani, Babilonia, dan Mesir memeluk ajaran Kristen. Dalam agama barunya tersebut para mantan penyembah berhala tidak mendapatkan penylurn yang sesuai dengan semangat penyembahan Tuhan Ibu. Padahal mereka belum dapat sepenuhnnya meninggalkan ajaran paganisme. Woodrow menulis bahwa kompromi pun terjadi, pihak gereja mencarikn padnan terhadap figure ibu yang disembah oleh kaum mantan kaum pagan dalam khazanah kekristenan. Tuhan Ibu yang dimaksud tidak lain adalah Maria, Ibu Yesus.

“One of the best example of such a carry over from paganism may be seen in the way the worship o the great mother continued – only in a slightly different form and with a new name. You see many pagans had been drawn to Christianity, but so strong was their adoration for the mother goddess, they did not want to forsake her. Compromising church leaders saw that if they could find some similarity in Christianity with the worship of the mother goddess, they could greatly increase their numbers … but who could replace the great mother of paganism ? Mary, of course was the most logical person for them to choose … little by little, the worship that had been associated with the pagan mother was transferred to Marry”.

Maka tidak mengherankan pasca munculnya kritik Nestorius yang menolak istilah “bunda Tuhan”, gereja justru mengukuhkan posisi Maria sebagai Theotokos atau Ibu Tuhan dalam Konsili Efesus tahun 431 M. Salah satu butir yang dihasilkan dalam konsili tersebut adalah sebagai berikut : “Menurut pengertian bahwa kesatuan ini tidak mencampur adukkan, kami mengaku bahwa anak dara kudus adalah theotokos (bunda Allah), karena Allah Firman menjelma menjadi manusia dan sejak pembuahan-Nya menyatukan pada diri-Nya bait yang diambil daripadanya (Maria)”.

Berdasarkan informasi Ibnu Patrick, seorang sejarawan dan padri Kristen, menjelang Konsili Nicea 325 M dari jumlah peserta keseluruhan 2.048 orang terdapat sebagian peserta dari mahzab Mariamites dan Remitim yang berpendapat bahwa Yesus dan Ibunya adalah 2 (dua) Tuhan selain Bapa. Selain itu terdapat aliran Ebionit yang secara jelas juga memuja Maria sebagai Tuhan Ibu. Penganut aliran Ebionit dikenal sebagai aliran yang para penganutnya menggunakan bulu domba sebagai pakaian. Bulu domba tersebut dikenakan agar mereka dapat hidup dalam kesederhanaan. Dalam hal ini tradisi mereka mengenakan kulit domba sebagai pakaian mirip dengan tradisi kaum sufi generasi awal dalam Islam yang menutamakan kezuhudan. Gambaran tentang cara berpakain kaum Ebionit ini dapat kita lihat kemiripannya dengan kisah Perjanjian Baru dalam Ibrani 11: 37.

Tentang apakah penyembahan terhadap Maria adalah bentuk Kekristenan heterodoks yang menyimpang maka biar waktu yang akan menentukan. Sebab sejumlah pertarungan keyakinan yang medasar dalam dunia Kristen bahkan belum selesai hingga hari ini. Sebut saja pertarungan antara kaum Trinitarian dan Unitarian. Satu pihak mengakui trinitas dengan sejumlah argumentasinya dan dipihak lain menolaknya dan menganggap bahwa Yesus hanya seorang nabi dan bukan Tuhan. Sedangkan bagi seorang penganut Kristen, terkait masalah penyembahan dan Ketuhanan Maria tentu akan lebih menguntungkan jika hal ini terhapus saja dari ingatan sejarah. Masalah trinitas yang diakui mayoritas dunia Kristen hari ini juga bukan tanpa cacat sejarah. Konsili Nicea pada 325 Masehi, menurut informasi Ibnu Patrick, dihadiri oleh 2.048 orang peserta yang terdiri diri para uskup. 318 (tiga ratus delapan belas) orang diketahui sebagai pendukung konsep ketuhanan Yesus. Sedangkan 700 (tujuh ratus) orang uskup merupakan pendukung Arius yang menolak hakikat ketuhanan Yesus, dan sisanya memiliki sejumlah kepercayaan yang berbeda termasuk yang mempercayai Ketuhanan Maria. Namun, anehnya berkat prakarsa Kaisar Konstantin, hanya pendapat 318 orang (pendukung ketuhanan Yesus) tersebut yang kemudian dimenangkan. Jelas kaisar Konstantin telah emerankan agnda politik pribainya dengan sukses.

Lantas dimana letak kesalahan atau miskonsepsi Al Quran tentang trinitas Kristen ? Al Quran jelas dalam ayat tersebut tidak membahas tentang trinitas. Hal tersebut hanya merupakan bagian dari upaya Robert Morey dalam menyudutkan Islam. Namun jawaban atas pertanyaan ”apakah Al Quran telah salah ?” jawabannya adalah ”Tidak !”. Justru kehebatan Al Quran adalah mampu memberikan isyarat bagi pengungkapan kebenaran sejarah, dimana dunia pun telah berusaha secara maksimal untuk melupakannya.

KESIMPULAN
Tuduhan Robert Morey bahwa Al Quran memiliki kesalahan konsepsi tentang trinitas terbukti tidak benar. Konsep Trinitas dalam dunia Kristen sendiri mengalami perkembangan dari masa ke masa termasuk bersentuhan dengan sejumlah peradaban dan kepercayaan lainnya. Kebenaran lain yang terungkap justru teletak pada ketidakbenaran pemahaman Morey terhadap sejarah agamanya sendiri. Sehingga bukunya ”Islamic Invasion” sering diwarnai dengan pemahaman yang tidak berdasar. Sebuah pemikiran yang hanya lahir didasarkan pada kebencian fanatis yang menutup semua bentuk akal waras.

1. Robert Morey. Islamic Invasion : Confronting the World’s Fastest Growing Religion. (Christian Scholar Press, Las Vegas, 1992). Hal 185
2. Robert Morey. Ibid. Hal. 186
3. Geoffrey Parrinder. Yesus dalam Quran. (Terj. oleh Ali Masrur, ett. all). (Bintang Cemerlang, Yogyakarta, 2002). Hal. 88
4. Bambang Noorsena. Menuju Dialog Teologis Kristen-Islam. Cetakan IX. (Penerbit Andi, Yogyakarta, 2001). Hal. 6-7
5.  Burton L. Mack. The Lost Gospel: The Book of Q and Christian Origins. (Element Books, Shaftesbury, 1994). Hal. 51 dalam Lynn Picknet and Clive Prince. The Templar Revelation : Secret Guardians of The True Identity of Christ. Edisi Indonesia : The Templar Revelation : Para Pelindung Sejati Identitas Kristus. (Bantam Press, 1997). Terjemah oleh FX Dono Suhadi. Cetakan II. (Serambi, Jakarta, 2006). Hal. 121
6. Lynn Picknett dan Clive Prince. Ibid. Hal. 33
7.  Rationalist Encyclopedia. Artikel tentang Attis dalam Dr. Hamid Qadri. Kristen dan Agama Berhala. (Modus Vol. 1 No. 9 Th. II/2004). Hal. 46
8.  Rationalist Encyclopedia. Artikel tentang Attis dalam Dr. Hamid Qadri. Ibid. Hal. 46
9. Tim Redaksi. Tuhan Ibu dan Ibu Tuhan. (Modus Vol. 1 No. 5/Th. II/ 2004). Hal. 25
10.  Tim Redaksi. Ibid. Hal. 26
11.  Tim Redaksi. Ibid. Hal. 28
12. Tony Lane. The Lion Concise Book of Christian Thought. (Lion Publishing, England, 1984). Edisi Indonesia : Runtut Pijar Pemikiran Kristiani. Terjemah oleh Conny Corputy. (BPK Gunung Mulia, Jakarta, 1990). Hal. 47
13.  Prof. Sjech Abuzahrah. Muhadlarat fi an Nasrabiyah. Edisi Indonesia: Tindjauan Tentang Agama Masehi. (AB. Sitti Sjamsijah, Surakarta, 1969). Hal. 140. Juga DR. Rauf Syalabi. Ya ahl al Kitab Ta’alaw ila kalimat sawa’. Edisi Indonesia: Distorsi Sejarah dan Ajaran Yesus. (Pustaka Alkautsar, Jakarta, 2001). Hal. 127

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

loh... ini dah salah faham lg deh!!! bukankah dah dibuktiin sebelumnya bahwa almaidah ayat 73-75 dan 116 tdk membahas tentang trinitas kristen, kok malah msh ngebahas mslah trinitas kristen lg dgn merujuk almaidah ayat 73-75 dan 116, gmn seh!!! kok jd mbulet kayak kata kang mas abu.... heheeee

Kalau bukan TRINITAS ngebahas ilah-ilah Pagan Arabkah!?

kan udah dijelasin sebelumnya bahwa  almaidah ayat 73-75 dan 116 membahas tentang manusia yg menjadikan Isa dan ibunya sebagai Tuhan yaitu disembah, dijadikan tempat meminta dll.... Isa dan ibunya dijadikan oleh manusia tsb sebagaimana Tuhan yg mempunyai kekuatan sehingga manusia tsb berdoa ke Isa dan ibunya... makanya Tuhan menanyakan ke Isa, apakah kamu suruh manusia2 tsb menuhankan kamu dan ibumu???? isa menjawab Tidak..... kalo emang ada manusia yg menuhankan isa dan ibunya ya kena getahnya deh!!! hmmmm......

Terjawab sudah....memang yang dimaksud Muhammad pada abad ke 6 tentang TIGA Tuhan pada ayat 73 adalah Alloh SWT, Isa, dan Maryam yang tetulis dalam qs 5.116.

ya ampun.... heheee, kok 3 tuhan lg.... kesimpulan drmn itu???? mana 3 tuhan dalam almaidah 73,74,75 dan 116..... heheeee

oglikom wrote:

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

maksud anda tidak TIDAK ADA ORANG KRISTEN YANG MENGANGGAP MARYAM sebagai salah satu dari TUHAN ini sejak kapan????? hrs jelas dl......

Tentang apakah penyembahan terhadap Maria adalah bentuk Kekristenan heterodoks yang menyimpang maka biar waktu yang akan menentukan. Sebab sejumlah pertarungan keyakinan yang medasar dalam dunia Kristen bahkan belum selesai hingga hari ini. Sebut saja pertarungan antara kaum Trinitarian dan Unitarian. Satu pihak mengakui trinitas dengan sejumlah argumentasinya dan dipihak lain menolaknya dan menganggap bahwa Yesus hanya seorang nabi dan bukan Tuhan. Sedangkan bagi seorang penganut Kristen, terkait masalah penyembahan dan Ketuhanan Maria tentu akan lebih menguntungkan jika hal ini terhapus saja dari ingatan sejarah. Masalah trinitas yang diakui mayoritas dunia Kristen hari ini juga bukan tanpa cacat sejarah. Konsili Nicea pada 325 Masehi, menurut informasi Ibnu Patrick, dihadiri oleh 2.048 orang peserta yang terdiri diri para uskup. 318 (tiga ratus delapan belas) orang diketahui sebagai pendukung konsep ketuhanan Yesus. Sedangkan 700 (tujuh ratus) orang uskup merupakan pendukung Arius yang menolak hakikat ketuhanan Yesus, dan sisanya memiliki sejumlah kepercayaan yang berbeda termasuk yang mempercayai Ketuhanan Maria. Namun, anehnya berkat prakarsa Kaisar Konstantin, hanya pendapat 318 orang (pendukung ketuhanan Yesus) tersebut yang kemudian dimenangkan. Jelas kaisar Konstantin telah emerankan agnda politik pribainya dengan sukses

Jangan di bolak-balik, tidak ada orang Kristen yang menganggap MARYAM adalah salah satu dari TIGA TUHAN .

Ini adalah jelas SOAL ketidak tahuan Muhammad tentang konsep TRINITAS dalam Kristen sehingga dikatakan bahwa "orang Kristen menganggap Maryam adalah Tuhan".
Untuk Konsili Nicea dan penyimpangan adalah di luar permasalahan KETIDAK TAHUAN Muhammad soal KONSEP TRINITAS dalam Kristen.

Bisa kita bayangkan setelah konsili Nicea pada tahun 325 M, kemudian pada abad ke 6 ada seseorang mengeluarkan ayat yang mengatakan bahwa orang Kristen menganggap Maryam adalah Tuhan ini jelas menunjukkan orang tersebut TIDAK TAHU.
Atau jangan-jangan Muhammad adalah MISIONARIS yang mau menyadarkan mereka para penyembah Maryam supaya kembali pada ketetapan KONCILI NICEA.!!?

saya gak membolak balik... dikarenakan saya dah pernah diskusi dgn katolik, neh jawaban mereka akhirnya: Memang Bunda Maria tidak diTuhankan, baik dalam Gereja Barat ataupun Timur, Sekte Kristen yang menuhankan Maria sudah dikutuk oleh Gereja Universal
http://forumkristen.com/index.php?topic=21024.420

Ralph Edward Woodrow dalam buku Babylon Mysteri Religion mengutip buku Frazer, The Golden Bought Volume 1 Halaman 356 menjelaskan fakta bahwa penyembahan terhadap Tuhan Ibu dan Tuhan Anak telah menyebar dan merasuk kepada masyarakat kerjaan Romawi dan sekitarnya. Hal tersebut iungkapkan oleh Woodrow sebagi berikut:
“The Worship of Great Mother … very popular under the Roman Empire, unscriptions prove that the two (the mother and the child) receive divine honors, … not only in Italy and especially at Rome, but also in the provinces, particularly in Arican, Spain, Portugal, France, Germany, and Bulgaria”.

Faktanya Muhammad mengeluarkan ayat yang mengatakan bahwa ada yang Mentuhankan Maryam.

Jadi tolong jelaskan ayat tersebut ditujuhkan kepada siapa, orang KRISTEN atau mereka yang MENYIMPANG ?

Kembali kepertanyaan saya BOL MERAH diatas.

nah itu dah ngerti.... emang ada manusia yg udah menuhankan isa dan ibunya, ayatnya ditujukan kpd manusia yg telah menuhankan isa dan ibunya......

hamba tuhan wrote:

73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan yang Esa. jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.

74. Maka Mengapa mereka tidak bertaubat kepada Allah dan memohon ampun kepada-Nya ?. dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

75. Al masih putera Maryam itu hanyalah seorang Rasul yang Sesungguhnya Telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan. perhatikan bagaimana kami menjelaskan kepada mereka (ahli Kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), Kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat kami itu).

Juga ayat dalam Al Quran Surat Al Maidah ayat 116 sebagai berikut :

116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

Baca itu catatan logika Muhammad pada ayat ke 73 yang mengatakan " Alloh salah seorang dari yang ke TIGA"

Terus terang saya suka logika
orang Arab abad ke 6 ini.
Pertanyaannya, Bapak e' iku sopo,
mbah?

lha katanya punya tuhan bapa dan tuhan penyambung..apa mereka gak kasi tau kok sampe tanya ke sayah?

Logika Muhammad saja cuman
sampai 3, sekarang umatnya
tambah ngawur jadi 4....hehehe

wah salah mas..kalow al quran uda kasih isyarat 3 maka itu terbaca oleh sayah ; maka suatu saat entah sebelum al quran turun atow setelah al quran turun maka konsep ketuhanan yang 3 unsur dalam 1 himpunan dapat berkembang biak..bisa 4,9,30 atow 300..
mengafa?
lha itu konsilinyah ajah berevolusi mengikuti perkembangan jaman..belum lagi SK santo..dan karena gak paham "tuhan" atow "sesembahan" yah wajarlah kalow jumlah tuhan kalian bisa lebih dari 3 dengan standar baku 3 pribadi 1 hakekat atow 3 unsur 1 himpunan atow 3 oknum 1 ketuhanan..

dan tentu ada beberapa hal yang jadi pertimbangan ; bonus 1 suplemen atow apalah..

kata "terserah" itu kan uda cukup kalow polemik ketuhanan di internal kalian belum finish hingga hari ini..

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan yang Esa. jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.

74. Maka Mengapa mereka tidak bertaubat kepada Allah dan memohon ampun kepada-Nya ?. dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

75. Al masih putera Maryam itu hanyalah seorang Rasul yang Sesungguhnya Telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan. perhatikan bagaimana kami menjelaskan kepada mereka (ahli Kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), Kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat kami itu).

Juga ayat dalam Al Quran Surat Al Maidah ayat 116 sebagai berikut :

116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

Baca itu catatan logika Muhammad pada ayat ke 73 yang mengatakan " Alloh salah seorang dari yang ke TIGA"

udah saya baca.... 73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang(manusia) yang mengatakan.... org2(manusia) tsb bisa jadi org2 hindu, org2 pagan dan lain2...... pokoknya org2(manusia) yang mengatakan Tuhan salah satu yang ketiga......

abu hanan wrote:

Terus terang saya suka logika
orang Arab abad ke 6 ini.
Pertanyaannya, Bapak e' iku sopo,
mbah?

lha katanya punya tuhan bapa dan tuhan penyambung..apa mereka gak kasi tau kok sampe tanya ke sayah?

Mbah bisa pakai fasilitas QUOTE yang benar atau tidak...masak tulisan sendiri dibuang!?
Muhammad saja kagak bisa menjawab apalagi anda....hehehe.

abu hanan wrote:

Logika Muhammad saja cuman
sampai 3, sekarang umatnya
tambah ngawur jadi 4....hehehe

wah salah mas..kalow al quran uda kasih isyarat 3 maka itu terbaca oleh sayah ; maka suatu saat entah sebelum al quran turun atow setelah al quran turun maka konsep ketuhanan yang 3 unsur dalam 1 himpunan dapat berkembang biak..bisa 4,9,30 atow 300..
mengafa?
lha itu konsilinyah ajah berevolusi mengikuti perkembangan jaman..belum lagi SK santo..dan karena gak paham "tuhan" atow "sesembahan" yah wajarlah kalow jumlah tuhan kalian bisa lebih dari 3 dengan standar baku 3 pribadi 1 hakekat atow 3 unsur 1 himpunan atow 3 oknum 1 ketuhanan..

dan tentu ada beberapa hal yang jadi pertimbangan ; bonus 1 suplemen atow apalah..

kata "terserah" itu kan uda cukup kalow polemik ketuhanan di internal kalian belum finish hingga hari ini..

Polemik dari logika Arab abad ke 6, mengatakan 3 Tuhan saja sudah salah ditambah tidak bisa mengatakan dengan tepat ketiganya.

hamba tuhan wrote:

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan yang Esa. jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.

74. Maka Mengapa mereka tidak bertaubat kepada Allah dan memohon ampun kepada-Nya ?. dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

75. Al masih putera Maryam itu hanyalah seorang Rasul yang Sesungguhnya Telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan. perhatikan bagaimana kami menjelaskan kepada mereka (ahli Kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), Kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat kami itu).

Juga ayat dalam Al Quran Surat Al Maidah ayat 116 sebagai berikut :

116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

Baca itu catatan logika Muhammad pada ayat ke 73 yang mengatakan " Alloh salah seorang dari yang ke TIGA"

udah saya baca.... 73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang(manusia) yang mengatakan.... org2(manusia) tsb bisa jadi org2 hindu, org2 pagan dan lain2...... pokoknya org2(manusia) yang mengatakan Tuhan salah satu yang ketiga......

Hehehe.....jangan seenak udel menambah nambahi.
Baca itu ayat ke 74 dan 75 sangat jelas tersirat dan tersurat membicarakan Isa dan Maryam ibunya.

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan yang Esa. jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.

74. Maka Mengapa mereka tidak bertaubat kepada Allah dan memohon ampun kepada-Nya ?. dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

75. Al masih putera Maryam itu hanyalah seorang Rasul yang Sesungguhnya Telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan. perhatikan bagaimana kami menjelaskan kepada mereka (ahli Kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), Kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat kami itu).

Juga ayat dalam Al Quran Surat Al Maidah ayat 116 sebagai berikut :

116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

Baca itu catatan logika Muhammad pada ayat ke 73 yang mengatakan " Alloh salah seorang dari yang ke TIGA"

udah saya baca.... 73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang(manusia) yang mengatakan.... org2(manusia) tsb bisa jadi org2 hindu, org2 pagan dan lain2...... pokoknya org2(manusia) yang mengatakan Tuhan salah satu yang ketiga......

Hehehe.....jangan seenak udel menambah nambahi.
Baca itu ayat ke 74 dan 75 sangat jelas tersirat dan tersurat membicarakan Isa dan Maryam ibunya.

bukan seenak udel.... emang ayat 73 dan 74 gak ditujukan buat isa dan ibunya kok, silakan baca dl baik2... ada gak disingggung masalah isa dan maryam.... baru ayat 75 ada mslah isa dan ibunya..... hmmmmm

hamba tuhan wrote:

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

oglikom wrote:

hamba tuhan wrote:

73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan yang Esa. jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.

74. Maka Mengapa mereka tidak bertaubat kepada Allah dan memohon ampun kepada-Nya ?. dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.

75. Al masih putera Maryam itu hanyalah seorang Rasul yang Sesungguhnya Telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan. perhatikan bagaimana kami menjelaskan kepada mereka (ahli Kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), Kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat kami itu).

Juga ayat dalam Al Quran Surat Al Maidah ayat 116 sebagai berikut :

116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

Baca itu catatan logika Muhammad pada ayat ke 73 yang mengatakan " Alloh salah seorang dari yang ke TIGA"

udah saya baca.... 73. Sesungguhnya kafirlah orang-orang(manusia) yang mengatakan.... org2(manusia) tsb bisa jadi org2 hindu, org2 pagan dan lain2...... pokoknya org2(manusia) yang mengatakan Tuhan salah satu yang ketiga......

Hehehe.....jangan seenak udel menambah nambahi.
Baca itu ayat ke 74 dan 75 sangat jelas tersirat dan tersurat membicarakan Isa dan Maryam ibunya.

bukan seenak udel.... emang ayat 73 dan 74 gak ditujukan buat isa dan ibunya kok, silakan baca dl baik2... ada gak disingggung masalah isa dan maryam.... baru ayat 75 ada mslah isa dan ibunya..... hmmmmm

kesalahan si robert morey adalah mengorelasikan ayat almaidah 73 dgn ayat al maidah 116..... ini mau diulangi oleh oglikom, heheeeee..... ayat almaidah 73 tsb umum org2(manusia).... hmmmmm

@oglikom wal kristen pada umunyah..
lha itu kenafa tuhan bapa dan tuhan penyambung gak kasi info tentang "cara hidup daging tuhan dalam rahim manusia"..apakah sesuai dengan yang lazim diketahui?pake plasenta atow bugimanah?

apakah daging tuhan itu juga mengandung DNA dari ibunya?

mengafa gak anda jawab ajah?susah atow gak paham?

kemudian..
kok nyalahin arab?konsep himpunan tuhan ajah uda berpolemik di abad 1..arianus bilang ini,sebelahnyah bilang itu..
mengafa pula konsili2 merevisi konsili2 sebelumnyah?mengafa oh mengafa?
dan ketuhanan maria aka maryam secara gak sadar uda kalian setujui..ngafain ngeles?
pake sitilah tuhan bapa kemudian bunda tuhan..lha namanyah BUNDA (baik kiasan maupun literal) pasti mewariskan sesuatu pada anaknyah..apa yang diwariskan maryam?yah anda mustahil bisa jawab..apalagi rekan2 anda pasti diem dan muter2..

moso tuhan dapat warisan? yang bener dunk..
kalow ada tuhan bapa,mengafa berlawan dengan BUNDA tuhan?kok bukan tuhan bunda?

yang punya konsep ajah mbulet ngejelasin yah apalagi yang bukan kristen..lha wong konsepnyah ajah mbulet yah semestinyah dipahami dengan cara mbulet..karena cara gak mbulet ternyata gak sukses memahami konsep yang mbulet..konsep mbulet biasanyah lahir dari pikiran2 mbulet dari orang2 mbulet..pantesan sayah dan muslim lainnyah sering mbulet kalow baca2 tulisan mbulet tentang ketuhanan yang mbulet..

dee-nee wrote:

SEGOROWEDI wrote:
tuhan 1 -> isa
tuhan 2 -> maryam
tuhan 3 -> alloh

apa namanya kalau bukan trinitas ala muhammad?

Ya ga tau ... trinitas ala segorowedi kali ... wong dah dijelasin ayat itu ga bicara tentang trinitas .... kok malah maksa

oalah nduk..
term trinitas di alkitab juga tidak ada, tetapi Bapa, Putera dan Roh Kudus itu kita sebut trinitas,
tapi menurut muhammad di quran trinitas tersebut adalah alloh, isa dan maryam;
karena trinitas kisten ratusan tahun sebelum trinitas muhammad
maka konsep trinitas muhammad tersebut salah dan ngawur karena tidak ada di jaman isa
yang menuhankan maryam.. tapi isa diomelin dan dituduh oleh alloh bahwa ia nyuruh umatnya
menuhankan ibunya.. omelan dan tuduhan ngawur

hamba tuhan wrote:


kesalahan si robert morey adalah mengorelasikan ayat almaidah 73 dgn ayat al maidah 116..... ini mau diulangi oleh oglikom, heheeeee..... ayat almaidah 73 tsb umum org2.... hmmmmm

lha iyaa..
orang-orang yang menuhankan isa, maryam dan alloh itu kafir
lha wong ayat 75 aja menegaskan bahwa menurut alloh:
isa itu hanya rasul (bukan tuhan); ibunya itu juga hanya orang benar (bukan tuhan)
maka orang-orang yang menuhankan isa dan maryam selain alloh itu kafir

terkait dan diperkuat dengan ini secara eksplisit:
116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

emang ada 3 tuhan lain di quran selain: isa, maryam dan alloh?

SEGOROWEDI wrote:
emang ada 3 tuhan lain di quran selain: isa, maryam dan alloh?

Ada!

Yaitu manusia kafir yang menuhankan 1 diantara 3, atau trinitas.

abu hanan wrote:@oglikom wal kristen pada umunyah..
lha itu kenafa tuhan bapa dan tuhan penyambung gak kasi info tentang "cara hidup daging tuhan dalam rahim manusia"..apakah sesuai dengan yang lazim diketahui?pake plasenta atow bugimanah?
apakah daging tuhan itu juga mengandung DNA dari ibunya?
mengafa gak anda jawab ajah?susah atow gak paham?

emang biologis harus dijelaskan anatomi dan genetikanya?
yang pasti, bukan dari benih manusia (sel telur + sperma) maka tidak berDNA maria-yusuf

EbisuSensei wrote:

SEGOROWEDI wrote:
emang ada 3 tuhan lain di quran selain: isa, maryam dan alloh?

Ada!

Yaitu manusia kafir yang menuhankan 1 diantara 3, atau trinitas.

siapa saja yang 3 itu?

abu hanan wrote:moso tuhan dapat warisan? yang bener dunk..
kalow ada tuhan bapa,mengafa berlawan dengan BUNDA tuhan?kok bukan tuhan bunda?

yang punya konsep ajah mbulet ngejelasin yah apalagi yang bukan kristen..lha wong konsepnyah ajah mbulet yah semestinyah dipahami dengan cara mbulet..karena cara gak mbulet ternyata gak sukses memahami konsep yang mbulet..konsep mbulet biasanyah lahir dari pikiran2 mbulet dari orang2 mbulet..pantesan sayah dan muslim lainnyah sering mbulet kalow baca2 tulisan mbulet tentang ketuhanan yang mbulet..

persis pemahaman muhammad: harfiah dan biologis
makanya sesat dan menyesatkan

SEGOROWEDI wrote:

EbisuSensei wrote:

SEGOROWEDI wrote:
emang ada 3 tuhan lain di quran selain: isa, maryam dan alloh?

Ada!

Yaitu manusia kafir yang menuhankan 1 diantara 3, atau trinitas.

siapa saja yang 3 itu?

Nggak penting disebutkan.
Yang jelas ada 3, atau 3 dalam 1 dalam 3.

ini disebutin:
116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.


katamu ada (penyebutan) yang lain, mana??

@atas

Saya sudah bilang kalau hal tersebut nggak penting disebutkan.
Yang jelas ada 3, atau 3 dalam 1 dalam 3.

EbisuSensei wrote:

SEGOROWEDI wrote:
emang ada 3 tuhan lain di quran selain: isa, maryam dan alloh?

Ada!
Yaitu manusia kafir yang menuhankan 1 diantara 3, atau trinitas.

siapa manusia kafir di jaman isa yang menhuankan 1 diantara 3???
dan yang 3 itu siapa saja??

EbisuSensei wrote:@atas
Saya sudah bilang kalau hal tersebut nggak penting disebutkan.
Yang jelas ada 3, atau 3 dalam 1 dalam 3.

tapi bagi alloh sangat penting maka disebutin..
bahkan isa diomelin:
116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”.

SEGOROWEDI wrote:
tapi bagi alloh sangat penting maka disebutin..

Nggak penting disebutin.
Yang jelas ada yang menuhankan three in one, selain menuhankan Maria dan Yesus .............

alloh-mu aja nyebutin:
116. Dan (Ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putera Maryam, Adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah Aku dan ibuku dua orang Tuhan selain Allah?”. Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). jika Aku pernah mengatakan Maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan Aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha mengetahui perkara yang ghaib-ghaib”

gimana:
- gak bisa menjawab yang 3 selain di atas??
- gak bisa menjawab umat isa yang menuhankan 3 in 1? (salah satunya mayam)

hamba tuhan wrote:

oglikom wrote:
Baca itu ayat ke 74 dan 75 sangat jelas tersirat dan tersurat membicarakan Isa dan Maryam ibunya.

hamba tuhan wrote:
bukan seenak udel.... emang ayat 73 dan 74 gak ditujukan buat isa dan ibunya kok, silakan baca dl baik2... ada gak disingggung masalah isa dan maryam.... baru ayat 75 ada mslah isa dan ibunya..... hmmmmm

kesalahan si robert morey adalah mengorelasikan ayat almaidah 73 dgn ayat al maidah 116..... ini mau diulangi oleh oglikom, heheeeee..... ayat almaidah 73 tsb umum org2(manusia).... hmmmmm

Jika salah anda bisa memberikan keterangan atau membantu menjelaskan LOGIKA Muhammad siapa saja yang dimaksud TIGA Tuhan pada ayat 73, silahkan.

abu hanan wrote:@oglikom wal kristen pada umunyah..
lha itu kenafa tuhan bapa dan tuhan penyambung gak kasi info tentang "cara hidup daging tuhan dalam rahim manusia"..apakah sesuai dengan yang lazim diketahui?pake plasenta atow bugimanah?

apakah daging tuhan itu juga mengandung DNA dari ibunya?[b]

[b]mengafa gak anda jawab ajah?susah atow gak paham?

kemudian..
kok nyalahin arab?konsep himpunan tuhan ajah uda berpolemik di abad 1..arianus bilang ini,sebelahnyah bilang itu..
mengafa pula konsili2 merevisi konsili2 sebelumnyah?mengafa oh mengafa?
dan ketuhanan maria aka maryam secara gak sadar uda kalian setujui..ngafain ngeles?
pake sitilah tuhan bapa kemudian bunda tuhan..lha namanyah BUNDA (baik kiasan maupun literal) pasti mewariskan sesuatu pada anaknyah..apa yang diwariskan maryam?yah anda mustahil bisa jawab..apalagi rekan2 anda pasti diem dan muter2..

moso tuhan dapat warisan? yang bener dunk..
kalow ada tuhan bapa,mengafa berlawan dengan BUNDA tuhan?kok bukan tuhan bunda?

yang punya konsep ajah mbulet ngejelasin yah apalagi yang bukan kristen..lha wong konsepnyah ajah mbulet yah semestinyah dipahami dengan cara mbulet..karena cara gak mbulet ternyata gak sukses memahami konsep yang mbulet..konsep mbulet biasanyah lahir dari pikiran2 mbulet dari orang2 mbulet..pantesan sayah dan muslim lainnyah sering mbulet kalow baca2 tulisan mbulet tentang ketuhanan yang mbulet..

Pertanyaan ini dan logika yang sama terjadi pada waktu para Pastor Narjan menemui Muhammad di Madinah.

Logika Muhammad:
Tuhan kalau mau punya anak maka harus BERISTRI, ada Tuhan Putra maka ada Tuhan BUNDA pemikiran ini diwariskan kepada semua orang Islam sampai pada hari ini.

Jadi kita buat sederhana, Siapakah Bapa atau Ayah dari Isa bin Maryam ?

Jika bisa menjawab pertanyaan di atas OTOMATIS semua pertanyaan dan logika warisan Muhammad akan terjawab sehingga (harapan saya...hehehe) bisa mengkritik lebih tepat lagi kelemahan konsep Trinitas yang di yakini oleh orang Kristen.