Start hal 2-Musicman vs Ramayana @Peristiwa Bani Quraiza. Pembantaian atau penegakan Hukum?

Ramayana wrote;

yang ane ga habis pikir selain membantai kaum laki-laki adalah perbuatan nabi seperti ini!!

apakah apa yg terjadi dengan kasus bani quraiza diatas sesuai ajaran agama yang benar menurut ente???
apapun jawaban ente.. inilah ajaran agama cowok ente!

The Campaign against Banu Qurayzah Print E-mail


We have already noted that when the Confederates came and camped outside Al-Madinah, Banu Qurayzah broke the covenant that existed between them and the Messenger of Allah . This happened by the agency of Huyay bin Akhtab An-Nadari, may Allah curse him, who entered their stronghold and would not leave their leader, Ka`b bin Asad, alone until he agreed to break the covenant. Among the things that he said to him was, "Woe to you! This is the opportunity for glory. The Quraysh and their company of men from various tribes, and the Ghatafan and their followers, have come to you, and they will stay here until they eliminate Muhammad and his companions.'' Ka`b said to him, "No, by Allah, this is the opportunity for humiliation. Woe to you, O Huyay, you are a bad omen. Leave us alone.'' But Huyay kept trying to persuade him until he agreed to his request. He laid down the condition that if the Confederates went away without doing anything, he ﴿Huyay﴾ would join them in their stronghold and would share their fate. When Banu Qurayzah broke their covenant and news of this reached the Messenger of Allah , he and the Muslims were very distressed by that. When Allah helped him by suppressing his enemy and driving them back disappointed and lost, having gained nothing, the Messenger of Allah returned to Al-Madinah in triumph and the people put down their weapons. While the Messenger of Allah was washing off the dust of battle in the house of Umm Salamah, may Allah be pleased with her, Jibril, upon him be peace, came to him wearing a turban of brocade, riding on a mule on which was a cloth of silk brocade. He said, "Have you put down your weapons, O Messenger of Allah'' He said, "Yes.'' He said, "But the angels have not put down their weapons. I have just now come back from pursuing the people.'' Then he said: "Allah, may He be blessed and exalted, commands you to get up and go to Banu Qurayzah.'' According to another report, "What a fighter you are! Have you put down your weapons'' He said, "Yes.'' He said, "But we have not put down our weapons yet, get up and go to these people.'' He said: "Where'' He said, "Banu Qurayzah, for Allah has commanded me to shake them.'' So the Messenger of Allah got up immediately, and commanded the people to march towards Banu Qurayzah, who were a few miles from Al-Madinah. This was after Salat Az-Zuhr. He said,

http://www.qtafsir.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1863&Itemid=89

Woe to you, O Huyay, you are a bad omen. Leave us alone.'' But Huyay kept trying to persuade him until he agreed to his request. He laid down the condition that if the Confederates went away without doing anything, he ﴿Huyay﴾ would join them in their stronghold and would share their fate. When Banu Qurayzah broke their covenant and news of this reached the Messenger of Allah , he and the Muslims were very distressed by that.

kan picik kalau nanti misal saya bawa sirah, dituduh gk valid..minta Hadits....
atau saya bawa hadits, dituduh gk valid minta dr al quran...

atau saya bawa al quran, malah minta sumber netral..
Atau saya bawa sumber netral, minta dr sumber Islam..dst...dst...

This happened by the agency of Huyay bin Akhtab An-Nadari, may Allah curse him, who entered their stronghold and would not leave their leader, Ka`b bin Asad, alone until he agreed to break the covenant. Among the things that he said to him was, "Woe to you! This is the opportunity for glory. The Quraysh and their company of men from various tribes, and the Ghatafan and their followers, have come to you, and they will stay here until they eliminate Muhammad and his companions.'' Ka`b said to him, "No, by Allah, this is the opportunity for humiliation. Woe to you, O Huyay, you are a bad omen. Leave us alone.''

musicman wrote:Alasan penyerangan karena memang terang2an Ka'ab memutuskan tali perjanjian

musicman wrote:Kan jelas ibn Kathir menulis..
..Until he agreed to break the covenant

..Until he agreed to his request

ni dulu deh.. yang bener yg mana?? di suruh jibril atau ada pengkianatan??

dari semua sumber yg ente bawa.. kenapa beda beda? yg bener yg mana?

dari tarikh dikatakan.. kalau kaab mangatakan tidak ada perjanjian apapun dengan mohamad. artinya apa? berarti malah tidak pernah ada perjanjian. kalau ga ada perjanjian kenapa ada pengkianatan??

udah jelas kalau sumber ente si mu'az ini hanya mengatakan.. tali persahabatan! bukan perjanjian!! hahahahahahahahaha..

lalu yg dilanggar yg mana??

musicman wrote:JIbril mengingatkan bahwa ada penghianatan. Lalu kemudian ..Nabi memastikannya dengan memutus Sa'ad, dan ternyata dari mulut Ka'ab sendiri muncul pengakuan yg tidak mengakui lagi perjanjian yg sudah dibuat Oleh fihak muslim dan Bani Q.

mus wrote:yehh..jd aneh
..gimana sih ram..kan anda sendiri sempat membawa butir2 perjanjian tsb dari Wiki..dalam debat dibelakang

sekarang kok malah bilang, perjanjiannya ngga pernah ada..


pusing saya kalau cara debat begini..kalau lagi kepepet pura2 lupa...kalau lagi diatas angin ..lalu pura2 inget..

Pecah deh kepala saya lama2..

mus wrote:Masya Allah...Ya Tuhanku....
kan disitu ditulis... PERJANJIAN DAN PERSAHABATAN..ini gimana sih?bingung saya lama2...yg anda baca itu apaan yah?

ckckck..lama2 kok jadi maksa begini..

Persahabatan yg dimaksud adalah persahabatan yg dinaungi oleh perjanjian kedua belah fihak..

Point2 kewajiban sebagai Sahabat yg baik kan sudah tertuang di perjanjian itu...

Masak lupa ram..itu sumber anda lho..dr WIKI

musicman wrote:kan didepan ada ram, anda malah yg bawa sumbernya kan?

http://id.wikisource.org/wiki/Piagam_Madinah

Pasal 37
1. Kaum Yahudi memikul biaya negara, sebagai halnya kaum Muslimin memikul biaya negara
2. Di antara segenap warga negara (Yahudi dan Muslimin) terjalin pembelaan untuk menentang setiap musuh negara yang memerangi setiap peserta dari piagam ini
3. Di antara mereka harus terdapat saling nasihat-menasihati dan berbuat kebajikan, dan menjauhi segala dosa
4. Seorang warga negara tidaklah dianggap bersalah, karena kesalahan yang dibuat sahabat/sekutunya
5. Pertolongan, pembelaan, dan bantuan harus diberikan kepada orang/golongan yang teraniaya

Kita sudah bahas pada:
May 08, 2013 11:03 pm

mana sumber yg bilang jibril mengingatkan ada pengkianatan??

lho, bani Q malah bilang selama ini ga ada perjanjian kok hahahahahahahaha.. mana yg bilang ada perjanjian??
malah dari muslim sendiri ga bilang ada perjanjian kok!

lho makanya ane nanya... yg bener mana??? kan sumber ente bilang ga ada perjanjian. ane nanya yg bener mana??

ente pakai sumber mana??? yg jelas krn sumber ente aja hasilnya beda beda ga jelas hahahaha..

yg bener ada atau tidak??

ane perjelas deh mus drpd ga bisa mikir kepala enet pecah.

sumber 1: ada perjanjian, bani Q ga melanggar.
sumber 2: tidak ada perjanjian, bani Q diserang atas perintah jibril.

lalu ane nanya.. dimana ada pengkianatannya??

tolong ente ini yang jelas! jangan ngalor ngidul! ane hanay minta 1 aja.. ente ga sanggup kasih.

ente nglindur???

dari sumber ente..

pihak muslim: mengingatkan akan persahabatan selama ini. hanya persahabatan!!

pihak bani Q: selama ini tidak ada perjanjian dan persahabatan!!

lha orang yahudi kan udah bantu mohamad! emang di bantu siapa pas buat parit?? apalagi mohamad juga ga perang! hanya di kepung.. lalu ente minta bani q melakukan apa? hahahahahahaha..
apa tidak membiarkan benteng bani Q dipakai tempat menyerbu ke benteng mohamad bukan merupakan bentuk membela mohamad??

ini ane kasih lihat biar mata ente melek..

Selama membangun parit dalam waktu 6 hari, pertahanan kota di bagian lain juga diperkuat. Wanita dan anak-anak dipindahkan ke rumah yang kokoh dan dijaga ketat. Bongkahan batu-batu diletakkan di samping parit untuk melempari pasukan lawan. Sementara sisi kota yang tidak dibuat parit, diserahkan pengamanannya pada Bani Quraizhah.

http://nabilmufti.wordpress.com/2010/03/04/perang-khandaq-ahzab-perang-parit/

mikir dikitlah.. kalau sisi bani Q ini di lewati oleh pasukan abu sofyan, apa saat ini ente masih beragama islam?? pasti banyak yg menyesal akan kebodohan bani Q ini. kenapa ga dibiarkan abu sofyan menyerbu lewat benteng meraka aja ya? hahahahahahaha.. musnah sudah sejak dulu. ga akan ada pemeriksaan bandara, hotel, di culik teroris, bom bali, dll, dll, dll...

dan akibatnya bukan rasa syukur dan terima kasih, bani Q malah di penggal!! hebat kan??

mana pengkianatannya????? 1 aja!! mana???????

musicman wrote:Peristiwa YG sudah berusia Ratusan Tahun tentu tidak bisa semudah membuktikan peristiwa 1-2 Tahun yg lalu dari sisi Fakta, sumber ataupun saksi mata. Selain terhalang Kondisi minus teknologi informasi, surat kabar maupun kondisi dimana saat itu tidak banyak orang yg bisa baca tulis ...tentu diperlukan Kearifan untuk merangkai satu per satu sumber untuk dilengkapi sehingga menjadi suatu fakta yg utuh untuk bisa kita telaah kebenarannya.

mus wrote:1. Mengingkari Perjanjian antara Muslim dan Bani Q sesuai bukti dari mulut Kaab sendiri saat saad diutus lalu .....bla..bla..bla....
2. Memfitnah bahwa menyembah patung lebih baik dari Tauhid lalu...bla..bla..bla....capek

ni ente beneran atau sekedar ucapan manis?
ente sendiri yg bilang kalau sumber ente berkata ada 2 pengkianatan. kapan dan apa saja?
sumber yg ente bawa malah bertentangan ama kathir.

Anda ini klaim kalau saya "bertentangan" terus tanpa akhir, tanpa mau melihat satu per satu akar masalah..

Kan sudah saya bilang, Penghianatan yg satu lagi itu adalah ..
Huyay menyebut nyembah patung itu lebih baik daripada menyembah Tuhan yg Tauhid.

Harusnya kalau anda tahu semua kisahnya, saat saya menyebut demikian ....anda faham Secara Spontan tanpa bertanya lagi.."yg mana satu lagi penghiatan Bani.Q...musicman?" sampai berulang.

Ngaku, Gk baca semua kisahnya kan?
hmm..apa boleh buat, saya suapin lagi deh...dari KITAB TARIKH yg sama seperti diatas

yang bener yang mana? bani Q memutus perjanjian sebelum penyerangan abu sofyan atau selama penyerangan?? yang benar ada perjanjian (versi kathir) atau tidak??

tolong ente pakai akal budi dan kejujuran.

ane kasih ente bahan mikir mus..

1. versi kathir menurut ente. Perjanjian di putus bani Q atas bujukan huyay. lalu kenapa saat penyerangan abu sofyan bani Q tidak membiarkan pasukan abu sofyan melewati benteng bani Q dan menyerbu Mohamad? bisa mikir mus?

...
apalagi kalau memang sudah di putus perjanjiannya, kenapa bani Q tidak membantu dan membuka bentengnya buat pasukan abu sofyan menyerbu? apalagi ada cerita kalau selama ini memang mohamad memperlakukan bani Q dengan sangat tidak baik. silahkan ente lihat perkataan huyay saat membujuk bani Q. inikah persahabatan??

2. versi tarikh. Bani Q berkata selama ini tidak ada perjanjian dan persahabatan. jadi dimana ada pemutusan perjanjian? apalagi utusan mohamad hanya berkata adanya persahabatan. bukan perjanjian! ingat ini versi islam yg nulis.

sekali lagi.. ane nanya ente mus. pakai akal budi dan kejujuran. kapan bani Q mengkianati mohamad?? ga usah 2. 1 aja!

bukti kesetiaan bani Q adalah...... masih ada islam saat ini!!
kalau bani Q berkianat, tidak akan ada agama islam saat ini. habis dibantai dijaman dulu.

dan setelah mohamad selamat krn benteng bani Q tidak pernah di tembus musuh... malah bani Q dibantai.

ente sendiri yg bilang ingin debat yg benar. pakai akal budi dan kejujuran.
sekali lagi.. pengkianatan seperti apa yg dilakukan bani Q?? atau kalau emang ada perjanjian seperti yg dikatakan kathir.. poin berapa yg di lakukan bani Q sehingga ente fitnah mereka melakukan 2 kali pengkianatan??

tolong mus.. dimana pengkianatannya.. di poin perjanjian berapa yg dilanggar?

1. dimana ada pengingkaran perjanjian dari mulut kaab?? yg ada kaab berkata selama ini ga ada perjanjian dan persahabatan. ente kok malah mlintir?
2. ini ente bilang pengkianatan?? hahahahahahahahahahaha.. apalagi yahudi itu tauhid! tolong lah.. pakai akal budi dikit.. apa mungkin kaab bilang ini? dan herannya udah menghina gitu kenapa gerbangnya ga di buka buat abu sofyan?
ini udah jelas alasan ga masuk akal yg dipakai buat membenarkan pembantaian bani Q. termasuk alasan di suruh jibril.

Yaaaaa.. karena memang sumbernya bilang begitu..
kalau Ka'ab tidak mengakui lagi Aliansinya dengan Kaum Muslimin

Atau jangan2 ....
anda ini kenal baik dan sering Curhat dan obrol2 Pribadi dengan yg namanya Ka'ab Ibnu Asad yah
....... sampai bisa berpraduga yg saya ngga tau darimana source dan sumbernya?


Hmmm..Maaf Ram..Saya ini kan gk kenal yg namanya Ka'ab ibnu Asad
..jadi gk faham wataknya aslinya seperti apa..

Karena..saya hanya berdebat dengan fakta dan bukti mengenai orang yg namanya Ka'ab ibnu Asad, bukan asumsi pribadi tanpa dasar..

Kalau sumber berkata demikian, Tidak alasan yg lebih baik bagi saya untuk mendengar asumsi anda ..yg saya ngga tau darimana...
apakah cuman itikad ngotot, cuma mau semua gue berdiskusi, atau brngkl alasan konyol lainnya...

tidak ada pengkianatan kok ente bilang tanya hukum militer hahahahaha...

1. perjanjian mana yg dilanggar?
ente tau di piagam madinah ga ada bani Q tertulis disana. dan gimana sampai ada perjanjian itu?

ini ane kasih..

They refused to make a treaty with him, so he fought them that very day. Then the day after he went to Bani Quraytha with his armies and left Bani Al-Nadheer, and he asked them [Bani Quraytha] to make a treaty with him and so they did, so he left them. Then he went to Bani Al-Nadheer [again] with his armies and he fought them until they surrendered and agreed to be exiled. So they were exiled carrying with them what their camels could carry of their possessions and the doors to their houses and the wood. Thus the palm of Bani Al-Nadheer was for the Messenger of Allah (SAW) alone, Allah gave it to him alone.

sunan abu dawud 3004

kok ada cerita ini mus? perjanjian ini dengan mengerahkan pasukan mohamad. alias paksa.

dan lagi... tidak ada perjanjian yg dilanggar. gimana bisa di sebut mengkianati?? apa yg dilakukan bani Q??

ayat berapa yg dilanggar? hal apa yg dilakukan bani Q yg membuat kerugian bagi mohamad? kenapa hal yg tidak dilakukan oleh bani Q membuat mereka harus di kepung dan kemudian mendapat hukuman mati? penggal?? bahkan mohamad sendiri melihat pemandangan pemancungan ini.. hebat!

tidak ada 1 pun perbuatan yg dilakukan bani Q yg bisa di sebut mengkianatai yg sampai harus di pancung.

Mereka sudah memprovokasi Muslim dan bahkan sudah memberi perlawanan kepada muslim, karena mereka yakin Quraish tidak lama lagi akan datang.

Dari Tarikh yg sama


Tuh, ..BUkti Via congor sudah, tindakan provokasi sudah, Bahkan ..melepas anak panah ke pihak muslim sudah...

bani Q menjaga benteng mereka agar tidak di lewati pasukan abu sofyan!

The Confederates then attempted several simultaneous attacks, in particular by trying to persuade the Banu Qurayza to attack the Muslims from the south.[4] From the Confederates, Huyayy ibn Akhtab, a Khaybarian, the leader of the exiled Jewish tribe Banu Nadir, returned to Medina seeking their support against the Muslims.[17]

So far the Banu Qurayza had tried their best to remain neutral,[8] and were very hesitant about joining the Confederates since they had earlier made a pact with Muhammad.[18] When Akhtab approached them, their leader refused to allow him entry.[19]

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Trench

pasukan bani Q hanyalah 700-900 orang. itu yang "berambut". belum tentu semua tentara. dan "diminta" membantu pasukan abu sofyan yg di sebut 10-20 ribu pasukan. pasukan mohamad hanya 3000 orang. dan bani Q setia menjaga benteng di selatan benteng mohamad agar tidak di masuki abu sofyan. mohamad selamat! 25 hari di kepung.. dan 25 hari bani Q setia! tidak ada 1 pun pasukan musuh mohamad yg melewati benteng bani Q.

apa alasan mohamad dan jibril meminta bani Q di serang????
ente masih punya nurani mus??? atau udah mati?

ente bayangkan deh. ente punya istri yg terikat perkawinan. ada desas desus istri ente selingkuh. tetapi tidak pernah ente dan orang bisa buktikan kalau dia pernah pergi ama cowok lain. Apakah krn dasar desas desus.. yg mana secara perbuatan tidak pernah dia menyakiti ente dengan selingkuh... terus ente hajar dan bunuh istri ente..

salah apa istri ente? salah apa bani Q??? apakah kalau misalkan betul bani Q memutus perjanjian (sekali lagi kalau betul) apakah pantas di penggal? apakah kalau istri ente minta cerai krn ente sering kasar.. maka istri ente pantas di bunuh??

Jangan ditanya lagi donk yg dilanggar yg mana..kan sudah saya beri lebih dari 2 x pasalnya. Jadi, maaf yah..next pertanyaan ngotot yg diulang2 gk karuan begini pasti akan saya skip..

kan saya udah bilang berkali2 kalau saya bukan kacung anda..


I
I
V

next
Perjanjian itu kan dibuat nabi kepada seluruh kaum Yahudi di Madinah (Bani Quraizah, Nadhir dan Qainuqa)..artinya Bani Q tentu termasuk yg terikat dengan perjanjian tsb.

Jadi Tidak ada nama Bani Q, tidak otomatis artinya Bani Q tidak termasuk dalam Piagam Tsb..Karena Bani Q itu kan Jelas2 Yahudi semua.

Pasal 37
1.Kaum Yahudi memikul biaya negara, sebagai halnya kaum Muslimin memikul biaya negara
2.Di antara segenap warga negara (Yahudi dan Muslimin) terjalin pembelaan untuk menentang setiap musuh negara yang memerangi setiap peserta dari piagam ini
3.Di antara mereka harus terdapat saling nasihat-menasihati dan berbuat kebajikan, dan menjauhi segala dosa
4. Seorang warga negara tidaklah dianggap bersalah, karena kesalahan yang dibuat sahabat/sekutunya
5. Pertolongan, pembelaan, dan bantuan harus diberikan kepada orang/golongan yang teraniaya

Oh iya..Kalau anda tanya lagi "dimana ada kata Yahudinya?" dalam post selanjutnya, saya Skip gpp yah...

capek mengulangnya...


....ingat yah...

Gak Aneh...Itu hadits dari sumber web anti Islam bukan?
Saya ngga nemu2 di sumber hadits Islam manapun...

Tidak ada alasan Pintar untuk saya pantas menanggapi Hadits yg tidak jelas dari mana..
lain kali...
cek dulu ke sumber Islamnya kalau mau bicara hadits,


ngerjain saya doang..cuman bikin pegal saya doang..karena anda ini bukan anak kandung saya yg berhak ngerjain dan isengin saya kan?

Mereka sudah memprovokasi Muslim dan bahkan sudah memberi perlawanan kepada muslim, karena mereka yakin Quraish tidak lama lagi akan datang.

Dari Tarikh yg sama

Enlarge this image


Tuh, ..BUkti Via congor sudah, tindakan provokasi sudah, Bahkan ..melepas anak panah ke pihak muslim sudah...

coba2...baca tanggapan saya terhadap tulisan anda ini sebelumnya..

Jujur ya...anda ini bicara begini, ambil sumber darimana sih?kan saya tanya...yg bilang itu siapa dan darimana sumbernya..?

Masak sudah ditanya sumbernya darimana..nyerocos trus gk perduli permintaan saya..

Capek lagi deh..

Harusnya kan anda tahu ...

Quraish dari akan menyerang arah Utara MAdinah...dan Bani Q dari selatan MAdinah(belakang)...jadi ukuran jumlah tidak sama sekali segnifikan kalau anda sebut sebagai kemustahilan bani Q akan menyerang Muslim..

Karena mereka (Bani Q) sebagai Pasukan yg berfungsi sebagai Pembantu serangan

Alasan JIbril terbukti, kalau Bani Q berkhianat.

Nurani saya berkata, kalau Bani Q ini memang Berkhianat. Hukumannya berbeda dengan kedua Bani Yahudi lainnya ...krn kedua Bani tsb tidak sampai mengancam Jiwa Muslim MAdinah ..baik itu Wanita maupun Anak2.

Kalau anda masih punya nurani, anda akan berani jujur kalau anda sebetulnya tidak menguasai Kisah Bani Quraiza ini..cuman baca sepenggal2 dari situs Anti Islam..

kan sudah saya buktikan tuh, pemahaman anda terhadap sumber sendiri sebetulnya tidak faham dan lemah.


Tapi .....ya sudah lah...

Memusingkan.....


apaan ini?
saya ngga faham dengan analogi anda..
Kalau saya kasar dengan Istri, kenapa IStri saya malah pantas dibunuh kalau yg kasarnya saya?

Fact-nya dengan Kasus Bani Quraizah sebagai Fihak yg sudah berani melepaskan anak panah kepada muslim dan bergabung dengan Fihak musuh, ..

Yg anda analogikan "IStri" itu Bani Q atau muslim sebenarnya?

Tertukar manganalogikan tampaknya...?

Betul?

1. biaya apa? bani Q udah membantu dalam membuat pertahanan parit. kan ini yg diminta ama mohamad. ada permintaan lain yg diajukan terhadap bani Q? tidak ada!

2. Benteng bani Q tidak bisa atau tidak di ijinkan di tembus musuh. pembelaan apalagi yg di minta??

3. tidak ada hubungannya.. bani Q tidak melakukan apapun yg menyebabkan kerugian atau kehancuran mohamad.

4. tidak ada hubungannya.

5. Bani Q menjaga bentengnya sehingga musuh tidak bisa menyerbu mohamad!! dengan hanya 700-900 laki laki. pembelaan apalagi yg ente minta??? sedang 3000 an dari pihak mohamad aja ga berani melawan dan hanya mendekam di benteng! total hanya sekitar 11 orang yg terbunuh selama pengepungan abu sofyan. praktis tidak bisa disebut perang! menurut ente, bantuan apa yg harus di berikan bani Q ke mohamad??? apa kurang dia menjaga bentengnya dan melindungi mohamad dari sisi selatan??

semua bani yahudi disebut. tetapi tidak ada nama bani Q. jadi kemungkinan benar ref ente kalau bani Q tidak ada perjanjian! hanay adanya persahabatan. sebuah persahabatan yg mana huyay berkata kalau bani Q selama ini sebenarnya dianiaya oleh mohamad.

ente ga baca???? lihat diatas. ane ulang deh!!

The Confederates then attempted several simultaneous attacks, in particular by trying to persuade the Banu Qurayza to attack the Muslims from the south.[4] From the Confederates, Huyayy ibn Akhtab, a Khaybarian, the leader of the exiled Jewish tribe Banu Nadir, returned to Medina seeking their support against the Muslims.[17]

So far the Banu Qurayza had tried their best to remain neutral,[8] and were very hesitant about joining the Confederates since they had earlier made a pact with Muhammad.[18] When Akhtab approached them, their leader refused to allow him entry.[19]

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Trench

Yaa ampun, kalau disebut Bani Q pernah bersekutu dengan muslim yah memang betul...tidak sekalipun saya membantah...

Saya fikir ada relevansinya dengan penghianatan Bani Q..ternyata ....
ya sudah lah....saya maklumi..

Coba perhatikan yg saya BOLD...itu artinya apa?Masih mau bilang Bani Q tidak ada perjanjian dengan Muslim atau ngga?

Enak juga ya ternyata debat dengan anda..
Saya gk usah cari referensi untuk debat, ehhh..malah datang sendiri referensinya untuk membuktikan argument saya...

dan lagi.. sejarah juga mencatat. tidak ada pasukan yg tembus lewat benteng bani Q!!

ane udah baca baca web web islam maupun non islam. ente tau siapa yg omong kosong??? dari agama mana yg suka menipu??

udah ane buatin tritnya juga buat yg forum ini..

http://www.laskarislam.com/t6001-muslim-apakah-kalian-murtad

mengenai hadis abu dawud.. ane ga ahli hadis.

ente lihat disini ada arabnya. ente google aja tulisan arabnya. kalau dia bohong, ente silahkan kasih tau ane.

http://www.answering-islam.org/Muhammad/Jews/BQurayza/had.html#notes

ane ga percaya mereka bohong! ini situs salah satu yg terkemuka. sekali bohong, hancur reputasi mereka. lain dengan agama sebelah yg emang udah hancur reputasinya.. sorry. ane berkata jujur.

1. muaz terkena panah oleh.....

Moreover, ' Aishah (may Allah be pleased with her) said, "Sa' d was wounded on the day of Khandaq when a man from Quraish, called Hibban Ibn Al-' Araqah hit him (with an arrow). The man was Hibban Ibn Qais from (the tribe of) Bani Mais Ibn ' Amir Ibn Lu'ai who shot an arrow at Sa'd's main artery of the arm.


Excerpt from the book "The Battles Of The Prophet"
by Ibn Kathir as translated by Wa'il Abdul-Mut'aal Shihab

http://mnlfnet.com/ISLAM/4%20Battle%20of%20Banu%20Quraizah/The%20Battle%20of%20Banu%20Quraizah.htm

dan lagi.. sekali lagi kalau referensi ente bener... apa ini sikap resmi bani Q?? kenapa ga ijinkan aja abu sofyan nyerbu ke benteng mohamad via benteng bani Q?? dan juga ngapain sad malah jalan jalan ke selatan? ga ama pasukan lagi. musuh kan di utara!

dan lagi.. yg bener yang mana?? siapa yg manah sad?

please mus.. ente jangan ngabisin waktu dengan omong kosong seperti ini.

lha mana serangan bani Q di selatan? wong udah jelas dari semua sumber kalau bani Q di minta bantu serang mohamad kok. tapi nyatanya mana?? inilah yg ane minta. bukti pengkianatan yg sampai hukumannya penggal!!

tidak satupun ente kasih bukti. malah bawa perjanjian. lha perjanjian mana yg dilanggar? please... jangan bilang ane ulang ulang! krn emang ga ada yg dilanggar!!!! ane ulang krn ane minta pelanggaran yg terbukti!!

perjanjian adalah kesepakatan 2 belah pihak!! kalau salah 1 mundur pun.. apa itu membuat harus di hukum mati?? semua laki laki yg "berambut"!!

Kalau melepas anak panah ke arah muslim dan melukai Sa’adz...dari arah BENTENG BANI Q di SELATAN Tidak anda sebut bukti penghianatan....yah sudah...
Kan saya sudah katakan....definisi berkhianat Versi anda itu berbeda...
Unik2 krenyes...

Kalau definisi berkhianat saya nih yah...kalau sahabat saya sudah ikut difihak musuh dan bahkan melukai saya dengan panah..itu sudah saya anggap berkhianat..

Kalau menurut anda itu bukan berkhianat..Yah saya mau omong apa lagi?
Terusin aja debat Kusirnya....toh Source kita sudah sama sekali tidak sama..

Masih mau debat kusirnya atau ngga?

jangan kasih ane bualan. ane minta bukti pengkianatan!! tidak pernahkan ente sanggup bawa 1 aja??

ane ini orang jujur mus! ane ga melihat kesalahan dan dosa bani Q! tolong bantu ane kasih 1 aja yg buat mereka pantas di serbu, di kepung, sampai di penggal semua laki laki dewasanya! bahkan sampai perlu mohamad sendiri yg nontong pemenggalan kepala 700-900 pria! dan salah satu wanita bani Q di jadikan budak mohamad. anak anak dan wanita lain di jual sebagai budak!! please!! jelaskan ke ane!! 1 aja pengkianatan bani Q!!!

itulah agama ente mus..

boleh pukul wanita. saat wanita minta cerai.. bisa ga?

ga heran ente ga mudeng akan kisah bani q ini. lha kisah yg sederhana aja ente buta nurani!

dari posting ente no 47..

but Ḥuyayy convinced him of the danger which threatened the Jews from Mohammed, and induced the Banu Ḳuraiẓa to support him.

ente lihat.... huyay mengatakan yahudi dalam ancaman mohamad. ane harap ente ga ngeles akan hal ini. sudah terbukti kebencian islam ke yahudi. bahkan ampe "fitnah" mengenai uzair.

tapi apakah itu membuat bani Q berkianat????? tidak!! mohamad aman selama pengepungan abu sofyan!

seperti analagi ane..

ente kasar ke istri, dia minta cerai (kalau benar dia minta cerai) dan dia di isukan selingkuh (walau ga terbukti). dan krn alasan itulah ente bunuh istri ente!

apakah masih belum ngerti??

OOooooooo...Ternyata Ayat Pukul Istri anda jadikan Analogi kasus Bani Q...?



Ya deeeeeeeeh...ngerti

musicman wrote:
Yah Ampun...Ngapain anda bantah satu persatu point perjanjian Muslim dengan Yahudi?
Kan tulisan itu saya tulis krn anda meminta kata YAHUDI dalam perjanjian tsb, ya sudah...ada tuh kata YAHUDI!

Saya tidak pernah katakan.. kalau YAHUDI Bani Q memang secara Historis Tidak pernah bersahabat dengan Muslim...
tapi .......ujung2nya mereka berbalik arah Ikut bersekutu dengan Quraish.

Sudah, itu saja.....sudah cukup..maka semua perjanjian AMBRUK seketika

[/font]

Yaa ampun, kalau disebut Bani Q pernah bersekutu dengan muslim yah memang betul...tidak sekalipun saya membantah...

Saya fikir ada relevansinya dengan penghianatan Bani Q..ternyata ....
ya sudah lah....saya maklumi..

Coba perhatikan yg saya BOLD...itu artinya apa?Masih mau bilang Bani Q tidak ada perjanjian dengan Muslim atau ngga?

Enak juga ya ternyata debat dengan anda..
Saya gk usah cari referensi untuk debat, ehhh..malah datang sendiri referensinya untuk membuktikan argument saya...


[/font]

lhooo...kok jadi begini?
Membawa sumber hadits tidak perlu sampai menjadi Ahli hadits...kok Ram...tunjuk aja linknya..kan beres..
Kan anda jawara dalam Forum diskusi...Gk usah malu kalau sumber Haditsnya Tidak bisa anda buktikan...It's OK...akui saja...saya tidak permasalahkan...

kenapa jadi memelas dan Seolah2 Butuh sekolah Tafsir Hadits saat saya minta sumber Haditsnya?.... Kan jadi konyol...
Kalau ternyata Haditsnya cuman ada berbunyi Di link Anti Islam dan tidak bisa anda buktikan ada Dari sumber Islamnya..

Yahhhh..tau sendiri lah....Sudah biasa itu...
saya ngga mau nanggapi lah...

dua2nya benar..
dalam pertempuran, bukan hal yg mustahil sampai terpanah dua kali...apanya yg aneh?


.

Kalau melepas anak panah ke arah muslim dan melukai Sa’adz...dari arah BENTENG BANI Q di SELATAN Tidak anda sebut bukti penghianatan....yah sudah...
Kan saya sudah katakan....definisi berkhianat Versi anda itu berbeda...
Unik2 krenyes...

Kalau definisi berkhianat saya nih yah...kalau sahabat saya sudah ikut difihak musuh dan bahkan melukai saya dengan panah..itu sudah saya anggap berkhianat..

Kalau menurut anda itu bukan berkhianat..Yah saya mau omong apa lagi?
Terusin aja debat Kusirnya....toh Source kita sudah sama sekali tidak sama..

Masih mau debat kusirnya atau ngga?

Kalau melepas anak panah ke arah muslim dan melukai Sa’adz...dari arah BENTENG BANI Q di SELATAN Tidak anda sebut bukti penghianatan

Anda mau bicara standart Hukumannya atau berhianat atau tidak?
Kalau bicara layak dan tidak layak dr sisi HUKUMAN...saya tidak sanggup....karena NORMATIF...

Mendebat Hal NORMATIF tidak akan bisa diketemukan Kebenaran secara Mutlak ...apalagi dari sisi hukuman.
Kalau kesalahan Bani Q.kan sudah saya kasih ....

1.Via Congor....2. Memanah Sa’ad hingga terluka...3.Bla...bla...bla.....capeeekkk...

...........zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz............

OOooooooo...Ternyata Ayat Pukul Istri anda jadikan Analogi kasus Bani Q...?



Ya deeeeeeeeh...ngerti

ane kasih tau ya.. walaupun manah.. sekalipun andai itu benar.. apa itu kebijakan resmi baniQ?

mungkin aja yg manah itu lagi ngantuk, ada orang di kira musuh hahahahahaha.. itu kalau benar yg manah orang bani Q!!

tidak ada di ref ente yg berkata itu panah dari benteng bani Q!

Padahal jelas tertulis...PADA SAAT ITU..



Kalau selalu begini..Saya menyerah....saya kibarkan bendera putih...

Maaf ram..sudah kesekian kalinya seperti ini..
Padahal dr awal saya sudah niatkan untuk tidak akan mau lagi meladeni anda untuk berdebat...tapi tidak tahu kenapa saya akhirnya mau meladeni anda dengan harapan anda mau sedikit saja merubah gaya diskusi anda, tapi yah..harapan tinggal harapan.

Toh masih ada member lain yg bisa anda ajak debat dan memuaskan anda dalam berdiskusi bukan?

Ya sudah ..anggaplah ini kebodohan saya yg masih berharap anda bisa berubah dan mau membaca semua argument, sumber maupun link dari lawan diskusi.

Apa boleh buat..saya harus tinggalkan. Saya akui salah memilih lawan diskusi. Ini terakhir kalinya saya mendebat anda...karena ternyata insting pertama sayalah yg lebih tepat.

Toh semua argument maupun sumber sudah sama-sama kita umbar. Meneruskan diskusi dengan gaya seperti ini tidak ada manfaatnya dan seperti saya katakan..akan menjadi Debat Kusir.

Trims. Ram, Saya angkat bendera putih.



Enjoy dan selamat berdiskusi.