F-22 vs deenee: menyerang atau membela diri (Debat Ekspansi Khulafaur Rasyidin)

Thread pengganti dr thread sebelumnya yg dilock mod 3 dg berbagai alas an:
http://www.laskarislam.com/t5258-mbak-deenee-ayo-mojok-menyerang-atau-membela-diri

dee-nee wrote:http://www.laskarislam.com/t5087p50-kenafa-banyak-mualap-bule-yg-menjadi-teroris-islam#58664

Quran memerintahkan umat Islam untuk tidak memerangi orang yang tidak memerangi Islam ... Quran memerintahkan muslim untuk tetap bersikap adil, tidak radikal walaupun muslim membenci orang tersebut

Selanjutnya ..........

http://www.laskarislam.com/t5244-ruh-spirit-kekerasan-dalam-islam

Tapi dr pembahasan thread di atas, Khulafa’ur-Rashideen ("rightly guided successors") Caliphs = kalifah penerus sejati islam, ternyata menyerang kapir lebih dulu (bukan membela diri) bahkan sampe ke eropa.

Dari situ aku jadi bingung mbak, siapa yg harus kupercayai, dirimu yg begitu imut atau orang2 suci islam Khulafa’ur-Rashideen ???

dee-nee wrote:Sudah klir bahwa jaman Khulafaur Rasyidin adalah jaman perang
seperti link saya ... masa itu adalah jaman dimana masing2 pihak punya kepentingan untuk menyebarkan pengaruh mereka ... termasuk agama dan budaya masing2 ... jadi para kalifah juga melakukan ekspansinya kan ... sesuai dengan jaman itu

Kelakuan kalifah Khulafaur Rasyidin (rightly guided successors caliphs = kalifah penerus sejati islam), yg melakukan "ekspansi" alias menyerang kapir lebih dulu itu sesuai atau bertentangan dg ajaran islam ???

Ini adalah diskusi terakhir sebelum kau ribut soal judul, silahkan dilanjut.

Mbak deenee dimanakah dirimu berada??? Judul thread sdh aku ubah, sudah sesuai keinginanmu belum ???

Apalagi yg kau tunggu??? Masih mau 'utang' lagi kah ???

Mosok kemampuanmu cuma sebatas ribut soal judul thread & utang melulu ???

sorry baru baca ... swear
ok sip ... mari lanjut

F-22 :
Selanjutnya ..........

http://www.laskarislam.com/t5244-ruh-spirit-kekerasan-dalam-islam

Tapi dr pembahasan thread di atas, Khulafa’ur-Rashideen ("rightly guided successors") Caliphs = kalifah penerus sejati islam, ternyata menyerang kapir lebih dulu (bukan membela diri) bahkan sampe ke eropa.

Dari situ aku jadi bingung mbak, siapa yg harus kupercayai, dirimu yg begitu imut atau orang2 suci islam Khulafa’ur-Rashideen ???

Dini :
Bold hitam : Mungkin saya salah ... tapi saya ga pernah dengar dalam Quran pernah ada tulisan bahwa penerus Nabi atau Kalifah adalah orang suci ... Pun pengertian orang suci setau saya cuma ada dalam agama sebelah ... bunda suci, perempuan suci, manusia suci, dsb ga pernah saya dengar Islam menggunakan istilah seperti itu ....

Dan kalaupun ada istilah seperti itu dalam Islam ... yang saya yakini adalah hanya nabi atau orang2 yang dipilih Allah langsung sebagai auliya Allah ... ke 25 nabi adalah orang suci ... setelah Nabi Muhammad tidak ada lagi yang bisa disebut suci ...

(tapi sekali lagi saya juga tidak yakin mengenai istilah orang suci dalam Islam ... mohon pendapat muslim lain ... thanks)

Bold Merah : Percaya sama Quran lah ...

Mengenai tindakan Khulafaur Rasyidin yang menyerang negara kafir duluan ... benar atau salah ??

Dari pihak Islam dikatakan semua itu adalah untuk memperluas daerah kekuasaan islam
Dari pihak non-Islam dikatakan semua itu adalah bentuk kebiadaban Islam

Aturan perang dalam Islam adalah hanya menyerang bila diserang ... jadi apakah Khulafaur Rasyidin telah melakukan suatu yang benar ketika menjalanlan ekspansi Islam nya ??

Saya pribadi tidak tau apakah mereka benar atau salah ... tapi yang pasti semua itu terjadi pada masa perang dimana masing2 kepentingan ingin saling menaklukkan

Link ini saya pakai bolak balik bila non-muslim selalu menanyakan soal perang dalam Islam

http://www.uncp.edu/home/rwb/lecture_mid_civ.htm
The Three Heirs to the Roman Empire: 6th-7th centuries: a new period in the history of world civilization; clear that no one empire would rule the Mediterranean world; by the 7th century, three successor civilizations, the Byzantine, the Islamic, and the western European, had developed, each with its own culture, its own religion, and its own language; these three civilizations quickly became rivals.

Yang bold ditulis bahwa pada masa itu adalah masa peradapan antara Romawi Timur, Islam, dan Eropa Barat dimana masing2 pihak punya kepentingan untuk menyebarkan pengaruh mereka ... termasuk agama dan budaya masing2 ...

Jadi kalau mau bahas Khulafaur Rasyidin masuklah ke jaman itu ... apakah waktu itu kondisinya adem ayem merdeka dan bahagia seperti sekarang ?? Apakah ketika itu Islam tidak akan diperangi juga bila Romawi menguasai negara2 yang dimaksud ??

Susah dan sangat munafik kalau bicara soal sejarah perang ... tapi kalian bawa2 dan disamakan dengan jaman sekarang .... Nabi Muhammad ada waktu keadaan tidak stabil ... masih banyak perang suku di Arab waktu itu .... (sampe sekarang aja masih perang suku terus) ...

Jadi kalau mengkritisi perang jaman Nabi (atau Khulafaur Rasyidin) masuk juga di jaman itu ... kondisinya seperti apa ... politiknya bagaimana ... peradabannya dsb .

F-22 :
Mnrtmu mungkin ndak kalo kelakuan para kalifah tsb adalah akibat dr ajaran yg keluar dr mulut muhammad sendiri ???

QS 9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Dini:

Sudah klir bahwa jaman Khulafaur Rasyidin adalah jaman perang

seperti link saya ... masa itu adalah jaman dimana masing2 pihak punya kepentingan untuk menyebarkan pengaruh mereka ... termasuk agama dan budaya masing2 ... jadi para kalifah juga melakukan ekspansinya kan ... sesuai dengan jaman itu

Dan aturannya ... bila sebuah negara sudah berada dibawah kekuasaan Islam ... maka penduduk dan rakyat harus taat pada aturan penguasa (dalam konteks negara islam disebut kalifah) ... dan aturannya non-muslim bayar jizyah (sesuai ayat itu) ... muslim bayar zakat (sesuai ayat ini)

"Ambillah zakat dari sebagian harta mereka, dengan zakat itu kamu membersihkan dan mensucikan mereka dan mendoalah untuk mereka. Sesungguhnya doa kamu itu (menjadi) ketenteraman jiwa bagi mereka. Dan Allah Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui" (QS 9:103 )

apa masalahnya ?? >> kalian aja yang langsung parno gila cuma karena ada kata "perangilah" disitu ... padahal dimana2 juga yang namanya warga negara urusannya ya bayar pajak ... ada hak ada kewajiban ...

repost ...

F-22 wrote:

dee-nee wrote:Sudah klir bahwa jaman Khulafaur Rasyidin adalah jaman perang
seperti link saya ... masa itu adalah jaman dimana masing2 pihak punya kepentingan untuk menyebarkan pengaruh mereka ... termasuk agama dan budaya masing2 ... jadi para kalifah juga melakukan ekspansinya kan ... sesuai dengan jaman itu

Kelakuan kalifah Khulafaur Rasyidin (rightly guided successors caliphs = kalifah penerus sejati islam), yg melakukan "ekspansi" alias menyerang kapir lebih dulu itu sesuai atau bertentangan dg ajaran islam ???

Ini adalah diskusi terakhir sebelum kau ribut soal judul, silahkan dilanjut.

Yang bold
1. Jujur saya ga tau ... karena aturannya adalah memerangi hanya bila diperangi ....
2. Seperti saya bilang diawal ... waktu itu adalah jaman perang dimana masing2 kepentingan ingin saling menaklukkan
3. Jadi .... harus dilihat balik ke sejarahnya >> Apakah ketika itu Islam tidak akan diperangi juga bila Romawi menguasai negara2 yang dimaksud ??

dee-nee wrote:1. Jujur saya ga tau ... karena aturannya adalah memerangi hanya bila diperangi ....

Tidak tau atau pura2 ndak tau ???

QS 9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Apakah salah Khulafaur Rasyidin mengamalkan wahyu alloh di atas utk menyerang kapir sampe ke eropa ???

F-22 wrote:

dee-nee wrote:1. Jujur saya ga tau ... karena aturannya adalah memerangi hanya bila diperangi ....

Tidak tau atau pura2 ndak tau ???

QS 9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Apakah salah Khulafaur Rasyidin mengamalkan wahyu alloh di atas utk menyerang kapir sampe ke eropa ???

apa hubungannya ayat itu dengan serang menyerang negara kafir sampe ke eropa ??

Gini deh ... sebelum gosip berlanjut ... tunjukan dulu "sertifikat berdebat" anda dan jawab ini :

1. arti ayat itu apa ??
2. dimana turunnya ??
3. berkaitan dengan kejadian apa ??
4. kenapa turun ayat itu ??
5. kepada siapa yang tinggal dimana ayat itu turun ??

ga bisa jawab 5 itu ... artinya kemampuan debat anda memang sekelas debat infotainment

dee-nee wrote:Gini deh ... sebelum gosip berlanjut ... tunjukan dulu "sertifikat berdebat" anda dan jawab ini :

1. arti ayat itu apa ??
2. dimana turunnya ??
3. berkaitan dengan kejadian apa ??
4. kenapa turun ayat itu ??
5. kepada siapa yang tinggal dimana ayat itu turun ??

ga bisa jawab 5 itu ... artinya kemampuan debat anda memang sekelas debat infotainment

Arti ayat itu sangatlah jelas, perintah alloh swt utk memerangi kapir sampe mereka masuk islam atau membayar jizyah.

Ayat itu adalah AYAT MEDINAH yaitu ayat yg turun ketika muslim pada posisi yg KUAT.



Ayat2 lunak terhadap kafirun biasanya diucapkan Muhammad ketika masih lemah dan hidup di Mekah. Di sana dia bersikap sabar dan merendah, sebab tidak punya kekuatan untuk menindas kaum pagan Quraish di Mekah. Tapi begitu sudah kuat dan punya banyak tentara, Muhammad tidak lagi bersikap lunak. Ayat2 pembatalan pun mulai ke luar dari mulutnya, antara lain adalah:
Q 2:106
Ayat mana saja yang Kami nasakhkan, atau Kami jadikan (manusia) lupa kepadanya, Kami datangkan yang lebih baik daripadanya atau yang sebanding dengannya. Tidakkah kamu mengetahui bahwa sesungguhnya Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu?

Q 13:39
Allah menghapuskan apa yang Dia kehendaki dan menetapkan (apa yang Dia kehendaki), dan di sisi-Nya-lah terdapat Ummul-Kitab (Lauh mahfuzh).

Q 16:101
Dan apabila Kami letakkan suatu ayat di tempat ayat yang lain sebagai penggantinya padahal Allah lebih mengetahui apa yang diturunkan-Nya, mereka berkata: "Sesungguhnya kamu adalah orang yang mengada-adakan saja". Bahkan kebanyakan mereka tiada mengetahui.

Jadi Allahnya Muhammad memang bisa berubah drastis. Kalau dulu melarang memerangi kafir dan harus bersikap sabar terhadap mereka, sekarang Muslim boleh dan malah harus memerangi kafir sampai para kafir tunduk di bawah Islam, sampai semua agama adalah agama Allah (Islam) dan sampai semua mengaku bahwa Allah adalah Tuhan dan Muhammad adalah Rasul Allah. Lihat sendiri perbedaan ayat2 Mekah dan ayat2 Medinah di bawah ini. Dengan perbandingan ini tampak jelas dua wajah Islam yang bertolak belakang:
Ketika Muhammad masih di Mekah :
Ber-hati2lah dengan apa yang kau ucapkan di hadapan orang yang tak beriman; bersabarlah terhadap mereka.

73:10
Dan bersabarlah terhadap apa yang mereka ucapkan dan jauhilah mereka dengan cara yang baik. [3, Mecca ]

Setelah Muhammad di Medina:
2:191
Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir.
[87, Medina ]

Di Mekah:
Jangan memaksa para kafir.
50:45
Kami lebih mengetahui tentang apa yang mereka katakan, dan kamu sekali-kali bukanlah seorang pemaksa terhadap mereka. Maka beri peringatanlah dengan Al Quran orang yang takut dengan ancaman-Ku. [34, Mecca ]

Di Medinah:
Perangi kaum kafir yang ada di sekitarmu.
9:123
Hai orang-orang yang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah bersama orang-orang yang bertaqwa. [113, Medina ]

Sebelum:
Bersabarlah terhadap kaum kafir; Allah akan menghakimi mereka.
10:109
Dan ikutilah apa yang diwahyukan kepadamu, dan bersabarlah hingga Allah memberi keputusan dan Dia adalah Hakim yang sebaik-baiknya. [51, Mecca ]

Sesudah:
Ketika ada kesempatan, bunuhlah kafir di mana pun kau menjumpai mereka.
9:5
Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah ditempat pengintaian.
[113, Medina ]

Sebelum:
Berbantahlah dengan lembut dengan kaum Yahudi, Kristen dan para kafir.
16:125 Serulah (manusia) kepada jalan Tuhan-mu dengan hikmah [845] dan pelajaran yang baik dan bantahlah mereka dengan cara yang baik. Sesungguhnya Tuhanmu Dialah yang lebih mengetahui tentang siapa yang tersesat dari jalan-Nya dan Dialah yang lebih mengetahui orang-orang yang mendapat petunjuk. [70, Mecca ]

Sesudah:
Bunuh kaum Yahudi dan Kristen jika mereka tidak mau memeluk Islam atau tidak mau bayar pajak Jizya.
9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian, dan mereka tidak mengharamkan apa yang diharamkan oleh Allah dan RasulNya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al-Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk. [113, Medina ]

Sebelum:
Setiap orang bebas mempraktekan agama apapun yang mereka miliki.
109:6 Untukmu agamamu, dan untukkulah, agamaku. [18, Mecca ]

Sesudah
Agama apapun yang berbeda dengan Islam tidak dapat diterima.
3:85 Barangsiapa mencari agama selain agama Islam, maka sekali-kali tidaklah akan diterima (agama itu) daripadanya, dan dia di akhirat termasuk orang-orang yang rugi. [89, Medina ]

Sebelum:
Muslim harus belajar dari Buku2 kaum Yahudi dan Kristen
10:94
Maka jika kamu (Muhammad) berada dalam keragu-raguan tentang apa yang Kami turunkan kepadamu, maka tanyakanlah kepada orang-orang yang membaca kitab sebelum kamu. Sesungguhnya telah datang kebenaran kepadamu dari Tuhanmu, sebab itu janganlah sekali-kali kamu temasuk orang-orang yang ragu-ragu. [51, Mecca ]

Sesudah:
Kaum Yahudi dan Kristen adalah kafir; perangi mereka.
9:30
Orang-orang Yahudi berkata: "Uzair itu putera Allah" dan orang-orang Nasrani berkata: "Al Masih itu putera Allah". Demikianlah itu ucapan mereka dengan mulut mereka, mereka meniru perkataan orang-orang kafir yang terdahulu. Dilaknati Allah mereka , bagaimana mereka sampai berpaling?

Bahasa Inggrisnya berbeda dengan terjemahan bahasa Indonesia versi Departemen Agama RI:
And the Jews say: Ezra is the son of Allah, and the Christians say: The Messiah is the son of Allah. That is their saying with their mouths. They imitate the saying of those who disbelieved of old. Allah (Himself) fighteth against them. How perverse are they! [113, Medina ]

Sebelum:
Jangan paksa kaum kafir masuk Islam.
10:99:
Dan jikalau Tuhanmu menghendaki, tentulah beriman semua orang yang di muka bumi seluruhnya. Maka apakah kamu (hendak) memaksa manusia supaya mereka menjadi orang-orang yang beriman semuanya ? [51, Mecca ]

Sesudah:
Bunuh dan salibkan kaum kafir jika mereke mengritik Islam.
5:33
Sesungguhnya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh atau disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka didunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar. [112, Medina ]

Sebelum:
Tunjukkan kebaikan dan toleransi kepada kaum kafir.
7:199
Jadilah engkau pema'af dan suruhlah orang mengerjakan yang ma'ruf, serta berpalinglah dari pada orang-orang yang ****. [39, Mecca ]

Sesudah:
Kaum kafir itu kotor, jangan ijinkan mereka masuk mesjid.
9:28
Hai orang-orang yang beriman, Sesungguhnya orang-orang yang musyrik itu najis, maka janganlah mereka mendekati Masjidilharam sesudah tahun ini. Dan jika kamu khawatir menjadi miskin, maka Allah nanti akan memberimu kekayaan kepadamu dari karuniaNya, jika Dia menghendaki. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui lagi Maha Bijaksana. [113, Medina ]

Sebelum:
Maafkan para kafir.
15:85
Dan tidaklah Kami ciptakan langit dan bumi dan apa yang ada di antara keduanya, melainkan dengan benar. Dan sesungguhnya saat (kiamat) itu pasti akan datang, maka maafkanlah (mereka) dengan cara yang baik. [54, Mecca ]

Sesudah
Perangilah para kafir.
9:73
Hai Nabi, berjihadlah (melawan) orang-orang kafir dan orang-orang munafik itu, dan bersikap keraslah terhadap mereka. Tempat mereka ialah jahannam. Dan itu adalah tempat kembali yang seburuk-buruknya. [113, Medina ]

Sebelum:
Jangan hina orang kafir kecuali jika menghina Allah
6:108
Dan janganlah kamu memaki sembahan-sembahan yang mereka sembah selain Allah, karena mereka nanti akan memaki Allah dengan melampaui batas tanpa pengetahuan. Demikianlah Kami jadikan setiap umat menganggap baik pekerjaan mereka. Kemudian kepada Tuhan merekalah kembali mereka, lalu Dia memberitakan kepada mereka apa yang dahulu mereka kerjakan. [55, Mecca ]

Sesudah:
Hukum para kafir dengan pakaian api, siram dengan air mendidih sampai perut dan kulitnya meleleh, cambuk dengan besi,
22:19
Inilah dua golongan (golongan mu'min dan golongan kafir) yang bertengkar, mereka saling bertengkar mengenai Tuhan mereka. Maka orang kafir akan dibuatkan untuk mereka pakaian-pakaian dari api neraka. Disiramkan air yang sedang mendidih ke atas kepala mereka. [103, Medina ]
22:20
Dengan air itu dihancur luluhkan segala apa yang ada dalam perut mereka dan juga kulit (mereka). [103, Medina ]
22:21
Dan untuk mereka cambuk-cambuk dari besi. [103, Medina ]
22:22
Setiap kali mereka hendak ke luar dari neraka lantaran kesengsaraan mereka, niscaya mereka dikembalikan ke dalamnya. (Kepada mereka dikatakan), "Rasailah azab yang membakar ini". [103, Medina ]

Sebelum:
Jangan bertengkar dengan kaum Yahudi dan Kristen.
29:46
Dan janganlah kamu berdebat dengan Ahli Kitab, melainkan dengan cara yang paling baik, kecuali dengan orang-orang zalim di antara mereka, dan katakanlah: "Kami telah beriman kepada (kitab-kitab) yang diturunkan kepada kami dan yang diturunkan kepadamu; Tuhan kami dan Tuhanmu adalah satu; dan kami hanya kepada-Nya berserah diri". [85, Mecca ]

Sesudah:
Kaum Yahudi dan Kristen berada dalam permusuhan terus-menerus dengan kaum Muslim
2:137
Maka jika mereka beriman kepada apa yang kamu telah beriman kepadanya, sungguh mereka telah mendapat petunjuk; dan jika mereka berpaling, sesungguhnya mereka berada dalam permusuhan (dengan kamu). Maka Allah akan memelihara kamu dari mereka. Dan Dia-lah Yang Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui. [103, Medina ]

Sebelum:
Berbuat baiklah dengan kaum kafir yang tidak mengganggu kaum Muslim.
60:8
Allah tidak melarang kamu untuk berbuat baik dan berlaku adil terhadap orang-orang yang tiada memerangimu karena agama dan tidak (pula) mengusir kamu dari negerimu. Sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berlaku adil. [91, Medina ]

Sesudah:
Perangilah kaum kafir dengan sepenuh tenaga tanpa perkecualian
Maka janganlah kamu mengikuti orang-orang kafir, dan berjihadlah terhadap mereka dengan Al Qur'an dengan jihad yang besar.

Bahasa Inggrisnya lebih jelas, dan tidak menulis tentang “jihad yang benar”:
25:52
So obey not the disbelievers, but strive against them herewith with a great endeavour. [42, Mecca ]

Sebelum:
Bersikap sopanlah jika bicara dengan kaum kafir.
17:53
Dan katakanlah kepada hamha-hamba-Ku: "Hendaklah mereka mengucapkan perkataan yang lebih baik (benar). Sesungguhnya syaitan itu menimbulkan perselisihan di antara mereka. Sesungguhnya syaitan itu adalah musuh yang nyata bagi manusia. [50, Mecca ]

Sesudah:
Bersikap keraslah terhadap kaum kafir.
66:9
Hai Nabi, perangilah orang-orang kafir dan orang-orang munafik dan bersikap keraslah terhadap mereka. Tempat mereka adalah jahannam dan itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali. [107, Medina ]

Sebelum:
Bertoleransilah pada kaum kafir dan berdamailah dengan mereka.
43:89
Maka berpalinglah (hai Muhammad) dari mereka dan katakanlah: "Salam (selamat tinggal)." Kelak mereka akan mengetahui (nasib mereka yang buruk).

Bahasa Inggrisnya bukan SALAM tapi DAMAI:
Then bear with them (O Muhammad) and say: Peace. But they will come to know. [63, Mecca ]

Sesudah:
Jangan mengalah dengan kaum kafir; pancunglah batang leher mereka jika kau menangkapnya.
47:4
Apabila kamu bertemu dengan orang-orang kafir (di medan perang) maka pancunglah batang leher mereka. Sehingga apabila kamu telah mengalahkan mereka maka tawanlah mereka dan sesudah itu kamu boleh membebaskan mereka atau menerima tebusan [95, Medina ]

Sebelum:
Jangan paksa kaum kafir untuk masuk Islam – hanya peringatkanlah mereka.
50:45
Kami lebih mengetahui tentang apa yang mereka katakan, dan kamu sekali-kali bukanlah seorang pemaksa terhadap mereka. Maka beri peringatanlah dengan Al Quran orang yang takut dengan ancaman-Ku. [34, Mecca ]

Sesudah:
Kaum kafir itu ****; ajak kaum Muslim untuk melawan mereka.
8:65
Hai Nabi, kobarkanlah semangat para mu'min untuk berperang. Jika ada dua puluh orang yang sabar diantaramu, niscaya mereka akan dapat mengalahkan dua ratus orang musuh. Dan jika ada seratus orang yang sabar diantaramu, niscaya mereka akan dapat mengalahkan seribu dari pada orang kafir, disebabkan orang-orang kafir itu kaum yang tidak mengerti.

Bahasa Inggrisnya bukan KAUM YANG TIDAK MENGERTI tapi KAUM YANG TIDAK PUNYA DAYA PIKIR (****):
O Prophet! Exhort the believers to fight. If there be of you twenty steadfast they shall overcome two hundred, and if there be of you a hundred (steadfast) they shall overcome a thousand of those who disbelieve, because they (the disbelievers) are a folk without intelligence. [88, Medina ]

Sebelum:
Bersikap ramahlah terhadap kaum kafir untuk menghilangkan kejahatan dalam hati mereka
41:34
Dan tidaklah sama kebaikan dan kejahatan. Tolaklah (kejahatan itu) dengan cara yang lebih baik, maka tiba-tiba orang yang antaramu dan antara dia ada permusuhan seolah-olah telah menjadi teman yang sangat setia. [62, Mecca ]

Sesudah:
Muslim tidak boleh berteman dengan kaum kafir.
3:28
Janganlah orang-orang mu'min mengambil orang-orang kafir menjadi wali dengan meninggalkan orang-orang mu'min. Barang siapa berbuat demikian, niscaya lepaslah ia dari pertolongan Allah, kecuali karena (siasat) memelihara diri dari sesuatu yang ditakuti dari mereka. Dan Allah memperingatkan kamu terhadap diri (siksa)-Nya. Dan hanya kepada Allah kembali (mu).

Bahasa Inggrisnya tidak menyebut WALI tapi TEMAN (FRIENDS):
Let not the believers take disbelievers for their FRIENDS in preference to believers.

Sebelum:
Kitab suci kaum kafir mirip dengan Qur’an.
46:10
Katakanlah: "Terangkanlah kepadaku, bagaimanakah pendapatmu jika Al Qur'an itu datang dari sisi Allah, padahal kamu mengingkarinya dan seorang saksi dari Bani Israil mengakui (kebenaran) yang serupa dengan (yang tersebut dalam) Al Qur'an lalu dia beriman, sedang kamu menyombongkan diri. Sesungguhnya Allah tiada memberi petunjuk kepada orang-orang yang zalim".
[66, Mecca ]

Sesudah:
Teror dan pancung kaum kafir yang percaya akan kitab lain selain Qur’an.
8:12
(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat : "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka

Bahasa Inggrisnya lebih jelas:
When thy Lord inspired the angels, (saying): I am with you. So make those who believe stand firm. I will throw fear into the hearts of those who disbelieve. Then smite the necks and smite of them each finger. [88, Medina ]

Sebelum:
Kaum Muslim harus memaafkan kaum kafir yang tidak percaya.
45:14
Katakanlah kepada orang-orang yang beriman hendaklah mereka memaafkan orang-orang yang tiada takut hari-hari Allah karena Dia akan membalas sesuatu kaum terhadap apa yang telah mereka kerjakan. [65, Mecca ]

Sesudah:
Kaum Muslim harus menggunakan senjata apapun untuk menteror kaum kafir.
8:60
Dan siapkanlah untuk menghadapi mereka kekuatan apa saja yang kamu sanggupi dan dari kuda-kuda yang ditambat untuk berperang (yang dengan persiapan itu) kamu menggentarkan musuh Allah dan musuhmu dan orang orang selain mereka yang kamu tidak mengetahuinya; sedang Allah mengetahuinya. Apa saja yang kamu nafkahkan pada jalan Allah niscaya akan dibalasi dengan cukup kepadamu dan kamu tidak akan dianiaya (dirugikan).

Dan ini pula yang paling membingungkan:
Tidak ada paksaan untuk memasuki agama Islam; telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat
2:256 Tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam); sesungguhnya telah jelas jalan yang benar daripada jalan yang sesat. Karena itu barangsiapa yang ingkar kepada Thaghut dan beriman kepada Allah, maka sesungguhnya ia telah berpegang kepada buhul tali yang amat kuat yang tidak akan putus. Dan Allah Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui. [87, Medina ]

Perangi kafir sampai mereka menerima Islam.
2:193 And fight them UNTIL persecution is no more, and religion is for Allah. But if they desist, then let there be no hostility except against wrong-doers. [87, Medina ]
artinya:
Dan perangilah mereka SAMPAI tidak ada fitnah lagi, dan agama adalah untuk Allah.
FITNAH di ayat 2:193 berarti pernyataan yang menyangkal bahwa Allah adalah satu2nya tuhan yang harus disembah dan Muhammad adalah Rasul Allah.

Yang manakah yang berlaku (ayat 2:256 atau 2:193) mengingat keduanya berada dalam Surah yang sama. Tapi dengan adanya ayat pedang (9:5), kita tahu bahwa yang berlaku adalah Q 2:193.

ini apaan sih ?? yang ditanya 1 ayat ... malah ngelantur ngasih banyak ayat ...

1. arti ayat itu apa ??
2. dimana turunnya ??
3. berkaitan dengan kejadian apa ??
4. kenapa turun ayat itu ??
5. kepada siapa yang tinggal dimana ayat itu turun ??

ga bisa jawab 5 itu ... artinya kemampuan debat anda memang sekelas debat infotainment

F-22 wrote:

Arti ayat itu sangatlah jelas, perintah alloh swt utk memerangi kapir sampe mereka masuk islam atau membayar jizyah.

Ayat itu adalah AYAT MEDINAH yaitu ayat yg turun ketika muslim pada posisi yg KUAT.

cuma ini yang sanggup anda jawab berkenaan 1 ayat yang anda bawa2 itu ... trus mana link nya ?? dapet jawaban dari otak brainwashed anda atau dari link beres ??

sampai sejauh ini ... kelas debat anda masih infotainment karena ngelantur

dee-nee wrote:ini apaan sih ?? yang ditanya 1 ayat ... malah ngelantur ngasih banyak ayat ...

1. arti ayat itu apa ??
2. dimana turunnya ??
3. berkaitan dengan kejadian apa ??
4. kenapa turun ayat itu ??
5. kepada siapa yang tinggal dimana ayat itu turun ??

ga bisa jawab 5 itu ... artinya kemampuan debat anda memang sekelas debat infotainment

F-22 wrote:

Arti ayat itu sangatlah jelas, perintah alloh swt utk memerangi kapir sampe mereka masuk islam atau membayar jizyah.

Ayat itu adalah AYAT MEDINAH yaitu ayat yg turun ketika muslim pada posisi yg KUAT.

cuma ini yang sanggup anda jawab berkenaan 1 ayat yang anda bawa2 itu ... trus mana link nya ?? dapet jawaban dari otak brainwashed anda atau dari link beres ??

sampai sejauh ini ... kelas debat anda masih infotainment karena ngelantur

Yg jelas aku sudah menjawab, kalo kau ndak puas ya itu hakmu.

Nah coba skrg kau gantian yg jawab, apa arti ayat quran tsb & kenapa ayat tsb turun ???

Buktikan kalo jawabanmu lebih pinter dr punyaku!!!

F-22 wrote:

dee-nee wrote:ini apaan sih ?? yang ditanya 1 ayat ... malah ngelantur ngasih banyak ayat ...

1. arti ayat itu apa ??
2. dimana turunnya ??
3. berkaitan dengan kejadian apa ??
4. kenapa turun ayat itu ??
5. kepada siapa yang tinggal dimana ayat itu turun ??

ga bisa jawab 5 itu ... artinya kemampuan debat anda memang sekelas debat infotainment

F-22 wrote:

Arti ayat itu sangatlah jelas, perintah alloh swt utk memerangi kapir sampe mereka masuk islam atau membayar jizyah.

Ayat itu adalah AYAT MEDINAH yaitu ayat yg turun ketika muslim pada posisi yg KUAT.

cuma ini yang sanggup anda jawab berkenaan 1 ayat yang anda bawa2 itu ... trus mana link nya ?? dapet jawaban dari otak brainwashed anda atau dari link beres ??

sampai sejauh ini ... kelas debat anda masih infotainment karena ngelantur

Yg jelas aku sudah menjawab, kalo kau ndak puas ya itu hakmu.

Nah coba skrg kau gantian yg jawab, apa arti ayat quran tsb & kenapa ayat tsb turun ???

Buktikan kalo jawabanmu lebih pinter dr punyaku!!!

blum dijawab :

1. arti ayat itu apa ?? >> anda jawab : Perintah alloh swt utk memerangi kapir sampe mereka masuk islam atau membayar jizyah
2. dimana turunnya ?? >> anda jawab : Medinah
3. berkaitan dengan kejadian apa ?? >> blum dijawab
4. kenapa turun ayat itu ?? >> blum dijawab
5. kepada siapa yang tinggal dimana ayat itu turun ?? >> blum dijawab

lah yang bawa kalimat dibawah ini pertama kali sapa ??

F-22 wrote:

QS 9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Apakah salah Khulafaur Rasyidin mengamalkan wahyu alloh di atas utk menyerang kapir sampe ke eropa ???

buktikan sendiri dong bahwa statement anda diatas bukan gosip ...
kenapa saya yang harus buktikan ???
hehehehe



saya cukup ini aja dulu ya

1. Jujur saya ga tau ... karena aturannya adalah memerangi hanya bila diperangi ....
2. Seperti saya bilang diawal ... waktu itu adalah jaman perang dimana masing2 kepentingan ingin saling menaklukkan
3. Jadi .... harus dilihat balik ke sejarahnya >> Apakah ketika itu Islam tidak akan diperangi juga bila Romawi menguasai negara2 yang dimaksud ??

btw yang merah : FYI saja supaya tidak ada salah paham .... selama saya diskusi (debatan) dengan kalian ... tidak pernah saya membodoh2in orang lain atau mengatakan kalian tidak pinter (kalaupun tertulis begitu sebelumnya ... saya minta maaf ... karena artinya saya khilaf) ....
Tapi yang pasti saya bilang kalian semua tukang gosip ... bukan untuk adu pinter2an kok ... karena semua juga pinter ...

QS 9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Mnrt aku arti ayat di atas adalah: Perintah alloh swt yg maha pengasih & penyayang utk memerangi kapir sampe mereka memeluk islam atau membayar jizyah.

Kalo menurutmu sendiri apa arti ayat di atas ??? Tidak tahu ????

Omongan si @deenee ndak jauh2 dr ini:

• Hutang dulu
  
• Saya ga tau ... karena aturannya adalah memerangi hanya bila diperangi ....
  
• Maap ndak liat dst

Ngomong ga tau tapi bisa langsung tau kalo aturannya adalah memerangi hanya bila diperangi. Aturan dr mana ini, bener2 aneh bin ajaib.

hihihihihi .. sabar dong say

F-22 wrote:

QS 9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Mnrt aku arti ayat di atas adalah: Perintah alloh swt yg maha pengasih & penyayang utk memerangi kapir sampe mereka memeluk islam atau membayar jizyah.

Kalo menurutmu sendiri apa arti ayat di atas ??? Tidak tahu ????

Kan saya sudah jawab di #6 >> disini justru anda yang keliatan lebih seneng debat kusir tapi males baca dan mencerna ...

saya sudah jelaskan dari awal :

dee-nee wrote:Dan aturannya ... bila sebuah negara sudah berada dibawah kekuasaan Islam ... maka penduduk dan rakyat harus taat pada aturan penguasa (dalam konteks negara islam disebut kalifah) ... dan aturannya non-muslim bayar jizyah (sesuai ayat itu) ... muslim bayar zakat (sesuai ayat ini)

"Ambillah zakat dari sebagian harta mereka, dengan zakat itu kamu membersihkan dan mensucikan mereka dan mendoalah untuk mereka. Sesungguhnya doa kamu itu (menjadi) ketenteraman jiwa bagi mereka. Dan Allah Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui" (QS 9:103 )

apa masalahnya ?? >> kalian aja yang langsung parno gila cuma karena ada kata "perangilah" disitu ... padahal dimana2 juga yang namanya warga negara urusannya ya bayar pajak ... ada hak ada kewajiban ...

Liat yang biru : itulah arti sebenarnya dari ayat tsbt ... ayat itu adalah perintah membayar jizyah bagi non-muslim di negara Islam ... sementara ayat lain adalah perintah membayar zakat bagi muslim di negara Islam ...

Jadi ga ada hubungannya ayat itu dengan serang menyerang negara kafir ... ayat itu bukan ayat untuk menghalalkan perang walaupun ada kata "perangilah" disana ... dan Khulafaur Rasyidin tidak pernah menggunakan ayat itu untuk menyerang negara kafir

Makanya saya tulis yang merah
Kenapa saya tulis yang merah ??
Karena saya sudah bisa nebak bahwa anda memang sudah parno sendiri dengan kata "perangilah" >> dan sikap parno inilah yang membuat pemahaman anda salah total (kalau ga mau dibilang amburadul).

sampai disini ... sudah nalar blum maksud semua tulisan saya sebelumnya ?? >>> Jadi dari awal bukannya saya ngeles ... tapi karena saya sudah tau bahwa cara berpikir anda tentang Islam memang sudah amburadul wal kacau balau

Gini loh bung F-22 ... statement saya tentang forum sebelah tidak pernah berubah ... bagi saya forum itu jelas adalah forum infotainment ... sebelas dua belas dengan silet dan obsesi cuma beda format aja (boleh lah dikasi nuansa2 sinetron kalau perlu)

Dan ini sudah saya buktikan bahwa memang kalian sudah kena brainwashed .... karena banyak pemahaman2 ayat di forum itu yang diputer2 dan disalah tafsirkan

Maaf saya sama sekali tidak bermaksud menjatuhkan forum manapun ... saya hanya bicara fakta >> sebagai muslim saya terbuka untuk dikritik ... tapi sebagai pengkritik juga selayaknya anda mengakui bahwa anda memang salah

Kalau anda tidak setuju dengan statement saya diatas ... silahkan dibuktikan sendiri
Salah satu cara membuktikannya adalah menjawab pertanyaan saya yang 5 ini

1. arti ayat itu apa ??
2. dimana turunnya ??
3. berkaitan dengan kejadian apa ??
4. kenapa turun ayat itu ??
5. kepada siapa yang tinggal dimana ayat itu turun ??

Jawab yang 5 itu dan buktikan statement anda dibawah ini benar

F-22 : "ayat itu adalah Perintah alloh swt utk memerangi kapir sampe mereka masuk islam atau membayar jizyah"

okey

dee-nee wrote:

dee-nee wrote:Dan aturannya ... bila sebuah negara sudah berada dibawah kekuasaan Islam ... maka penduduk dan rakyat harus taat pada aturan penguasa (dalam konteks negara islam disebut kalifah) ... dan aturannya non-muslim bayar jizyah (sesuai ayat itu) ... muslim bayar zakat (sesuai ayat ini)

"Ambillah zakat dari sebagian harta mereka, dengan zakat itu kamu membersihkan dan mensucikan mereka dan mendoalah untuk mereka. Sesungguhnya doa kamu itu (menjadi) ketenteraman jiwa bagi mereka. Dan Allah Maha Mendengar lagi Maha Mengetahui" (QS 9:103 )

apa masalahnya ?? >> kalian aja yang langsung parno gila cuma karena ada kata "perangilah" disitu ... padahal dimana2 juga yang namanya warga negara urusannya ya bayar pajak ... ada hak ada kewajiban ...

Liat yang biru : itulah arti sebenarnya dari ayat tsbt ... ayat itu adalah perintah membayar jizyah bagi non-muslim di negara Islam ... sementara ayat lain adalah perintah membayar zakat bagi muslim di negara Islam ...

Jadi ga ada hubungannya ayat itu dengan serang menyerang negara kafir ... ayat itu bukan ayat untuk menghalalkan perang walaupun ada kata "perangilah" disana ... dan Khulafaur Rasyidin tidak pernah menggunakan ayat itu untuk menyerang negara kafir

Bener2 ajaib ......... terus bgmn caranya NON-MUSLIM bisa ada di negara islam kalo ndak tentara islam menyerang & menjajah negara kapir tsb spt tercatat dlm sejarah, tentara islam arab menyerang tetangganya: mesir, iran, yaman dll bahkan sampe seluruh semenanjung arab bahkan sampe ke eropa ???

Kembali ke QS 9:29, sebenarnya ini adalah ayat yg SUPER JELAS ndak perlu penafsiran lagi. Tapi spy jelas baca aja sendiri penafsir sunni terkenal, Jalalayn:

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=9&tAyahNo=29&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

Fight those who do not believe in God, nor in the Last Day, for, otherwise, they would have believed in the Prophet (s), and who do not forbid what God and His Messenger have forbidden, such as wine, nor do they practise the religion of truth, the firm one, the one that abrogated other religions, namely, the religion of Islam — from among of those who (min, ‘from’, explains [the previous] alladhina, ‘those who’) have been given the Scripture, namely, the Jews and the Christians, until they pay the jizya tribute, the annual tax imposed them, readily (‘an yadin is a circumstantial qualifier, meaning, ‘compliantly’, or ‘by their own hands’, not delegating it [to others to pay]), being subdued, [being made] submissive and compliant to the authority of Islam.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jalalayn

Tafsir al-Jalalayn (Tafsir of the two Jalals) is a classical Sunni tafsir of the Qur'an, composed first by Jalal ad-Din al-Mahalli in 1459 and then completed by his student Jalal ad-Din as-Suyuti in 1505, thus its name, which means "Tafsir of the two Jalals". It is recognised as one of the most popular exegeses of the Qur'an today

Tafsir tsb semakin menguatkan kalo pengertian dr ayat Q tsb adalah: PERANGILAH KAPIR SAMPE MEREKA TUNDUK & MEMBAYAR JIZYAH.

Kalo kau punya tafsir laen bawa kesini referensinya!!! Mana referensi yg mengatakan kata "PERANGILAH" di Q 9:29 adalah "BUKAN PERANG" ???

Kalo PENDAPAT PRIBADI hasil plintiranmu sendiri terus dijadikan tafsir ya ndak laku non.

F-22 wrote:
Bener2 ajaib ......... terus bgmn caranya NON-MUSLIM bisa ada di negara islam kalo ndak tentara islam menyerang & menjajah negara kapir tsb spt tercatat dlm sejarah, tentara islam arab menyerang tetangganya: mesir, iran, yaman dll bahkan sampe seluruh semenanjung arab bahkan sampe ke eropa ???

Yang bold : bawa sini datanya yang bilang non-muslim ada di negara Islam karena diboyong sama tentara Islam dari negara kafir ke arab >>> gile bener ya dongeng anda itu

Urusan pasukan Khulafaur Rasyidin diserang atau menyerang (yang merah) >>> ITU DIA MAKANYA SAYA BILANG DARI AWAL !!!

Jaman itu adalah jaman perang

nyimak dong say ... nyimak ... baca #5

F-22 wrote:Kembali ke QS 9:29, sebenarnya ini adalah ayat yg SUPER JELAS ndak perlu penafsiran lagi. Tapi spy jelas baca aja sendiri penafsir sunni terkenal, Jalalayn:

Super jelas dari hongkong ... buktinya anda salah melulu ... baca ayat itu secara kontekstual bukan tekstual ...
Dan cara mengerti ayat 9:29 secara kontekstual adalah : Jawab pertanyaan saya yang 5 itu ...

F-22 wrote:

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=9&tAyahNo=29&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

Fight those who do not believe in God, nor in the Last Day, for, otherwise, they would have believed in the Prophet (s), and who do not forbid what God and His Messenger have forbidden, such as wine, nor do they practise the religion of truth, the firm one, the one that abrogated other religions, namely, the religion of Islam — from among of those who (min, ‘from’, explains [the previous] alladhina, ‘those who’) have been given the Scripture, namely, the Jews and the Christians, until they pay the jizya tribute, the annual tax imposed them, readily (‘an yadin is a circumstantial qualifier, meaning, ‘compliantly’, or ‘by their own hands’, not delegating it [to others to pay]), being subdued, [being made] submissive and compliant to the authority of Islam.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jalalayn

Tafsir al-Jalalayn (Tafsir of the two Jalals) is a classical Sunni tafsir of the Qur'an, composed first by Jalal ad-Din al-Mahalli in 1459 and then completed by his student Jalal ad-Din as-Suyuti in 1505, thus its name, which means "Tafsir of the two Jalals". It is recognised as one of the most popular exegeses of the Qur'an today

Tulisan anda yang merah justru sangat membuktikan bahwa anda memang ga bisa baca secara konteks dan cuma uplek dengan kata "perangilah" .... >>> "kasian kasian kasian" says Upin



Sekarang saya tanya ... dari tafsir yang anda bawa itu ... dimana letak tulisan yang menyatakan muslim harus menyerang negara kafir ?? .... Apa hubungannya ayat tersebut dengan tindakan Khulafaur Rasyidin menyerang negara kafir di eropa ??

buktikan statement anda dibawah ini benar2 karena kemampuan anda mencerna ayat ... dan bukan cuma cocokmologi otak anda saja

F-22 wrote:

QS 9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Apakah salah Khulafaur Rasyidin mengamalkan wahyu alloh di atas utk menyerang kapir sampe ke eropa ???

F-22 wrote:
Tafsir tsb semakin menguatkan kalo pengertian dr ayat Q tsb adalah: PERANGILAH KAPIR SAMPE MEREKA TUNDUK & MEMBAYAR JIZYAH.

Ya memang diperangi kalo ga bayar jizyah DI NEGARA ISLAM ... sama dengan muslim diperangi kalo ga bayar zakat DI NEGARA ISLAM >>>> ga ada hubungannya sama negara kafir sayyyyyyyyy

baca lagi #6 sana ....

F-22 wrote:
Kalo kau punya tafsir laen bawa kesini referensinya!!! Mana referensi yg mengatakan kata "PERANGILAH" di Q 9:29 adalah "BUKAN PERANG" ???

Kalo PENDAPAT PRIBADI hasil plintiranmu sendiri terus dijadikan tafsir ya ndak laku non.

Banyak say kalo cuma refrensi doang ... tapi saya mau klarifikasi lagi

Yang anda argumenkan itu apa sih tentang ayat tersebut ?? kok jadi beda sama TS di awal >>> ngeles ya ... hehehehe

Karena kalau anda bilang ayat itu adalah perintah bagi non-muslim untuk bayar jisyah DI NEGARA ISLAM ... dan kalau ga bayar harus di perangi >> ya anda benar

Tapi kalau anda bilang yang ini

F-22 wrote:

QS 9:29
Perangilah orang-orang yang tidak beriman kepada Allah dan tidak (pula) kepada hari kemudian dan mereka tidak mengharamkan apa yang telah diharamkan oleh Allah dan Rasul-Nya dan tidak beragama dengan agama yang benar (agama Allah), (yaitu orang-orang) yang diberikan Al Kitab kepada mereka, sampai mereka membayar jizyah dengan patuh sedang mereka dalam keadaan tunduk.

Apakah salah Khulafaur Rasyidin mengamalkan wahyu alloh di atas utk menyerang kapir sampe ke eropa ???

Anda salah ... karena ayat itu itu sama sekali ga ada hubungannya dengan tindakan Khulafaur Rasyidin menyerang negara kafir di eropa ...

Jadi TS ini sebetulnya mau bahas apa ??
bahas 9:29 atau bahas tindakan Khulafaur Rasyidin menyerang negara kafir di eropa ??

Kalau mau bahas 9:29 >> jawab dulu 5 pertanyaan saya
kalau mau bahas Khulafaur Rasyidin >>> ada di #5

Catatan :

1. Saya ga pernah bilang kata "PERANGILAH" di Q 9:29 adalah "BUKAN PERANG" ... >>> plintir2 statement orang biasanya karena sudah mulai ragu nih dengan statement sendiri ... hehehehe

2. Saya tegaskan : Ayat itu adalah perintah bagi non-muslim untuk bayar jizyah DI NEGARA ISLAM dan hukumnya sama dengan ayat tentang zakat bagi muslim.

3. Kalau mereka ga mau bayar jizyah DI NEGARA ISLAM ... memang harus diperangi ... Jizyah, zakat itu sama dengan pajak .. baik muslim dan non-muslim wajib bayar pajak .. ga bayar ya diperangi ...

4. Ayat itu ga ada hubungannya dengan tindakan menyerang negara kafir .. karena ayat itu hanya berlaku DI NEGARA ISLAM

dee-nee wrote:

F-22 wrote:Bener2 ajaib ......... terus bgmn caranya NON-MUSLIM bisa ada di negara islam kalo ndak tentara islam menyerang & menjajah negara kapir tsb spt tercatat dlm sejarah, tentara islam arab menyerang tetangganya: mesir, iran, yaman dll bahkan sampe seluruh semenanjung arab bahkan sampe ke eropa ???

Yang bold : bawa sini datanya yang bilang non-muslim ada di negara Islam karena diboyong sama tentara Islam dari negara kafir ke arab >>> gile bener ya dongeng anda itu

Ck ck ck ........... bener2 kekanak2an caramu memahami tulisanku di atas! Kapan aku ngomong muslim memboyong kapir ke arab???

Tentara arab islam menyerang tetangganya & setelah menang perang tentara islam menjadikan negara kapir tsb sbg NEGARA ISLAM. Bukankah dimana2 yg namanya penjajah itu seenaknya sendiri dlm memaksakan kehendak ???

Nah si rakyat kapir tsb harus menerima keadaan setelah negaranya kalah perang, negaranya berubah menjadi NEGARA ISLAM & harus membayar pajak jizyah kepada penjajah2 arab islam itu, kecuali kalo mereka masuk islam tentunya!!!

Ngerti ndak neng ???

Catatan :
1. Saya ga pernah bilang kata "PERANGILAH" di Q 9:29 adalah "BUKAN PERANG" ... >>> plintir2 statement orang biasanya karena sudah mulai ragu nih dengan statement sendiri ... hehehehe
2. Saya tegaskan : Ayat itu adalah perintah bagi non-muslim untuk bayar jizyah DI NEGARA ISLAM dan hukumnya sama dengan ayat tentang zakat bagi muslim.
3. Kalau mereka ga mau bayar jizyah DI NEGARA ISLAM ... memang harus diperangi ... Jizyah, zakat itu sama dengan pajak .. baik muslim dan non-muslim wajib bayar pajak .. ga bayar ya diperangi ...
4. Ayat itu ga ada hubungannya dengan tindakan menyerang negara kafir .. karena ayat itu hanya berlaku DI NEGARA ISLAM

Ck ck ck .......... cara mikirmu bener2 spt balita 3 tahun!!!

Bagian mana dr Q 9:29 yg mengatakan: Perangilah kapir di NEGARA ISLAM???? Ayat tsb cuma ngomong: "Perangilah yg tidak beriman kpd alloh swt" !!!

Bukankah di awal2 kekalifahan negara2 tetangga di sekitar arab spt mesir, yaman dll masih KAPIR SEMUA TIDAK ADA YG BERIMAN KPD ALLOH SWT ???

Jadi terus apa salah kalo para kalifah berdasarkan perintah Q 9:29 menyerang negara2 tetangganya yg masih kapir semua itu ???

F-22 wrote:
Ck ck ck ........... bener2 kekanak2an caramu memahami tulisanku di atas! Kapan aku ngomong muslim memboyong kapir ke arab???

Tentara arab islam menyerang tetangganya & setelah menang perang tentara islam menjadikan negara kapir tsb sbg NEGARA ISLAM. Bukankah dimana2 yg namanya penjajah itu seenaknya sendiri dlm memaksakan kehendak ???

Nah si rakyat kapir tsb harus menerima keadaan setelah negaranya kalah perang, negaranya berubah menjadi NEGARA ISLAM & harus membayar pajak jizyah kepada penjajah2 arab islam itu, kecuali kalo mereka masuk islam tentunya!!!

Ngerti ndak neng ???

Ouuuu ... gitu maksudnya ... hehehehe ... sip sip sorry salah tangkap ...



Merah : Ok ... dalam keadaan perang ... aturannya adalah menyerang atau diserang ... dan ya setelah negara kafir kalah oleh tentara Islam ... negara mereka menjadi negara Islam

Biru : Loh ... dimana2 kan juga gitu ... penjajah Belanda di Indonesia juga menerapkan hukum Belanda ... penjajah Romawi kalau menang perang juga akan menerapkan hukum Romawi .... masa tentara Islam menang perang masih diharuskan ngikutin hukum negara kafir ??

Anda kok standar ganda gitu .... dimana2 juga negara yang kalah harus ikut aturan dan hukum negara yang menang ...
dan hukum Islam menyatakan : non-muslim bayar jizyah .... muslim bayar zakat ... kalo di negara sekuler namanya bayar pajak ... (apa ada negara di dunia ini yang tidak mewajibkan pajak ??)

Saya lanjutkan bold biru : dan kalau mereka masuk Islam ... tentu mereka ga usah bayar jizyah ... tapi bayar zakat >> jadi apa bedanya ??

Btw ... anda tau ga aturan (itung2annya) bayar jizyah yang ditetapkan untuk non-muslim ??

F-22 wrote:Ck ck ck .......... cara mikirmu bener2 spt balita 3 tahun!!!

Bagian mana dr Q 9:29 yg mengatakan: Perangilah kapir di NEGARA ISLAM???? Ayat tsb cuma ngomong: "Perangilah yg tidak beriman kpd alloh swt" !!!

Makanya dari sebelumnya anda saya minta menjawab 5 pertanyaan itu supaya ngerti cara baca ayat itu gimana ... belajar membaca sesuatu itu secara konteks (contoh : dipelajari bagaimana sejarah turunnya ayat tersebut) ... bukan cuma karena parno sendiri ngeliat tulisan "perangilah"

F-22 wrote:Bukankah di awal2 kekalifahan negara2 tetangga di sekitar arab spt mesir, yaman dll masih KAPIR SEMUA TIDAK ADA YG BERIMAN KPD ALLOH SWT ???

Jadi terus apa salah kalo para kalifah berdasarkan perintah Q 9:29 menyerang negara2 tetangganya yg masih kapir semua itu ???

See ...
Yang bold saja sudah jelas bahwa semua thread ini baliknya cuma cocokmologi dan tebak2 buah manggis dari otak anda yang sudah kena brainwashed

Buktikan para kafilah menggunakan QS 9:29 untuk dasar perang mereka pada negara kafir ...

dee-nee wrote:Anda kok standar ganda gitu .... dimana2 juga negara yang kalah harus ikut aturan dan hukum negara yang menang ...
dan hukum Islam menyatakan : non-muslim bayar jizyah .... muslim bayar zakat ... kalo di negara sekuler namanya bayar pajak ... (apa ada negara di dunia ini yang tidak mewajibkan pajak ??)
Saya lanjutkan bold biru : dan kalau mereka masuk Islam ... tentu mereka ga usah bayar jizyah ... tapi bayar zakat >> jadi apa bedanya ??
Btw ... anda tau ga aturan (itung2annya) bayar jizyah yang ditetapkan untuk non-muslim ??

Negara sekuler tidak membedakan pajak warganya berdasarkan agama. Zakat buat muslim itung2annya sdh ditetapkan & jumlahnya cukup kecil.

Sedangkah jizyah buat kapir tidak ada ketentuannya. Terserah dr kebijaksanaan sang penjajah islam saat itu. Mau 10% atau 90% pun itu hak penjajah islam. Jadi kalo sang rakyat kapir ndak kuat dg jizyah yg harus dibayarnya, satu2nya jalan yg paling "mudah" adalah dg masuk islam. Simple khan???

Makanya dlm waktu bbrp tahun saja negara2 di jazirah arab spt mesir, yaman dll yg dijajah penjajah islam, sebagian besar rakyatnya langsung berubah jadi muslim semua. Bandingkan dg indonesia, 350 th dijajah belanda agama kristen tetep minoritas disini.

Kalo kau bisa sedikiiiit saja menggunakan otakmu secara jernih tentu kau bisa ngerti akan hal ini.

Makanya dari sebelumnya anda saya minta menjawab 5 pertanyaan itu supaya ngerti cara baca ayat itu gimana ... belajar membaca sesuatu itu secara konteks (contoh : dipelajari bagaimana sejarah turunnya ayat tersebut) ... bukan cuma karena parno sendiri ngeliat tulisan "perangilah"

See ...
Yang bold saja sudah jelas bahwa semua thread ini baliknya cuma cocokmologi dan tebak2 buah manggis dari otak anda yang sudah kena brainwashed
Buktikan para kafilah menggunakan QS 9:29 untuk dasar perang mereka pada negara kafir ...

Ini adalah salah satu contoh klasik bgmn muslim2 spt kau ini begitu munafiknya dlm mempelajari islam.

Ketika membaca ayat2 "damai" dlm Q kau langsung menelan bulat2 tanpa bertanya apapun. Kau tidak berusaha menambah/mengurangi ayat tsb. Kau tidak berusaha mengetahui bgmn konteks ayat tsb turun.

Sebaliknya ketika kau membaca ayat2 pedang dlm Q, langsung saja ilmu plintir kelas wahidmu muncul. Ayat2 tsb langsung kau tambah/kurangi seenak udelmu sendiri. Jelas2 Q 9:29 ndak pernah ngomong perintah di negara islam tapi tiba2 saja kau TAMBAHI SENDIRI: perangilah kapir di NEGARA ISLAM. Kau juga selalu ribut mempersoalkan "konteks" ayat pedang TAPI tidak pernah mempersoalkan konteks ayat2 damai dlm Q.

Sangat jelas dlm mempelajari islam kau cuma mencari PEMBENARAN bukan KEBENARAN. Dari awal kau sudah mempunyai konsep sendiri ttg islam yaitu islam sbg agama damai, tidak pernah menyerang lebih dulu dll.

Padahal kalo kau mau mempelajari sejarah islam, ayat2 damai mekkah dlm Q itu turun ketika islam masih lemah belum mempunyai kekuatan. Baru kemudian ketika islam berkembang & mempunyai kekuatan, turunlah ayat2 pedang medinah yg begitu ganas. Inilah 'konteks' sebenarnya kenapa bisa ada ayat damai & ayat pedang dlm Q.

OK kau nanya konteks atas turunnya Q 9:29. Kalo kau ingin tahu ya baca saja tafsir Q. Penafsir Q yg baik pastilah tahu konteks, sikon, latar belakang turunnya suatu ayat. Dan salah satu penafsir Q TERBESAR sunni adalah jalalayn. Ketika menafsirkan Q 9:29 jalalayn tentu sudah mempertimbangkan konteks, sikon, latar belakang turunnya ayat tsb. Dan akhirnya ketika dia menafsirkan Q 9:29, tidak ada tuh dia menafsirkan perintah tsb berlaku cuma di NEGARA ISLAM!!!

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=9&tAyahNo=29&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

Fight those who do not believe in God, nor in the Last Day, for, otherwise, they would have believed in the Prophet (s), and who do not forbid what God and His Messenger have forbidden, such as wine, nor do they practise the religion of truth, the firm one, the one that abrogated other religions, namely, the religion of Islam — from among of those who (min, ‘from’, explains [the previous] alladhina, ‘those who’) have been given the Scripture, namely, the Jews and the Christians, until they pay the jizya tribute, the annual tax imposed them, readily (‘an yadin is a circumstantial qualifier, meaning, ‘compliantly’, or ‘by their own hands’, not delegating it [to others to pay]), being subdued, [being made] submissive and compliant to the authority of Islam.

Nah skrg coba kau cari referensi yg mengatakan Q 9:29 itu adalah perintah di NEGARA ISLAM. Kau ngomong 'banyak' referensinya??? Ya mungkin saja banyak, tapi bgmn dg kredibilitasnya???

Kalo levelnya cuma spt BLOG ya jangan dibandingkan dg jalalayn dunk. Blog khan semua orang juga bisa bikin. Misalnya kau bikin blog mendongeng kesana-kemari terus ada muslim yg menulis blog-mu sbg referensi kalo islam cuma memerangi kapir di NEGARA ISLAM bla bla bla ... Mosok BLOG model gini mau dilawankan dg penafsir sunni terbesar jalalayn??? Ya ndak level dunk. Jadi carilah penafsir quran yg levelnya mirip2 lah dg jalalayn!

Bahkan penafsir Q sekelas jalalayn pun ndak ada apa2nya kalo dibandingkan dg kalifah Khulafaur Rasyidin! Kalifah Khulafaur Rasyidin adalah PENAFSIR TERBAIK quran krn mereka adalah orang2 terdekat muhammad!

Ketika ayat2 pedang turun, Kalifah Khulafaur Rasyidin ada di samping muhammad. Mereka SANGAT MENGERTI konteks, sikon, latar belakang turunnya ayat2 pedang dlm Q. Bahkan sangat mungkin Kalifah Khulafaur Rasyidin berdiskusi langsung dg muhammad bgmn cara "meng-aplikasikan" ayat2 pedang thd kapir. Kalifah Khulafaur Rasyidin juga melihat dg mata kepala sendiri bgmn cara muhammad meng-aplikasikan ayat2 pedang tsb thd kapir.

Jadi sama sekali ndak ada keraguan kalo Kalifah Khulafaur Rasyidin adalah PENAFSIR TERBAIK quran. Dari situlah asal-usul gelar Khulafaur Rasyidin yg berarti "rightly guided successors" = PENERUS ISLAM SEJATI.

Hanya ORANG GILA spt dirimu sajalah yg menganggap PENERUS SEJATI ISLAM adalah orang2 yg ndak ngerti konteks turunnya ayat2 pedang dlm quran & sengaja mengingkari perintah quran!!!

Soal teorimu ITU JAMAN PERANG juga ngawur & sama sekali ndak masuk akal. Saat itu kekaisaran romawi sdh sangat lemah. Negara2 tetangga arab juga sangat takut thd tentara islam. Lutut mereka gemetar krn mereka tahu TENTARA JIHAD ISLAM begitu ganas & berani mati. Buat tentara2 jihadis muslim ini, mati hidup dlm perang sama saja. Kalo menang perang mereka bisa meniduri cewek budak sex dr harta pampasan perang. Kalo mati dlm perang pun mereka akan meniduri bidadari montoq di syurga islam. Jadi buat tentara jihad islam ini, mati atau hidup SAMA ENAKNYA. Makanya dlm perang tentara jihad islam ini tidak takut mati bahkan sangat mungkin mereka memang mencari mati utk syahid bertemu bidadari spt yg diajarkan muhammad!!!

Soal JAMAN PERANG bandingkan dg agama kapir. Di jaman Yesus tanah israel dijajah kekaisaran romawi. Saat itu ada bbrp kali pemberontakan orang yahudi thd romawi. Bahkan sebenarnya saat itu orang israel mengharapkan MESSIAS akan datang memimpin mereka melawan romawi & mengembalikan kejayaan kerajaan israel kuno.

Jadi soal JAMAN PERANG itu lebih cocok di jaman Yesus krn israel memang dikuasai negara asing, sedangkan di jaman muhammad & kekalifahan TIDAK ADA ancaman serius dr negara2 sekitarnya. Siapa yg berani melawan PASUKAN ZOMBIE JIHAD ISLAM YG TIDAK TAKUT MATI ???

Tapi meksipun saat itu dpt dikatakan jaman perang, Yesus & pengikutnya ndak pernah tuh membentuk TENTARA JIHAD KRISTEN utk melawan romawi & negara2 sekitarnya.

Jadi janganlah men-campur-aduk-kan AJARAN AGAMA dg SIKON di sekitarnya krn memang ndak berhubungan. Janganlah mengaburkan ajaran agamamu utk MEMERANGI KAPIR dg SIKON krn ini artinya kau berusaha mengubah ajaran islam.

Apa kau ndak tahu kalo dlm hadits dr 72 golongan dlm islam cuma 1 yg akan masuk syurga islam??? Kau ingin masuk syurga islam??? Maka tirulah teladan muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin yg MEMBUNUH RIBUAN BAHKAN RATUSAN RIBU KAPIR SESUAI PERINTAH QURAN!!!.

Janganlah menganggap teladan islam itu adalah orang2 spt gusdur, aa gym, ustadz jefri dll. Mereka itu SAMA SEKALI TIDAK MIRIP dg teladan sejati islam yaitu muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin. Muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin begitu GANAS & MEMBUNUHI RATUSAN RIBU KAPIR. Mosok gaya muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin bisa mirip dg ustadz jefri cs??? Yg bener lah.

Jadi janganlah mengikuti gaya ustadz jefri cs krn mereka adalah 1 dr 71 golongan islam yg akan masuk neraka. Ikutilah teladan muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin krn kau akan masuk 1 golongan dlm islam yg akan masuk syurga.

Wah si mbak ini kemana ya ??? Lagi super sibuk kah ???

Ceile ... sekian lama saya off ... sampe sempet liburan ke bali segala ... masih aja jawabannya pake asumsi dan tebak2 buah manggis ala tukang rumpi ...

Silahkan lihat kata2 yang bold merah >> persis banget kaya lagi nonton silet

F-22 wrote:

dee-nee wrote:Anda kok standar ganda gitu .... dimana2 juga negara yang kalah harus ikut aturan dan hukum negara yang menang ...
dan hukum Islam menyatakan : non-muslim bayar jizyah .... muslim bayar zakat ... kalo di negara sekuler namanya bayar pajak ... (apa ada negara di dunia ini yang tidak mewajibkan pajak ??)
Saya lanjutkan bold biru : dan kalau mereka masuk Islam ... tentu mereka ga usah bayar jizyah ... tapi bayar zakat >> jadi apa bedanya ??
Btw ... anda tau ga aturan (itung2annya) bayar jizyah yang ditetapkan untuk non-muslim ??

Negara sekuler tidak membedakan pajak warganya berdasarkan agama. Zakat buat muslim itung2annya sdh ditetapkan & jumlahnya cukup kecil.

Sedangkah jizyah buat kapir tidak ada ketentuannya. Terserah dr kebijaksanaan sang penjajah islam saat itu. Mau 10% atau 90% pun itu hak penjajah islam. Jadi kalo sang rakyat kapir ndak kuat dg jizyah yg harus dibayarnya, satu2nya jalan yg paling "mudah" adalah dg masuk islam. Simple khan???

Makanya dlm waktu bbrp tahun saja negara2 di jazirah arab spt mesir, yaman dll yg dijajah penjajah islam, sebagian besar rakyatnya langsung berubah jadi muslim semua. Bandingkan dg indonesia, 350 th dijajah belanda agama kristen tetep minoritas disini.

Kalo kau bisa sedikiiiit saja menggunakan otakmu secara jernih tentu kau bisa ngerti akan hal ini.

Bold hitam : ANDA TAU GA ITUNG2AN BAYAR JIZYAH ??? >>> ga tau kok malah sok tau dan asumsi suka2 anda aja ... gosiper gosiper

Merah : silahkan berteori suka2 otak brainwash anda ... toh faktanya anda juga ga bisa menjelaskan itung2an jizyah ...

F-22 wrote:

Makanya dari sebelumnya anda saya minta menjawab 5 pertanyaan itu supaya ngerti cara baca ayat itu gimana ... belajar membaca sesuatu itu secara konteks (contoh : dipelajari bagaimana sejarah turunnya ayat tersebut) ... bukan cuma karena parno sendiri ngeliat tulisan "perangilah"

See ...
Yang bold saja sudah jelas bahwa semua thread ini baliknya cuma cocokmologi dan tebak2 buah manggis dari otak anda yang sudah kena brainwashed
Buktikan para kafilah menggunakan QS 9:29 untuk dasar perang mereka pada negara kafir ...

Ini adalah salah satu contoh klasik bgmn muslim2 spt kau ini begitu munafiknya dlm mempelajari islam.

Ketika membaca ayat2 "damai" dlm Q kau langsung menelan bulat2 tanpa bertanya apapun. Kau tidak berusaha menambah/mengurangi ayat tsb. Kau tidak berusaha mengetahui bgmn konteks ayat tsb turun.

Merah : teori curhatan lagi kan ... >>> mana contoh ayat damai nya ... biar nanti dibuktikan dengan perbandingan 9:29 ...

Mana buktinya saya menambah/mengurangi ayat 9:29 >>> anda disuruh baca secara kontekstual aja sampai sejauh ini cuma sanggup baca secara tekstual >> anak SD itu bacanya tekstual >>> Ini ibu budi ... ibu budi pergi ke pasar (udah gitu aja sanggupnya ... karena memang sedang belajar baca) >>> dan seperti inilah cara anda baca ayat

F-22 wrote:
Sebaliknya ketika kau membaca ayat2 pedang dlm Q, langsung saja ilmu plintir kelas wahidmu muncul. Ayat2 tsb langsung kau tambah/kurangi seenak udelmu sendiri. Jelas2 Q 9:29 ndak pernah ngomong perintah di negara islam tapi tiba2 saja kau TAMBAHI SENDIRI: perangilah kapir di NEGARA ISLAM. Kau juga selalu ribut mempersoalkan "konteks" ayat pedang TAPI tidak pernah mempersoalkan konteks ayat2 damai dlm Q.

Lah iya makanya saya minta anda baca sejarah turunnya ayat supaya anda ngerti kenapa ayat itu turun ... Dan memang begitu caranya baca ayat ... kalau anda bacanya model anak TK .. ya sebaiknya anda ikutan pengajian bareng ponakan saya yang masih iqra 2 dulu ...

Merah : ck ck ck >>> saking ga bisa bantah tetang asbabun nuzul ... malah bikin teori ala brainwash sendiri ... kasian sekali anda ini ... dijaga lah hatinya ... kritik boleh tapi jangan pake asumsi fitnah

F-22 wrote:Sangat jelas dlm mempelajari islam kau cuma mencari PEMBENARAN bukan KEBENARAN. Dari awal kau sudah mempunyai konsep sendiri ttg islam yaitu islam sbg agama damai, tidak pernah menyerang lebih dulu dll.

Padahal kalo kau mau mempelajari sejarah islam, ayat2 damai mekkah dlm Q itu turun ketika islam masih lemah belum mempunyai kekuatan. Baru kemudian ketika islam berkembang & mempunyai kekuatan, turunlah ayat2 pedang medinah yg begitu ganas. Inilah 'konteks' sebenarnya kenapa bisa ada ayat damai & ayat pedang dlm Q.

Semua tulisan diatas merah semua ... artinya anda cuma sedang curhat sentimentil pribadi aja ... saya tampung deh sebagai pembaca yang baik

F-22 wrote:OK kau nanya konteks atas turunnya Q 9:29. Kalo kau ingin tahu ya baca saja tafsir Q. Penafsir Q yg baik pastilah tahu konteks, sikon, latar belakang turunnya suatu ayat. Dan salah satu penafsir Q TERBESAR sunni adalah jalalayn. Ketika menafsirkan Q 9:29 jalalayn tentu sudah mempertimbangkan konteks, sikon, latar belakang turunnya ayat tsb. Dan akhirnya ketika dia menafsirkan Q 9:29, tidak ada tuh dia menafsirkan perintah tsb berlaku cuma di NEGARA ISLAM!!!

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=9&tAyahNo=29&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2

Fight those who do not believe in God, nor in the Last Day, for, otherwise, they would have believed in the Prophet (s), and who do not forbid what God and His Messenger have forbidden, such as wine, nor do they practise the religion of truth, the firm one, the one that abrogated other religions, namely, the religion of Islam — from among of those who (min, ‘from’, explains [the previous] alladhina, ‘those who’) have been given the Scripture, namely, the Jews and the Christians, until they pay the jizya tribute, the annual tax imposed them, readily (‘an yadin is a circumstantial qualifier, meaning, ‘compliantly’, or ‘by their own hands’, not delegating it [to others to pay]), being subdued, [being made] submissive and compliant to the authority of Islam.

Nah skrg coba kau cari referensi yg mengatakan Q 9:29 itu adalah perintah di NEGARA ISLAM. Kau ngomong 'banyak' referensinya??? Ya mungkin saja banyak, tapi bgmn dg kredibilitasnya???

Bolak balik bawa tafsir ini ... tapi cuma sanggup baca di awal2nya aja ...

Lihat yang saya bold besar2 >>> "to the authority of Islam" >>> ini maksudnya negara dibawah kekuasaan Islam bukan ??

adoohhh adooohhh ....

F-22 wrote:Kalo levelnya cuma spt BLOG ya jangan dibandingkan dg jalalayn dunk. Blog khan semua orang juga bisa bikin. Misalnya kau bikin blog mendongeng kesana-kemari terus ada muslim yg menulis blog-mu sbg referensi kalo islam cuma memerangi kapir di NEGARA ISLAM bla bla bla ... Mosok BLOG model gini mau dilawankan dg penafsir sunni terbesar jalalayn??? Ya ndak level dunk. Jadi carilah penafsir quran yg levelnya mirip2 lah dg jalalayn!

Merah semua ... >> sok mengkritik ... tapi baca tafsir cuma sanggup di awal doang ...

F-22 wrote:Bahkan penafsir Q sekelas jalalayn pun ndak ada apa2nya kalo dibandingkan dg kalifah Khulafaur Rasyidin! Kalifah Khulafaur Rasyidin adalah PENAFSIR TERBAIK quran krn mereka adalah orang2 terdekat muhammad!

Ketika ayat2 pedang turun, Kalifah Khulafaur Rasyidin ada di samping muhammad. Mereka SANGAT MENGERTI konteks, sikon, latar belakang turunnya ayat2 pedang dlm Q. Bahkan sangat mungkin Kalifah Khulafaur Rasyidin berdiskusi langsung dg muhammad bgmn cara "meng-aplikasikan" ayat2 pedang thd kapir. Kalifah Khulafaur Rasyidin juga melihat dg mata kepala sendiri bgmn cara muhammad meng-aplikasikan ayat2 pedang tsb thd kapir.

Jadi sama sekali ndak ada keraguan kalo Kalifah Khulafaur Rasyidin adalah PENAFSIR TERBAIK quran. Dari situlah asal-usul gelar Khulafaur Rasyidin yg berarti "rightly guided successors" = PENERUS ISLAM SEJATI.

Hanya ORANG GILA spt dirimu sajalah yg menganggap PENERUS SEJATI ISLAM adalah orang2 yg ndak ngerti konteks turunnya ayat2 pedang dlm quran & sengaja mengingkari perintah quran!!!

Soal teorimu ITU JAMAN PERANG juga ngawur & sama sekali ndak masuk akal. Saat itu kekaisaran romawi sdh sangat lemah. Negara2 tetangga arab juga sangat takut thd tentara islam. Lutut mereka gemetar krn mereka tahu TENTARA JIHAD ISLAM begitu ganas & berani mati. Buat tentara2 jihadis muslim ini, mati hidup dlm perang sama saja. Kalo menang perang mereka bisa meniduri cewek budak sex dr harta pampasan perang. Kalo mati dlm perang pun mereka akan meniduri bidadari montoq di syurga islam. Jadi buat tentara jihad islam ini, mati atau hidup SAMA ENAKNYA. Makanya dlm perang tentara jihad islam ini tidak takut mati bahkan sangat mungkin mereka memang mencari mati utk syahid bertemu bidadari spt yg diajarkan muhammad!!!

Soal JAMAN PERANG bandingkan dg agama kapir. Di jaman Yesus tanah israel dijajah kekaisaran romawi. Saat itu ada bbrp kali pemberontakan orang yahudi thd romawi. Bahkan sebenarnya saat itu orang israel mengharapkan MESSIAS akan datang memimpin mereka melawan romawi & mengembalikan kejayaan kerajaan israel kuno.

Jadi soal JAMAN PERANG itu lebih cocok di jaman Yesus krn israel memang dikuasai negara asing, sedangkan di jaman muhammad & kekalifahan TIDAK ADA ancaman serius dr negara2 sekitarnya. Siapa yg berani melawan PASUKAN ZOMBIE JIHAD ISLAM YG TIDAK TAKUT MATI ???

Tapi meksipun saat itu dpt dikatakan jaman perang, Yesus & pengikutnya ndak pernah tuh membentuk TENTARA JIHAD KRISTEN utk melawan romawi & negara2 sekitarnya.

Jadi janganlah men-campur-aduk-kan AJARAN AGAMA dg SIKON di sekitarnya krn memang ndak berhubungan. Janganlah mengaburkan ajaran agamamu utk MEMERANGI KAPIR dg SIKON krn ini artinya kau berusaha mengubah ajaran islam.

Apa kau ndak tahu kalo dlm hadits dr 72 golongan dlm islam cuma 1 yg akan masuk syurga islam??? Kau ingin masuk syurga islam??? Maka tirulah teladan muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin yg MEMBUNUH RIBUAN BAHKAN RATUSAN RIBU KAPIR SESUAI PERINTAH QURAN!!!.

Janganlah menganggap teladan islam itu adalah orang2 spt gusdur, aa gym, ustadz jefri dll. Mereka itu SAMA SEKALI TIDAK MIRIP dg teladan sejati islam yaitu muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin. Muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin begitu GANAS & MEMBUNUHI RATUSAN RIBU KAPIR. Mosok gaya muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin bisa mirip dg ustadz jefri cs??? Yg bener lah.

Jadi janganlah mengikuti gaya ustadz jefri cs krn mereka adalah 1 dr 71 golongan islam yg akan masuk neraka. Ikutilah teladan muhammad & Kalifah Khulafaur Rasyidin krn kau akan masuk 1 golongan dlm islam yg akan masuk syurga.

bla bla bla ... yang ini saya ga tanggapi ya ... saya benar2 ga ada waktu untuk baca infotainment ala adi bing slamet vs eyang subur >> anda aja yang nikmati sendiri infotainment warung kopi kaya begini ...

Pesan untuk anda saja : ALI SINA itu pencuci otak dan anda korbannya (pasiennya) ... belajar untuk mengakui kesalahan anda, belajar berpikir dengan akal bukan dengan emosi dan kebencian ... blum telat kok ... daripada keburu malu ...