KRISTEN adalah PAGANISME yang DIMODIF...

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:

SEGOROWEDI wrote:
bertepatan itu kan hanya kebetulan saja..
wong bikin kalendernya gak ada hubungannya dengan mithra

lha kamu bawa-bawa Yesus lahir lebih awal dari 25 desember
malah semakin menggugurkan teori mithra paganmu yang katamu dilahirkan 25 desember
nembak kaki sendiri

 
Justeru itu... BENEDICTUS ingin membantah bahwa Yesus dilahirkan pada WINTER SOLTICE.... kenapa...??

Karena dia tau....WINTER SOLTICE erat kaitannya dengan PAGAN...

Ha ha ha....kena juga lu gw jebak...wkwkwkwkwkwkwk .....

Nih..liat statement dia yang lainnya....

The historical revisionism continues with the Pope raising the issue of the presence of animals at the birth of Christ. He reveals in Jesus of Nazareth that “there is no mention of animals in the Gospels.” This may come as a shock to the thousands of schools currently preparing their Nativity plays. But Pope Benedict reassures his readers not to worry — that “no one will give up the oxen and the donkey in their Nativity scenes,” notes the Telegraph. Even if animals did not feature at the birth, the Vatican seems happy to keep up the myth as it presents an elaborate life-size Nativity scene in St. Peter’s Square this Christmas

Agama Kristen ini emang NJELIMET.... dari masa ke masa, terus berbenah diri, melakukan REVISI..
Agama macam apa pulaa ini bahhh..!!

  

berarti tuduhan pagan mithtra-mu kamu gugurkan sendiri..
nuduh pagan karena 25 desember, ternyata bukan 25 desembar
njlimet dan kesrimpet sendiri si odongnya

  

25 DESEMBER THE WINTER SOLTICE...hanyala satu hal KECIL dari sekian banyaknya KREDO dan RITUAL KRISTEN yang MUNGUTIN dari berbagai macam aliran PAGANISME...khususnya yang paling dekat adalah MITHRAISM..

FAKTA dan KENYATAAN masih berbicara... VATIKAN dan Umat Kristian MAYORITAS sedunia masih memegang 25 Desember THE WINTER SOLTICE..

ini adalah PERTANYAAN GW TERAKHIR...!!
Lu sanggup ngerjain PR lu yang ini..??

1. Si Paulus Tarsus adalah PENTOLAN THE MITHRA PRIEST di Kota Tarsus.
2. Bukti bukti dari Bapak Gereja jaman awal (Apologist) semacam Justin Martyr tentang Persamaan persamaan kredo dan ritual Kristen dengan Mitraisme.
3. Satu contoh dah gw suguhkan... EKARISTI nya Kristen sudah dijalankan dalam Ritual Mitraisme sejak lama.

Kalo lu masih ngebacun kagak jelas....maka gw sendiri yang akan NGEBREDEL nya..

Say..'YES" or "NO"...!!!

1 dan 2 ga ada hub ama bukti kepaganan kristen!
no 3. bawa kemari seperti apa "ekaristi" mitraisme ini!!

yg terakhir....... apakah ente masih jadi pecundang ga berani terima tawaran ane??

kalai kali ini ente gagal...... hentikan koar koarmu!

gile bener... udah di ajak berkali kali masih aja ga ada nyali ente mang! di sini adu ilmu agama dan otak mang!! mosok ente ga punya nyali?

Perdebatan tentang tanggal lahir TUHAN kau yang brojol dari lubang uler ntu...dah berlangsung dari jaman batu...
Tapi kenyataannya....VATIKAN dan umat KRISTEN SEDUNIA..MAYORITAS masih berpegangan pada 25 Desember THE WINTER SOLTICE....

Maulid Nabi TIDAK SESAKRAL "NATAL" nya Kristen...

Apakah ada dari pihak Cendikiawan Muslim yang MEMPERDEBATKAN tanggal lahir Nabi Muhammad...??? sesengit perdebatan di kalangan internal Kristen...???

Maulid Nabi HANYALAH SELEVEL 21 April nya Hari Kartini atow 10 November nya Hari Pahlawan....gak lebih..

Tapi NATAL.. adalah PERINGATAN SAKRAL NAN AKBAR bagi seluruh Umat Kristen di dunia dan punya tempat KHUSUS dalam KEIMANAN KRISTIANI.

lalu sesakral apa??? emamg kalau gereja ga merayakan natal jadi dosa gitu?? hahahahahahaha.. gereja ane tahun lalu ga ada perayaan natal lho mang. kalau sakral kenapa berani ga merayakan ya? ga ada kebaktian natal. hebat ya?

mengenai winter soltice.. ente udah sadar kan mang kalau ente beg0 akut???
gimana bisa... mitra yg "lahir" di persia hari lahirnya dirayakan di winter soltice?????? mereka dasarnya apa??????

dan lagi..... winter soltice ga di bandingkan ama natal.
tetapi sol invictus!!

mang odoy wrote:25 DESEMBER THE WINTER SOLTICE...hanyala satu hal KECIL dari sekian banyaknya KREDO dan RITUAL KRISTEN yang MUNGUTIN dari berbagai macam aliran PAGANISME...khususnya yang paling dekat adalah MITHRAISM..

FAKTA dan KENYATAAN masih berbicara... VATIKAN dan Umat Kristian MAYORITAS sedunia masih memegang 25 Desember THE WINTER SOLTICE..

hubungannya 25 desember winter soltice dengan mithra apa, Dong?
mithra ratusan/ribuan tahun sebelum ada kalender

Tapi NATAL.. adalah PERINGATAN SAKRAL NAN AKBAR bagi seluruh Umat Kristen di dunia dan punya tempat KHUSUS dalam KEIMANAN KRISTIANI. Ini kan kata mang odoy..
Kalau kata Alkitab ga tuh..makanya saya ga rayain Natal..jd jgn bilang "bagi seluruh Umat Kristen di dunia" mang..
Bagi saya Peringatan Sakral itu: KELUARAN 20:8 Ingatlah dan kuduskanlah hari Sabat:
Dan satu lg mang odoy; 25 Desember itu adalah hari lahir Yeshua TIDAK ALKITABIAH..krn dlm ALKITAB sendiri tdk pernah disebutkan tglnya scr tegas kpn Yeshua lahir..
Ajaran Kristen hrs berpegang pd Firman YAHWEH yaitu ALKITAB..

@the seventh

The seventh wrote:Tapi NATAL.. adalah PERINGATAN SAKRAL NAN AKBAR bagi seluruh Umat Kristen di dunia dan punya tempat KHUSUS dalam KEIMANAN KRISTIANI. Ini kan kata mang odoy..

Kalau kata Alkitab ga tuh..makanya saya ga rayain Natal..jd jgn bilang "bagi seluruh Umat Kristen di dunia" mang..

 
Saya disini bicara MAYORITAS.....
Kalow anda gak NGERAYAIN Natal... sudah bisa dipastikan anda bukan Protestan apalagi KATOLIK... dan kalo saya gak salah tebak...anda dari aliran PANTEKOSTA.... atow ADVENT BANGUN....
betul apa betul...???
 
Dan apakah anda punya DALIL KHUSUS untuk tidak merayakan Natal..???
 
 

Bagi saya Peringatan Sakral itu: KELUARAN 20:8 Ingatlah dan kuduskanlah hari Sabat:

 
Pas...cuman  PANTEKOSTA atow ADVENT BANGUN yang kaya gini...
Tapi satu hal yang harus anda ingat.... Hukum Hari Sabat tersebut adalah diambil dari PL yang notabene MILIK SYAH dari Judaisme....
Sedangkan anda sendiri MEYAKINI satu hal yang DINAZISKAN oleh Judaisme... apakah itu..???
YHWH sudah turun ke planet bumi dalam bentuk DARAH DAN DAGING..
Bagaimana anda MENYIKAPI hal ini...???
 
 

Dan satu lg mang odoy; 25 Desember itu adalah hari lahir Yeshua TIDAK ALKITABIAH..krn dlm ALKITAB sendiri tdk pernah disebutkan tglnya scr tegas kpn Yeshua lahir..

 
 
BAGUSSS.... Kristen yang kaya gini yang ane demen.....
 
  
 
Seperti yang telah saya singgung... 25 Desember itu adalah WINTER SOLTICE, hari lahirnya GOD-MAN (manusia yang dituhankan), ribuan taun sebelum lahirnya Yeshua/Jesus/Yesus....
Dan yang paling deket jamannya dengan Yesus..adalah GOD-MAN nya ROmawi yaitu DEWA MITHRA...
 
 
 

Ajaran Kristen hrs berpegang pd Firman YAHWEH yaitu ALKITAB..

 
ALkitab yang mana..??? PERJANJIAN LAMA atow BARU..??
Kalow di Perjanjian Lama pun begitu juga KREDO JUDAISME... adalah NAZIS kalow YHWH bereinkarnasi dalam bentuk DAGING dan DARAH...
 
Kalow Perjanjian Baru... ya emang itu yang di DOKTRINKAN.. hasil OLAH OTAK Tokoh Besar sepanjang jaman..dialah SAUL of TARSUS ... yang mengkombinasikan JUDAIC MESSIAS dengan ajaran Helenisme dan Mithrasme.... secara dia sendiri adalah RABI (pendeta) kawakan dari agama MITHRAISME....
 
 

mang odoy wrote:
Seperti yang telah saya singgung... 25 Desember itu adalah WINTER SOLTICE, hari lahirnya GOD-MAN (manusia yang dituhankan), ribuan taun sebelum lahirnya Yeshua/Jesus/Yesus....
Dan yang paling deket jamannya dengan Yesus..adalah GOD-MAN nya ROmawi yaitu DEWA MITHRA...
 

katanya paus benedictus gak bilang Yesus lahir 25 desember
dan kita semua gak ada yang tahu, hari/tanggal/bulan apa Yesus lahir
kok modiifikasi mithra?

mang odoy masih ga berani terima tantangan. koar koarnya aja yg kemana mana kalau kristen itu pagan!

ramayana wrote:mang odoy masih ga berani terima tantangan. koar koarnya aja yg kemana mana kalau kristen itu pagan!

nyanteii ramm...lagi gw SIAPIN materinya... tar gw kasih SERANGAN FAJAR, biar tambah mabol lu yee... hiks hiks hiks..

mau bacun apa aja, terserah .... gw tak kan pernah berhenti MEMPOSTING MATERI tentang KEPAGANAN KRISTEN... masih banyak, dan perjalanan ini masih panjang....

  

kalau Yesus tidak lahir 25 desember
gimana Dong?
masih pagan/tiidak

mang odoy : "Saya disini bicara MAYORITAS....."

Jgn bicara mayoritas mang,tapi bicaralah apa yg anda ketahui dr ALKITAB yg mnrt anda itu pagan..pasti TIDAK ADA.. Krn semua dalil yg anda bicarakan di sini BUKAN DOKTRIN ALKITAB tetapi DOKTRIN MANUSIA... BEDAKAN yang mana DOKTRIN MANUSIA, yang mana DOKTRIN ALKITAB..!



mang odoy : "Dan apakah anda punya DALIL KHUSUS untuk tidak merayakan Natal..???"

# Dalilnya ya ALKITAB itu sendiri..dr Kejadian-Wahyu tdk pernah ada ayat yg menyatakan bhw Yeshua lahir tgl 25 Desember.. Ini saja sdh menunjukkan bhw tdk ada ajaran pagan di dalam Kitab Suci Umat Kristen.



mang odoy : "Tapi satu hal yang harus anda ingat.... Hukum Hari Sabat tersebut adalah diambil dari PL yang notabene MILIK SYAH dari Judaisme...."

# Anda baca di Perjanjian Baru, Yeshua dan murid2nya menguduskan hari Sabat koq.. Jd kata siapa itu hanya ada di PL???
Nih ayat2nya:
1. LUKAS 4:16
Ia datang ke Nazaret tempat Ia dibesarkan, dan menurut kebiasaan-Nya pada hari Sabat Ia masuk ke rumah ibadat, lalu berdiri hendak membaca dari Alkitab.
Lihat kata "menurut kebiasaannya" artinya: Yeshua sdh melakukan itu berulang-ulang,shg sdh mjd kebiasaanNya..

2. KISAH PARA RASUL 18:3-4
Dan setiap hari Sabat Paulus berbicara dalam rumah ibadat dan berusaha meyakinkan orang-orang Yahudi dan orang-orang Yunani.



mang odoy : "Seperti yang telah saya singgung... 25 Desember itu adalah WINTER SOLTICE, hari lahirnya GOD-MAN (manusia yang dituhankan), ribuan taun sebelum lahirnya Yeshua/Jesus/Yesus....
Dan yang paling deket jamannya dengan Yesus..adalah GOD-MAN nya ROmawi yaitu DEWA MITHRA...

#Apa yg anda utarakan itu DOKTRIN MANUSIA mang..tdk ada dlm Kitab Suci umat Kristen..

@SEGOROWEDI
Jawabannya: PASTI TIDAK PAGAN : )

@ mang odoy

Istilah Tri Tunggal atau Trinitas, sebanarnya tidak pernah ada dalam KITAB SUCI, karena istilah ini sebenarnya dibuat oleh Tertulianus.

YAHWEH yg EHAD/ESA tdk menjelma menjadi dua,tetapi lebih dari dua jelmaan:
1. TIANG AWAN DAN API.
KELUARAN 13:21 TUHAN berjalan di depan mereka, pada siang hari dalam tiang awan untuk menuntun mereka di jalan, dan pada waktu malam dalam tiang api untuk menerangi mereka, sehingga mereka dapat berjalan siang dan malam.

MAZMUR 99:7 Dalam tiang awan Ia berbicara kepada mereka; mereka telah berpegang pada peringatan-peringatan-Nya dan ketetapan yang diberikan-Nya kepada mereka.

KELUARAN 19:9 Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Sesungguhnya Aku akan datang kepadamu dalam awan yang tebal, dengan maksud supaya dapat didengar oleh bangsa itu apabila Aku berbicara dengan engkau, dan juga supaya mereka senantiasa percaya kepadamu." Lalu Musa memberitahukan perkataan bangsa itu kepada TUHAN.

KELUARAN 19:18-19 Gunung Sinai ditutupi seluruhnya dengan asap, karena TUHAN turun ke atasnya dalam api; asapnya membubung seperti asap dari dapur, dan seluruh gunung itu gemetar sangat. Bunyi sangkakala kian lama kian keras. Berbicaralah Musa, lalu Allah menjawabnya dalam guruh.

2. Berwujud MANUSIA
YOHANES 14:9. Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

Bernama YESHUA ( YAHWEH yang menyelamatkan )
LUKAS 2:11 Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud. PERHATIKAN kata "JURUSELAMAT", bandingkan dgn:
YESAYA 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
YESAYA 45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
YUDAS 25 Allah yang esa, Juruselamat kita oleh Yesus Kristus, Tuhan kita, bagi Dia adalah kemuliaan, kebesaran, kekuatan dan kuasa sebelum segala abad dan sekarang dan sampai selama-lamanya. Amin.
# Yeshua dgn wajah lain shg murid2 tdk mengenali. MARKUS 16:12 Sesudah itu Ia menampakkan diri dalam rupa yang lain kepada dua orang dari mereka, ketika keduanya dalam perjalanan ke luar kota.
# ANAK MANUSIA yang penuh kemuliaan
WAHYU 1:13-18
Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

3. Berwujud jari-jari tangan
DANIEL 5:5-6 Pada waktu itu juga tampaklah jari-jari tangan manusia menulis pada kapur dinding istana raja, di depan kaki dian, dan raja melihat punggung tangan yang sedang menulis itu.Lalu raja menjadi pucat, dan pikiran-pikirannya menggelisahkan dia; sendi-sendi pangkal pahanya menjadi lemas dan lututnya berantukan.

4. Berwujud Burung Merpati
MATIUS 3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
LUKAS 3:22 dan turunlah Roh Kudus dalam rupa burung merpati ke atas-Nya. Dan terdengarlah suara dari langit: "Engkaulah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Mulah Aku berkenan."
Ini yg di kenal dgn ROH KUDUS

5. Berwujud lidah2 api
KISAH PARA RASUL 2:3 dan tampaklah kepada mereka lidah-lidah seperti nyala api yang bertebaran dan hinggap pada mereka masing-masing.

YAHWEH yg EHAD/ESA dan MAHA KUASA ITU SANGGUP MENGUBAH DIRI MENJADI APA SAJA DAN BERJUMLAH BERAPA SAJA...
Mampukah YAHWEH yg MAHA KUASA berkomunikasi dgn jelmaanNya sendiri? Haruskah Ia butuh pribadi lain utk berkomunikasi?
Dan jika anda menjawab MAMPU DAN TIDAK BUTUH PRIBADI LAIN,
Berarti YESHUA duduk di sebelah kanan BAPA buakanlah sesuatu yg aneh, Ia ESA dan MAHA KUASA. MAHA BESAR BAPA YAHWEH
MAZMUR 96:4. Sebab TUHAN maha besar dan terpuji sangat, Ia lebih dahsyat dari pada segala allah.

MATIUS 16:13-15
Setelah Yesus tiba di daerah Kaisarea Filipi, Ia bertanya kepada murid-murid-Nya: "Kata orang, siapakah Anak Manusia itu?"
Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia dan ada pula yang mengatakan: Yeremia atau salah seorang dari para nabi."
Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"

# Mesias PUTERA ELOHIM yg hidup.. Siapakah ELOHIM yg di sembah oleh bangsa Israel itu? YAHWEH yg EHAD.
Kenapa orang menjadi bingung?? Karena di Alkitab L.A.I. tidak menggunakan istilah ELOHIM (Sebagai sesembahan yang berfungsi jamak) dari asal kata El / Eloah yang berarti TUHAN, tetapi memakai istilah Allah yang di Israel itu SAMA SEKALI TIDAK DIKENAL (Karena memang tidak ada) dan celakanya lagi karena ternyata Allah itu adalah nama suatu pribadi yang tidak bisa dibuat jamak sama seperti YAHWEH yang adalah nama pribadi yang tidak bisa dibuat jamak Tuhan kita itu ESA ( Ul 6:4; 1 Tim 1:17; 1 Tim 2:5-6; 1 Kor 8:5-6; Galatia 3:20; Yoh 5:44; Yudas 25 ) ESA = Satu / Tunggal (Sendirian)

Lalu bagaimana dengan kata “KITA” dalam Kej 1:26 dan Kej 3:22
Genesis 1:26wayyöº´mer ´élöhîm na|`áSè ´ädäm Bücalmëºnû Kidmûtëºnû wüyirDû bidgat hayyäm ûbü`ôp haššämaºyim ûbaBBühëmâ ûbükol-hä´äºrec ûbükol-häreºmeS hä|römëS `al-hä´äºrec
Anahnu = kami (krn “Kita” dlm bhs Ibrani tidak ada)Kalau bicara Kita ? = Aku dan kamu (Ani we Ata)

Y A H W E H Nama Tuhannya Orang Israel Zakharia 14:9 Yahweh itu ESA Ulangan 6:4; Markus 12:29, 32 Disebut Bapa karena ia sebagai Pencipta alam jagad raya. Kejadian 1:1 Elohim (bentuk jamak dari Eloah (Gelar) karena memiliki banyak wujud dan yang jamak itu bukan YAHWEH nya, krn Yahweh itu personal yang tidak bisa dibuat jamak tetapi Maha karyanya, sehingga disebut Elohim) sedangkan YAHWEH ITU SATU/ ESA (Ulangan 6:4 ; Markus 12:29, 32 ) YAHWEH dipanggil sebagai Bapa. Matius 6:9 ; Roma 1: 7 YAHWEH disebut sebagai Firman. Yohanes 1 : 1

Keluaran 3:14a : Firman Eloim kepada Musa:”AKU ADALAH AKU”
And God Said to Moses, “I AM THAT I AM”
Eheyeh asher Eheyeh Explain: This is shortened to I AM here, the Ever-present and Living One. It is equivalent to JEHOVAH the Eternal

Lalu YAHWEH itu menjelma menjadi manusia sebagai perantara (1 Tim 2:5) dengan nama YESHUA HAMASIAH Yeshua itu adalah Bapa YAHWEH sendiri yang menjelma menjadi manusia (Yohanes 14:9-10) YAHWEH atau FIRMAN itu mengosongkan dirinya, mengambil rupa manusia..menjelma menjadi manusia (Yohanes 1:14 dan Filipi 2:7) disebut sebagai Putra (Yoh 3:16) sebagai Satu2nya jalan atau pintu menuju sorga (Yoh 14:6 ; Yoh 10:9)

Kalau begitu…..siapakah ROH KUDUS ITU ??? ROHNYA YAHWEH SENDIRI!!!
2 TAWARIKH 20:14. Lalu Yahaziel bin Zakharia bin Benaya bin Matanya, seorang Lewi dari bani Asaf, dihinggapi Roh TUHAN di tengah-tengah jemaah,
YESAYA 11:2 Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
YESAYA 40:13 ; 61:1 ; 2 Kor 3:17 1 Samuel 10:6 ; 16:13 ; Hakim 3:10 ; 6:34 ; 11:29 ; 13:25 ; 14:6,9 ; 15:14...

SEGOROWEDI wrote:kalau Yesus tidak lahir 25 desember
gimana Dong?
masih pagan/tiidak

itulah bukti pendeta disono demen/terpengaruh agama pagan sebelumnya.
banyak bro..
trnitas , anak tuhan, penebusan, reinkarnasi, .... ,.... ,... hadoooh...
.

kuda poni wrote:

SEGOROWEDI wrote:kalau Yesus tidak lahir 25 desember
gimana Dong?
masih pagan/tiidak

itulah bukti  pendeta disono demen/terpengaruh agama pagan sebelumnya.
banyak bro..
trnitas , anak tuhan, penebusan, reinkarnasi, .... ,.... ,...  hadoooh...
.

biar si Odong yang njawab..

SEGOROWEDI wrote:kalau Yesus tidak lahir 25 desember
gimana Dong?
masih pagan/tiidak

ha ha ha ha.... ampe MEMELAS gitu lu nduss.....

   

Lu usulin aja ke PGI kalo Natalan dirubah sesuai ISYARAT di PB ....kira kira akhir Oktober, awal November....
Kalo Desember kan hujan muluuu....kasian yang suka dagang Poster Yesus ma Bapa didepan gereja kalo natalan, dagangannnya suka kehujanan...

   

The seventh wrote:@ mang odoy

Istilah Tri Tunggal atau Trinitas, sebanarnya tidak pernah ada dalam KITAB SUCI, karena istilah ini sebenarnya dibuat oleh Tertulianus.

YAHWEH yg EHAD/ESA tdk menjelma menjadi dua,tetapi lebih dari dua jelmaan:
1. TIANG AWAN DAN API.
KELUARAN 13:21 TUHAN berjalan di depan mereka, pada siang hari dalam tiang awan untuk menuntun mereka di jalan, dan pada waktu malam dalam tiang api untuk menerangi mereka, sehingga mereka dapat berjalan siang dan malam.

MAZMUR 99:7 Dalam tiang awan Ia berbicara kepada mereka; mereka telah berpegang pada peringatan-peringatan-Nya dan ketetapan yang diberikan-Nya kepada mereka.

KELUARAN 19:9 Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Sesungguhnya Aku akan datang kepadamu dalam awan yang tebal, dengan maksud supaya dapat didengar oleh bangsa itu apabila Aku berbicara dengan engkau, dan juga supaya mereka senantiasa percaya kepadamu." Lalu Musa memberitahukan perkataan bangsa itu kepada TUHAN.

KELUARAN 19:18-19  Gunung Sinai ditutupi seluruhnya dengan asap, karena TUHAN turun ke atasnya dalam api; asapnya membubung seperti asap dari dapur, dan seluruh gunung itu gemetar sangat. Bunyi sangkakala kian lama kian keras. Berbicaralah Musa, lalu Allah menjawabnya dalam guruh.

2. Berwujud MANUSIA
YOHANES 14:9. Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

Bernama YESHUA ( YAHWEH yang menyelamatkan )
LUKAS 2:11  Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat, yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud. PERHATIKAN kata "JURUSELAMAT", bandingkan dgn:
YESAYA 43:11 Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
YESAYA 45:21 Beritahukanlah dan kemukakanlah alasanmu, ya, biarlah mereka berunding bersama-sama: Siapakah yang mengabarkan hal ini dari zaman purbakala, dan memberitahukannya dari sejak dahulu? Bukankah Aku, TUHAN? Tidak ada yang lain, tidak ada Allah selain dari pada-Ku! Allah yang adil dan Juruselamat, tidak ada yang lain kecuali Aku!
YUDAS 25  Allah yang esa, Juruselamat kita oleh Yesus Kristus, Tuhan kita, bagi Dia adalah kemuliaan, kebesaran, kekuatan dan kuasa sebelum segala abad dan sekarang dan sampai selama-lamanya. Amin.
# Yeshua dgn wajah lain shg murid2 tdk mengenali. MARKUS 16:12 Sesudah itu Ia menampakkan diri dalam rupa yang lain kepada dua orang dari mereka, ketika keduanya dalam perjalanan ke luar kota.
# ANAK MANUSIA yang penuh kemuliaan
WAHYU 1:13-18
Dan di tengah-tengah kaki dian itu ada seorang serupa Anak Manusia, berpakaian jubah yang panjangnya sampai di kaki, dan dadanya berlilitkan ikat pinggang dari emas.
Kepala dan rambut-Nya putih bagaikan bulu yang putih metah, dan mata-Nya bagaikan nyala api.
Dan kaki-Nya mengkilap bagaikan tembaga membara di dalam perapian; suara-Nya bagaikan desau air bah.
Dan di tangan kanan-Nya Ia memegang tujuh bintang dan dari mulut-Nya keluar sebilah pedang tajam bermata dua, dan wajah-Nya bersinar-sinar bagaikan matahari yang terik.
Ketika aku melihat Dia, tersungkurlah aku di depan kaki-Nya sama seperti orang yang mati; tetapi Ia meletakkan tangan kanan-Nya di atasku, lalu berkata: "Jangan takut! Aku adalah Yang Awal dan Yang Akhir,dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

3. Berwujud jari-jari tangan
   DANIEL 5:5-6 Pada waktu itu juga tampaklah jari-jari tangan manusia menulis pada kapur dinding istana raja, di depan kaki dian, dan raja melihat punggung tangan yang sedang menulis itu.Lalu raja menjadi pucat, dan pikiran-pikirannya menggelisahkan dia; sendi-sendi pangkal pahanya menjadi lemas dan lututnya berantukan.

4. Berwujud Burung Merpati
   MATIUS 3:16  Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
   LUKAS 3:22  dan turunlah Roh Kudus dalam rupa burung merpati ke atas-Nya. Dan terdengarlah suara dari langit: "Engkaulah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Mulah Aku berkenan."
   Ini yg di kenal dgn ROH KUDUS

5. Berwujud lidah2 api
   KISAH PARA RASUL 2:3  dan tampaklah kepada mereka lidah-lidah seperti nyala api yang bertebaran dan hinggap pada mereka masing-masing.

YAHWEH yg EHAD/ESA dan MAHA KUASA ITU SANGGUP MENGUBAH DIRI MENJADI APA SAJA DAN BERJUMLAH BERAPA SAJA...

Busettt...berarti nurut anda (Pantekosta atow Advent Bangun..?? )
YAHWEH ini bisa MULTILEVEL MARKETING..??

Wahhh tambah aja tuh JUDAISM ..... muntah muntah denger PENDAPAT GILA anda....

    

Mampukah YAHWEH yg MAHA KUASA berkomunikasi dgn jelmaanNya sendiri? Haruskah Ia butuh pribadi lain utk berkomunikasi?
Dan jika anda menjawab MAMPU DAN TIDAK BUTUH PRIBADI LAIN,
Berarti YESHUA duduk di sebelah kanan BAPA buakanlah sesuatu yg aneh, Ia ESA dan MAHA KUASA. MAHA BESAR BAPA YAHWEH
MAZMUR 96:4. Sebab TUHAN maha besar dan terpuji sangat, Ia lebih dahsyat dari pada segala allah.

MATIUS 16:13-15
Setelah Yesus tiba di daerah Kaisarea Filipi, Ia bertanya kepada murid-murid-Nya: "Kata orang, siapakah Anak Manusia itu?"
Jawab mereka: "Ada yang mengatakan: Yohanes Pembaptis, ada juga yang mengatakan: Elia dan ada pula yang mengatakan: Yeremia atau salah seorang dari para nabi."
Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"

# Mesias PUTERA ELOHIM yg hidup.. Siapakah ELOHIM yg di sembah oleh bangsa Israel itu? YAHWEH yg EHAD.
Kenapa orang menjadi bingung?? Karena di Alkitab L.A.I. tidak menggunakan istilah ELOHIM (Sebagai sesembahan yang berfungsi jamak) dari asal kata El / Eloah yang berarti TUHAN, tetapi memakai istilah Allah yang di Israel itu SAMA SEKALI TIDAK DIKENAL (Karena memang tidak ada) dan celakanya lagi karena ternyata Allah itu adalah nama suatu pribadi yang tidak bisa dibuat jamak sama seperti YAHWEH yang adalah nama pribadi yang tidak bisa dibuat jamak Tuhan kita itu ESA ( Ul 6:4; 1 Tim 1:17;  1 Tim 2:5-6; 1 Kor 8:5-6; Galatia 3:20; Yoh 5:44; Yudas 25 ) ESA = Satu / Tunggal (Sendirian)

Lalu bagaimana dengan kata “KITA” dalam Kej 1:26 dan Kej 3:22
Genesis 1:26wayyöº´mer ´élöhîm na|`áSè ´ädäm Bücalmëºnû Kidmûtëºnû wüyirDû bidgat hayyäm ûbü`ôp haššämaºyim ûbaBBühëmâ ûbükol-hä´äºrec ûbükol-häreºmeS hä|römëS `al-hä´äºrec
Anahnu = kami (krn “Kita” dlm bhs Ibrani tidak ada)Kalau bicara Kita ? = Aku dan kamu (Ani we Ata)

Y A H W E H Nama Tuhannya Orang Israel Zakharia 14:9 Yahweh itu ESA Ulangan 6:4; Markus 12:29, 32 Disebut Bapa karena ia sebagai Pencipta alam jagad raya.  Kejadian 1:1 Elohim (bentuk jamak dari Eloah (Gelar) karena memiliki banyak wujud  dan yang jamak itu bukan YAHWEH nya, krn Yahweh itu personal yang tidak bisa dibuat jamak tetapi Maha karyanya, sehingga disebut Elohim) sedangkan YAHWEH ITU SATU/ ESA (Ulangan 6:4 ; Markus 12:29, 32 ) YAHWEH dipanggil sebagai Bapa. Matius 6:9 ; Roma 1: 7 YAHWEH disebut sebagai  Firman. Yohanes 1 : 1

Keluaran 3:14a : Firman Eloim kepada Musa:”AKU ADALAH AKU”
And God Said to Moses, “I AM THAT I AM”
Eheyeh asher Eheyeh Explain: This is shortened to I AM here, the Ever-present and Living One. It is equivalent to  JEHOVAH the Eternal

Lalu YAHWEH itu menjelma menjadi manusia sebagai perantara (1 Tim 2:5) dengan nama YESHUA HAMASIAH Yeshua itu adalah Bapa YAHWEH sendiri yang menjelma menjadi manusia (Yohanes 14:9-10) YAHWEH atau FIRMAN itu mengosongkan dirinya, mengambil rupa manusia..menjelma menjadi manusia (Yohanes 1:14 dan Filipi 2:7) disebut sebagai Putra (Yoh 3:16) sebagai Satu2nya jalan atau  pintu menuju sorga (Yoh 14:6 ; Yoh 10:9)

Kalau begitu…..siapakah ROH KUDUS ITU ???  ROHNYA YAHWEH SENDIRI!!!
2 TAWARIKH 20:14. Lalu Yahaziel bin Zakharia bin Benaya bin Matanya, seorang Lewi dari bani Asaf, dihinggapi Roh TUHAN di tengah-tengah jemaah,
YESAYA 11:2  Roh TUHAN akan ada padanya, roh hikmat dan pengertian, roh nasihat dan keperkasaan, roh pengenalan dan takut akan TUHAN;
YESAYA 40:13 ; 61:1 ; 2 Kor 3:17 1 Samuel 10:6 ; 16:13 ; Hakim 3:10 ; 6:34 ; 11:29 ; 13:25 ; 14:6,9 ; 15:14...

Halahhh...ceramah pake PERJANJIAN LAMA....Kitab dapet MINJEM, giliran nafsirin, seenak udel...
Kroscek aja ke MPU nya PERJANJIAN LAMA yang ini..

http://en.wikipedia.org/wiki/God_in_Judaism

God in Judaism

The conception of God in Judaism is strictly monotheistic.

God is an absolute one, indivisible and incomparable being who is the ultimate cause of all existence.

Jewish tradition teaches that the true aspect of God is incomprehensible and unknowable, and that it is only God's revealed aspect that brought the universe into existence, and interacts with mankind and the world. In Judaism, the one God of Israel is the God of Abraham, Isaac, and Jacob, who is the guide of the world, delivered Israel from slavery in Egypt, and gave them the 613 Mitzvot at Mount Sinai as described in the Torah. [God, in true sense is, above everything else, undescribable, since He is only theoretically considered as ‘being in existence’ before creation of the world, since before creation there were nobody and noth-ing to give witness of His existence. In Kabbalah, God before creation is given the characterization of Ein-Sof. His creative aspect is then YHVH (YH as yah and VH as veh) with the meaning of ‘He who brings things into being’ or simply ‘creator’.

The nature of God

God is non-physical, non-corporeal, and eternal.

A corollary belief is that God is utterly unlike man, and can in no way be considered anthropomorphic, as stated in Maimonides' Thirteen Principles of Faith. All statements in the Hebrew Bible and in rabbinic literature which use anthropomorphism are held[who?] to be linguistic conceits or metaphors, as it would otherwise have been impossible to talk about God at all.




Jadi jelass... tuhan BISA JADI APA SAJA...itu adalah hayalan kalian wahai TUKANG RAMPOK KITAB SUCI ORANG....!!!
Ini adalah buah karya si PAULUS yang gara gara SAKIT HATI DITOLAK oleh Anak Rabbi yang namanya POPEA.... akhirnya ngacak ngacak Judaisme dengan membuat OPOSISI bagi Judaisme.
Tentang masalah BROKEN HEARTHED nya pemuda Paulus dari Tarsus ini..akan saya buatin tretnya.... BUKTI FAKTA BARU tentang sejarah agama kalian...
Dijamin seruu dan mengharukannn.....

   

mang odoy wrote:

SEGOROWEDI wrote:kalau Yesus tidak lahir 25 desember
gimana Dong?
masih pagan/tiidak

ha ha ha ha.... ampe MEMELAS gitu lu nduss.....

   

Lu usulin aja ke PGI kalo Natalan dirubah sesuai ISYARAT di PB ....kira kira akhir Oktober, awal November....
Kalo Desember kan hujan muluuu....kasian yang suka dagang Poster Yesus ma Bapa didepan gereja kalo natalan, dagangannnya suka kehujanan...

   

panik, si Odong gak berani menjawab..

SEGOROWEDI wrote:

mang odoy wrote:

SEGOROWEDI wrote:kalau Yesus tidak lahir 25 desember
gimana Dong?
masih pagan/tiidak

ha ha ha ha.... ampe MEMELAS gitu lu nduss.....

   

Lu usulin aja ke PGI kalo Natalan dirubah sesuai ISYARAT di PB ....kira kira akhir Oktober, awal November....
Kalo Desember kan hujan muluuu....kasian yang suka dagang Poster Yesus ma Bapa didepan gereja kalo natalan, dagangannnya suka kehujanan...

   

panik, si Odong gak berani menjawab..

Masalahnya...apakah Dewan Gereja Indonesia dan DUNIA pada umumnya, berani MERUBAH ...???

TEORI 25 DESEMBER itu cuman SETAI KUKU KEPAGANAN KRISTEN yang lagi gw bahas...

Yang lainnn....masih seabreg lagiii...nyantei aja ndus....perdebatan masih panjang...
Belon lagi ntar KISAH CINTA SI PAULUS sama NENG POPEA yang berujung PENYESATAN, akan gw bahas secara terpisah...pokokkknyaa muaaanyussss.....

  

tetep gak berani menjawab..
semakin panik

SEGOROWEDI wrote:
tetep gak berani menjawab..
semakin panik

Tetep GAK PUNYA KEBERANIAN UNTUK MELAWAN DOKTRIN GEREJA..
semakin sesat dan siap siap di BBQ di neraka...

 

gak ada lawan-lawanan/doktrin-doktrinan..
kita merayakan natal tidak harus 25 desember

SI ODONG MASIH PANIK

MO:
Busettt...berarti nurut anda (Pantekosta atow Advent Bangun..?? )
YAHWEH ini bisa MULTILEVEL MARKETING..??

# Itu KATA-KATA ANDA..HASIL DARI BUAH PEMIKIRAN OTAK ANDA MANG..# Koq malah bilang menurut saya..

MO: Wahhh tambah aja tuh JUDAISM ..... muntah muntah denger PENDAPAT GILA anda....

# Yang menyimpulkan pendapat gila kan anda..lagi2 itu hasil pemikiran anda..# Skg coba anda tanya sm Judaism, pada saat MUSA memimpin BANGSA ISRAEL keluar dr tanah Mesir..YHWH berjalan bersama mereka dlm bentuk apa?

MO: Jadi jelass... tuhan BISA JADI APA SAJA...itu adalah hayalan kalian wahai TUKANG RAMPOK KITAB SUCI ORANG....!!!

# JELAS TUHAN SAYA BISA JADI APA SAJA SESUAI DGN KEHENDAKNYA..KRN TUHAN SAYA TUHAN YG MAHA KUASA#

MO: "kalian wahai TUKANG RAMPOK KITAB SUCI ORANG....!!

# MO bisanya cuma menghakimi org doang dgn kata-kata kasar andalannya..#

Yang namanya ALKITAB itu terdiri dr PERJANJIAN LAMA DAN PERJANJIAN BARU, itu yg hrs jd pegangan org Kristen..

YESHUA aja sdh mempertegas bhw Hukum Taurat dan Kitab Para Nabi itu akan digenapiNya...
MATIUS 5:17-20
Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.

mang odoy wrote:

ramayana wrote:mang odoy masih ga berani terima tantangan. koar koarnya aja yg kemana mana kalau kristen itu pagan!

nyanteii ramm...lagi gw SIAPIN materinya... tar gw kasih SERANGAN FAJAR, biar tambah mabol lu yee... hiks hiks hiks..

mau bacun apa aja, terserah .... gw tak kan pernah berhenti MEMPOSTING MATERI tentang KEPAGANAN KRISTEN... masih banyak, dan perjalanan ini masih panjang....

  

ente bacun kesana kemari buat apa kalau 1 aja bacun ente ga bisa dibuktikan!!

bawa 1 aja.. ente ga punya nyali mang?????

seperti pengakuan ente.. boleh bacun kemana mana walau ga terbukti! hahahahahahahahaha

  

SEGOROWEDI wrote:
gak ada lawan-lawanan/doktrin-doktrinan..
kita merayakan natal tidak harus 25 desember

SI ODONG MASIH PANIK

Selama 25 DESEMBER THE WINTER SOLTICE ...
masih DIRAYAKAN sebagai hari lahir Yesus...selama itu pula.. LABEL PAGANISME tak kan pernah hilang....

The seventh wrote:MO:
Busettt...berarti nurut anda (Pantekosta atow Advent Bangun..?? )
YAHWEH ini bisa MULTILEVEL MARKETING..??

# Itu KATA-KATA ANDA..HASIL DARI BUAH PEMIKIRAN OTAK ANDA MANG..#  Koq malah bilang menurut saya..

 
karena anda berdalih pake PERJANJIAN LAMA yang notabene adalah MILIK SAH dari Judaisme... sedangkan yang punya Kitab pun..... tetep berpegang teguh sama MONOTEISTIK..
Mangkanya saya katakan itu adalah PENDAPAT GILA.
 

MO: Wahhh tambah aja tuh JUDAISM ..... muntah muntah denger PENDAPAT GILA anda....
 
# Yang menyimpulkan pendapat gila kan anda..lagi2 itu hasil pemikiran anda..# Skg coba anda tanya sm Judaism, pada saat MUSA memimpin BANGSA ISRAEL keluar dr tanah Mesir..YHWH berjalan bersama mereka dlm bentuk apa?

 
NGERTI BAHASA INGGRIS gak sih..??
 
http://en.wikipedia.org/wiki/God_in_Judaism
 
The nature of God

God is non-physical, non-corporeal, and eternal.

A corollary belief is that God is utterly unlike man, and can in no way be considered anthropomorphic, as stated in Maimonides' Thirteen Principles of Faith. All statements in the Hebrew Bible and in rabbinic literature which use anthropomorphism are held[who?] to be linguistic conceits or metaphors, as it would otherwise have been impossible to talk about God at all.
 
Nooo...liat yang saya GEDEIN..???
Kalo gak ngerti bahasa inggris..ngomong...biar saya terjemahin..
Udah ngotot...salah pula kauu...!!
 

MO:  Jadi jelass... tuhan BISA JADI APA SAJA...itu adalah hayalan kalian wahai TUKANG RAMPOK KITAB SUCI ORANG....!!!

# JELAS TUHAN SAYA BISA JADI APA SAJA SESUAI DGN KEHENDAKNYA..KRN TUHAN SAYA TUHAN YG MAHA KUASA#  

 
Dapet dari mana tuh pendapat itu...??
Anda nafsirin dari PL.... yang punya PL aja NAZISSS, YHWH mereka oleh kalian (Kristen) ditafsirkan seenak UDEL..
Kalo tafsiran ketuhanan anda dari si Paulus.... ya emang itu yang si Paulus DOKTRINKAN...
 
Mampir disini lah...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t8076-paulusthe-lavender-laki-laki-venuh-derita
 
Kita kupas tuntas, SEJARAH KEIMANAN KRISTEN...yang bermula dari SAKIT HATI si Paulus gara gara DITOLAK CINTA nya oleh Neng Popea...
Naikin tuh LEVEL KRISTOLOGI nya...jangan cuman mulu maen di ayat...kita buka sejarah KEIMANAN "gokil" KALIAN.
 
 

MO: "kalian wahai TUKANG RAMPOK KITAB SUCI ORANG....!!

# MO bisanya cuma menghakimi org doang dgn kata-kata kasar andalannya..#

Yang namanya ALKITAB itu terdiri dr PERJANJIAN LAMA DAN PERJANJIAN BARU, itu yg hrs jd pegangan org Kristen..

 
Sejak KAPAN...???
SI Paulus aja cuman belajar PL SEPTUAGINTA yang notabene hasil karya PHILO OF ALEXANDRIA and the gank.... dan saat itu..PL adalah KITAB SUCI JUDAISME....
Kalian aja gak tau malu...dan emang cuman Kristen yang PINJEM KITAB SUCI ke pihak lain...
 

YESHUA aja sdh mempertegas bhw Hukum Taurat dan Kitab Para Nabi itu akan digenapiNya...
MATIUS 5:17-20
Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.

 
Emang KALIAN KRISTEN menjalankan HUKUM TAURAT...??/
PRETTT...!!
Hukum Taurat yang mana...??
 
Mangkanya...saya tunggu anda dimari..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t8076-paulusthe-lavender-laki-laki-venuh-derita
 
Karena sakit hati ditolak cinta...maka dia berusaha MENGHAPUS HUKUM TAURAT, dan menggantikannya dengan HUKUM KASIH hasil olah otak dia pas epilepsi nya lagi kambuh.
Dia aja sampe dikejar kejar dan akhirnya berhasil DIBUNUH gara gara menyebarkan ajaran yang MENOLAK HUKUM TAURAT, sedangkan dia mengatasnamakan Judaisme for GENTILE (GOYIM)..
Kita bedah disana aja biar afdol...
 
Silahkan saya tunggu...pengen tau, segimana NYALI dan AMUNISI anda di sana..