Indeks
Portal
Latest images
Pencarian
Pendaftaran
LoginDiskusi Seru Seputar penyaliban
Halaman 19 dari 22 • Share
Halaman 19 dari 22 • 
1 ... 11 ... 18, 19, 20, 21, 22
Diskusi Seru Seputar penyaliban
by keroncong Mon Nov 21, 2011 5:55 pm
First topic message reminder :
bagi umat Kristen hari kematian Yesus adalah hari yang paling diberkati, karena pada hari kematian Yesus dosa Adam yang diwariskan kepada anak keturunannya telah putus, sehingga manusia yang hidup setelah masa kematian Yesus dan beriman akan adanya penebusan dosa warisan oleh Yesus akan terbebas dari kutukan dosa wairisan.
Sangat wajar bila akhirnya umat Kristen begitu mengeluelukan hari kematian Yesus, sikap yang lahir karena merasa adanya ikatan antara dirinya dengan Yesus, dirinya merasa dibebaskan oleh Yesus dari kutukan dosa warisan dan Yesus telah rela berkorban menyerahkan hidupnya demi mereka, menurut mereka, bila Yesus tidak menyerahkan/mengorbankan hidupnya di tiang salib maka manusia tidak akan hidup kekal di sorga kelak dikemudian hari.
Hal tersebut, menjadikan mereka sangat bangga akan kematian Yesus di tiang salib dan lebih jauh lagi menjadikan mereka sangat yakin bahwa Yesus memang benar-benar telah mati di tiang salib. Informasi Al-Qur?an yang menyatakan bahwa nabi Isa as. tidak dibunuh dan tidak pula di salib dan menginformasikan bahwa yang di bunuh dan di salib adalah orang yang diserupakan dengan nabi Isa as. mereka tolak mentah-mentah tanpa melakukan chek dan rechek , hal tersebut sangat wajar karena mereka tidak mengimani kebenaran al-Qur?an dan juga karena adanya rasa yang kuat yaitu merasa Yesus benar-benar telah mengorbankan hidupnya demi mereka.
Dengan praduga positif yaitu dengan menganggap Yesus telah mati di tiang salib seperti keyakinan umat Kristen, kita akan mencoba mengetahui, benarkah kematian Yesus di tiang salib sebagai pengorbanan-nya dan kerelaannya untuk menebus dosa warisan atau apakah ada sebab lain sehingga Yesus harus mati ditiang salib ?.
Bagi umat Kristen sangat penting meyakini kematian Yesus di tiang salib sebagai kematian yang terjadi karena kerelaan dan kemauan-nya untuk menebus dosa warisan. Umat Kristen harus meyakini bahwa sejak semula Yesus telah menyadari bahwa dirinya terlahir ke dunia ini salah satu misinya adalah untuk menebus dosa dengan menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib.
Keyakinan semacam itu harus ada agar manusia tidak meyakini bahwa kematian Yesus adalah kematian yang biasa terjadi pada orang-orang pilihan Allah sebagai resiko perjuangan dalam menegakkan agama Allah, dengan kata lain, kematian Yesus di tiang salib hanya untuk satu alasan yaitu untuk menebus dosa dan tidak ada alasan lain....titik.
Rekontruksi atas kisah-kisah baik yang dimiliki oleh umat Kristen yang terdapat dalam Bible maupun atas kisah-kisah yang dimiliki oleh umat Islam yang terdapat dalam al-Qur?an akan membantu untuk menunjukkan motif dari peristiwa penyaliban.
PENYELAMAT ISRAEL BUKAN PENEBUS DOSA ISRAEL
Bible mencatat bahwa Yesus dilahirkan ke dunia ini hanyalah untuk menyelamatkan umat Israel yang telah hilang/tersesat jauh dari tuntunan Allah :
"Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil." Matius 15:24.
Agar dapat selamat mencapai hidup kekal/sorga, Yesus mengajarkan untuk mengakui Allah sebagai satu-satunya Tuhan yang benar dan mengakui Yesus sebagai utusannya :
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3
Yesus sama-sekali tidak pernah mengajarkan bahwa agar manusia dapat hidup kekal maka harus ada penebusan dosa warisan dan penebusan itu akan dilakukan oleh dirinya.
Begitu juga yang tercatat di dalam al-Qur?an, nabi Isa as. diutus ke dunia adalah untuk menyelamatkan umat Israel dengan cara membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya dan memberikan kabar gembira akan datangnya seseorang kelak yang dapat membimbing umat Israel menuju keselamatan,
?..Hai bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)....? QS. 61:6.
Al-Qur?an sama sekali tidak menginformasikan nabi Isa as. akan menebus dosa warisan dengan menyerahkan nyawanya agar manusia dapat selamat dari kebinasaan kekal.
Bila dari Bible dan al-Qur?an tidak ada informasi yang menyatakan Yesus telah merencanakan untuk mati menebus dosa, adalah wajar bila dipertanyakan dari mana orang-orang mengetahui kematian Yesus di tiang salib adalah sesuai dengan rencana Yesus untuk menebus dosa warisan ?
DIKHIANATI
Suatu ketika datanglah Yudas salah seorang murid Yesus kepada imam-imam kepala Yahudi untuk membicarakan penangkapan Yesus
Yudas berkata "Apa yang hendak kamu berikan kepadaku, supaya aku menyerahkan Yesus kepada kamu?" Mereka membayar tiga puluh uang perak kepadanya. Matius 26:15
Bagi umat Kristen, Yudas adalah pengkhianat karena telah menyerahkan Yesus kepada para imam Yahudi yang ingin menangkap dan membunuh Yesus karena dinilai Yesus telah melecehkan agama mereka. Kematian Yesus berawal dari pengkhianatan Yudas tersebut dan telah direncanakan oleh orang-orang Yahudi.
Kenyataan tesebut melahirkan pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan, kerelaan dan atas rencana Yesus bila kematiannya akibat pengkhianatan Yudas dan rencana para imam Yahudi ?
DIADILI
Setelah para Imam menangkap Yesus, para Imam membawa Yesus kepada Keyafas seorang Imam Besar untuk diadili, kemudian Yesus diadili dihadapan Imam besar, para imam dan sesepuh Yahudi. Dalam pengadilan Yesus tersebut mereka berusaha menemukan kesalahan Yesus yang dapat digunakan sebagai alasan untuk menghukum mati Yesus :
"Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak." Tanya Imam Besar kepada Yesus.
"Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Jawab Yesus.
"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujatnya Bagaimana pendapat kamu?" Tanya Imam Besar kepada para Imam dan sesepuh Yahudi.
"Ia harus dihukum mati!" Jawab mereka lalu mereka meludahi mukanya dan meninjunya.
Dan ketika hari mulai siang, semua imam kepala dan tua-tua bangsa Yahudi berkumpul dan mengambil keputusan untuk membunuh Yesus, mereka membelenggu-nya, lalu membawanya dan menyerahkannya kepada Pontius Pilatus, wali negeri itu untuk mendapatkan pengesahan dan kekuatan hukum.
Dari cuplikan fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil yang dikarang Matius pasal 26:63-67 dan pasal 27:1-2 menunjukkan bahwa Imam besar, para Imam dan para sesepuh Yahudi memutuskan untuk menghukum mati Yesus karena dinilai telah menghujat agama Allah.
Kenyataan tersebut juga melahirkan pertanyaan lagi, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan dan kerelaan dirinya untuk menebus dosa jika jelas-jelas kematiannya adalah sebagai vonis dari para pemimpin Yahudi karena dinilai telah menghujat agama Allah dan bukan karena untuk menebus dosa ?.
KEPUTUSAN PILATUS
Maksud para pemimpin Yahudi menyerahkan Yesus kepada penguasa setempat adalah untuk mendapatkan pengesahan atas eksekusi mati Yesus dan memang tugas penguasa untuk mengadakan pengadilan yang sesungguhnya.
Maka Pontius Pilatus penguasa wilayah langsung mengadili Yesus dan memutuskan Yesus untuk dihukum setelah mendengar tuduhan-tuduhan dari para saksi imam dan sesepuh Yahudi walaupun Pontius Pilatus tidak melihat kesalahan Yesus secara nyata. Dan sebagai bentuk hukuman Pontius Pilatus menyerahkan kepada rakyatnya :
"Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Tanya Pontius Pilatus kepada seluruh rakyat Yahudi yang hadir.
"Ia harus disalibkan!" Seru mereka serempak
"Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukannya?" Tanya Pontius Pilatus sebagai tanda enggan karena merasa Yesus tidak bersalah.
"Ia harus disalibkan!" Teriak semua yang hadir lebih keras agar Yesus dieksekusi.
Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!" Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darahnya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"
Dari fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:22-25 nampak jelas, keputusan hukuman mati oleh para Imam dan sesepuh Yahudi telah dikuatkan oleh Pontius Pilatus sebagai pengambil keputusan akhir, walaupun tidak melihat kesalahan Yesus, Pilatus harus berpihak kepada rakyatnya yang secara mutlak semua menginginkan Yesus dihukum mati. Timbul pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauannya sendiri untuk menebus dosa kalau ternyata kematiaannya atas keputusan Pilatus yang mengakomodasi keinginan mutlak rakyat Yahudi ?
PENYALIBAN KOTOR
Setelah Yesus diputuskan untuk dihukum mati dengan disalib, Yesus dibawa ke ruang eksekusi, di ruangan itu seluruh serdadu berkumpul mengelilingi Yesus dan telah siap untuk mengeksekusi Yesus, mereka menanggalkan pakaian-nya dan mengenakan jubah ungu kepada-nya, mereka me-nganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-nya, lalu memberikan dia sebatang buluh di tangan kanan-nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-nya dan mengolok-olokkan dia, kata-nya: "Salam, hai raja orang Yahudi!". Mereka meludahi-nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-nya.
Sesudah mengolok-olokkan dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-nya dan mengenakan pula pakaian-nya kepada-nya. Kemudian mereka membawa dia ke luar untuk disalibkan. Maka sampailah mereka di suatu tempat yang bernama Golgota, artinya: Tempat Tengkorak. Dan di atas kepala-nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi." (INRI)
Bersama dengan dia disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan dan seorang di sebelah kiri-nya. Orang-orang yang lewat di sana menghujat dia dan sambil menggelengkan kepala, mereka berkata: "Hai engkau yang mau merubuhkan Bait Suci dan mau membangunnya kembali dalam tiga hari, selamatkanlah dirimu jikalau engkau Anak Allah, turunlah dari salib itu!". Demikian juga para imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan dia dan mereka berkata "Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-nya sendiri tidak dapat ia selamatkan! ia Ra-ja Israel? Baiklah ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-nya? ?bahkan penyamun-penyamun yang disalibkan bersama-sama dengan dia mencela-nya demikian juga, dan kira-kira jam tiga Yesus menghembuskan nafas yang terakhir.
Dari cuplikan kisah penyaliban yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:27-50 tersebut, menunjukkan bahwa penyaliban Yesus adalah atas keputusan Pontius Pila-tus dan bukan atas kemauan dan kerelaan Yesus, tentu menjadi tanda tanya bila ada orang-orang yang meyakini Yesus mati ditiang salib adalah sebagai pengorbanannya dengan menyerahkan nyawanya atas kerelaan dan kemauan sendiri tanpa paksaan orang lain untuk menebus dosa warisan.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan untuk menebus dosa warisan bila orang-orang Yahudi yang menginginkan Yesus disalib menyatakan penyaliban-nya adalah karena dia telah menghujat agama Allah, mengaku Mesias dan penyelemat Yahudi, dan juga di tiang salib dituliskan sebab Yesus disalib adalah karena dia mengaku raja Yahudi.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan sebagai rencana-nya untuk menebus dosa bila penyaliban-nya dilakukan secara kasar, kotor bersama-sama dengan para penyamun di tempat eksekusi yang tidak suci yaitu Tempat Tengkorak yang biasa digunakan mengeksekusi para penjahat, dalam prosesinya Yesus juga diolok-olok, diludahi, bila memang benar prosesi penyaliban Yesus untuk menebus dosa sebagai ritual agama, sudah semestinya prosesinya dilakukan dengan cara yang gentle dalam arti Yesus mempersiapkan dan menyusun acaranya dengan nuansa keagamaan yang kental, bukannya nuansa politik dan kebencian. Seperti kisah nabi Ibrahim ketika harus mengorbankan nyawa anaknya, semua dipersiapkan dengan baik dan matang dan penuh ketulusan tanpa adanya paksaan oleh seseorangpun.
Namun demikian, akhirnya kembali kepada yang meyakini ?kematian Yesus di tiang salib untuk menebus dosa?, AL-ISLAH hanya memberikan penafsiran lain yang lebih serasi.
bagi umat Kristen hari kematian Yesus adalah hari yang paling diberkati, karena pada hari kematian Yesus dosa Adam yang diwariskan kepada anak keturunannya telah putus, sehingga manusia yang hidup setelah masa kematian Yesus dan beriman akan adanya penebusan dosa warisan oleh Yesus akan terbebas dari kutukan dosa wairisan.
Sangat wajar bila akhirnya umat Kristen begitu mengeluelukan hari kematian Yesus, sikap yang lahir karena merasa adanya ikatan antara dirinya dengan Yesus, dirinya merasa dibebaskan oleh Yesus dari kutukan dosa warisan dan Yesus telah rela berkorban menyerahkan hidupnya demi mereka, menurut mereka, bila Yesus tidak menyerahkan/mengorbankan hidupnya di tiang salib maka manusia tidak akan hidup kekal di sorga kelak dikemudian hari.
Hal tersebut, menjadikan mereka sangat bangga akan kematian Yesus di tiang salib dan lebih jauh lagi menjadikan mereka sangat yakin bahwa Yesus memang benar-benar telah mati di tiang salib. Informasi Al-Qur?an yang menyatakan bahwa nabi Isa as. tidak dibunuh dan tidak pula di salib dan menginformasikan bahwa yang di bunuh dan di salib adalah orang yang diserupakan dengan nabi Isa as. mereka tolak mentah-mentah tanpa melakukan chek dan rechek , hal tersebut sangat wajar karena mereka tidak mengimani kebenaran al-Qur?an dan juga karena adanya rasa yang kuat yaitu merasa Yesus benar-benar telah mengorbankan hidupnya demi mereka.
Dengan praduga positif yaitu dengan menganggap Yesus telah mati di tiang salib seperti keyakinan umat Kristen, kita akan mencoba mengetahui, benarkah kematian Yesus di tiang salib sebagai pengorbanan-nya dan kerelaannya untuk menebus dosa warisan atau apakah ada sebab lain sehingga Yesus harus mati ditiang salib ?.
Bagi umat Kristen sangat penting meyakini kematian Yesus di tiang salib sebagai kematian yang terjadi karena kerelaan dan kemauan-nya untuk menebus dosa warisan. Umat Kristen harus meyakini bahwa sejak semula Yesus telah menyadari bahwa dirinya terlahir ke dunia ini salah satu misinya adalah untuk menebus dosa dengan menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib.
Keyakinan semacam itu harus ada agar manusia tidak meyakini bahwa kematian Yesus adalah kematian yang biasa terjadi pada orang-orang pilihan Allah sebagai resiko perjuangan dalam menegakkan agama Allah, dengan kata lain, kematian Yesus di tiang salib hanya untuk satu alasan yaitu untuk menebus dosa dan tidak ada alasan lain....titik.
Rekontruksi atas kisah-kisah baik yang dimiliki oleh umat Kristen yang terdapat dalam Bible maupun atas kisah-kisah yang dimiliki oleh umat Islam yang terdapat dalam al-Qur?an akan membantu untuk menunjukkan motif dari peristiwa penyaliban.
PENYELAMAT ISRAEL BUKAN PENEBUS DOSA ISRAEL
Bible mencatat bahwa Yesus dilahirkan ke dunia ini hanyalah untuk menyelamatkan umat Israel yang telah hilang/tersesat jauh dari tuntunan Allah :
"Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil." Matius 15:24.
Agar dapat selamat mencapai hidup kekal/sorga, Yesus mengajarkan untuk mengakui Allah sebagai satu-satunya Tuhan yang benar dan mengakui Yesus sebagai utusannya :
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3
Yesus sama-sekali tidak pernah mengajarkan bahwa agar manusia dapat hidup kekal maka harus ada penebusan dosa warisan dan penebusan itu akan dilakukan oleh dirinya.
Begitu juga yang tercatat di dalam al-Qur?an, nabi Isa as. diutus ke dunia adalah untuk menyelamatkan umat Israel dengan cara membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya dan memberikan kabar gembira akan datangnya seseorang kelak yang dapat membimbing umat Israel menuju keselamatan,
?..Hai bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)....? QS. 61:6.
Al-Qur?an sama sekali tidak menginformasikan nabi Isa as. akan menebus dosa warisan dengan menyerahkan nyawanya agar manusia dapat selamat dari kebinasaan kekal.
Bila dari Bible dan al-Qur?an tidak ada informasi yang menyatakan Yesus telah merencanakan untuk mati menebus dosa, adalah wajar bila dipertanyakan dari mana orang-orang mengetahui kematian Yesus di tiang salib adalah sesuai dengan rencana Yesus untuk menebus dosa warisan ?
DIKHIANATI
Suatu ketika datanglah Yudas salah seorang murid Yesus kepada imam-imam kepala Yahudi untuk membicarakan penangkapan Yesus
Yudas berkata "Apa yang hendak kamu berikan kepadaku, supaya aku menyerahkan Yesus kepada kamu?" Mereka membayar tiga puluh uang perak kepadanya. Matius 26:15
Bagi umat Kristen, Yudas adalah pengkhianat karena telah menyerahkan Yesus kepada para imam Yahudi yang ingin menangkap dan membunuh Yesus karena dinilai Yesus telah melecehkan agama mereka. Kematian Yesus berawal dari pengkhianatan Yudas tersebut dan telah direncanakan oleh orang-orang Yahudi.
Kenyataan tesebut melahirkan pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan, kerelaan dan atas rencana Yesus bila kematiannya akibat pengkhianatan Yudas dan rencana para imam Yahudi ?
DIADILI
Setelah para Imam menangkap Yesus, para Imam membawa Yesus kepada Keyafas seorang Imam Besar untuk diadili, kemudian Yesus diadili dihadapan Imam besar, para imam dan sesepuh Yahudi. Dalam pengadilan Yesus tersebut mereka berusaha menemukan kesalahan Yesus yang dapat digunakan sebagai alasan untuk menghukum mati Yesus :
"Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak." Tanya Imam Besar kepada Yesus.
"Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Jawab Yesus.
"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujatnya Bagaimana pendapat kamu?" Tanya Imam Besar kepada para Imam dan sesepuh Yahudi.
"Ia harus dihukum mati!" Jawab mereka lalu mereka meludahi mukanya dan meninjunya.
Dan ketika hari mulai siang, semua imam kepala dan tua-tua bangsa Yahudi berkumpul dan mengambil keputusan untuk membunuh Yesus, mereka membelenggu-nya, lalu membawanya dan menyerahkannya kepada Pontius Pilatus, wali negeri itu untuk mendapatkan pengesahan dan kekuatan hukum.
Dari cuplikan fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil yang dikarang Matius pasal 26:63-67 dan pasal 27:1-2 menunjukkan bahwa Imam besar, para Imam dan para sesepuh Yahudi memutuskan untuk menghukum mati Yesus karena dinilai telah menghujat agama Allah.
Kenyataan tersebut juga melahirkan pertanyaan lagi, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan dan kerelaan dirinya untuk menebus dosa jika jelas-jelas kematiannya adalah sebagai vonis dari para pemimpin Yahudi karena dinilai telah menghujat agama Allah dan bukan karena untuk menebus dosa ?.
KEPUTUSAN PILATUS
Maksud para pemimpin Yahudi menyerahkan Yesus kepada penguasa setempat adalah untuk mendapatkan pengesahan atas eksekusi mati Yesus dan memang tugas penguasa untuk mengadakan pengadilan yang sesungguhnya.
Maka Pontius Pilatus penguasa wilayah langsung mengadili Yesus dan memutuskan Yesus untuk dihukum setelah mendengar tuduhan-tuduhan dari para saksi imam dan sesepuh Yahudi walaupun Pontius Pilatus tidak melihat kesalahan Yesus secara nyata. Dan sebagai bentuk hukuman Pontius Pilatus menyerahkan kepada rakyatnya :
"Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Tanya Pontius Pilatus kepada seluruh rakyat Yahudi yang hadir.
"Ia harus disalibkan!" Seru mereka serempak
"Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukannya?" Tanya Pontius Pilatus sebagai tanda enggan karena merasa Yesus tidak bersalah.
"Ia harus disalibkan!" Teriak semua yang hadir lebih keras agar Yesus dieksekusi.
Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!" Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darahnya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"
Dari fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:22-25 nampak jelas, keputusan hukuman mati oleh para Imam dan sesepuh Yahudi telah dikuatkan oleh Pontius Pilatus sebagai pengambil keputusan akhir, walaupun tidak melihat kesalahan Yesus, Pilatus harus berpihak kepada rakyatnya yang secara mutlak semua menginginkan Yesus dihukum mati. Timbul pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauannya sendiri untuk menebus dosa kalau ternyata kematiaannya atas keputusan Pilatus yang mengakomodasi keinginan mutlak rakyat Yahudi ?
PENYALIBAN KOTOR
Setelah Yesus diputuskan untuk dihukum mati dengan disalib, Yesus dibawa ke ruang eksekusi, di ruangan itu seluruh serdadu berkumpul mengelilingi Yesus dan telah siap untuk mengeksekusi Yesus, mereka menanggalkan pakaian-nya dan mengenakan jubah ungu kepada-nya, mereka me-nganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-nya, lalu memberikan dia sebatang buluh di tangan kanan-nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-nya dan mengolok-olokkan dia, kata-nya: "Salam, hai raja orang Yahudi!". Mereka meludahi-nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-nya.
Sesudah mengolok-olokkan dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-nya dan mengenakan pula pakaian-nya kepada-nya. Kemudian mereka membawa dia ke luar untuk disalibkan. Maka sampailah mereka di suatu tempat yang bernama Golgota, artinya: Tempat Tengkorak. Dan di atas kepala-nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi." (INRI)
Bersama dengan dia disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan dan seorang di sebelah kiri-nya. Orang-orang yang lewat di sana menghujat dia dan sambil menggelengkan kepala, mereka berkata: "Hai engkau yang mau merubuhkan Bait Suci dan mau membangunnya kembali dalam tiga hari, selamatkanlah dirimu jikalau engkau Anak Allah, turunlah dari salib itu!". Demikian juga para imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan dia dan mereka berkata "Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-nya sendiri tidak dapat ia selamatkan! ia Ra-ja Israel? Baiklah ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-nya? ?bahkan penyamun-penyamun yang disalibkan bersama-sama dengan dia mencela-nya demikian juga, dan kira-kira jam tiga Yesus menghembuskan nafas yang terakhir.
Dari cuplikan kisah penyaliban yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:27-50 tersebut, menunjukkan bahwa penyaliban Yesus adalah atas keputusan Pontius Pila-tus dan bukan atas kemauan dan kerelaan Yesus, tentu menjadi tanda tanya bila ada orang-orang yang meyakini Yesus mati ditiang salib adalah sebagai pengorbanannya dengan menyerahkan nyawanya atas kerelaan dan kemauan sendiri tanpa paksaan orang lain untuk menebus dosa warisan.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan untuk menebus dosa warisan bila orang-orang Yahudi yang menginginkan Yesus disalib menyatakan penyaliban-nya adalah karena dia telah menghujat agama Allah, mengaku Mesias dan penyelemat Yahudi, dan juga di tiang salib dituliskan sebab Yesus disalib adalah karena dia mengaku raja Yahudi.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan sebagai rencana-nya untuk menebus dosa bila penyaliban-nya dilakukan secara kasar, kotor bersama-sama dengan para penyamun di tempat eksekusi yang tidak suci yaitu Tempat Tengkorak yang biasa digunakan mengeksekusi para penjahat, dalam prosesinya Yesus juga diolok-olok, diludahi, bila memang benar prosesi penyaliban Yesus untuk menebus dosa sebagai ritual agama, sudah semestinya prosesinya dilakukan dengan cara yang gentle dalam arti Yesus mempersiapkan dan menyusun acaranya dengan nuansa keagamaan yang kental, bukannya nuansa politik dan kebencian. Seperti kisah nabi Ibrahim ketika harus mengorbankan nyawa anaknya, semua dipersiapkan dengan baik dan matang dan penuh ketulusan tanpa adanya paksaan oleh seseorangpun.
Namun demikian, akhirnya kembali kepada yang meyakini ?kematian Yesus di tiang salib untuk menebus dosa?, AL-ISLAH hanya memberikan penafsiran lain yang lebih serasi.
Terakhir diubah oleh ichreza tanggal Wed Dec 07, 2011 10:50 am, total 1 kali diubah
keroncong- KAPTEN
-
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sat May 25, 2013 8:20 am
mewek lagiiiiiiiii....
cerita lengkapnya isa vs yahdi itu seperti apa..?
ada rusan apa antara isa dengan yahudi?
dan isanya diapakan sama mereka?
biar juntrungannya itu jelas..
tidak asal njeplak: mengklarifikasi alkitab
emang apa urusannya dan apa kredibilitasnya??
potongan-potongan statement tersebut tak lebih hanya 'tikungan-tikungan penyesatan'
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sat May 25, 2013 11:26 pm
SEGOROWEDI wrote:
mewek lagiiiiiiiii....
cerita lengkapnya isa vs yahdi itu seperti apa..?
ada rusan apa antara isa dengan yahudi?
dan isanya diapakan sama mereka?
biar juntrungannya itu jelas..
tidak asal njeplak: mengklarifikasi alkitab
Pada dasarnya..bukan CUMAN MENGKLARIFIKASI BIBLE....tapi MENGKLARIFIKASI berita yang ngetrend saat itu....bahwasannya, pihak YAHUDI mengaku telah MEMBUNUH NABI ISA.... pihak KRISTEN MENGKLAIM bahwa Nabi Isa/Nabi Yesus dari Nazareth telah MATI dalam eksekusi hukuman.
Itu sebenernya yang di klarifikasi An-Nisa 57...
Itupun kalo yang gw ajak ngobrol adalah KRESTEN WARAS.....
emang apa urusannya dan apa kredibilitasnya??
a. PENGAKUAN pihak YAHUDI bahwa mereka telah MEMBUNUH Nabi Isa, terbantahkan.
b. KLAIM pihak KRISTEN bahwa Nabi Isa/Yesus telah MATI, terbantahkan. Sedangkan KEMATIAN nya ini adalah PILAR UTAMA KEIMANAN KRISTEN.
Itupun....kalo yang gw ajak ngobrol adalah KRESTEN WARAS.....
potongan-potongan statement tersebut tak lebih hanya 'tikungan-tikungan penyesatan'
Ya beginilah...kalo Kresten debat sama Muslim dengan faham 'mang odoy'.... NYUNGSEPPPP...SEPPP.....
beda kalow kresten debat masalah ini dengan Muslim FAHAM STUNTMEN. Maka kemunafikan bahwa Nabi Isa BUKAN Yesus di Bible bakalan tidak ada, Kristen dengan mudahnya MENUDUH bahwa Quran tidak konsisten.
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sat May 25, 2013 11:39 pm
mang odoy wrote:Pada dasarnya..bukan CUMAN MENGKLARIFIKASI BIBLE....tapi MENGKLARIFIKASI berita yang ngetrend saat itu....bahwasannya, pihak YAHUDI mengaku telah MEMBUNUH NABI ISA.... pihak KRISTEN MENGKLAIM bahwa Nabi Isa/Nabi Yesus dari Nazareth telah MATI dalam eksekusi hukuman.
Itu sebenernya yang di klarifikasi An-Nisa 57...
gak punya kredibilitas dan gak ada urusan kok mengklarifikasi..
itu urusan yahudi-kristen, ngapain orang arab tiba-tiba ikut-ikutan?
isa/bukan isa aja bingung sendiri dan cakar-cakaran antar seukuwah..
klarifikasi resek, malah bikin cakar-cakaran antar kucing-kucing garong
mang odoy wrote:a. PENGAKUAN pihak YAHUDI bahwa mereka telah MEMBUNUH Nabi Isa, terbantahkan.
b. KLAIM pihak KRISTEN bahwa Nabi Isa/Yesus telah MATI, terbantahkan. Sedangkan KEMATIAN nya ini adalah PILAR UTAMA KEIMANAN KRISTEN.
itulah kalau orang gak punya kredibilitas sok mengklarifikasi..
terbentur keduanya, bahkan pengikutnya kebingungan sendiri: isa/bukan isa????
mang odoy wrote:beda kalow kresten debat masalah ini dengan Muslim FAHAM STUNTMEN. Maka kemunafikan bahwa Nabi Isa BUKAN Yesus di Bible bakalan tidak ada, Kristen dengan mudahnya MENUDUH bahwa Quran tidak konsisten.
stuntman vs jackie chan padahal seukuwah
membuktikan klarifikator bego, sok tahu, sok campur urusan orang
tapi menyesatkan banyak orang
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Mon May 27, 2013 10:47 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Pada dasarnya..bukan CUMAN MENGKLARIFIKASI BIBLE....tapi MENGKLARIFIKASI berita yang ngetrend saat itu....bahwasannya, pihak YAHUDI mengaku telah MEMBUNUH NABI ISA.... pihak KRISTEN MENGKLAIM bahwa Nabi Isa/Nabi Yesus dari Nazareth telah MATI dalam eksekusi hukuman.
Itu sebenernya yang di klarifikasi An-Nisa 57...
gak punya kredibilitas dan gak ada urusan kok mengklarifikasi..
itu urusan yahudi-kristen, ngapain orang arab tiba-tiba ikut-ikutan?
Justeru karena YAHUDI dan KRISTEN telah SALAH SANGKA..mangkanya di klarifikasi,....
Yang ikut ikutan bukan ORANG ARAB.... emang tau dari mana seorang Muhammad kalow ternyata Isa/Yesus TIDAK DISALIB (tidak dikeluarkan sumsum dari tulang yang dipatahkan)....???
Bible diterjemahkan kedalam bahasa Arab aja baru taun segini...
http://en.wikipedia.org/wiki/Bible_translations_into_Arabic
Jewish
In the 10th century AD Saadia Gaon wrote a Tafsir, an Arabic translation of the Torah with a lengthy commentary. These were written in Hebrew characters (Judaeo-Arabic).
Later Christian translations
In 1671 the Catholic Church published the whole Bible at Rome. The translation was done under the direction of Sergius Risi, the Catholic Archbishop of Damascus, as well as of Dominican Vincenzo Candido, professor of theology at the Roman College of Saint Thomas.[8] Francis Britius aided the translation.
One of the earliest modern translations to Arabic was at the initiative of the Society for Promoting Christian Knowledge. Around 1846, the Society commanded this work to the Orientalist Samuel Lee (1783–1852).
Seandainya...lu debat sama MUSLIM FAHAM STUNTMEN...gak bakalan lu kebakaran jembut kaya gini...
isa/bukan isa aja bingung sendiri dan cakar-cakaran antar seukuwah..
klarifikasi resek, malah bikin cakar-cakaran antar kucing-kucing garong
Itu namanya MIKIR PAKE OTAK...gak kaya umat KRISTEN NUSANTARA..bekal cuman modal IMAN doang....otak disimpen dibawah LONCENG GEREJA...
mang odoy wrote:a. PENGAKUAN pihak YAHUDI bahwa mereka telah MEMBUNUH Nabi Isa, terbantahkan.
b. KLAIM pihak KRISTEN bahwa Nabi Isa/Yesus telah MATI, terbantahkan. Sedangkan KEMATIAN nya ini adalah PILAR UTAMA KEIMANAN KRISTEN.
itulah kalau orang gak punya kredibilitas sok mengklarifikasi..
terbentur keduanya, bahkan pengikutnya kebingungan sendiri: isa/bukan isa????
Lhaa...buktinya lu sendiri mentok di MUNAFIK ...dengan MENOLAK bahwa Isa dan Yesus adalah SOSOK YANG SAMA....
Coba kalo lu debat sama MUSLIM FAHAM STUNTMEN...ceritanya akan laen...
mang odoy wrote:beda kalow kresten debat masalah ini dengan Muslim FAHAM STUNTMEN. Maka kemunafikan bahwa Nabi Isa BUKAN Yesus di Bible bakalan tidak ada, Kristen dengan mudahnya MENUDUH bahwa Quran tidak konsisten.
stuntman vs jackie chan padahal seukuwah
membuktikan klarifikator bego, sok tahu, sok campur urusan orang
tapi menyesatkan banyak orang
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Fri May 31, 2013 3:41 pm
mang odoy wrote:justeru karena YAHUDI dan KRISTEN telah SALAH SANGKA..mangkanya di klarifikasi,....
Yang ikut ikutan bukan ORANG ARAB.... emang tau dari mana seorang Muhammad kalow ternyata Isa/Yesus TIDAK DISALIB (tidak dikeluarkan sumsum dari tulang yang dipatahkan)....???
apa urusannya orang arab abad 7 mengklarifikasi??
gak ada kredibilitasnya sama sekali..
mang odoy wrote:Itu namanya MIKIR PAKE OTAK...gak kaya umat KRISTEN NUSANTARA..bekal cuman modal IMAN doang....otak disimpen dibawah LONCENG GEREJA...
kalau otak kamu pakai..
mesinya kamu sudah murtad, lha wong klarifikasinya malah menimbulkan eker-ekeran seukuwah
mang odoy wrote:Lhaa...buktinya lu sendiri mentok di MUNAFIK ...dengan MENOLAK bahwa Isa dan Yesus adalah SOSOK YANG SAMA.
debat seru seputar penyaliban..
padahal menurut mbak anisa: isa tidak disalib
nah loh..
mang odoy wrote:
sadar kalau klarifikatornya be GO..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sat Jun 01, 2013 10:00 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:justeru karena YAHUDI dan KRISTEN telah SALAH SANGKA..mangkanya di klarifikasi,....
Yang ikut ikutan bukan ORANG ARAB.... emang tau dari mana seorang Muhammad kalow ternyata Isa/Yesus TIDAK DISALIB (tidak dikeluarkan sumsum dari tulang yang dipatahkan)....???
apa urusannya orang arab abad 7 mengklarifikasi??
gak ada kredibilitasnya sama sekali..
Kenapa...???
Keberatan kalo ternyata KLARIFIKASI nya ternyata PAS dengan FAKTA di Bible..?? (dari sisi pembahasan di tret ini)
mang odoy wrote:Itu namanya MIKIR PAKE OTAK...gak kaya umat KRISTEN NUSANTARA..bekal cuman modal IMAN doang....otak disimpen dibawah LONCENG GEREJA...
kalau otak kamu pakai..
mesinya kamu sudah murtad, lha wong klarifikasinya malah menimbulkan eker-ekeran seukuwah
Murtad..??? apa alasannya cuman masalah WAWASAN kaya gini harus murtad...???
Eker ekeran.....???
dan terbukti FAHAM STUNMEN ternyata tidak lebih dari PENGEKOR FAHAM KRISTEN...
Akhirnya Kristen KALANG KABUT...karena ce es nya melempem...
mang odoy wrote:Lhaa...buktinya lu sendiri mentok di MUNAFIK ...dengan MENOLAK bahwa Isa dan Yesus adalah SOSOK YANG SAMA.
debat seru seputar penyaliban..
padahal menurut mbak anisa: isa tidak disalib
nah loh..
Lhaaa.....balik lagi ke sono....
mang odoy wrote:beda kalow kresten debat masalah ini dengan Muslim FAHAM STUNTMEN. Maka kemunafikan bahwa Nabi Isa BUKAN Yesus di Bible bakalan tidak ada, Kristen dengan mudahnya MENUDUH bahwa Quran tidak konsisten.
stuntman vs jackie chan padahal seukuwah
membuktikan klarifikator bego, sok tahu, sok campur urusan orang
tapi menyesatkan banyak orang
sadar kalau klarifikatornya be GO..
FRUSTASI...???
Karena ce es nya (faham Stuntmen) malah MELEMPEM dihantem faham JACKY CHAN...????
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sat Jun 01, 2013 10:46 pm
mang odoy wrote:Kenapa...???
Keberatan kalo ternyata KLARIFIKASI nya ternyata PAS dengan FAKTA di Bible..?? (dari sisi pembahasan di tret ini)
kalau sudah PAS ngapain bibel diklarifikasi??
makin kacau aja otakmu..
mang odoy wrote:Murtad..??? apa alasannya cuman masalah WAWASAN kaya gini harus murtad...???
Eker ekeran.....???
dan terbukti FAHAM STUNMEN ternyata tidak lebih dari PENGEKOR FAHAM KRISTEN...
Akhirnya Kristen KALANG KABUT...karena ce es nya melempem...
faktanya terjadi cakar-cakaran serius antara sekuwah: paham stuntman vs jackie chan
itu semua akibat ilah yang tak becus bikin ayat, gak jelas juntrungannya
maklum, hanya asal nyomot, nyontek dan asal nyeplos..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sun Jun 09, 2013 9:21 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Kenapa...???
Keberatan kalo ternyata KLARIFIKASI nya ternyata PAS dengan FAKTA di Bible..?? (dari sisi pembahasan di tret ini)
kalau sudah PAS ngapain bibel diklarifikasi??
makin kacau aja otakmu..
KLARIFIKASI karena pemaknaan SHALABUU sudah MELENCENG dari makna aslinya...seakan akan SHALABUU ini sama artinya dengan STAUROO/ESTAUROSAN. Padahal terbukti secara tatabahasa TIDAK BETUL.
An-Nisa 157 sendiri memberikan PENEGASAN bahwa dengan WA MA SHALABUU HU... NYAWA Nabi Isa/Yesus SELAMAT. Ini sejalan dengan bukti di Bible bahwa hanya TERHUKUM yang DIPATAHKAN KAKINYA yang langsung MOKAT. Karena Nabi Isa/Yesus TIDAK DIPATAHKAN KAKINYA (wa ma shalabuu hu) maka NYAWA beliow terselematkan, ini didukung oleh kronologis di Bible sendiri bahwa Nabi Isa/Yesus masih BERNYAWA ketika diturunkan dari tiang hukuman.
KEMATIAN YESUS/NABI ISA..adalah MODAL SATU SATUNYA keimanan Kristen....dengan PENEGASAN yang diberikan An-Nisa 157 dan itu sejalan dengan kronologis di Bible. Maka KEIMANAN KRISTEN bagaika BENANG BASAH...yang hanya bisa DITEGAKKAN melalui KHAYALAN...
mang odoy wrote:Murtad..??? apa alasannya cuman masalah WAWASAN kaya gini harus murtad...???
Eker ekeran.....???
dan terbukti FAHAM STUNMEN ternyata tidak lebih dari PENGEKOR FAHAM KRISTEN...
Akhirnya Kristen KALANG KABUT...karena ce es nya melempem...
faktanya terjadi cakar-cakaran serius antara sekuwah: paham stuntman vs jackie chan
itu semua akibat ilah yang tak becus bikin ayat, gak jelas juntrungannya
maklum, hanya asal nyomot, nyontek dan asal nyeplos..
Bukan ayatnya yang NGACO...tapi yang mengartikannya (faham STUNTMEN) yang sudah TERKECOH dan KENA TEPU Misionaris Iblis yang dengan sengaja MEMBELOTKAN pemaknaan SHALABUU supaya selaras dengan STAUROO/ESTAUROSAN di Lukas 23:33...
Ketika DIJEPLAKIN sedemikan rupa.......KRISTEN langsung kebakaran jumbut....faham STUNTMEN ngilang entah kemana...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sun Jun 09, 2013 11:31 pm
mang odoy wrote:KLARIFIKASI karena pemaknaan SHALABUU sudah MELENCENG dari makna aslinya...seakan akan SHALABUU ini sama artinya dengan STAUROO/ESTAUROSAN. Padahal terbukti secara tatabahasa TIDAK BETUL.
An-Nisa 157 sendiri memberikan PENEGASAN bahwa dengan WA MA SHALABUU HU... NYAWA Nabi Isa/Yesus SELAMAT. Ini sejalan dengan bukti di Bible bahwa hanya TERHUKUM yang DIPATAHKAN KAKINYA yang langsung MOKAT. Karena Nabi Isa/Yesus TIDAK DIPATAHKAN KAKINYA (wa ma shalabuu hu) maka NYAWA beliow terselematkan, ini didukung oleh kronologis di Bible sendiri bahwa Nabi Isa/Yesus masih BERNYAWA ketika diturunkan dari tiang hukuman.
KEMATIAN YESUS/NABI ISA..adalah MODAL SATU SATUNYA keimanan Kristen....dengan PENEGASAN yang diberikan An-Nisa 157 dan itu sejalan dengan kronologis di Bible. Maka KEIMANAN KRISTEN bagaika BENANG BASAH...yang hanya bisa DITEGAKKAN melalui KHAYALAN...
apa mbak anisa bilang isa distauros?
mang odoy wrote:Bukan ayatnya yang NGACO...tapi yang mengartikannya (faham STUNTMEN) yang sudah TERKECOH dan KENA TEPU Misionaris Iblis yang dengan sengaja MEMBELOTKAN pemaknaan SHALABUU supaya selaras dengan STAUROO/ESTAUROSAN di Lukas 23:33...
Ketika DIJEPLAKIN sedemikan rupa.......KRISTEN langsung kebakaran jumbut....faham STUNTMEN ngilang entah kemana...
secara pemahamanmu..
kristen nyantai saja sebab isa distauros tapi tidak disalabu jelas tertulis
bagaimana dengan mbak anisa: isa distauros/tidak?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Mon Jun 10, 2013 9:52 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:KLARIFIKASI karena pemaknaan SHALABUU sudah MELENCENG dari makna aslinya...seakan akan SHALABUU ini sama artinya dengan STAUROO/ESTAUROSAN. Padahal terbukti secara tatabahasa TIDAK BETUL.
An-Nisa 157 sendiri memberikan PENEGASAN bahwa dengan WA MA SHALABUU HU... NYAWA Nabi Isa/Yesus SELAMAT. Ini sejalan dengan bukti di Bible bahwa hanya TERHUKUM yang DIPATAHKAN KAKINYA yang langsung MOKAT. Karena Nabi Isa/Yesus TIDAK DIPATAHKAN KAKINYA (wa ma shalabuu hu) maka NYAWA beliow terselematkan, ini didukung oleh kronologis di Bible sendiri bahwa Nabi Isa/Yesus masih BERNYAWA ketika diturunkan dari tiang hukuman.
KEMATIAN YESUS/NABI ISA..adalah MODAL SATU SATUNYA keimanan Kristen....dengan PENEGASAN yang diberikan An-Nisa 157 dan itu sejalan dengan kronologis di Bible. Maka KEIMANAN KRISTEN bagaika BENANG BASAH...yang hanya bisa DITEGAKKAN melalui KHAYALAN...
apa mbak anisa bilang isa distauros?
wa ma shalabuu hu....mereka tidak mengeluarkan sumsum dari tulangnya (dengan cara dipatahkan)...
Dalam SEJARAH PENTAS DUNIA...... cerita bahwa KAKI NABI ISA/YESUS TIDAK DIPATAHKAN....apakah :
a. Dalam Pertandingan Sepak Bola antar Kampung di Jerusalem.
b. Peristiwa Berdarah di Bukit Golgota.
c. Peristiwa NGETREK pake Keledai pas Malam Minggu di dalam Kota Jerusalem.
d. Semua jawaban betul.
Lingkarilah jawaban yang anda anggap benar...dan kumpulkan sebelum jidat lu gw jedotin......
mang odoy wrote:Bukan ayatnya yang NGACO...tapi yang mengartikannya (faham STUNTMEN) yang sudah TERKECOH dan KENA TEPU Misionaris Iblis yang dengan sengaja MEMBELOTKAN pemaknaan SHALABUU supaya selaras dengan STAUROO/ESTAUROSAN di Lukas 23:33...
Ketika DIJEPLAKIN sedemikan rupa.......KRISTEN langsung kebakaran jumbut....faham STUNTMEN ngilang entah kemana...
secara pemahamanmu..
kristen nyantai saja sebab isa distauros tapi tidak disalabu jelas tertulis
ya emang TIDAK DISHALABUU (tidak dikeluarkan sumsum tulang dengan cara dipatahkan kakinya)..... akur kan...???
bagaimana dengan mbak anisa: isa distauros/tidak?
noo diatas...lingkarilah jawaban yang anda anggap paling benar..
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Thu Jun 20, 2013 10:50 pm
malah ngelantur..
ayo dijawab:
isa tidak disalabu..
SEGOROWEDI wrote:
apa mbak anisa bilang isa distauros?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Wed Dec 11, 2013 9:40 pm
SEGOROWEDI wrote:
malah ngelantur..
ayo dijawab:
isa tidak disalabu..SEGOROWEDI wrote:
apa mbak anisa bilang isa distauros?
Udah MABOK bin TELER lu yeee...??
SHALABUU dengan ESTAUROSAN/STAUROO (istilah segorowedi nya : DISTAUROS) ..... sama sekali TIDAK ADA HUBUNGANNYA (secara ARTI)....!!!
Lu tu masih sanggup gak ngadepin gw di tret ini...???
Kalo dah MABOK...gak usah lah lu maksain diri ASAL TAMPIL ..
Malah semakin mempertontonkan KE BE GOWAN eluh...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 10:26 pm
Ane pindahin ocehan si nduss dari mari...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t7927p25-i-am-back
https://laskarislam.indonesianforum.net/t7927p25-i-am-back
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:
gak usah bawa-bawa orang lain..
hadapi aku saja
nafee lu...???
Gw kan cuman pengen VOOTING dari eluh ... gimana tuh si BARABASMURTAD....???
gak bisa jawab lu hah...??? bingung lu hah...???
KRISTEN BOROK...!!!
Apa lu kagak liat FAKTA bahwa kalo MISSIONARIS IBLIS menjajakan dagangannya kepada MUSLIM AWAM dengan berdalih seperti si BARABAS MURTAD...??
Lu aja yang kagak bisa bacun lagi debat ma gw masalah An-Nisa 157 .... ujung ujungnya...cuman bacun kaya gini ...
"YESUS DI PERJANJIAN BARU... BUKAN ...... NABI ISA DI QURAN"
modal kok cuman gak disalaba..
pun kamu bakal ditapuki seukuwahmu para stuntmen
padahal mas jo bilang Yesus distauroos; mbak anisa bilang apa dengan isa-nya????
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 10:42 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:
gak usah bawa-bawa orang lain..
hadapi aku saja
nafee lu...???
Gw kan cuman pengen VOOTING dari eluh ... gimana tuh si BARABASMURTAD....???
gak bisa jawab lu hah...??? bingung lu hah...???
KRISTEN BOROK...!!!
Apa lu kagak liat FAKTA bahwa kalo MISSIONARIS IBLIS menjajakan dagangannya kepada MUSLIM AWAM dengan berdalih seperti si BARABAS MURTAD...??
Lu aja yang kagak bisa bacun lagi debat ma gw masalah An-Nisa 157 .... ujung ujungnya...cuman bacun kaya gini ...
"YESUS DI PERJANJIAN BARU... BUKAN ...... NABI ISA DI QURAN"
modal kok cuman gak disalaba..
Karena disana permasalahannya ... kalimat SHALABUU dan ESTAUROSAN sudah sama sama diterjemahkan menjadi MENYALIB/ TO CRUCIFY ... seakan akan mempunyai arti yang sama.... padahal BEDA....
pun kamu bakal ditapuki seukuwahmu para stuntmen
EGP... gw jabanin...
padahal mas jo bilang Yesus distauroos; mbak anisa bilang apa dengan isa-nya????
Betul... Mas Jo emang bilang YESUS/ISA DISTAUROS .... An-Nisa bilang YESUS/ISA TIDAK DISHALABUU....
2 pernyataan tersebut pernyataan yang berbeda dalam ARTI...tapi masih dalam ALUR YANG SAMA...
Muter muter aja lu belagu pilon....
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 10:53 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Karena disana permasalahannya ... kalimat SHALABUU dan ESTAUROSAN sudah sama sama diterjemahkan menjadi MENYALIB/ TO CRUCIFY ... seakan akan mempunyai arti yang sama.... padahal BEDA....
jelas beda..
penstaurosan ada kisahnya tersendiri, yang dilanjutkan penyalabaan..
mbak anisa cuman ndongeng tidak disalaba..
trus diapain isa-nya?? dan karena alasan apa isa diperlakukan demikian oleh yahudi??mang odoy wrote:EGP... gw jabanin...
tetep aja ditapukin para stuntmen..
bukti qoran kitab membingungkan..mang odoy wrote:Betul... Mas Jo emang bilang YESUS/ISA DISTAUROS .... An-Nisa bilang YESUS/ISA TIDAK DISHALABUU....
2 pernyataan tersebut pernyataan yang berbeda dalam ARTI...tapi masih dalam ALUR YANG SAMA...
Muter muter aja lu belagu pilon....
ahu darimana itu alur yang sama??
lha wong ujug-ujug mbak anisa cuman bilang tidak disalaba..
maka sekali lagi:
- isa diapain sama yahudi??
- apa alasannya isa diperlakukan demikian oleh yahudi???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 10:57 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Karena disana permasalahannya ... kalimat SHALABUU dan ESTAUROSAN sudah sama sama diterjemahkan menjadi MENYALIB/ TO CRUCIFY ... seakan akan mempunyai arti yang sama.... padahal BEDA....
jelas beda..
penstaurosan ada kisahnya tersendiri, yang dilanjutkan penyalabaan..
Emang menurut eluh... PENYALABAAN itu digimanain..??
mbak anisa cuman ndongeng tidak disalaba..
trus diapain isa-nya?? dan karena alasan apa isa diperlakukan demikian oleh yahudi??
WA MA SHALABUU HU... MEREKA TIDAK MENG SHALABA DIA (NABI ISA)
Dah jelas tuntas gw jabarin...alasannya ya mo DIBUNUH,DIILANGIN NYAWANYA.... dibikin KOIT..
Debat dari taun 1006, masih nanya dengan pertanyaan do nxok gitu...
mang odoy wrote:EGP... gw jabanin...
tetep aja ditapukin para stuntmen..
bukti qoran kitab membingungkan..
EGP...
Quran adalah JELAS dan TERANG....kalo yang bacanya mo MIKIR..
Lha elu...baca aja kagak becus..modal cuman terjemahan depag ri....
to the sea only you.... kelaut aja lu...!!
mang odoy wrote:Betul... Mas Jo emang bilang YESUS/ISA DISTAUROS .... An-Nisa bilang YESUS/ISA TIDAK DISHALABUU....
2 pernyataan tersebut pernyataan yang berbeda dalam ARTI...tapi masih dalam ALUR YANG SAMA...
Muter muter aja lu belagu pilon....
ahu darimana itu alur yang sama??
NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
lha wong ujug-ujug mbak anisa cuman bilang tidak disalaba..
maka sekali lagi:
- isa diapain sama yahudi??
- apa alasannya isa diperlakukan demikian oleh yahudi???
NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
Giliran debat masalah An-Nisa 157.... lu MENOLAK bahwa NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
Tapi dilain waktu.....MENDUKUNG bahwa Nabi Isa adalah Yesus = Tuhan Allah ...
dasar KRISTEN BOROK luh..!!
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 11:07 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Emang menurut eluh... PENYALABAAN itu digimanain..??
lha kan ngikuti maumu: tidak ada tulang patah dan sop sumsum
trus staiuros menurut mbak anisa itu apaan??mang odoy wrote:WA MA SHALABUU HU... MEREKA TIDAK MENG SHALABA DIA (NABI ISA)
Dah jelas tuntas gw jabarin...alasannya ya mo DIBUNUH,DIILANGIN NYAWANYA.... dibikin KOIT..
Debat dari taun 1006, masih nanya dengan pertanyaan do nxok gitu...
mana mo dibunuhnya dan atas alasan apa???
adanya cuman: tidak disalabamang odoy wrote:EGP...
Quran adalah JELAS dan TERANG....kalo yang bacanya mo MIKIR..
Lha elu...baca aja kagak becus..modal cuman terjemahan depag ri....
to the sea only you.... kelaut aja lu...!!
faktanya..
ada pemahaman stuntmen, artinya: qoran kitab membingungkan
bahkan ada seukuwahmu yang bilang: tidak menyalaba (sampai mati)
artinya: isa disalaba tapi tidak sampai mati; makin membingungkan kan?mang odoy wrote:NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
mulai...............MEWEKmang odoy wrote:NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
Giliran debat masalah An-Nisa 157.... lu MENOLAK bahwa NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
Tapi dilain waktu.....MENDUKUNG bahwa Nabi Isa adalah Yesus = Tuhan Allah ...
dasar KRISTEN BOROK luh..!!
MEWEK beneran dah..
sembari ngoceh ngalor-ngidul gak jelas
AYO JAWAB:
- isa diapain sama yahudi??
- apa alasannya isa diperlakukan demikian oleh yahudi???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 11:11 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Emang menurut eluh... PENYALABAAN itu digimanain..??
lha kan ngikuti maumu: tidak ada tulang patah dan sop sumsum
Baca lagi statement eluh..
jelas beda..
penstaurosan ada kisahnya tersendiri, yang dilanjutkan penyalabaan..
Siapa yang mengalami PENYALABAAN menurut eluh...???
trus staiuros menurut mbak anisa itu apaan??
STAUROS adalah bahasa Yunani .... An-Nisa 157 dalam bahasa Arab ...
Mau meng koneksi kan gimana..???
mang odoy wrote:WA MA SHALABUU HU... MEREKA TIDAK MENG SHALABA DIA (NABI ISA)
Dah jelas tuntas gw jabarin...alasannya ya mo DIBUNUH,DIILANGIN NYAWANYA.... dibikin KOIT..
Debat dari taun 1006, masih nanya dengan pertanyaan do nxok gitu...
mana mo dibunuhnya dan atas alasan apa???
adanya cuman: tidak disalaba
Quran sudah jelas menggambarkan kelakukan para YAHUDU ...yang suka MEMBUNUH Nabi Nabi mereka sendiri...termasuk Nabi Isa...
Alasannya sudah jelas...gak SESUAI SELERA para Yahudu....
TIDAK DISHALABA ..... adalah bentuk Pertolongan dari Allah SWT .... karena proses SHALABA menentukan MATI HIDUP nya Nabi Isa.... TIDAK DISHALABA berarti Nabi Isa TETEP HIDUP...sebagaimana ditegaskan dalam kalimat terakhir dalam AnNisa 157.
Nabi Isa/Yesus SELAMAT DARI MAUT.... KE IMANAN Kristen kaya tisu basah bekas mandiin nenek nenek...
mang odoy wrote:EGP...
Quran adalah JELAS dan TERANG....kalo yang bacanya mo MIKIR..
Lha elu...baca aja kagak becus..modal cuman terjemahan depag ri....
to the sea only you.... kelaut aja lu...!!
faktanya..
ada pemahaman stuntmen, artinya: qoran kitab membingungkan
Faham STUNTMENT sudah jelas hasil rekayasa....cerita Stuntment sudah ada jauh sebelum Quran di turunkan... dalam 3 Kitab Apokrip, kisah Stuntment tersedia dalam 3 rasa yang berbeda.... ditambah lagi dari 2 versi Hadist yang sama juga dengan rasa yang berbeda..
Kalow semua versi stuntmen diatas kagak ada yang akur...sudah dapat dipastikan..bahwa itu adalah...KIBUL...!!
bahkan ada seukuwahmu yang bilang: tidak menyalaba (sampai mati)
artinya: isa disalaba tapi tidak sampai mati; makin membingungkan kan?
Karena pemahaman mereka tentang SHALABUU sudah TERCEMAR faham KRISTEN...mereka menyangka kata SHALABU adalah SAMA DALAM ARTI dengan kata STAUROO/ESTAUROSAN dalam Lukas 23:33 .... sebagai akibat dari terjemahan PENIPU dengan menerjemahkan kata SHALABUU dalm An-Nisa 157 dan kata STAUROO/ESTAUROSAN dalam Lukas 23:33 menjadi "MENYALIB" / "TO CRUCIFY"....
Yaaa....namanya juga KETEPU oleh PENEPU.... mo bilang apa...????
mang odoy wrote:NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
mulai...............MEWEK
Ahhh... di lain tempat... lu juga KOMPANYE bahwa Nabi Isa itulah ...Tuhan....
mang odoy wrote:NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
Giliran debat masalah An-Nisa 157.... lu MENOLAK bahwa NABI ISA = NABI YESUS DARI NAZARETH
Tapi dilain waktu.....MENDUKUNG bahwa Nabi Isa adalah Yesus = Tuhan Allah ...
dasar KRISTEN BOROK luh..!!
MEWEK beneran dah..
sembari ngoceh ngalor-ngidul gak jelas
Ahhh... di lain tempat... lu juga KOMPANYE bahwa Nabi Isa itulah ...Tuhan....
AYO JAWAB:
- isa diapain sama yahudi??
- apa alasannya isa diperlakukan demikian oleh yahudi???
- Diuber dan diusahakan untuk DIBUNUH...dibikin KOIT....gak bernyawa.
- Karena Koreksi yang dilakukan oleh Nabi Isa....TIDAK SESUAI dengan SELERA mereka.
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 11:17 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Baca lagi statement eluh..
jelas beda..
penstaurosan ada kisahnya tersendiri, yang dilanjutkan penyalabaan..
Siapa yang mengalami PENYALABAAN menurut eluh...??
penyalabaan 2 penjahat, tapi tidak pada Yesus..
Yesus dan 2 penjahat distauros, dilanjutkan penyalabaan (2 penjahat tersebut)
jadi ada peristiwa penstaurosan, dilanjutkan peristiwa pensalabaan; mana peristiwa pestausosannya mbak anisa??mang odoy wrote:STAUROS adalah bahasa Yunani .... An-Nisa 157 dalam bahasa Arab ...
Mau meng koneksi kan gimana..???
yah..
malah ngumpet di bahasa, yang saya tanya: peristiwanya dong, odong..mang odoy wrote:Quran sudah jelas menggambarkan kelakukan para YAHUDU ...yang suka MEMBUNUH Nabi Nabi mereka sendiri...termasuk Nabi Isa...
Alasannya sudah jelas...gak SESUAI SELERA para Yahudu....
TIDAK DISHALABA ..... adalah bentuk Pertolongan dari Allah SWT .... karena proses SHALABA menentukan MATI HIDUP nya Nabi Isa.... TIDAK DISHALABA berarti Nabi Isa TETEP HIDUP...sebagaimana ditegaskan dalam kalimat terakhir dalam AnNisa 157.
Nabi Isa/Yesus SELAMAT DARI MAUT.... KE IMANAN Kristen kaya tisu basah bekas mandiin nenek
iya..
gak seleranya karena apaaaaaaaaaaaa???
pertolongan palamupeyang
wong memang kagak diapa-apakan (kagak distauros maupun disalaba)mang odoy wrote:Faham STUNTMENT sudah jelas hasil rekayasa....cerita Stuntment sudah ada jauh sebelum Quran di turunkan... dalam 3 Kitab Apokrip, kisah Stuntment tersedia dalam 3 rasa yang berbeda.... ditambah lagi dari 2 versi Hadist yang sama juga dengan rasa yang berbeda..
Kalow semua versi stuntmen diatas kagak ada yang akur...sudah dapat dipastikan..bahwa itu adalah...KIBUL...!!
ya kualitas hadismu emang ecek-ecek semua..
kalau konsisten qoran only aja, kagak usah hadis-hadisanmang odoy wrote:Karena pemahaman mereka tentang SHALABUU sudah TERCEMAR faham KRISTEN...mereka menyangka kata SHALABU adalah SAMA DALAM ARTI dengan kata STAUROO/ESTAUROSAN dalam Lukas 23:33 .... sebagai akibat dari terjemahan PENIPU dengan menerjemahkan kata SHALABUU dalm An-Nisa 157 dan kata STAUROO/ESTAUROSAN dalam Lukas 23:33 menjadi "MENYALIB" / "TO CRUCIFY"....
Yaaa....namanya juga KETEPU oleh PENEPU.... mo bilang apa...????
ya malah nuduh orang laen..
mereka based on qoran, dong odong..
di injil jelas ada peristiwa 'pemantekan' dan peristiwa pematahan tulang (tapi tidak dilakukan atas Yesus)
ke dua peristiwa tersebut terkisahkan, sedang mbak anisa cuman bilang tidak disalaba, lha trus diapakan isanya??
BUNTU TU TU TU TU...mang odoy wrote:- Diuber dan diusahakan untuk DIBUNUH...dibikin KOIT....gak bernyawa.
- Karena Koreksi yang dilakukan oleh Nabi Isa....TIDAK SESUAI dengan SELERA mereka.
- alsasannya apa kok mo dibunuh??????? mosok cuman gak selera... bego bangets
- koreksi atas apa?? kalu ngoimong yang jelas..
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 11:21 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Baca lagi statement eluh..
jelas beda..
penstaurosan ada kisahnya tersendiri, yang dilanjutkan penyalabaan..
Siapa yang mengalami PENYALABAAN menurut eluh...??
penyalabaan 2 penjahat, tapi tidak pada Yesus..Yesus dan 2 penjahat distauros, dilanjutkan penyalabaan (2 penjahat tersebut)
baguss...bagusss.... sekarang lu dah NGERTI apa itu STAUROO/ESTAUROSAN di Lukas 23:33 dan SHALABUU di An-Nisa 157 .... ada kemajuan lu nduss.... ini baru gw demennn dahhh.......
jadi ada peristiwa penstaurosan, dilanjutkan peristiwa pensalabaan; mana peristiwa pestausosannya mbak anisa??
Kan lu dah NGERTI apa itu TIDAK DISHALABA / WA MA SHALABUU HU (mereka tidak menyalaba Nabi Isa).....
Tidak DISHALABA ...berarti TIDAK DIPATAHKAN TULANG KAKI NYA....
Peristiwa KEGAGALAN PEMATAHAN TULANG pada diri Nabi Isa....itu hanya ada di Tragedi Bukit Tengkorak.....
mang odoy wrote:STAUROS adalah bahasa Yunani .... An-Nisa 157 dalam bahasa Arab ...
Mau meng koneksi kan gimana..???
yah..
malah ngumpet di bahasa, yang saya tanya: peristiwanya dong, odong..
Peristiwa nya sama...TRAGEDI DI BUKIT TENGKORAK/GOLGOTA...
TIDAK DISHALABA ... sekarang lu dah ngerti apa arti kata tersebut di An-Nisa 157 ...
Kegalalan pematahan tulang pada diri Nabi Isa/Yesus...hanya ada di Tragedi Bukit Tengkorak....
Walo Quran tidak menyinggung Instrument yang dipake ngehukum Nabi Isa/Yesus (kata benda ===>STAUROS , Kata kerja ====> STAUROO/ESTAUROSAN )..... tapi Quran MENGGARIS BAWAHI point penting yang menjadi penentu HIDUP MATI nya Nabi Isa/Yesus... yaitu dengan kalimat WA MA SHALABUU HU/ mereka tidak MENYALABA Nabi Isa..
Tidak dishalaba..berarti kaki Nabi Isa/Yesus tidak dipatahkan...berarti Nabi Isa/Yesus SELAMAT DARI MAUT...
mang odoy wrote:Quran sudah jelas menggambarkan kelakukan para YAHUDU ...yang suka MEMBUNUH Nabi Nabi mereka sendiri...termasuk Nabi Isa...
Alasannya sudah jelas...gak SESUAI SELERA para Yahudu....
TIDAK DISHALABA ..... adalah bentuk Pertolongan dari Allah SWT .... karena proses SHALABA menentukan MATI HIDUP nya Nabi Isa.... TIDAK DISHALABA berarti Nabi Isa TETEP HIDUP...sebagaimana ditegaskan dalam kalimat terakhir dalam AnNisa 157.
Nabi Isa/Yesus SELAMAT DARI MAUT.... KE IMANAN Kristen kaya tisu basah bekas mandiin nenek
iya..
gak seleranya karena apaaaaaaaaaaaa???
Wahhh....pura pura be go kalo lu masih nanya kek gitu...
pertolongan palamupeyang
wong memang kagak diapa-apakan (kagak distauros maupun disalaba)
Lhaa... kan TIDAK DISHALABA itu artinya TIDAK DIPATAHKAN TULANG KAKINYA...
Adakah KISAH kegagalan pematahan tulang kaki Nabi Isa/Yesus DILUAR Tragedi Bukit Tengkorak....????
mang odoy wrote:Faham STUNTMENT sudah jelas hasil rekayasa....cerita Stuntment sudah ada jauh sebelum Quran di turunkan... dalam 3 Kitab Apokrip, kisah Stuntment tersedia dalam 3 rasa yang berbeda.... ditambah lagi dari 2 versi Hadist yang sama juga dengan rasa yang berbeda..
Kalow semua versi stuntmen diatas kagak ada yang akur...sudah dapat dipastikan..bahwa itu adalah...KIBUL...!!
ya kualitas hadismu emang ecek-ecek semua..
kalau konsisten qoran only aja, kagak usah hadis-hadisan
Justeru itu......patokan UTAMA di Islam itu adalah Quran... kalo Hadist walo dengan perawi satu batalyon...tapi bertolak belakang dengan Quran...itu sudah bisa dipastikan adalah KIBUL..
Pun Hadist tentang STUNTMEN yang mana tersedia dalam 2 RASA YANG BERBEDA.... sudah bisa dipastikan cuman dongeng picisan yang terinspirasi dengan 3 Kitab APokrip tentang STUNTMEN yang mana sudah ada duluan sebelum kelahiran Muhammad.
Ini berbeda dengan Kristen...ketika para PAKAR BIBLE meneliti THE FIVE GOSPEL .... dan ternyata ditemukan dari kelima kitab tersebut yang ditenggarai sebagai ASELI UCAPAN YESUS ternyata cuman 18% sajah.... Umat Kristen cuman pasrah dan BERPEGANG ERAT sama .... IMAN.
mang odoy wrote:Karena pemahaman mereka tentang SHALABUU sudah TERCEMAR faham KRISTEN...mereka menyangka kata SHALABU adalah SAMA DALAM ARTI dengan kata STAUROO/ESTAUROSAN dalam Lukas 23:33 .... sebagai akibat dari terjemahan PENIPU dengan menerjemahkan kata SHALABUU dalm An-Nisa 157 dan kata STAUROO/ESTAUROSAN dalam Lukas 23:33 menjadi "MENYALIB" / "TO CRUCIFY"....
Yaaa....namanya juga KETEPU oleh PENEPU.... mo bilang apa...????
ya malah nuduh orang laen..
mereka based on qoran, dong odong..
di injil jelas ada peristiwa 'pemantekan' dan peristiwa pematahan tulang (tapi tidak dilakukan atas Yesus)
ke dua peristiwa tersebut terkisahkan, sedang mbak anisa cuman bilang tidak disalaba, lha trus diapakan isanya??
BUNTU TU TU TU TU...
Pan diawal postingan sekarang... lu dah NGAKU dan MENGERTI apa itu arti WA MA SHALABUU HU ... MEREKA TIDAK MENYALABA Nabi Isa...
mang odoy wrote:- Diuber dan diusahakan untuk DIBUNUH...dibikin KOIT....gak bernyawa.
- Karena Koreksi yang dilakukan oleh Nabi Isa....TIDAK SESUAI dengan SELERA mereka.
- alsasannya apa kok mo dibunuh??????? mosok cuman gak selera... bego bangets
- koreksi atas apa?? kalu ngoimong yang jelas..
Hiks hiks hiks.... FRUSTASI lu yee...??
Banyak baca lah haiii...
Nih salah satu contohnya...
http://www.jewskilledjesus.com/
....Jesus was a jew - and you killed him!
The Jews killed Jesus. That fact will never change. They have never repented, and they try to bully into silence anyone who states that fact.
They try to deflect this awful sin by saying, “Jesus was a Jew.” Yes – he was. And the Jews killed him.
Paul the Apostle – also a Jew -- said, the Jews did not attain to righteousness because they “sought it not by faith,” and instead established their own righteousness and did not submit themselves to the righteousness of God, Romans 8:31-32 & 9:1-4.
Only the ELECT JEWS will obtain righteousness, Romans 11:7. The APOSTATE REPROBATE JEWS have a vail on their heart when they read the Law of Moses, 2 Corinthians 3:13-15. And they forbad the apostles to speak to the Gentiles about salvation, “to fill up their sins always: for the wrath is come upon them to the uttermost,” 1 Thessalonians 2:14-16.
Jesus’ ministry of three-and-a-half years was to the lost house of Israel. But they would not obey, and they crucified him. When they did so, they screamed, “His blood be on us, and on our children,” Matthew 27:25. God hates Israel and her destruction is coming from God. You rebellious sinful Jews will NOT get a pass because Jesus was a Jew. The Jews killed Jesus!
Baca abis dah.... itupun kalo lu ngarti bahasa inggris...
Apa mesti gw terjemahin juga...???
Wahhh...udah lah...angkat aja gw sebagai ROMO di Gereja eluh...
Biar gw murtad kan semua jemaat nya...
[/quote][/quote]
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 11:24 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:baguss...bagusss.... sekarang lu dah NGERTI apa itu STAUROO/ESTAUROSAN di Lukas 23:33 dan SHALABUU di An-Nisa 157 .... ada kemajuan lu nduss.... ini baru gw demennn dahhh.......
lha kamu yang malah atret..
ditanya mana stauro/estauronya mbak anisa? cuman kek gasing
berujung mewekmang odoy wrote:Kan lu dah NGERTI apa itu TIDAK DISHALABA / WA MA SHALABUU HU (mereka tidak menyalaba Nabi Isa).....
Tidak DISHALABA ...berarti TIDAK DIPATAHKAN TULANG KAKI NYA....
Peristiwa KEGAGALAN PEMATAHAN TULANG pada diri Nabi Isa....itu hanya ada di Tragedi Bukit Tengkorak.....
saya gak tanya soal tidak disalaba..
tap saya tanya: isa distauros/tidak? kenapa sudah berbulan-bulan MINGKEMmang odoy wrote:Peristiwa nya sama...TRAGEDI DI BUKIT TENGKORAK/GOLGOTA...
TIDAK DISHALABA ... sekarang lu dah ngerti apa arti kata tersebut di An-Nisa 157 ...
Kegalalan pematahan tulang pada diri Nabi Isa/Yesus...hanya ada di Tragedi Bukit Tengkorak....
Walo Quran tidak menyinggung Instrument yang dipake ngehukum Nabi Isa/Yesus (kata benda ===>STAUROS , Kata kerja ====> STAUROO/ESTAUROSAN )..... tapi Quran MENGGARIS BAWAHI point penting yang menjadi penentu HIDUP MATI nya Nabi Isa/Yesus... yaitu dengan kalimat WA MA SHALABUU HU/ mereka tidak MENYALABA Nabi Isa..
Tidak dishalaba..berarti kaki Nabi Isa/Yesus tidak dipatahkan...berarti Nabi Isa/Yesus SELAMAT DARI MAUT...
enak aja menyama-nyamakan..
mana stauros-nya mbak anisa?? mana bukit tengkoraknya mbak anisa??
semakin MINGKEM
tuh..
cuman modal tak disalabu
padahal terjemahan seukuwahmu si puput: tak disalabu (sampai mati)
artinya: isa disalabu, tapi tidak sampai mati
paling bentar lagi MEWEKmang odoy wrote:Wahhh....pura pura be go kalo lu masih nanya kek gitu..
mulai ngeles..
ayo jawab: menurut quran (mbak anisa) mengapa isa hendak dibunuh yahudi??mang odoy wrote:Lhaa... kan TIDAK DISHALABA itu artinya TIDAK DIPATAHKAN TULANG KAKINYA...
Adakah KISAH kegagalan pematahan tulang kaki Nabi Isa/Yesus DILUAR Tragedi Bukit Tengkorak....????
urusan tidak disalabu sudah selesai..
yang saya tanya: ISA DISTAUROS/TIDAK??
mana jawabanmu???mang odoy wrote:Justeru itu......patokan UTAMA di Islam itu adalah Quran... kalo Hadist walo dengan perawi satu batalyon...tapi bertolak belakang dengan Quran...itu sudah bisa dipastikan adalah KIBUL..
Pun Hadist tentang STUNTMEN yang mana tersedia dalam 2 RASA YANG BERBEDA.... sudah bisa dipastikan cuman dongeng picisan yang terinspirasi dengan 3 Kitab APokrip tentang STUNTMEN yang mana sudah ada duluan sebelum kelahiran Muhammad.
Ini berbeda dengan Kristen...ketika para PAKAR BIBLE meneliti THE FIVE GOSPEL .... dan ternyata ditemukan dari kelima kitab tersebut yang ditenggarai sebagai ASELI UCAPAN YESUS ternyata cuman 18% sajah.... Umat Kristen cuman pasrah dan BERPEGANG ERAT sama .... IMAN.
lha tanpa hadis kamu gak bisa solat..
cuman berdiri, rukuk, sujud
mang odoy wrote:Pan diawal postingan sekarang... lu dah NGAKU dan MENGERTI apa itu arti WA MA SHALABUU HU ... MEREKA TIDAK MENYALABA Nabi Isa...
lha dari dulu juga sudah tahu..
isa tidak disalabu, #ff3333]]lha isa diapain sama yahudi???[/size]
dan apa alasannya?? kok MINGKEM mulumang odoy wrote:iks hiks hiks.... FRUSTASI lu yee...??
Banyak baca lah haiii...
Nih salah satu contohnya...
hey..
yang ditanya qoran-mu, jangan ngacir..
- ISA DIAPAIN SAMA YAHUDI?? dan..
- APA ALASANNYA??
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 17, 2013 11:27 pm
nduss sayang....sini sama kakak odoy...
kita lanjut lagi ngobrolnya dimari....
kita lanjut lagi ngobrolnya dimari....
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Dec 30, 2013 7:06 pm
- ISA DIAPAIN SAMA YAHUDI?? dan..
- APA ALASANNYA??
macet
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Wed Jan 01, 2014 3:51 am
ha ha ha ha
BALIK lagi dahh sama pertanyaan itu....padahal dah dijelasin panjang lebar..
Bener bener dah ASAL TAMPIL lu sekarang..... gak se AKTIF di awal tret...
BALIK lagi dahh sama pertanyaan itu....padahal dah dijelasin panjang lebar..
Bener bener dah ASAL TAMPIL lu sekarang..... gak se AKTIF di awal tret...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Wed Jan 01, 2014 7:15 am
disalabu tidak
dibunuh tidak
distauros tidak
lha diapain isa sama yahudi?
dan apa alasannya?
tahun baru kok ya masih macet
sebentar lagi MEWEK
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Halaman 19 dari 22 • 1 ... 11 ... 18, 19, 20, 21, 22
Similar topics» Dialog Paus dan Ahmad Deedat :) Seru!?
» [ AnimasiKlip 2 ] Film Animasi Seru Sub indonesia
» Aci Resti: Efek Jadi Terkenal (Super Stand Up Seru eps 230)
» Ketidakpastian Penyaliban Yesus
» Menarik nieh. Seluruh umat Hindu harus mualaf.
» [ AnimasiKlip 2 ] Film Animasi Seru Sub indonesia
» Aci Resti: Efek Jadi Terkenal (Super Stand Up Seru eps 230)
» Ketidakpastian Penyaliban Yesus
» Menarik nieh. Seluruh umat Hindu harus mualaf.
Halaman 19 dari 22
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik
