Indeks
Portal
Latest images
Pencarian
Pendaftaran
LoginDiskusi Seru Seputar penyaliban
Halaman 17 dari 22 • Share
Halaman 17 dari 22 • 
1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 22
Diskusi Seru Seputar penyaliban
by keroncong Mon Nov 21, 2011 5:55 pm
First topic message reminder :
bagi umat Kristen hari kematian Yesus adalah hari yang paling diberkati, karena pada hari kematian Yesus dosa Adam yang diwariskan kepada anak keturunannya telah putus, sehingga manusia yang hidup setelah masa kematian Yesus dan beriman akan adanya penebusan dosa warisan oleh Yesus akan terbebas dari kutukan dosa wairisan.
Sangat wajar bila akhirnya umat Kristen begitu mengeluelukan hari kematian Yesus, sikap yang lahir karena merasa adanya ikatan antara dirinya dengan Yesus, dirinya merasa dibebaskan oleh Yesus dari kutukan dosa warisan dan Yesus telah rela berkorban menyerahkan hidupnya demi mereka, menurut mereka, bila Yesus tidak menyerahkan/mengorbankan hidupnya di tiang salib maka manusia tidak akan hidup kekal di sorga kelak dikemudian hari.
Hal tersebut, menjadikan mereka sangat bangga akan kematian Yesus di tiang salib dan lebih jauh lagi menjadikan mereka sangat yakin bahwa Yesus memang benar-benar telah mati di tiang salib. Informasi Al-Qur?an yang menyatakan bahwa nabi Isa as. tidak dibunuh dan tidak pula di salib dan menginformasikan bahwa yang di bunuh dan di salib adalah orang yang diserupakan dengan nabi Isa as. mereka tolak mentah-mentah tanpa melakukan chek dan rechek , hal tersebut sangat wajar karena mereka tidak mengimani kebenaran al-Qur?an dan juga karena adanya rasa yang kuat yaitu merasa Yesus benar-benar telah mengorbankan hidupnya demi mereka.
Dengan praduga positif yaitu dengan menganggap Yesus telah mati di tiang salib seperti keyakinan umat Kristen, kita akan mencoba mengetahui, benarkah kematian Yesus di tiang salib sebagai pengorbanan-nya dan kerelaannya untuk menebus dosa warisan atau apakah ada sebab lain sehingga Yesus harus mati ditiang salib ?.
Bagi umat Kristen sangat penting meyakini kematian Yesus di tiang salib sebagai kematian yang terjadi karena kerelaan dan kemauan-nya untuk menebus dosa warisan. Umat Kristen harus meyakini bahwa sejak semula Yesus telah menyadari bahwa dirinya terlahir ke dunia ini salah satu misinya adalah untuk menebus dosa dengan menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib.
Keyakinan semacam itu harus ada agar manusia tidak meyakini bahwa kematian Yesus adalah kematian yang biasa terjadi pada orang-orang pilihan Allah sebagai resiko perjuangan dalam menegakkan agama Allah, dengan kata lain, kematian Yesus di tiang salib hanya untuk satu alasan yaitu untuk menebus dosa dan tidak ada alasan lain....titik.
Rekontruksi atas kisah-kisah baik yang dimiliki oleh umat Kristen yang terdapat dalam Bible maupun atas kisah-kisah yang dimiliki oleh umat Islam yang terdapat dalam al-Qur?an akan membantu untuk menunjukkan motif dari peristiwa penyaliban.
PENYELAMAT ISRAEL BUKAN PENEBUS DOSA ISRAEL
Bible mencatat bahwa Yesus dilahirkan ke dunia ini hanyalah untuk menyelamatkan umat Israel yang telah hilang/tersesat jauh dari tuntunan Allah :
"Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil." Matius 15:24.
Agar dapat selamat mencapai hidup kekal/sorga, Yesus mengajarkan untuk mengakui Allah sebagai satu-satunya Tuhan yang benar dan mengakui Yesus sebagai utusannya :
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3
Yesus sama-sekali tidak pernah mengajarkan bahwa agar manusia dapat hidup kekal maka harus ada penebusan dosa warisan dan penebusan itu akan dilakukan oleh dirinya.
Begitu juga yang tercatat di dalam al-Qur?an, nabi Isa as. diutus ke dunia adalah untuk menyelamatkan umat Israel dengan cara membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya dan memberikan kabar gembira akan datangnya seseorang kelak yang dapat membimbing umat Israel menuju keselamatan,
?..Hai bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)....? QS. 61:6.
Al-Qur?an sama sekali tidak menginformasikan nabi Isa as. akan menebus dosa warisan dengan menyerahkan nyawanya agar manusia dapat selamat dari kebinasaan kekal.
Bila dari Bible dan al-Qur?an tidak ada informasi yang menyatakan Yesus telah merencanakan untuk mati menebus dosa, adalah wajar bila dipertanyakan dari mana orang-orang mengetahui kematian Yesus di tiang salib adalah sesuai dengan rencana Yesus untuk menebus dosa warisan ?
DIKHIANATI
Suatu ketika datanglah Yudas salah seorang murid Yesus kepada imam-imam kepala Yahudi untuk membicarakan penangkapan Yesus
Yudas berkata "Apa yang hendak kamu berikan kepadaku, supaya aku menyerahkan Yesus kepada kamu?" Mereka membayar tiga puluh uang perak kepadanya. Matius 26:15
Bagi umat Kristen, Yudas adalah pengkhianat karena telah menyerahkan Yesus kepada para imam Yahudi yang ingin menangkap dan membunuh Yesus karena dinilai Yesus telah melecehkan agama mereka. Kematian Yesus berawal dari pengkhianatan Yudas tersebut dan telah direncanakan oleh orang-orang Yahudi.
Kenyataan tesebut melahirkan pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan, kerelaan dan atas rencana Yesus bila kematiannya akibat pengkhianatan Yudas dan rencana para imam Yahudi ?
DIADILI
Setelah para Imam menangkap Yesus, para Imam membawa Yesus kepada Keyafas seorang Imam Besar untuk diadili, kemudian Yesus diadili dihadapan Imam besar, para imam dan sesepuh Yahudi. Dalam pengadilan Yesus tersebut mereka berusaha menemukan kesalahan Yesus yang dapat digunakan sebagai alasan untuk menghukum mati Yesus :
"Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak." Tanya Imam Besar kepada Yesus.
"Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Jawab Yesus.
"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujatnya Bagaimana pendapat kamu?" Tanya Imam Besar kepada para Imam dan sesepuh Yahudi.
"Ia harus dihukum mati!" Jawab mereka lalu mereka meludahi mukanya dan meninjunya.
Dan ketika hari mulai siang, semua imam kepala dan tua-tua bangsa Yahudi berkumpul dan mengambil keputusan untuk membunuh Yesus, mereka membelenggu-nya, lalu membawanya dan menyerahkannya kepada Pontius Pilatus, wali negeri itu untuk mendapatkan pengesahan dan kekuatan hukum.
Dari cuplikan fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil yang dikarang Matius pasal 26:63-67 dan pasal 27:1-2 menunjukkan bahwa Imam besar, para Imam dan para sesepuh Yahudi memutuskan untuk menghukum mati Yesus karena dinilai telah menghujat agama Allah.
Kenyataan tersebut juga melahirkan pertanyaan lagi, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan dan kerelaan dirinya untuk menebus dosa jika jelas-jelas kematiannya adalah sebagai vonis dari para pemimpin Yahudi karena dinilai telah menghujat agama Allah dan bukan karena untuk menebus dosa ?.
KEPUTUSAN PILATUS
Maksud para pemimpin Yahudi menyerahkan Yesus kepada penguasa setempat adalah untuk mendapatkan pengesahan atas eksekusi mati Yesus dan memang tugas penguasa untuk mengadakan pengadilan yang sesungguhnya.
Maka Pontius Pilatus penguasa wilayah langsung mengadili Yesus dan memutuskan Yesus untuk dihukum setelah mendengar tuduhan-tuduhan dari para saksi imam dan sesepuh Yahudi walaupun Pontius Pilatus tidak melihat kesalahan Yesus secara nyata. Dan sebagai bentuk hukuman Pontius Pilatus menyerahkan kepada rakyatnya :
"Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Tanya Pontius Pilatus kepada seluruh rakyat Yahudi yang hadir.
"Ia harus disalibkan!" Seru mereka serempak
"Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukannya?" Tanya Pontius Pilatus sebagai tanda enggan karena merasa Yesus tidak bersalah.
"Ia harus disalibkan!" Teriak semua yang hadir lebih keras agar Yesus dieksekusi.
Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!" Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darahnya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"
Dari fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:22-25 nampak jelas, keputusan hukuman mati oleh para Imam dan sesepuh Yahudi telah dikuatkan oleh Pontius Pilatus sebagai pengambil keputusan akhir, walaupun tidak melihat kesalahan Yesus, Pilatus harus berpihak kepada rakyatnya yang secara mutlak semua menginginkan Yesus dihukum mati. Timbul pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauannya sendiri untuk menebus dosa kalau ternyata kematiaannya atas keputusan Pilatus yang mengakomodasi keinginan mutlak rakyat Yahudi ?
PENYALIBAN KOTOR
Setelah Yesus diputuskan untuk dihukum mati dengan disalib, Yesus dibawa ke ruang eksekusi, di ruangan itu seluruh serdadu berkumpul mengelilingi Yesus dan telah siap untuk mengeksekusi Yesus, mereka menanggalkan pakaian-nya dan mengenakan jubah ungu kepada-nya, mereka me-nganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-nya, lalu memberikan dia sebatang buluh di tangan kanan-nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-nya dan mengolok-olokkan dia, kata-nya: "Salam, hai raja orang Yahudi!". Mereka meludahi-nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-nya.
Sesudah mengolok-olokkan dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-nya dan mengenakan pula pakaian-nya kepada-nya. Kemudian mereka membawa dia ke luar untuk disalibkan. Maka sampailah mereka di suatu tempat yang bernama Golgota, artinya: Tempat Tengkorak. Dan di atas kepala-nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi." (INRI)
Bersama dengan dia disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan dan seorang di sebelah kiri-nya. Orang-orang yang lewat di sana menghujat dia dan sambil menggelengkan kepala, mereka berkata: "Hai engkau yang mau merubuhkan Bait Suci dan mau membangunnya kembali dalam tiga hari, selamatkanlah dirimu jikalau engkau Anak Allah, turunlah dari salib itu!". Demikian juga para imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan dia dan mereka berkata "Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-nya sendiri tidak dapat ia selamatkan! ia Ra-ja Israel? Baiklah ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-nya? ?bahkan penyamun-penyamun yang disalibkan bersama-sama dengan dia mencela-nya demikian juga, dan kira-kira jam tiga Yesus menghembuskan nafas yang terakhir.
Dari cuplikan kisah penyaliban yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:27-50 tersebut, menunjukkan bahwa penyaliban Yesus adalah atas keputusan Pontius Pila-tus dan bukan atas kemauan dan kerelaan Yesus, tentu menjadi tanda tanya bila ada orang-orang yang meyakini Yesus mati ditiang salib adalah sebagai pengorbanannya dengan menyerahkan nyawanya atas kerelaan dan kemauan sendiri tanpa paksaan orang lain untuk menebus dosa warisan.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan untuk menebus dosa warisan bila orang-orang Yahudi yang menginginkan Yesus disalib menyatakan penyaliban-nya adalah karena dia telah menghujat agama Allah, mengaku Mesias dan penyelemat Yahudi, dan juga di tiang salib dituliskan sebab Yesus disalib adalah karena dia mengaku raja Yahudi.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan sebagai rencana-nya untuk menebus dosa bila penyaliban-nya dilakukan secara kasar, kotor bersama-sama dengan para penyamun di tempat eksekusi yang tidak suci yaitu Tempat Tengkorak yang biasa digunakan mengeksekusi para penjahat, dalam prosesinya Yesus juga diolok-olok, diludahi, bila memang benar prosesi penyaliban Yesus untuk menebus dosa sebagai ritual agama, sudah semestinya prosesinya dilakukan dengan cara yang gentle dalam arti Yesus mempersiapkan dan menyusun acaranya dengan nuansa keagamaan yang kental, bukannya nuansa politik dan kebencian. Seperti kisah nabi Ibrahim ketika harus mengorbankan nyawa anaknya, semua dipersiapkan dengan baik dan matang dan penuh ketulusan tanpa adanya paksaan oleh seseorangpun.
Namun demikian, akhirnya kembali kepada yang meyakini ?kematian Yesus di tiang salib untuk menebus dosa?, AL-ISLAH hanya memberikan penafsiran lain yang lebih serasi.
bagi umat Kristen hari kematian Yesus adalah hari yang paling diberkati, karena pada hari kematian Yesus dosa Adam yang diwariskan kepada anak keturunannya telah putus, sehingga manusia yang hidup setelah masa kematian Yesus dan beriman akan adanya penebusan dosa warisan oleh Yesus akan terbebas dari kutukan dosa wairisan.
Sangat wajar bila akhirnya umat Kristen begitu mengeluelukan hari kematian Yesus, sikap yang lahir karena merasa adanya ikatan antara dirinya dengan Yesus, dirinya merasa dibebaskan oleh Yesus dari kutukan dosa warisan dan Yesus telah rela berkorban menyerahkan hidupnya demi mereka, menurut mereka, bila Yesus tidak menyerahkan/mengorbankan hidupnya di tiang salib maka manusia tidak akan hidup kekal di sorga kelak dikemudian hari.
Hal tersebut, menjadikan mereka sangat bangga akan kematian Yesus di tiang salib dan lebih jauh lagi menjadikan mereka sangat yakin bahwa Yesus memang benar-benar telah mati di tiang salib. Informasi Al-Qur?an yang menyatakan bahwa nabi Isa as. tidak dibunuh dan tidak pula di salib dan menginformasikan bahwa yang di bunuh dan di salib adalah orang yang diserupakan dengan nabi Isa as. mereka tolak mentah-mentah tanpa melakukan chek dan rechek , hal tersebut sangat wajar karena mereka tidak mengimani kebenaran al-Qur?an dan juga karena adanya rasa yang kuat yaitu merasa Yesus benar-benar telah mengorbankan hidupnya demi mereka.
Dengan praduga positif yaitu dengan menganggap Yesus telah mati di tiang salib seperti keyakinan umat Kristen, kita akan mencoba mengetahui, benarkah kematian Yesus di tiang salib sebagai pengorbanan-nya dan kerelaannya untuk menebus dosa warisan atau apakah ada sebab lain sehingga Yesus harus mati ditiang salib ?.
Bagi umat Kristen sangat penting meyakini kematian Yesus di tiang salib sebagai kematian yang terjadi karena kerelaan dan kemauan-nya untuk menebus dosa warisan. Umat Kristen harus meyakini bahwa sejak semula Yesus telah menyadari bahwa dirinya terlahir ke dunia ini salah satu misinya adalah untuk menebus dosa dengan menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib.
Keyakinan semacam itu harus ada agar manusia tidak meyakini bahwa kematian Yesus adalah kematian yang biasa terjadi pada orang-orang pilihan Allah sebagai resiko perjuangan dalam menegakkan agama Allah, dengan kata lain, kematian Yesus di tiang salib hanya untuk satu alasan yaitu untuk menebus dosa dan tidak ada alasan lain....titik.
Rekontruksi atas kisah-kisah baik yang dimiliki oleh umat Kristen yang terdapat dalam Bible maupun atas kisah-kisah yang dimiliki oleh umat Islam yang terdapat dalam al-Qur?an akan membantu untuk menunjukkan motif dari peristiwa penyaliban.
PENYELAMAT ISRAEL BUKAN PENEBUS DOSA ISRAEL
Bible mencatat bahwa Yesus dilahirkan ke dunia ini hanyalah untuk menyelamatkan umat Israel yang telah hilang/tersesat jauh dari tuntunan Allah :
"Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil." Matius 15:24.
Agar dapat selamat mencapai hidup kekal/sorga, Yesus mengajarkan untuk mengakui Allah sebagai satu-satunya Tuhan yang benar dan mengakui Yesus sebagai utusannya :
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3
Yesus sama-sekali tidak pernah mengajarkan bahwa agar manusia dapat hidup kekal maka harus ada penebusan dosa warisan dan penebusan itu akan dilakukan oleh dirinya.
Begitu juga yang tercatat di dalam al-Qur?an, nabi Isa as. diutus ke dunia adalah untuk menyelamatkan umat Israel dengan cara membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya dan memberikan kabar gembira akan datangnya seseorang kelak yang dapat membimbing umat Israel menuju keselamatan,
?..Hai bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)....? QS. 61:6.
Al-Qur?an sama sekali tidak menginformasikan nabi Isa as. akan menebus dosa warisan dengan menyerahkan nyawanya agar manusia dapat selamat dari kebinasaan kekal.
Bila dari Bible dan al-Qur?an tidak ada informasi yang menyatakan Yesus telah merencanakan untuk mati menebus dosa, adalah wajar bila dipertanyakan dari mana orang-orang mengetahui kematian Yesus di tiang salib adalah sesuai dengan rencana Yesus untuk menebus dosa warisan ?
DIKHIANATI
Suatu ketika datanglah Yudas salah seorang murid Yesus kepada imam-imam kepala Yahudi untuk membicarakan penangkapan Yesus
Yudas berkata "Apa yang hendak kamu berikan kepadaku, supaya aku menyerahkan Yesus kepada kamu?" Mereka membayar tiga puluh uang perak kepadanya. Matius 26:15
Bagi umat Kristen, Yudas adalah pengkhianat karena telah menyerahkan Yesus kepada para imam Yahudi yang ingin menangkap dan membunuh Yesus karena dinilai Yesus telah melecehkan agama mereka. Kematian Yesus berawal dari pengkhianatan Yudas tersebut dan telah direncanakan oleh orang-orang Yahudi.
Kenyataan tesebut melahirkan pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan, kerelaan dan atas rencana Yesus bila kematiannya akibat pengkhianatan Yudas dan rencana para imam Yahudi ?
DIADILI
Setelah para Imam menangkap Yesus, para Imam membawa Yesus kepada Keyafas seorang Imam Besar untuk diadili, kemudian Yesus diadili dihadapan Imam besar, para imam dan sesepuh Yahudi. Dalam pengadilan Yesus tersebut mereka berusaha menemukan kesalahan Yesus yang dapat digunakan sebagai alasan untuk menghukum mati Yesus :
"Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak." Tanya Imam Besar kepada Yesus.
"Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Jawab Yesus.
"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujatnya Bagaimana pendapat kamu?" Tanya Imam Besar kepada para Imam dan sesepuh Yahudi.
"Ia harus dihukum mati!" Jawab mereka lalu mereka meludahi mukanya dan meninjunya.
Dan ketika hari mulai siang, semua imam kepala dan tua-tua bangsa Yahudi berkumpul dan mengambil keputusan untuk membunuh Yesus, mereka membelenggu-nya, lalu membawanya dan menyerahkannya kepada Pontius Pilatus, wali negeri itu untuk mendapatkan pengesahan dan kekuatan hukum.
Dari cuplikan fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil yang dikarang Matius pasal 26:63-67 dan pasal 27:1-2 menunjukkan bahwa Imam besar, para Imam dan para sesepuh Yahudi memutuskan untuk menghukum mati Yesus karena dinilai telah menghujat agama Allah.
Kenyataan tersebut juga melahirkan pertanyaan lagi, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan dan kerelaan dirinya untuk menebus dosa jika jelas-jelas kematiannya adalah sebagai vonis dari para pemimpin Yahudi karena dinilai telah menghujat agama Allah dan bukan karena untuk menebus dosa ?.
KEPUTUSAN PILATUS
Maksud para pemimpin Yahudi menyerahkan Yesus kepada penguasa setempat adalah untuk mendapatkan pengesahan atas eksekusi mati Yesus dan memang tugas penguasa untuk mengadakan pengadilan yang sesungguhnya.
Maka Pontius Pilatus penguasa wilayah langsung mengadili Yesus dan memutuskan Yesus untuk dihukum setelah mendengar tuduhan-tuduhan dari para saksi imam dan sesepuh Yahudi walaupun Pontius Pilatus tidak melihat kesalahan Yesus secara nyata. Dan sebagai bentuk hukuman Pontius Pilatus menyerahkan kepada rakyatnya :
"Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Tanya Pontius Pilatus kepada seluruh rakyat Yahudi yang hadir.
"Ia harus disalibkan!" Seru mereka serempak
"Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukannya?" Tanya Pontius Pilatus sebagai tanda enggan karena merasa Yesus tidak bersalah.
"Ia harus disalibkan!" Teriak semua yang hadir lebih keras agar Yesus dieksekusi.
Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!" Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darahnya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"
Dari fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:22-25 nampak jelas, keputusan hukuman mati oleh para Imam dan sesepuh Yahudi telah dikuatkan oleh Pontius Pilatus sebagai pengambil keputusan akhir, walaupun tidak melihat kesalahan Yesus, Pilatus harus berpihak kepada rakyatnya yang secara mutlak semua menginginkan Yesus dihukum mati. Timbul pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauannya sendiri untuk menebus dosa kalau ternyata kematiaannya atas keputusan Pilatus yang mengakomodasi keinginan mutlak rakyat Yahudi ?
PENYALIBAN KOTOR
Setelah Yesus diputuskan untuk dihukum mati dengan disalib, Yesus dibawa ke ruang eksekusi, di ruangan itu seluruh serdadu berkumpul mengelilingi Yesus dan telah siap untuk mengeksekusi Yesus, mereka menanggalkan pakaian-nya dan mengenakan jubah ungu kepada-nya, mereka me-nganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-nya, lalu memberikan dia sebatang buluh di tangan kanan-nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-nya dan mengolok-olokkan dia, kata-nya: "Salam, hai raja orang Yahudi!". Mereka meludahi-nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-nya.
Sesudah mengolok-olokkan dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-nya dan mengenakan pula pakaian-nya kepada-nya. Kemudian mereka membawa dia ke luar untuk disalibkan. Maka sampailah mereka di suatu tempat yang bernama Golgota, artinya: Tempat Tengkorak. Dan di atas kepala-nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi." (INRI)
Bersama dengan dia disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan dan seorang di sebelah kiri-nya. Orang-orang yang lewat di sana menghujat dia dan sambil menggelengkan kepala, mereka berkata: "Hai engkau yang mau merubuhkan Bait Suci dan mau membangunnya kembali dalam tiga hari, selamatkanlah dirimu jikalau engkau Anak Allah, turunlah dari salib itu!". Demikian juga para imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan dia dan mereka berkata "Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-nya sendiri tidak dapat ia selamatkan! ia Ra-ja Israel? Baiklah ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-nya? ?bahkan penyamun-penyamun yang disalibkan bersama-sama dengan dia mencela-nya demikian juga, dan kira-kira jam tiga Yesus menghembuskan nafas yang terakhir.
Dari cuplikan kisah penyaliban yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:27-50 tersebut, menunjukkan bahwa penyaliban Yesus adalah atas keputusan Pontius Pila-tus dan bukan atas kemauan dan kerelaan Yesus, tentu menjadi tanda tanya bila ada orang-orang yang meyakini Yesus mati ditiang salib adalah sebagai pengorbanannya dengan menyerahkan nyawanya atas kerelaan dan kemauan sendiri tanpa paksaan orang lain untuk menebus dosa warisan.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan untuk menebus dosa warisan bila orang-orang Yahudi yang menginginkan Yesus disalib menyatakan penyaliban-nya adalah karena dia telah menghujat agama Allah, mengaku Mesias dan penyelemat Yahudi, dan juga di tiang salib dituliskan sebab Yesus disalib adalah karena dia mengaku raja Yahudi.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan sebagai rencana-nya untuk menebus dosa bila penyaliban-nya dilakukan secara kasar, kotor bersama-sama dengan para penyamun di tempat eksekusi yang tidak suci yaitu Tempat Tengkorak yang biasa digunakan mengeksekusi para penjahat, dalam prosesinya Yesus juga diolok-olok, diludahi, bila memang benar prosesi penyaliban Yesus untuk menebus dosa sebagai ritual agama, sudah semestinya prosesinya dilakukan dengan cara yang gentle dalam arti Yesus mempersiapkan dan menyusun acaranya dengan nuansa keagamaan yang kental, bukannya nuansa politik dan kebencian. Seperti kisah nabi Ibrahim ketika harus mengorbankan nyawa anaknya, semua dipersiapkan dengan baik dan matang dan penuh ketulusan tanpa adanya paksaan oleh seseorangpun.
Namun demikian, akhirnya kembali kepada yang meyakini ?kematian Yesus di tiang salib untuk menebus dosa?, AL-ISLAH hanya memberikan penafsiran lain yang lebih serasi.
Terakhir diubah oleh ichreza tanggal Wed Dec 07, 2011 10:50 am, total 1 kali diubah
keroncong- KAPTEN
-
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Fri Nov 09, 2012 7:33 am
mang odoy wrote:SKOR di tret ini sudah JELAS....
MUNTAH DARAH dengan korelasi antara AN-NISA 157 dengan Yohanes 19:33.... ujung ujungnya.....lu NEKAD mengeluarkan pernyataan konyol ini.
"NABI ISA DI AN-NISA 157....BUKAN YESUS DI YOHANES 19:33..!!"
Mau apa lagi yang diterusin...???
Makanya....terusin ber munafik ria nya di sebelah.
https://laskarislam.indonesianforum.net/t4194-segorowedi-isa-di-4157bukan-yesus-di-yohanes-1933#46107
yang muntah darah bin buntu mbak anisa..
- isa tidak disalabu
- isa tidak distauroos
ISA TIDAK DIAPA-APAKAN
yang diapa-apakan siapa: orang lain
siapa orang lain tersebut?
mbak anisa buntu lagi..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sun Nov 11, 2012 7:29 am
@SEGOROWEDI
TIDAK DI SHALABUU artinya....TIDAK/GAGAL DIKELUARIN SUM-SUM (dari tulang yang dipatahin).... seperti yang dinyatakan oleh Yohanes 19:33.....PASSS...KLOPPP...MANTAFFFF,.....
ISA TIDAK DISTAUROS..... maksut lo....Isa tidak ditangkringin di KAYU LURUS...???
Kagak ada pernyatan seperti itu di An-Nisa 157....justeru FAHAM STUNTMEN pun adalah KIBUL....
Yang BUNTU itu adalah ELUH dan Muslim faham STUNMEN...yang ternyata terbuai oleh dongeng Misionaris Iblis bahwa Nabi Isa/Yesus diganti....eeeee ternyata sumbernya dari BIBEL APOKRIP yang sudah ada RATUSAN TAHUN SEBELUM kelahiran Muhammad.
Udah lah...gak usah maksain kalo emang SUDAH TIDAK BERDAYA di tret ini...tambah dipaksain malah lu keliatan o2n POLL..
Mari...kakak gebukin lagi dek segorowedus nya dimari...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t4194-segorowedi-isa-di-4157bukan-yesus-di-yohanes-1933
mang odoy wrote:SKOR di tret ini sudah JELAS....
MUNTAH DARAH dengan korelasi antara AN-NISA 157 dengan Yohanes 19:33.... ujung ujungnya.....lu NEKAD mengeluarkan pernyataan konyol ini.
"NABI ISA DI AN-NISA 157....BUKAN YESUS DI YOHANES 19:33..!!"
Mau apa lagi yang diterusin...???
Makanya....terusin ber munafik ria nya di sebelah.
https://laskarislam.indonesianforum.net/t4194-segorowedi-isa-di-4157bukan-yesus-di-yohanes-1933#46107
yang muntah darah bin buntu mbak anisa..
- isa tidak disalabu
- isa tidak distauroos
TIDAK DI SHALABUU artinya....TIDAK/GAGAL DIKELUARIN SUM-SUM (dari tulang yang dipatahin).... seperti yang dinyatakan oleh Yohanes 19:33.....PASSS...KLOPPP...MANTAFFFF,.....
ISA TIDAK DISTAUROS..... maksut lo....Isa tidak ditangkringin di KAYU LURUS...???
Kagak ada pernyatan seperti itu di An-Nisa 157....justeru FAHAM STUNTMEN pun adalah KIBUL....
ISA TIDAK DIAPA-APAKAN
yang diapa-apakan siapa: orang lain
siapa orang lain tersebut?
mbak anisa buntu lagi..
Yang BUNTU itu adalah ELUH dan Muslim faham STUNMEN...yang ternyata terbuai oleh dongeng Misionaris Iblis bahwa Nabi Isa/Yesus diganti....eeeee ternyata sumbernya dari BIBEL APOKRIP yang sudah ada RATUSAN TAHUN SEBELUM kelahiran Muhammad.
Udah lah...gak usah maksain kalo emang SUDAH TIDAK BERDAYA di tret ini...tambah dipaksain malah lu keliatan o2n POLL..
Mari...kakak gebukin lagi dek segorowedus nya dimari...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t4194-segorowedi-isa-di-4157bukan-yesus-di-yohanes-1933
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Nov 12, 2012 1:33 pm
mang odoy wrote:TIDAK DI SHALABUU artinya....TIDAK/GAGAL DIKELUARIN SUM-SUM (dari tulang yang dipatahin).... seperti yang dinyatakan oleh Yohanes 19:33.....PASSS...KLOPPP...MANTAFFFF,.....
terus isa diapain sama yahudi?
menurut mbak anisa lho ya?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Nov 12, 2012 1:37 pm
mang odoy wrote:
Mari...kakak gebukin lagi dek segorowedus nya dimari...
http://www.laskarislam.com/t4194-segorowedi-isa-di-4157bukan-yesus-di-yohanes-1933
ayo.. ayo...!
yang pengin nonton si odong MEWEK
silakan di klik!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue Dec 04, 2012 11:58 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:
Mari...kakak gebukin lagi dek segorowedus nya dimari...
http://www.laskarislam.com/t4194-segorowedi-isa-di-4157bukan-yesus-di-yohanes-1933
ayo.. ayo...!
yang pengin nonton si odong MEWEK
silakan di klik!
dasar......
kristen stress...!!
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sun Dec 09, 2012 12:39 pm
mbak anisa bin quran muntah berak:
SEGOROWEDI wrote:
- isa tidak disalabu
- isa tidak distauroos
ISA TIDAK DIAPA-APAKAN
yang diapa-apakan siapa: orang lain
siapa orang lain tersebut?
mbak anisa buntu lagi..
si odong cuman nengok tret ini sebentar..
langsung ngacir lag ambil langkah seribu..
dah gak niat duel..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
ramayana- Pengembara
-
Posts : 3479
Location : Jerusalem
Join date : 21.07.12
Reputation : 8
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sun Dec 09, 2012 1:52 pm
SEGOROWEDI wrote:
mbak anisa bin quran muntah berak:SEGOROWEDI wrote:
- isa tidak disalabu
- isa tidak distauroos
ISA TIDAK DIAPA-APAKAN
yang diapa-apakan siapa: orang lain
siapa orang lain tersebut?
mbak anisa buntu lagi..
si odong cuman nengok tret ini sebentar..
langsung ngacir lag ambil langkah seribu..
dah gak niat duel..
SKOR sudah jelas....ketika KRISTEN debat dengan MUSLIM FAHAM NON STUNTMEN...jalan satu satunya adalah dengan TIDAK TAU MALU MENGINGKARI bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 adalah Yesus di Yohanes 19:33...
HARGA DIRI digadaikan...yang penting masih bisa cengar cengir..
Karena kalow mau JUJUR MENGAKUI pun...itu artinya BUNUH DIRI...karena kalimat WA MA SHALABUU HU dalam An-nisa 157 sama artinya dengan kalimat "MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS" dalam Yohanes 19:33..
Dasar..!!
KRISTEN STRESS..!!
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Dec 10, 2012 8:34 am
mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:
mbak anisa bin quran muntah berak:SEGOROWEDI wrote:
- isa tidak disalabu
- isa tidak distauroos
ISA TIDAK DIAPA-APAKAN
yang diapa-apakan siapa: orang lain
siapa orang lain tersebut?
mbak anisa buntu lagi..
si odong cuman nengok tret ini sebentar..
langsung ngacir lag ambil langkah seribu..
dah gak niat duel..
SKOR sudah jelas....ketika KRISTEN debat dengan MUSLIM FAHAM NON STUNTMEN...jalan satu satunya adalah dengan TIDAK TAU MALU MENGINGKARI bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 adalah Yesus di Yohanes 19:33...
HARGA DIRI digadaikan...yang penting masih bisa cengar cengir..
Karena kalow mau JUJUR MENGAKUI pun...itu artinya BUNUH DIRI...karena kalimat WA MA SHALABUU HU dalam An-nisa 157 sama artinya dengan kalimat "MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS" dalam Yohanes 19:33..
Dasar..!!
KRISTEN STRESS..!!
malah mewek lagi...
padahal isa lahir di bawah korma, padahal mana ada korma di betlhemen?
Yesus lahir di palungan
isa terlahir dari pemberian manusia jilmaan jibril
Yesus dikandung dari RohKudus
isa terlahir sebagai anak haram jadah di mata publik
Yesus terlahir sebagai anak Maria dan Yusuf
dll. perbedaan...
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
isdariar- REGISTERED MEMBER
-
Posts : 1
Kepercayaan : Protestan
Location : makassar
Join date : 01.01.13
Reputation : 0
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Fri Feb 01, 2013 2:22 am
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:
mbak anisa bin quran muntah berak:SEGOROWEDI wrote:
- isa tidak disalabu
- isa tidak distauroos
ISA TIDAK DIAPA-APAKAN
yang diapa-apakan siapa: orang lain
siapa orang lain tersebut?
mbak anisa buntu lagi..
si odong cuman nengok tret ini sebentar..
langsung ngacir lag ambil langkah seribu..
dah gak niat duel..
SKOR sudah jelas....ketika KRISTEN debat dengan MUSLIM FAHAM NON STUNTMEN...jalan satu satunya adalah dengan TIDAK TAU MALU MENGINGKARI bahwa Nabi Isa di An-Nisa 157 adalah Yesus di Yohanes 19:33...
HARGA DIRI digadaikan...yang penting masih bisa cengar cengir..
Karena kalow mau JUJUR MENGAKUI pun...itu artinya BUNUH DIRI...karena kalimat WA MA SHALABUU HU dalam An-nisa 157 sama artinya dengan kalimat "MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS" dalam Yohanes 19:33..
Dasar..!!
KRISTEN STRESS..!!
malah mewek lagi...
padahal isa lahir di bawah korma, padahal mana ada korma di betlhemen?
Justeru itu...kalo masih ada MUSLIM yang menyebut bahwa Nabi Isa lahir di BETLEHEM...berarti KETEPU MENTAH MENTAH sama faham Kresten...
Sudah jelas di surah Maryam disebut..bahwa Maryam PERGI KE TIMUR, dengan titik tolak JERUSALEM....
Sedangkan BETLEHEM ada di SEBELAH SELATAN JERUSALEM, dan menurut Tour Guide pas gw jalan jalan ke Betlehem, jarak antara Jerusalem-Betlehem kurang lebih 10 KM...
BETULL....di Betlehem boro boro ada POHON KURMA, yang banyak malah pohon Jaitun....kering gersang dan tidak menyenangkan....jangankan ANAK TUHAN....anak kucing aja gak bakalan bisa idup di Betlehem...wkwkwkwkwk...
Yesus lahir di palungan
Siapa yang bilang tong...???
Gw dah pernah masuk ke gereja "THE CHURCH OF NATIVITY" di Betlehem, sampe ke gua yang katanya Yesus dilahirkan, kagak ada PALUNGAN disana...yang ada hanya tempat tidur biasa, pake kelambu, mirip buat PENGANTEN BARU...wkwkwkwk
Sok tau luu nduss...mangkanya bongkar tu tabungan, pergi ke Betlehem..buktiin dengan mata kepala sendiri......jangan cuman MODAL IMAN doang lu yeee....
isa terlahir dari pemberian manusia jilmaan jibril
Jiahhhh....mo gimana lagi, yang baca Qurannya manusia kaya eluh..modal terjehamahan Depag pulaaa.....iya aja dah...daripada lu banting gelas ke monitor komputer...kan berabe urusannya...wkwkwkwk
Yesus dikandung dari RohKudus
Iyaahhh....dihamili oleh Roh Kudus...dengan cara roh kardus meraksuk kedalam tubuh da rahim Maria, sehingga tubuh maria berkilauan ketika sedang disetubuhi oleh roh kardus...wkwkwkwk
isa terlahir sebagai anak haram jadah di mata publik
EGP....yang mandang haram jadah toh para kampret Yahudi dan Zombie nya yaitu Kresten...wkwkwkwk
Yesus terlahir sebagai anak Maria dan Yusuf
Jadi...bukan ANAK BABEH dongs..??? hi hi hi..
dll. perbedaan...
Ya eyalah...Quran MENGKLARIFIKASI DATA yang ada di Bible...moso sama....ngawur aja lu ndus...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Fri Feb 01, 2013 8:10 am
mang odoy wrote:Justeru itu...kalo masih ada MUSLIM yang menyebut bahwa Nabi Isa lahir di BETLEHEM...berarti KETEPU MENTAH MENTAH sama faham Kresten...
Sudah jelas di surah Maryam disebut..bahwa Maryam PERGI KE TIMUR, dengan titik tolak JERUSALEM....
Sedangkan BETLEHEM ada di SEBELAH SELATAN JERUSALEM, dan menurut Tour Guide pas gw jalan jalan ke Betlehem, jarak antara Jerusalem-Betlehem kurang lebih 10 KM...
BETULL....di Betlehem boro boro ada POHON KURMA, yang banyak malah pohon Jaitun....kering gersang dan tidak menyenangkan....jangankan ANAK TUHAN....anak kucing aja gak bakalan bisa idup di Betlehem...wkwkwkwkwk...
trus muhammad bilang isa lahir di kota apa?
yang banyak pohon kurmanya..
mang odoy wrote:Siapa yang bilang tong...???
Gw dah pernah masuk ke gereja "THE CHURCH OF NATIVITY" di Betlehem, sampe ke gua yang katanya Yesus dilahirkan, kagak ada PALUNGAN disana...yang ada hanya tempat tidur biasa, pake kelambu, mirip buat PENGANTEN BARU...wkwkwkwk
Sok tau luu nduss...mangkanya bongkar tu tabungan, pergi ke Betlehem..buktiin dengan mata kepala sendiri......jangan cuman MODAL IMAN doang lu yeee....
ya tunjukin aja kalau ada catatan Yesus diletakkan di tempat tidur berkelambu..
*income maksimum cuman 40 juta aja kepalamu sebesar genthong..
mang odoy wrote:Jiahhhh....mo gimana lagi, yang baca Qurannya manusia kaya eluh..modal terjehamahan Depag pulaaa.....iya aja dah...daripada lu banting gelas ke monitor komputer...kan berabe urusannya...wkwkwkwk
muslim stress..
MUI aja manthuk-manthuk..
mang odoy wrote:Iyaahhh....dihamili oleh Roh Kudus...dengan cara roh kardus meraksuk kedalam tubuh da rahim Maria, sehingga tubuh maria berkilauan ketika sedang disetubuhi oleh roh kardus...wkwkwkwk
berpikirnya islami..
supaya sama dengan dongeng versi setan..
maryam diberi anak/dihamili manusia jilmaan jibril
*jadi manusia pastinya untuk bisa menghamili maryam, sebab ketika mencekik orang di goa tak pernah jadi manusia dulu..
mang odoy wrote:EGP....yang mandang haram jadah toh para kampret Yahudi dan Zombie nya yaitu Kresten...wkwkwkwk
lha menggunakan akal sehat aja males..
mo diskusi..
mang odoy wrote:adi...bukan ANAK BABEH dongs..??? hi hi hi..
tuh kan, kelihantan OONnya..
poin disitu Yesus dan Maria tetep terhormat di mata publik
bukan sebagai anak haram dan penzina seperti isa dan maryam
mang odoy wrote:Ya eyalah...Quran MENGKLARIFIKASI DATA yang ada di Bible...moso sama....ngawur aja lu ndus...
bukan mengklarifikasi, tetapi membelokkan..
alias menyesatkan
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Fri Feb 01, 2013 3:29 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Justeru itu...kalo masih ada MUSLIM yang menyebut bahwa Nabi Isa lahir di BETLEHEM...berarti KETEPU MENTAH MENTAH sama faham Kresten...
Sudah jelas di surah Maryam disebut..bahwa Maryam PERGI KE TIMUR, dengan titik tolak JERUSALEM....
Sedangkan BETLEHEM ada di SEBELAH SELATAN JERUSALEM, dan menurut Tour Guide pas gw jalan jalan ke Betlehem, jarak antara Jerusalem-Betlehem kurang lebih 10 KM...
BETULL....di Betlehem boro boro ada POHON KURMA, yang banyak malah pohon Jaitun....kering gersang dan tidak menyenangkan....jangankan ANAK TUHAN....anak kucing aja gak bakalan bisa idup di Betlehem...wkwkwkwkwk...
trus muhammad bilang isa lahir di kota apa?
yang banyak pohon kurmanya..
Quran bukan buku sejarah terbitan CV.OPLOS GEMBOL.... Quran mengandung banyak bahasa Isyarat yang menuntut pembacanya mikir, karena cuman orang yang mikir yang bisa menggali lebih dalam apa makna yang terkandung dalam tiap ayat dari Quran.
Kalo berdasarkan Surah Maryam....arah timur dari Jerusalem, dan kota paling bersejarah dalam sejarah Israel yaitu JERICHO, di surah maryam diterangkan dari titik pertama kemudian Maryam pergi lagi ke tempat jauh yang banyak pohon kurmanya dan ada sungai .....tidak lain dan tidak bukan yaitu DELTA SUNGAI JORDAN....sebuah delta yang subur dan emang banyak pohon Kurmanya...tempat yang cocok buat wanita yang melahirkan,tidak akan kelaparan dan kehausan dan cukup untuk perlindungan.
Gak kaya BETLEHEM....jangankan ANAK TUHAN, anak kucing aja gak bakalan bisa idup lama....jia ha ha ha ha...
mang odoy wrote:Siapa yang bilang tong...???
Gw dah pernah masuk ke gereja "THE CHURCH OF NATIVITY" di Betlehem, sampe ke gua yang katanya Yesus dilahirkan, kagak ada PALUNGAN disana...yang ada hanya tempat tidur biasa, pake kelambu, mirip buat PENGANTEN BARU...wkwkwkwk
Sok tau luu nduss...mangkanya bongkar tu tabungan, pergi ke Betlehem..buktiin dengan mata kepala sendiri......jangan cuman MODAL IMAN doang lu yeee....
ya tunjukin aja kalau ada catatan Yesus diletakkan di tempat tidur berkelambu..
*income maksimum cuman 40 juta aja kepalamu sebesar genthong..
Lhaa..terus yang di BETLEHEM itu apaan dongs..??? berarti bapak bapak Gereja ini demennya NGIBULIN UMAT..??? gitu...???
Lhaa gw kan cuman nyeritain apa yang gw liat pas tour kemaren ke Betlehem...nafa lu tengsin ma gw....???
mang odoy wrote:Jiahhhh....mo gimana lagi, yang baca Qurannya manusia kaya eluh..modal terjehamahan Depag pulaaa.....iya aja dah...daripada lu banting gelas ke monitor komputer...kan berabe urusannya...wkwkwkwk
muslim stress..
MUI aja manthuk-manthuk..
ha ha ha ha...gw demen kalo lu dah klimpungan kaya gini...posting dah kaya emak emak pipis...bececeran....wkwkwkwkwkwk....jia ha ha haha....
mang odoy wrote:Iyaahhh....dihamili oleh Roh Kudus...dengan cara roh kardus meraksuk kedalam tubuh da rahim Maria, sehingga tubuh maria berkilauan ketika sedang disetubuhi oleh roh kardus...wkwkwkwk
berpikirnya islami..
supaya sama dengan dongeng versi setan..
maryam diberi anak/dihamili manusia jilmaan jibril
*jadi manusia pastinya untuk bisa menghamili maryam, sebab ketika mencekik orang di goa tak pernah jadi manusia dulu..
Yeyyyy......ngarang aja lu yeee...
Kelahiran Nabi Yesus/Nabi Isa versi Bible yang justeru mirip TOKOH PAGAN si Baachus malah sampe KRISNA dalam Hindu.....hi hi hi...
Ampyunnnn dahhh...kualitasn umat nasrani nusantara ini emang menyedihkan....modal dikibulin doang...wawasan seemprit...hiks hiks hiks...
mang odoy wrote:EGP....yang mandang haram jadah toh para kampret Yahudi dan Zombie nya yaitu Kresten...wkwkwkwk
lha menggunakan akal sehat aja males..
mo diskusi..
Akal sehat dari Hongking...lu ngartiin ayat Quran aja seenak udel, boro boro pake elmu tata bahasa...modal cuman terjemahan depag ri doang...lhaa mo gimana gw ngimbanginnya...????? gw anggap aja gw lagi ngobrol sama botol aqua...wkwkwkwkwk...
mang odoy wrote:adi...bukan ANAK BABEH dongs..??? hi hi hi..
tuh kan, kelihantan OONnya..
poin disitu Yesus dan Maria tetep terhormat di mata publik
bukan sebagai anak haram dan penzina seperti isa dan maryam
Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri. Karena Yusuf suaminya, seorang yang tulus hati dan tidak mau mencemarkan nama isterinya di muka umum, ia bermaksud menceraikannya dengan diam-diam.(Matius 1 : 18-19)
Gereja sengaja memasukkan tokoh fiktif pemuda yang namanya YUSUF si tukang Meubel...supaya tidak terkesan negatif dimata Kaumnya yaitu Yahudi kala itu...
Setelah orang-orang majus itu berangkat, nampaklah malaikat Tuhan kepada Yusuf dalam mimpi dan berkata: "Bangunlah, ambillah Anak itu serta ibu-Nya, larilah ke Mesir dan tinggallah di sana sampai Aku berfirman kepadamu, karena Herodes akan mencari Anak itu untuk membunuh Dia." (Matius 2 : 13)
Terhormat kok diuber uber mo dibunuh..??? wahh...bener bener pas pasan dah lu...
mang odoy wrote:Ya eyalah...Quran MENGKLARIFIKASI DATA yang ada di Bible...moso sama....ngawur aja lu ndus...
bukan mengklarifikasi, tetapi membelokkan..
alias menyesatkan
Ooo gitu ya nduss....terus ...tau dari mana Muhammad kisah kisah Isa dan Yahudi...sementara Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru belum go publik saat Muhammad hidup di tanah arabia..???
Apa jawabannya tau dari si buta dari goa hantu yang katanya tau Bible..??? wkwkwkwkwkwkwk......ada datanya gak sih...??? he he he..
woiiii...kresten stress...!! dah kehabisan bahan lu yeee....dari tiang jemuran jadi banting setir ke masalah selangkangan dan orok....wahhh norak banget si luu...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sat Feb 02, 2013 5:24 pm
mang odoy wrote:Quran bukan buku sejarah terbitan CV.OPLOS GEMBOL.... Quran mengandung banyak bahasa Isyarat yang menuntut pembacanya mikir, karena cuman orang yang mikir yang bisa menggali lebih dalam apa makna yang terkandung dalam tiap ayat dari Quran.
Kalo berdasarkan Surah Maryam....arah timur dari Jerusalem, dan kota paling bersejarah dalam sejarah Israel yaitu JERICHO, di surah maryam diterangkan dari titik pertama kemudian Maryam pergi lagi ke tempat jauh yang banyak pohon kurmanya dan ada sungai .....tidak lain dan tidak bukan yaitu DELTA SUNGAI JORDAN....sebuah delta yang subur dan emang banyak pohon Kurmanya...tempat yang cocok buat wanita yang melahirkan,tidak akan kelaparan dan kehausan dan cukup untuk perlindungan.
Gak kaya BETLEHEM....jangankan ANAK TUHAN, anak kucing aja gak bakalan bisa idup lama....jia ha ha ha ha..
begitu dikonfrontir, langsung njengking..
hanya bilang ke timur, giliran muslimnya yang jumpalitan menggotak-gathuk
kitab tebak-tebajan buah duku
mang odoy wrote:Lhaa..terus yang di BETLEHEM itu apaan dongs..??? berarti bapak bapak Gereja ini demennya NGIBULIN UMAT..??? gitu...???
tanyakan mereka, tunjukkan apa yang tertulis di alkitab!
mang odoy wrote:ha ha ha ha...gw demen kalo lu dah klimpungan kaya gini...posting dah kaya emak emak pipis...bececeran....wkwkwkwkwkwk....jia ha ha haha....
muslim se indonesia, bahkan se dunia..
gak ada yang mrotes terjemahan MUI/depag, kok cuman si odong bodong seorang
makanya stress sendiri..
mang odoy wrote:Yeyyyy......ngarang aja lu yeee...
Kelahiran Nabi Yesus/Nabi Isa versi Bible yang justeru mirip TOKOH PAGAN si Baachus malah sampe KRISNA dalam Hindu.....hi hi hi...
Ampyunnnn dahhh...kualitasn umat nasrani nusantara ini emang menyedihkan....modal dikibulin doang...wawasan seemprit...hiks hiks hiks...
aloh-mu memang maha mempermalkan orang
isa terlahir sebagai anak haram jadah dari maryam seorang penzinah
*ngapain tuh jibril harus jadi manusia sempurna segala? padahal seumur-umur (katanya) mendikte ayat ke muhammad tak pernah jadi manusia dulu.. pikirkan!
mang odoy wrote:Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri. Karena Yusuf suaminya, seorang yang tulus hati dan tidak mau mencemarkan nama isterinya di muka umum, ia bermaksud menceraikannya dengan diam-diam.(Matius 1 : 18-19)
Gereja sengaja memasukkan tokoh fiktif pemuda yang namanya YUSUF si tukang Meubel...supaya tidak terkesan negatif dimata Kaumnya yaitu Yahudi kala itu...
asal mangap, muhamati bangets...
mang odoy wrote:Setelah orang-orang majus itu berangkat, nampaklah malaikat Tuhan kepada Yusuf dalam mimpi dan berkata: "Bangunlah, ambillah Anak itu serta ibu-Nya, larilah ke Mesir dan tinggallah di sana sampai Aku berfirman kepadamu, karena Herodes akan mencari Anak itu untuk membunuh Dia." (Matius 2 : 13)
Terhormat kok diuber uber mo dibunuh..??? wahh...bener bener pas pasan dah lu...
ya justeru sangat terhormat dong..
sampai raja herodes sampai terkencing-kencing ketakutan atas kelahiran-Nya..
mang odoy wrote:Ooo gitu ya nduss....terus ...tau dari mana Muhammad kisah kisah Isa dan Yahudi...sementara Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru belum go publik saat Muhammad hidup di tanah arabia..???
Apa jawabannya tau dari si buta dari goa hantu yang katanya tau Bible..??? wkwkwkwkwkwkwk......ada datanya gak sih...??? he he he..
jaman muhammad alkitab sudah kelar dikanon..
warakah aja kristen (koptik), banyak yahudi juga di mekah dan terutama madinah
juga ketika berdagang sampai siria, tentu berinteraksi dengan banyak yahudi dan lain-lain
bodoh sekali kalau mempercayai comotan-comotan alkitab
tetapi diklaim sebagai diktean jibril..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sun Feb 03, 2013 4:29 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Quran bukan buku sejarah terbitan CV.OPLOS GEMBOL.... Quran mengandung banyak bahasa Isyarat yang menuntut pembacanya mikir, karena cuman orang yang mikir yang bisa menggali lebih dalam apa makna yang terkandung dalam tiap ayat dari Quran.
Kalo berdasarkan Surah Maryam....arah timur dari Jerusalem, dan kota paling bersejarah dalam sejarah Israel yaitu JERICHO, di surah maryam diterangkan dari titik pertama kemudian Maryam pergi lagi ke tempat jauh yang banyak pohon kurmanya dan ada sungai .....tidak lain dan tidak bukan yaitu DELTA SUNGAI JORDAN....sebuah delta yang subur dan emang banyak pohon Kurmanya...tempat yang cocok buat wanita yang melahirkan,tidak akan kelaparan dan kehausan dan cukup untuk perlindungan.
Gak kaya BETLEHEM....jangankan ANAK TUHAN, anak kucing aja gak bakalan bisa idup lama....jia ha ha ha ha..
begitu dikonfrontir, langsung njengking..
hanya bilang ke timur, giliran muslimnya yang jumpalitan menggotak-gathuk
kitab tebak-tebajan buah duku
ngejengking...??? sebelah mana...????
Kalo ada Muslim yang meyakini Nabi Isa lahir di Betlehem...itu udah jelas KETEPU MENTAH MENTAH oleh KIBUL nya misionaris Iblis.
Quran sudah jelas ngasih gambaran, tinggal Muslim mananya yang pake otaknya secara maksimal.
Gua yang ada di Betlehem yang ditenggarai sebagai tempat lahirnya Yesus pun menjadi perdebatan panjang di kalangan para pemikir Kristen sendiri....hal ini lebih condong kepada kepercayaan PAGANISME dimana tokoh mereka lahir di Gua. Cerita Yesus lahir di gua, emang tidak diceritakan dalam Kitab Kanonik, tapi dalam KITAB APOKRIP, cerita itu ada, cerita itulah yang dipopulerkan oleh bapak bapak Gereja kalo Yesus LAHIR DI GOA.
mang odoy wrote:Lhaa..terus yang di BETLEHEM itu apaan dongs..??? berarti bapak bapak Gereja ini demennya NGIBULIN UMAT..??? gitu...???
tanyakan mereka, tunjukkan apa yang tertulis di alkitab!
Lhaa...yang jadi kambingnya siapa, nyuruh siapa.... Cerita Yesus lahir di Goa ada di Kitab APOKRIP,
Gini nih kalo agama dah ketuker sama Organisasi....Kitab Suci aja dipilih pilih, kaya orang padang lagi obral celana dalam.
mang odoy wrote:ha ha ha ha...gw demen kalo lu dah klimpungan kaya gini...posting dah kaya emak emak pipis...bececeran....wkwkwkwkwkwk....jia ha ha haha....
muslim se indonesia, bahkan se dunia..
gak ada yang mrotes terjemahan MUI/depag, kok cuman si odong bodong seorang
makanya stress sendiri..
Bukan gak ada yang BERANI PROTES...kalo diprotes, dijamin beliow beliow ini kebakaran jenggot.
Salah satu jalan HALUS yang ditempuh oleh para Cendikiwan Muslim, yaitu dengan membuat TERJEMAHAN PER KATA. Dengan adanya terjemahan perkata itupun, sudah cukup untuk MENYINDIR terjemahan depag ri, yang ternyata nerjemahin dari terjemahan.
Mirip Lembaga Alkitab Indonesia yang ternyata nerjemahin Bible dari KING JAMES VERSION, bukan dari bahasa aslinya yaitu YUNANI.
mang odoy wrote:Yeyyyy......ngarang aja lu yeee...
Kelahiran Nabi Yesus/Nabi Isa versi Bible yang justeru mirip TOKOH PAGAN si Baachus malah sampe KRISNA dalam Hindu.....hi hi hi...
Ampyunnnn dahhh...kualitasn umat nasrani nusantara ini emang menyedihkan....modal dikibulin doang...wawasan seemprit...hiks hiks hiks...
aloh-mu memang maha mempermalkan orang
isa terlahir sebagai anak haram jadah dari maryam seorang penzinah
Lhaa.....yang bikin doktrin kan elu sendiri, yang nganggap haram jadah kan elo sendiri, kristen stress yang modal cuman DENGKI, wawasan semprit.
*ngapain tuh jibril harus jadi manusia sempurna segala? padahal seumur-umur (katanya) mendikte ayat ke muhammad tak pernah jadi manusia dulu.. pikirkan!
Lhaaa...belon tau ya...di Nazareth ada gereja yang namanya THE CHURCH OF ANNOUNCIATION....gw pernah masuk ke dalamnya...disana ada sebuah gua kecil yang ditenggarai sebagai pertemuan Gabriel dengan Maria untuk MENGUMUMKAN bahwa dia akan dikarunia anak laki laki.
Mangkanya wawasannya dikatrol dulu cuyyy....baru debat ma gw...
mang odoy wrote:Kelahiran Yesus Kristus adalah seperti berikut: Pada waktu Maria, ibu-Nya, bertunangan dengan Yusuf, ternyata ia mengandung dari Roh Kudus, sebelum mereka hidup sebagai suami isteri. Karena Yusuf suaminya, seorang yang tulus hati dan tidak mau mencemarkan nama isterinya di muka umum, ia bermaksud menceraikannya dengan diam-diam.(Matius 1 : 18-19)
Gereja sengaja memasukkan tokoh fiktif pemuda yang namanya YUSUF si tukang Meubel...supaya tidak terkesan negatif dimata Kaumnya yaitu Yahudi kala itu...
asal mangap, muhamati bangets...
MENTOK...dah gak bisa nyongor lu yeeee....???
mang odoy wrote:Setelah orang-orang majus itu berangkat, nampaklah malaikat Tuhan kepada Yusuf dalam mimpi dan berkata: "Bangunlah, ambillah Anak itu serta ibu-Nya, larilah ke Mesir dan tinggallah di sana sampai Aku berfirman kepadamu, karena Herodes akan mencari Anak itu untuk membunuh Dia." (Matius 2 : 13)
Terhormat kok diuber uber mo dibunuh..??? wahh...bener bener pas pasan dah lu...
ya justeru sangat terhormat dong..
sampai raja herodes sampai terkencing-kencing ketakutan atas kelahiran-Nya..
O yaa...
Adakah dukungan dari Orang Orang Yahudi terhadap kelahiran Yesus...???
Bukannya dikatakan begini..??
Maka dikumpulkannya semua imam kepala dan ahli Taurat bangsa Yahudi, lalu dimintanya keterangan dari mereka, di mana Mesias akan dilahirkan. Mereka berkata kepadanya: "Di Betlehem di tanah Yudea, karena demikianlah ada tertulis dalam kitab nabi: Dan engkau Betlehem, tanah Yehuda, engkau sekali-kali bukanlah yang terkecil di antara mereka yang memerintah Yehuda, karena dari padamulah akan bangkit seorang pemimpin, yang akan menggembalakan umat-Ku Israel." (Matius 2 : 4-6)
Bukannya ahli Taurat itu bangsa yahudi.bangsa Israel...???
Herodes sendiri adalah seorang Yahudi.....?? kenapa sampe pengen ngebunuh Yesus...????
Kalo emang bener Yesus lahir di Betlehem sesuai Nubuat...harusnya Imam Yahudi mendukung penuh kelahiran Yesus sebagai Mesias mereka...
Apa buktinya..?? apakah Imam Imam Yahudi tersebut mendukung Yesus...???
Untuk apa Yesus harus menetap di Nazareth yang jaraknya ratusan kilometer ke utara dari Jerusalem..??
Bisa dijawab gak..?? wahai kristen stress...???
mang odoy wrote:Ooo gitu ya nduss....terus ...tau dari mana Muhammad kisah kisah Isa dan Yahudi...sementara Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru belum go publik saat Muhammad hidup di tanah arabia..???
Apa jawabannya tau dari si buta dari goa hantu yang katanya tau Bible..??? wkwkwkwkwkwkwk......ada datanya gak sih...??? he he he..
jaman muhammad alkitab sudah kelar dikanon..
warakah aja kristen (koptik), banyak yahudi juga di mekah dan terutama madinah
juga ketika berdagang sampai siria, tentu berinteraksi dengan banyak yahudi dan lain-lain
bodoh sekali kalau mempercayai comotan-comotan alkitab
tetapi diklaim sebagai diktean jibril..
Mana buktinya kalo PERJANJIAN BARU sudah ditejemahin kedalam bahasa arab di jaman Muhammad...??
Ayat ayat mana yang sudah dicomot dari Bible..???
Debat kok modal dengkul..
Nduss....kalo lu dah gak bisa ngecap lagi masalah tiang jemuran...kita bikin tret baru buat ngebahas masalah diatas...gimana...??? oot dah kejauhan nih...paling bisa lu yeee kalow mo banting setir...
Terakhir diubah oleh mang odoy tanggal Mon Feb 04, 2013 9:24 am, total 1 kali diubah
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Feb 04, 2013 12:14 am
mang odoy wrote:ngejengking...??? sebelah mana...????
ditanya lahir di kota apa? malah njawabnya arah timur..
lalu digithak-gathuk sampai jordan yang ada pohon kurmanya
lucunya pakai titik tolak Yerusalem, padahal di quran gak ada ditulis Yerusalem
mang odoy wrote:Gua yang ada di Betlehem yang ditenggarai sebagai tempat lahirnya Yesus pun menjadi perdebatan panjang di kalangan para pemikir Kristen sendiri....hal ini lebih condong kepada kepercayaan PAGANISME dimana tokoh mereka lahir di Gua. Cerita Yesus lahir di gua, emang tidak diceritakan dalam Kitab Kanonik, tapi dalam KITAB APOKRIP, cerita itu ada, cerita itulah yang dipopulerkan oleh bapak bapak Gereja kalo Yesus LAHIR DI GOA.
oooooo....
jadi injil apokrip itu yang dimaksud muhammad di qurannya
yakin kamu??
mang odoy wrote:Lhaa...yang jadi kambingnya siapa, nyuruh siapa.... Cerita Yesus lahir di Goa ada di Kitab APOKRIP,
Gini nih kalo agama dah ketuker sama Organisasi....Kitab Suci aja dipilih pilih, kaya orang padang lagi obral celana dalam.
banyak sumber ya harus diuji dan diverifikasi mana yang valid dan reliabel..
emang quran? yang hanya bikinan seorang usman..
mang odoy wrote:Bukan gak ada yang BERANI PROTES...kalo diprotes, dijamin beliow beliow ini kebakaran jenggot.
Salah satu jalan HALUS yang ditempuh oleh para Cendikiwan Muslim, yaitu dengan membuat TERJEMAHAN PER KATA. Dengan adanya terjemahan perkata itupun, sudah cukup untuk MENYINDIR terjemahan depag ri, yang ternyata nerjemahin dari terjemahan.
ternyata pengecut..
cuman berani main sindir, pantesan dicuekin muslim se indonesia
bahkan se dunia, si odong odong bakal semakin stress
mang odoy wrote:Mirip Lembaga Alkitab Indonesia yang ternyata nerjemahin Bible dari KING JAMES VERSION, bukan dari bahasa aslinya yaitu YUNANI.
asal gak berubah dari yang bahasa yunani-nya
so what?
mang odoy wrote:Lhaa.....yang bikin doktrin kan elu sendiri, yang nganggap haram jadah kan elo sendiri, kristen stress yang modal cuman DENGKI, wawasan semprit.
modalnya sura maryamnya quranmu..
manusia jilmaan jibril memberinya anak, tapi tak mau mengawini
maka lahirlah isa sebagai anak haram jadah, dan maryam di mata publik seorang penzina
mang odoy wrote:Lhaaa...belon tau ya...di Nazareth ada gereja yang namanya THE CHURCH OF ANNOUNCIATION....gw pernah masuk ke dalamnya...disana ada sebuah gua kecil yang ditenggarai sebagai pertemuan Gabriel dengan Maria untuk MENGUMUMKAN bahwa dia akan dikarunia anak laki laki.
Mangkanya wawasannya dikatrol dulu cuyyy....baru debat ma gw...
hanya mengabarkan..
tapi jibril di quran menjadi manusia untuk memberi anak ada maryam
alias menyetubuhinya, maka lahirlah isa..
celakanya, si jibril gak tanggung-jawab, tak mau menikahi
bahkan ketika hamil mau melahirkan dan kelaparan, malah disuruh menggoyang pohon kurma, gilak..
mang odoy wrote:MENTOK...dah gak bisa nyongor lu yeeee....???
ini cocotan siapa hayo:
Gereja sengaja memasukkan tokoh fiktif pemuda yang namanya YUSUF si tukang Meubel...supaya tidak terkesan negatif dimata Kaumnya yaitu Yahudi kala itu...
mang odoy wrote:Bukannya ahli Taurat itu bangsa yahudi.bangsa Israel...???
Herodes sendiri adalah seorang Yahudi.....?? kenapa sampe pengen ngebunuh Yesus...????
Kalo emang bener Yesus lahir di Betlehem sesuai Nubuat...harusnya Imam Yahudi mendukung penuh kelahiran Yesus sebagai Mesias mereka...
Apa buktinya..?? apakah Imam Imam Yahudi tersebut mendukung Yesus...???
herodes takut kesaingi, dikiranya 'raja' yang dinubuatkan adalah secara politik
sedang imam-imam justeru sering dikeritik Yesus, dan kehilangan pamor
mang odoy wrote:Mana buktinya kalo PERJANJIAN BARU sudah ditejemahin kedalam bahasa arab di jaman Muhammad...??
Ayat ayat mana yang sudah dicomot dari Bible..???
warakah itu nasroni tidak? konon dia menterjemahkan injil (koptik) ke nahasa arab
tak diterjemahkanpun muhammad bisa mendengar cerita baik dari warakah maupun yahudi-yahudi yang dikenalnya di mekah, medinak dan daerah-daerah lain selama berdagang.. maka bodoh sekali kalau percaya sebagai diktean jibril
mang odoy wrote:Nduss....kalo lu dah gak bisa ngecap lagi masalah tiang jemuran...kita bikin tret baru buat ngebahas masalah diatas...gimana...??? oot dah kejauhan nih...paling bisa lu yeee kalow mo banting setir...
lha yang mewek sampai sekarang kan kamu?
menyama-nyamakan yang sekaligus memperontonkan bahwa
mbak anisa mencontek (sebagian) tulisan mas yohanes..
maju kena, mundur kena ya? gejala mo ngacirrrr...........
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Feb 04, 2013 12:21 am
pertanyaan saya kan sangat sederhana..
menurut mbak anissa:
- sebenarnya isa diapakan oleh Yahudi?
- dan apa sebabnya?
- disalabu => tidak
- distauros => juga tidak
silakan dijawab tanpa mewek!
menurut mbak anissa:
- sebenarnya isa diapakan oleh Yahudi?
- dan apa sebabnya?
- disalabu => tidak
- distauros => juga tidak
silakan dijawab tanpa mewek!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Mon Feb 04, 2013 9:09 am
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:ngejengking...??? sebelah mana...????
ditanya lahir di kota apa? malah njawabnya arah timur..
lalu digithak-gathuk sampai jordan yang ada pohon kurmanya
lucunya pakai titik tolak Yerusalem, padahal di quran gak ada ditulis Yerusalem
Masalah TITIK PASTI dimana Nabi Isa dibrojolin, itu kagak penting...toh kagak bakalan ada orang dijaman sekarang yang bakal tau secara pasti 100% dimana lokasi brojolnya Nabi Isa, yang jelas,Al-Quran sudah mengklarifikasi, dengan memberikan gambaran yang jelas, bagaimana situasi dan letak geografis tempat dibrojolinnya Nabi Isa.
Masalah arah timur, itu sudah jelas diterangkan di Surah Maryam, dan sudah jelas, titik pertama adalah Jerusalem, semua juga dah pada tau, dimana Maryam tinggal, moso mau ngambil dari arah Monas...mabok kali lu yeee...
Di Quran emang tidak disebutkan nama Jerusalem, tapi semua juga dah pada tau, kalo Siti Maryam Ibundanya Nabi Isa, lahir dan tinggal di Jerusalem.
Kecuali ada kristen stress yang sudah kagak bisa berargumen lagi, menolak bahwa Maryam di Quran adalah Maria di Bible, ibundanya Nabi Yesus dari Nazareth....
mang odoy wrote:Gua yang ada di Betlehem yang ditenggarai sebagai tempat lahirnya Yesus pun menjadi perdebatan panjang di kalangan para pemikir Kristen sendiri....hal ini lebih condong kepada kepercayaan PAGANISME dimana tokoh mereka lahir di Gua. Cerita Yesus lahir di gua, emang tidak diceritakan dalam Kitab Kanonik, tapi dalam KITAB APOKRIP, cerita itu ada, cerita itulah yang dipopulerkan oleh bapak bapak Gereja kalo Yesus LAHIR DI GOA.
oooooo....
jadi injil apokrip itu yang dimaksud muhammad di qurannya
yakin kamu??
INJIL...??? kapan gw nyebut Injil...???
Lu maksa kalo 4 Kitab Kanonik (matius lukas markus yohanes) disebut INJIL...???
Lu maksa kalo semua BIBLE disebut INJIL...??? gak tau malu lu yeee....
Gw gak pernah nyebut Injil sama Kitab Kitab Kanonik dan Apokrif...karena itu aseli buatan manusia....enak aja lu maksa harus nyebut INJIL...gak tau maluuu...!!
mang odoy wrote:Lhaa...yang jadi kambingnya siapa, nyuruh siapa.... Cerita Yesus lahir di Goa ada di Kitab APOKRIP,
Gini nih kalo agama dah ketuker sama Organisasi....Kitab Suci aja dipilih pilih, kaya orang padang lagi obral celana dalam.
banyak sumber ya harus diuji dan diverifikasi mana yang valid dan reliabel..
emang quran? yang hanya bikinan seorang usman..
Iyaa...standaar GEREJA sudah jelas.....bible yang sesuai dengan keinginan mereka dan MIRIP MIRIP PAGANISME ROMAWI atow YUNANI, dengan tokoh MITHRA dan BAACHUS....
mang odoy wrote:Bukan gak ada yang BERANI PROTES...kalo diprotes, dijamin beliow beliow ini kebakaran jenggot.
Salah satu jalan HALUS yang ditempuh oleh para Cendikiwan Muslim, yaitu dengan membuat TERJEMAHAN PER KATA. Dengan adanya terjemahan perkata itupun, sudah cukup untuk MENYINDIR terjemahan depag ri, yang ternyata nerjemahin dari terjemahan.
ternyata pengecut..
cuman berani main sindir, pantesan dicuekin muslim se indonesia
bahkan se dunia, si odong odong bakal semakin stress
Lhaa....dengan adanya terjemahan QUran perayat...ini sudah cukup...
Lagian...umat muslim itu laen sama kaum Nasrani Nusantara....umat muslim cukup punya Ilmu untuk mengartikan ayat ayat Quran dengan berbagai disiplin ilmunya..terjemahan depag ri bukanlah satu satunya acuan dalam pembelajaran Al-Quran..
Lhaaa...kresten....????? modal dengkul sama modal terjemahan LAI doang....mana ada TATABAHASA YUNANI DAN IBRANI digembar gemborkan oleh bapak bapak gereja untuk dikuasai oleh domba dombanya.....?????
Lhaaa.... LAI nya aja nerjemahin dari KING JAMES VERSION...bukan dari bahasa aslinya.....payahhhh...dari atas sampe bawah ternyata KAMBING CONGEK semuaa..
mang odoy wrote:Mirip Lembaga Alkitab Indonesia yang ternyata nerjemahin Bible dari KING JAMES VERSION, bukan dari bahasa aslinya yaitu YUNANI.
asal gak berubah dari yang bahasa yunani-nya
so what?
dari hongking gak berubah...????
berani lu buktiin...??? sono bikin tretnya....gw hajar lu ampe babak belur....
mang odoy wrote:Lhaa.....yang bikin doktrin kan elu sendiri, yang nganggap haram jadah kan elo sendiri, kristen stress yang modal cuman DENGKI, wawasan semprit.
modalnya sura maryamnya quranmu..
manusia jilmaan jibril memberinya anak, tapi tak mau mengawini
maka lahirlah isa sebagai anak haram jadah, dan maryam di mata publik seorang penzina
he he he...tambah stress aja lu ndusss....mangkanya, kalo nyampur Vodka itu sama orange jus.....lhaa ini...Vodka kok dicampur sama iler nenek lu....kan jadi gak indah maboknya kalo gini...
mang odoy wrote:Lhaaa...belon tau ya...di Nazareth ada gereja yang namanya THE CHURCH OF ANNOUNCIATION....gw pernah masuk ke dalamnya...disana ada sebuah gua kecil yang ditenggarai sebagai pertemuan Gabriel dengan Maria untuk MENGUMUMKAN bahwa dia akan dikarunia anak laki laki.
Mangkanya wawasannya dikatrol dulu cuyyy....baru debat ma gw...
hanya mengabarkan..
Lhaaa....sama aja kan..???? di Quran pun begitu...
Lu aja, salah nyampur Vodka....akhirnya fungsi otak gak maksimal, quran ngomong gini, lu nyerocos kemana....
Nihh...baca lu yeee...
tapi jibril di quran menjadi manusia untuk memberi anak ada maryam
alias menyetubuhinya, maka lahirlah isa..
celakanya, si jibril gak tanggung-jawab, tak mau menikahi
bahkan ketika hamil mau melahirkan dan kelaparan, malah disuruh menggoyang pohon kurma, gilak..
mang odoy wrote:MENTOK...dah gak bisa nyongor lu yeeee....???
ini cocotan siapa hayo:
Gereja sengaja memasukkan tokoh fiktif pemuda yang namanya YUSUF si tukang Meubel...supaya tidak terkesan negatif dimata Kaumnya yaitu Yahudi kala itu...
mang odoy wrote:Bukannya ahli Taurat itu bangsa yahudi.bangsa Israel...???
Herodes sendiri adalah seorang Yahudi.....?? kenapa sampe pengen ngebunuh Yesus...????
Kalo emang bener Yesus lahir di Betlehem sesuai Nubuat...harusnya Imam Yahudi mendukung penuh kelahiran Yesus sebagai Mesias mereka...
Apa buktinya..?? apakah Imam Imam Yahudi tersebut mendukung Yesus...???
herodes takut kesaingi, dikiranya 'raja' yang dinubuatkan adalah secara politik
sedang imam-imam justeru sering dikeritik Yesus, dan kehilangan pamor
mang odoy wrote:Mana buktinya kalo PERJANJIAN BARU sudah ditejemahin kedalam bahasa arab di jaman Muhammad...??
Ayat ayat mana yang sudah dicomot dari Bible..???
warakah itu nasroni tidak? konon dia menterjemahkan injil (koptik) ke nahasa arab
tak diterjemahkanpun muhammad bisa mendengar cerita baik dari warakah maupun yahudi-yahudi yang dikenalnya di mekah, medinak dan daerah-daerah lain selama berdagang.. maka bodoh sekali kalau percaya sebagai diktean jibril
mang odoy wrote:Nduss....kalo lu dah gak bisa ngecap lagi masalah tiang jemuran...kita bikin tret baru buat ngebahas masalah diatas...gimana...??? oot dah kejauhan nih...paling bisa lu yeee kalow mo banting setir...
lha yang mewek sampai sekarang kan kamu?
menyama-nyamakan yang sekaligus memperontonkan bahwa
mbak anisa mencontek (sebagian) tulisan mas yohanes..
maju kena, mundur kena ya? gejala mo ngacirrrr...........[/quote]
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Feb 04, 2013 9:14 am
mang odoy wrote:
Masalah TITIK PASTI dimana Nabi Isa dibrojolin, itu kagak penting...toh kagak bakalan ada orang dijaman sekarang yang bakal tau secara pasti 100% dimana lokasi brojolnya Nabi Isa, yang jelas,Al-Quran sudah mengklarifikasi, dengan memberikan gambaran yang jelas, bagaimana situasi dan letak geografis tempat dibrojolinnya Nabi Isa.
Masalah arah timur, itu sudah jelas diterangkan di Surah Maryam, dan sudah jelas, titik pertama adalah Jerusalem, semua juga dah pada tau, dimana Maryam tinggal, moso mau ngambil dari arah Monas...mabok kali lu yeee...
Di Quran emang tidak disebutkan nama Jerusalem, tapi semua juga dah pada tau, kalo Siti Maryam Ibundanya Nabi Isa, lahir dan tinggal di Jerusalem.
Kecuali ada kristen stress yang sudah kagak bisa berargumen lagi, menolak bahwa Maryam di Quran adalah Maria di Bible, ibundanya Nabi Yesus dari Nazareth....
ngeles, nyungsep dan akhirnya mewek lagi...
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Mon Feb 04, 2013 9:28 am
@nduss
kita pindah kesini ngobrolnya sayanggg.....kakanda sudah buatkan KANDANG khusus buat mu.....mari siniii...ta kefret bolak balik kowe...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t5331-mang-odoy-versus-segorowedi#61536
kita pindah kesini ngobrolnya sayanggg.....kakanda sudah buatkan KANDANG khusus buat mu.....mari siniii...ta kefret bolak balik kowe...
https://laskarislam.indonesianforum.net/t5331-mang-odoy-versus-segorowedi#61536
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Feb 04, 2013 9:44 am
SEGOROWEDI wrote:pertanyaan saya kan sangat sederhana..
menurut mbak anissa:
- sebenarnya isa diapakan oleh Yahudi?
- dan apa alasannya?
- disalabu => tidak
- distauros => juga tidak
- ................................ ?
silakan dijawab tanpa mewek!
sudah seabad kagak pernah dijawab...
malah ngocar-nagcir mulu
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Mon Feb 04, 2013 9:54 am
SEGOROWEDI wrote:SEGOROWEDI wrote:pertanyaan saya kan sangat sederhana..
menurut mbak anissa:
- sebenarnya isa diapakan oleh Yahudi?
- dan apa alasannya?
- disalabu => tidak
- distauros => juga tidak
- ................................ ?
silakan dijawab tanpa mewek!
sudah seabad kagak pernah dijawab...
malah ngocar-nagcir mulu
Lhaa...pan sudah jelas...kisah KEGAGALAN PENGELUARAN SUMSUM DARI TULANG (dengan cara dipatahkan) di An-Nisa 157 adalah PENGGALAN KISAH EKSEKUSI DIBUKIT GOLGOTHA yang ada di Kitab Kanonik....karena di Kitab Kanonik...kisah KEGAGALAN PEMATAHAN TULANG pada diri Yesus....hanya ada pada kisah eksekusi Yesus di Bukit Golgotha...
Kalow pun pada akhirnya lu MENGINGKARI bahwa Nabi Isa adalah bukan Nabi Yesus dari Nazareth....ya itu hak veto elu....veto keteter...
karena Bapak bapak gereja di dunia dan Misionaris Iblis Nusantara atow International pun TIDAK MENOLAK bahwasannya, Nabi Isa adalah Nabi Jesus from Nazareth...
Ada lagi nduss...???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Feb 04, 2013 10:24 am
masih MEWEK...
padahal yang ditanyakan menurut mbak anissa:
- sebenarnya isa diapakan oleh Yahudi?
- dan apa alasannya?
padahal yang ditanyakan menurut mbak anissa:
- sebenarnya isa diapakan oleh Yahudi?
- dan apa alasannya?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Majesty- SERSAN MAYOR
-
Posts : 202
Location : Dwelling in the Loving Arms of my LORD
Join date : 30.11.12
Reputation : 3
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Mon Feb 04, 2013 12:17 pm
mang odoy wrote:Lhaa...pan sudah jelas...kisah KEGAGALAN PENGELUARAN SUMSUM DARI TULANG (dengan cara dipatahkan) di An-Nisa 157 adalah PENGGALAN KISAH EKSEKUSI DIBUKIT GOLGOTHA yang ada di Kitab Kanonik....karena di Kitab Kanonik...kisah KEGAGALAN PEMATAHAN TULANG pada diri Yesus....hanya ada pada kisah eksekusi Yesus di Bukit Golgotha...
Kalow pun pada akhirnya lu MENGINGKARI bahwa Nabi Isa adalah bukan Nabi Yesus dari Nazareth....ya itu hak veto elu....veto keteter...
karena Bapak bapak gereja di dunia dan Misionaris Iblis Nusantara atow International pun TIDAK MENOLAK bahwasannya, Nabi Isa adalah Nabi Jesus from Nazareth...
Ada lagi nduss...???
ketahuan NYONTEK, trus mas yohanesnya disembunyiin...
trik pecundang nan katrok..
tapi tetep aja MEWEKnya kenceng..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Halaman 17 dari 22 • 1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 22
Similar topics» Dialog Paus dan Ahmad Deedat :) Seru!?
» [ AnimasiKlip 2 ] Film Animasi Seru Sub indonesia
» Aci Resti: Efek Jadi Terkenal (Super Stand Up Seru eps 230)
» Ketidakpastian Penyaliban Yesus
» Menarik nieh. Seluruh umat Hindu harus mualaf.
» [ AnimasiKlip 2 ] Film Animasi Seru Sub indonesia
» Aci Resti: Efek Jadi Terkenal (Super Stand Up Seru eps 230)
» Ketidakpastian Penyaliban Yesus
» Menarik nieh. Seluruh umat Hindu harus mualaf.
Halaman 17 dari 22
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik
