Indeks
Portal
Latest images
Pencarian
Pendaftaran
LoginDiskusi Seru Seputar penyaliban
Halaman 12 dari 22 • Share
Halaman 12 dari 22 • 
1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 17 ... 22
Diskusi Seru Seputar penyaliban
by keroncong Mon Nov 21, 2011 5:55 pm
First topic message reminder :
bagi umat Kristen hari kematian Yesus adalah hari yang paling diberkati, karena pada hari kematian Yesus dosa Adam yang diwariskan kepada anak keturunannya telah putus, sehingga manusia yang hidup setelah masa kematian Yesus dan beriman akan adanya penebusan dosa warisan oleh Yesus akan terbebas dari kutukan dosa wairisan.
Sangat wajar bila akhirnya umat Kristen begitu mengeluelukan hari kematian Yesus, sikap yang lahir karena merasa adanya ikatan antara dirinya dengan Yesus, dirinya merasa dibebaskan oleh Yesus dari kutukan dosa warisan dan Yesus telah rela berkorban menyerahkan hidupnya demi mereka, menurut mereka, bila Yesus tidak menyerahkan/mengorbankan hidupnya di tiang salib maka manusia tidak akan hidup kekal di sorga kelak dikemudian hari.
Hal tersebut, menjadikan mereka sangat bangga akan kematian Yesus di tiang salib dan lebih jauh lagi menjadikan mereka sangat yakin bahwa Yesus memang benar-benar telah mati di tiang salib. Informasi Al-Qur?an yang menyatakan bahwa nabi Isa as. tidak dibunuh dan tidak pula di salib dan menginformasikan bahwa yang di bunuh dan di salib adalah orang yang diserupakan dengan nabi Isa as. mereka tolak mentah-mentah tanpa melakukan chek dan rechek , hal tersebut sangat wajar karena mereka tidak mengimani kebenaran al-Qur?an dan juga karena adanya rasa yang kuat yaitu merasa Yesus benar-benar telah mengorbankan hidupnya demi mereka.
Dengan praduga positif yaitu dengan menganggap Yesus telah mati di tiang salib seperti keyakinan umat Kristen, kita akan mencoba mengetahui, benarkah kematian Yesus di tiang salib sebagai pengorbanan-nya dan kerelaannya untuk menebus dosa warisan atau apakah ada sebab lain sehingga Yesus harus mati ditiang salib ?.
Bagi umat Kristen sangat penting meyakini kematian Yesus di tiang salib sebagai kematian yang terjadi karena kerelaan dan kemauan-nya untuk menebus dosa warisan. Umat Kristen harus meyakini bahwa sejak semula Yesus telah menyadari bahwa dirinya terlahir ke dunia ini salah satu misinya adalah untuk menebus dosa dengan menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib.
Keyakinan semacam itu harus ada agar manusia tidak meyakini bahwa kematian Yesus adalah kematian yang biasa terjadi pada orang-orang pilihan Allah sebagai resiko perjuangan dalam menegakkan agama Allah, dengan kata lain, kematian Yesus di tiang salib hanya untuk satu alasan yaitu untuk menebus dosa dan tidak ada alasan lain....titik.
Rekontruksi atas kisah-kisah baik yang dimiliki oleh umat Kristen yang terdapat dalam Bible maupun atas kisah-kisah yang dimiliki oleh umat Islam yang terdapat dalam al-Qur?an akan membantu untuk menunjukkan motif dari peristiwa penyaliban.
PENYELAMAT ISRAEL BUKAN PENEBUS DOSA ISRAEL
Bible mencatat bahwa Yesus dilahirkan ke dunia ini hanyalah untuk menyelamatkan umat Israel yang telah hilang/tersesat jauh dari tuntunan Allah :
"Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil." Matius 15:24.
Agar dapat selamat mencapai hidup kekal/sorga, Yesus mengajarkan untuk mengakui Allah sebagai satu-satunya Tuhan yang benar dan mengakui Yesus sebagai utusannya :
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3
Yesus sama-sekali tidak pernah mengajarkan bahwa agar manusia dapat hidup kekal maka harus ada penebusan dosa warisan dan penebusan itu akan dilakukan oleh dirinya.
Begitu juga yang tercatat di dalam al-Qur?an, nabi Isa as. diutus ke dunia adalah untuk menyelamatkan umat Israel dengan cara membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya dan memberikan kabar gembira akan datangnya seseorang kelak yang dapat membimbing umat Israel menuju keselamatan,
?..Hai bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)....? QS. 61:6.
Al-Qur?an sama sekali tidak menginformasikan nabi Isa as. akan menebus dosa warisan dengan menyerahkan nyawanya agar manusia dapat selamat dari kebinasaan kekal.
Bila dari Bible dan al-Qur?an tidak ada informasi yang menyatakan Yesus telah merencanakan untuk mati menebus dosa, adalah wajar bila dipertanyakan dari mana orang-orang mengetahui kematian Yesus di tiang salib adalah sesuai dengan rencana Yesus untuk menebus dosa warisan ?
DIKHIANATI
Suatu ketika datanglah Yudas salah seorang murid Yesus kepada imam-imam kepala Yahudi untuk membicarakan penangkapan Yesus
Yudas berkata "Apa yang hendak kamu berikan kepadaku, supaya aku menyerahkan Yesus kepada kamu?" Mereka membayar tiga puluh uang perak kepadanya. Matius 26:15
Bagi umat Kristen, Yudas adalah pengkhianat karena telah menyerahkan Yesus kepada para imam Yahudi yang ingin menangkap dan membunuh Yesus karena dinilai Yesus telah melecehkan agama mereka. Kematian Yesus berawal dari pengkhianatan Yudas tersebut dan telah direncanakan oleh orang-orang Yahudi.
Kenyataan tesebut melahirkan pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan, kerelaan dan atas rencana Yesus bila kematiannya akibat pengkhianatan Yudas dan rencana para imam Yahudi ?
DIADILI
Setelah para Imam menangkap Yesus, para Imam membawa Yesus kepada Keyafas seorang Imam Besar untuk diadili, kemudian Yesus diadili dihadapan Imam besar, para imam dan sesepuh Yahudi. Dalam pengadilan Yesus tersebut mereka berusaha menemukan kesalahan Yesus yang dapat digunakan sebagai alasan untuk menghukum mati Yesus :
"Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak." Tanya Imam Besar kepada Yesus.
"Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Jawab Yesus.
"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujatnya Bagaimana pendapat kamu?" Tanya Imam Besar kepada para Imam dan sesepuh Yahudi.
"Ia harus dihukum mati!" Jawab mereka lalu mereka meludahi mukanya dan meninjunya.
Dan ketika hari mulai siang, semua imam kepala dan tua-tua bangsa Yahudi berkumpul dan mengambil keputusan untuk membunuh Yesus, mereka membelenggu-nya, lalu membawanya dan menyerahkannya kepada Pontius Pilatus, wali negeri itu untuk mendapatkan pengesahan dan kekuatan hukum.
Dari cuplikan fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil yang dikarang Matius pasal 26:63-67 dan pasal 27:1-2 menunjukkan bahwa Imam besar, para Imam dan para sesepuh Yahudi memutuskan untuk menghukum mati Yesus karena dinilai telah menghujat agama Allah.
Kenyataan tersebut juga melahirkan pertanyaan lagi, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan dan kerelaan dirinya untuk menebus dosa jika jelas-jelas kematiannya adalah sebagai vonis dari para pemimpin Yahudi karena dinilai telah menghujat agama Allah dan bukan karena untuk menebus dosa ?.
KEPUTUSAN PILATUS
Maksud para pemimpin Yahudi menyerahkan Yesus kepada penguasa setempat adalah untuk mendapatkan pengesahan atas eksekusi mati Yesus dan memang tugas penguasa untuk mengadakan pengadilan yang sesungguhnya.
Maka Pontius Pilatus penguasa wilayah langsung mengadili Yesus dan memutuskan Yesus untuk dihukum setelah mendengar tuduhan-tuduhan dari para saksi imam dan sesepuh Yahudi walaupun Pontius Pilatus tidak melihat kesalahan Yesus secara nyata. Dan sebagai bentuk hukuman Pontius Pilatus menyerahkan kepada rakyatnya :
"Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Tanya Pontius Pilatus kepada seluruh rakyat Yahudi yang hadir.
"Ia harus disalibkan!" Seru mereka serempak
"Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukannya?" Tanya Pontius Pilatus sebagai tanda enggan karena merasa Yesus tidak bersalah.
"Ia harus disalibkan!" Teriak semua yang hadir lebih keras agar Yesus dieksekusi.
Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!" Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darahnya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"
Dari fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:22-25 nampak jelas, keputusan hukuman mati oleh para Imam dan sesepuh Yahudi telah dikuatkan oleh Pontius Pilatus sebagai pengambil keputusan akhir, walaupun tidak melihat kesalahan Yesus, Pilatus harus berpihak kepada rakyatnya yang secara mutlak semua menginginkan Yesus dihukum mati. Timbul pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauannya sendiri untuk menebus dosa kalau ternyata kematiaannya atas keputusan Pilatus yang mengakomodasi keinginan mutlak rakyat Yahudi ?
PENYALIBAN KOTOR
Setelah Yesus diputuskan untuk dihukum mati dengan disalib, Yesus dibawa ke ruang eksekusi, di ruangan itu seluruh serdadu berkumpul mengelilingi Yesus dan telah siap untuk mengeksekusi Yesus, mereka menanggalkan pakaian-nya dan mengenakan jubah ungu kepada-nya, mereka me-nganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-nya, lalu memberikan dia sebatang buluh di tangan kanan-nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-nya dan mengolok-olokkan dia, kata-nya: "Salam, hai raja orang Yahudi!". Mereka meludahi-nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-nya.
Sesudah mengolok-olokkan dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-nya dan mengenakan pula pakaian-nya kepada-nya. Kemudian mereka membawa dia ke luar untuk disalibkan. Maka sampailah mereka di suatu tempat yang bernama Golgota, artinya: Tempat Tengkorak. Dan di atas kepala-nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi." (INRI)
Bersama dengan dia disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan dan seorang di sebelah kiri-nya. Orang-orang yang lewat di sana menghujat dia dan sambil menggelengkan kepala, mereka berkata: "Hai engkau yang mau merubuhkan Bait Suci dan mau membangunnya kembali dalam tiga hari, selamatkanlah dirimu jikalau engkau Anak Allah, turunlah dari salib itu!". Demikian juga para imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan dia dan mereka berkata "Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-nya sendiri tidak dapat ia selamatkan! ia Ra-ja Israel? Baiklah ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-nya? ?bahkan penyamun-penyamun yang disalibkan bersama-sama dengan dia mencela-nya demikian juga, dan kira-kira jam tiga Yesus menghembuskan nafas yang terakhir.
Dari cuplikan kisah penyaliban yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:27-50 tersebut, menunjukkan bahwa penyaliban Yesus adalah atas keputusan Pontius Pila-tus dan bukan atas kemauan dan kerelaan Yesus, tentu menjadi tanda tanya bila ada orang-orang yang meyakini Yesus mati ditiang salib adalah sebagai pengorbanannya dengan menyerahkan nyawanya atas kerelaan dan kemauan sendiri tanpa paksaan orang lain untuk menebus dosa warisan.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan untuk menebus dosa warisan bila orang-orang Yahudi yang menginginkan Yesus disalib menyatakan penyaliban-nya adalah karena dia telah menghujat agama Allah, mengaku Mesias dan penyelemat Yahudi, dan juga di tiang salib dituliskan sebab Yesus disalib adalah karena dia mengaku raja Yahudi.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan sebagai rencana-nya untuk menebus dosa bila penyaliban-nya dilakukan secara kasar, kotor bersama-sama dengan para penyamun di tempat eksekusi yang tidak suci yaitu Tempat Tengkorak yang biasa digunakan mengeksekusi para penjahat, dalam prosesinya Yesus juga diolok-olok, diludahi, bila memang benar prosesi penyaliban Yesus untuk menebus dosa sebagai ritual agama, sudah semestinya prosesinya dilakukan dengan cara yang gentle dalam arti Yesus mempersiapkan dan menyusun acaranya dengan nuansa keagamaan yang kental, bukannya nuansa politik dan kebencian. Seperti kisah nabi Ibrahim ketika harus mengorbankan nyawa anaknya, semua dipersiapkan dengan baik dan matang dan penuh ketulusan tanpa adanya paksaan oleh seseorangpun.
Namun demikian, akhirnya kembali kepada yang meyakini ?kematian Yesus di tiang salib untuk menebus dosa?, AL-ISLAH hanya memberikan penafsiran lain yang lebih serasi.
bagi umat Kristen hari kematian Yesus adalah hari yang paling diberkati, karena pada hari kematian Yesus dosa Adam yang diwariskan kepada anak keturunannya telah putus, sehingga manusia yang hidup setelah masa kematian Yesus dan beriman akan adanya penebusan dosa warisan oleh Yesus akan terbebas dari kutukan dosa wairisan.
Sangat wajar bila akhirnya umat Kristen begitu mengeluelukan hari kematian Yesus, sikap yang lahir karena merasa adanya ikatan antara dirinya dengan Yesus, dirinya merasa dibebaskan oleh Yesus dari kutukan dosa warisan dan Yesus telah rela berkorban menyerahkan hidupnya demi mereka, menurut mereka, bila Yesus tidak menyerahkan/mengorbankan hidupnya di tiang salib maka manusia tidak akan hidup kekal di sorga kelak dikemudian hari.
Hal tersebut, menjadikan mereka sangat bangga akan kematian Yesus di tiang salib dan lebih jauh lagi menjadikan mereka sangat yakin bahwa Yesus memang benar-benar telah mati di tiang salib. Informasi Al-Qur?an yang menyatakan bahwa nabi Isa as. tidak dibunuh dan tidak pula di salib dan menginformasikan bahwa yang di bunuh dan di salib adalah orang yang diserupakan dengan nabi Isa as. mereka tolak mentah-mentah tanpa melakukan chek dan rechek , hal tersebut sangat wajar karena mereka tidak mengimani kebenaran al-Qur?an dan juga karena adanya rasa yang kuat yaitu merasa Yesus benar-benar telah mengorbankan hidupnya demi mereka.
Dengan praduga positif yaitu dengan menganggap Yesus telah mati di tiang salib seperti keyakinan umat Kristen, kita akan mencoba mengetahui, benarkah kematian Yesus di tiang salib sebagai pengorbanan-nya dan kerelaannya untuk menebus dosa warisan atau apakah ada sebab lain sehingga Yesus harus mati ditiang salib ?.
Bagi umat Kristen sangat penting meyakini kematian Yesus di tiang salib sebagai kematian yang terjadi karena kerelaan dan kemauan-nya untuk menebus dosa warisan. Umat Kristen harus meyakini bahwa sejak semula Yesus telah menyadari bahwa dirinya terlahir ke dunia ini salah satu misinya adalah untuk menebus dosa dengan menyerahkan nyawanya dan mati di tiang salib.
Keyakinan semacam itu harus ada agar manusia tidak meyakini bahwa kematian Yesus adalah kematian yang biasa terjadi pada orang-orang pilihan Allah sebagai resiko perjuangan dalam menegakkan agama Allah, dengan kata lain, kematian Yesus di tiang salib hanya untuk satu alasan yaitu untuk menebus dosa dan tidak ada alasan lain....titik.
Rekontruksi atas kisah-kisah baik yang dimiliki oleh umat Kristen yang terdapat dalam Bible maupun atas kisah-kisah yang dimiliki oleh umat Islam yang terdapat dalam al-Qur?an akan membantu untuk menunjukkan motif dari peristiwa penyaliban.
PENYELAMAT ISRAEL BUKAN PENEBUS DOSA ISRAEL
Bible mencatat bahwa Yesus dilahirkan ke dunia ini hanyalah untuk menyelamatkan umat Israel yang telah hilang/tersesat jauh dari tuntunan Allah :
"Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israil." Matius 15:24.
Agar dapat selamat mencapai hidup kekal/sorga, Yesus mengajarkan untuk mengakui Allah sebagai satu-satunya Tuhan yang benar dan mengakui Yesus sebagai utusannya :
Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus. Yohanes 17:3
Yesus sama-sekali tidak pernah mengajarkan bahwa agar manusia dapat hidup kekal maka harus ada penebusan dosa warisan dan penebusan itu akan dilakukan oleh dirinya.
Begitu juga yang tercatat di dalam al-Qur?an, nabi Isa as. diutus ke dunia adalah untuk menyelamatkan umat Israel dengan cara membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya dan memberikan kabar gembira akan datangnya seseorang kelak yang dapat membimbing umat Israel menuju keselamatan,
?..Hai bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi khabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)....? QS. 61:6.
Al-Qur?an sama sekali tidak menginformasikan nabi Isa as. akan menebus dosa warisan dengan menyerahkan nyawanya agar manusia dapat selamat dari kebinasaan kekal.
Bila dari Bible dan al-Qur?an tidak ada informasi yang menyatakan Yesus telah merencanakan untuk mati menebus dosa, adalah wajar bila dipertanyakan dari mana orang-orang mengetahui kematian Yesus di tiang salib adalah sesuai dengan rencana Yesus untuk menebus dosa warisan ?
DIKHIANATI
Suatu ketika datanglah Yudas salah seorang murid Yesus kepada imam-imam kepala Yahudi untuk membicarakan penangkapan Yesus
Yudas berkata "Apa yang hendak kamu berikan kepadaku, supaya aku menyerahkan Yesus kepada kamu?" Mereka membayar tiga puluh uang perak kepadanya. Matius 26:15
Bagi umat Kristen, Yudas adalah pengkhianat karena telah menyerahkan Yesus kepada para imam Yahudi yang ingin menangkap dan membunuh Yesus karena dinilai Yesus telah melecehkan agama mereka. Kematian Yesus berawal dari pengkhianatan Yudas tersebut dan telah direncanakan oleh orang-orang Yahudi.
Kenyataan tesebut melahirkan pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan, kerelaan dan atas rencana Yesus bila kematiannya akibat pengkhianatan Yudas dan rencana para imam Yahudi ?
DIADILI
Setelah para Imam menangkap Yesus, para Imam membawa Yesus kepada Keyafas seorang Imam Besar untuk diadili, kemudian Yesus diadili dihadapan Imam besar, para imam dan sesepuh Yahudi. Dalam pengadilan Yesus tersebut mereka berusaha menemukan kesalahan Yesus yang dapat digunakan sebagai alasan untuk menghukum mati Yesus :
"Demi Allah yang hidup, katakanlah kepada kami, apakah Engkau Mesias, Anak Allah, atau tidak." Tanya Imam Besar kepada Yesus.
"Engkau telah mengatakannya. Akan tetapi, Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Jawab Yesus.
"Ia menghujat Allah. Untuk apa kita perlu saksi lagi? Sekarang telah kamu dengar hujatnya Bagaimana pendapat kamu?" Tanya Imam Besar kepada para Imam dan sesepuh Yahudi.
"Ia harus dihukum mati!" Jawab mereka lalu mereka meludahi mukanya dan meninjunya.
Dan ketika hari mulai siang, semua imam kepala dan tua-tua bangsa Yahudi berkumpul dan mengambil keputusan untuk membunuh Yesus, mereka membelenggu-nya, lalu membawanya dan menyerahkannya kepada Pontius Pilatus, wali negeri itu untuk mendapatkan pengesahan dan kekuatan hukum.
Dari cuplikan fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil yang dikarang Matius pasal 26:63-67 dan pasal 27:1-2 menunjukkan bahwa Imam besar, para Imam dan para sesepuh Yahudi memutuskan untuk menghukum mati Yesus karena dinilai telah menghujat agama Allah.
Kenyataan tersebut juga melahirkan pertanyaan lagi, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauan dan kerelaan dirinya untuk menebus dosa jika jelas-jelas kematiannya adalah sebagai vonis dari para pemimpin Yahudi karena dinilai telah menghujat agama Allah dan bukan karena untuk menebus dosa ?.
KEPUTUSAN PILATUS
Maksud para pemimpin Yahudi menyerahkan Yesus kepada penguasa setempat adalah untuk mendapatkan pengesahan atas eksekusi mati Yesus dan memang tugas penguasa untuk mengadakan pengadilan yang sesungguhnya.
Maka Pontius Pilatus penguasa wilayah langsung mengadili Yesus dan memutuskan Yesus untuk dihukum setelah mendengar tuduhan-tuduhan dari para saksi imam dan sesepuh Yahudi walaupun Pontius Pilatus tidak melihat kesalahan Yesus secara nyata. Dan sebagai bentuk hukuman Pontius Pilatus menyerahkan kepada rakyatnya :
"Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Tanya Pontius Pilatus kepada seluruh rakyat Yahudi yang hadir.
"Ia harus disalibkan!" Seru mereka serempak
"Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukannya?" Tanya Pontius Pilatus sebagai tanda enggan karena merasa Yesus tidak bersalah.
"Ia harus disalibkan!" Teriak semua yang hadir lebih keras agar Yesus dieksekusi.
Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!" Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darahnya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"
Dari fragmen tersebut yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:22-25 nampak jelas, keputusan hukuman mati oleh para Imam dan sesepuh Yahudi telah dikuatkan oleh Pontius Pilatus sebagai pengambil keputusan akhir, walaupun tidak melihat kesalahan Yesus, Pilatus harus berpihak kepada rakyatnya yang secara mutlak semua menginginkan Yesus dihukum mati. Timbul pertanyaan, dari mana orang-orang Kristen meyakini kematian Yesus di tiang salib adalah atas kemauannya sendiri untuk menebus dosa kalau ternyata kematiaannya atas keputusan Pilatus yang mengakomodasi keinginan mutlak rakyat Yahudi ?
PENYALIBAN KOTOR
Setelah Yesus diputuskan untuk dihukum mati dengan disalib, Yesus dibawa ke ruang eksekusi, di ruangan itu seluruh serdadu berkumpul mengelilingi Yesus dan telah siap untuk mengeksekusi Yesus, mereka menanggalkan pakaian-nya dan mengenakan jubah ungu kepada-nya, mereka me-nganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas kepala-nya, lalu memberikan dia sebatang buluh di tangan kanan-nya. Kemudian mereka berlutut di hadapan-nya dan mengolok-olokkan dia, kata-nya: "Salam, hai raja orang Yahudi!". Mereka meludahi-nya dan mengambil buluh itu dan memukulkannya ke kepala-nya.
Sesudah mengolok-olokkan dia mereka menanggalkan jubah itu dari pada-nya dan mengenakan pula pakaian-nya kepada-nya. Kemudian mereka membawa dia ke luar untuk disalibkan. Maka sampailah mereka di suatu tempat yang bernama Golgota, artinya: Tempat Tengkorak. Dan di atas kepala-nya terpasang tulisan yang menyebut alasan mengapa ia dihukum: "Inilah Yesus Raja orang Yahudi." (INRI)
Bersama dengan dia disalibkan dua orang penyamun, seorang di sebelah kanan dan seorang di sebelah kiri-nya. Orang-orang yang lewat di sana menghujat dia dan sambil menggelengkan kepala, mereka berkata: "Hai engkau yang mau merubuhkan Bait Suci dan mau membangunnya kembali dalam tiga hari, selamatkanlah dirimu jikalau engkau Anak Allah, turunlah dari salib itu!". Demikian juga para imam kepala bersama-sama ahli-ahli Taurat dan tua-tua mengolok-olokkan dia dan mereka berkata "Orang lain Ia selamatkan, tetapi diri-nya sendiri tidak dapat ia selamatkan! ia Ra-ja Israel? Baiklah ia turun dari salib itu dan kami akan percaya kepada-nya? ?bahkan penyamun-penyamun yang disalibkan bersama-sama dengan dia mencela-nya demikian juga, dan kira-kira jam tiga Yesus menghembuskan nafas yang terakhir.
Dari cuplikan kisah penyaliban yang terdapat dalam Injil karangan Matius pasal 27:27-50 tersebut, menunjukkan bahwa penyaliban Yesus adalah atas keputusan Pontius Pila-tus dan bukan atas kemauan dan kerelaan Yesus, tentu menjadi tanda tanya bila ada orang-orang yang meyakini Yesus mati ditiang salib adalah sebagai pengorbanannya dengan menyerahkan nyawanya atas kerelaan dan kemauan sendiri tanpa paksaan orang lain untuk menebus dosa warisan.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan untuk menebus dosa warisan bila orang-orang Yahudi yang menginginkan Yesus disalib menyatakan penyaliban-nya adalah karena dia telah menghujat agama Allah, mengaku Mesias dan penyelemat Yahudi, dan juga di tiang salib dituliskan sebab Yesus disalib adalah karena dia mengaku raja Yahudi.
Menjadi tanda tanya pula, bila prosesi penyaliban Yesus dikatakan sebagai rencana-nya untuk menebus dosa bila penyaliban-nya dilakukan secara kasar, kotor bersama-sama dengan para penyamun di tempat eksekusi yang tidak suci yaitu Tempat Tengkorak yang biasa digunakan mengeksekusi para penjahat, dalam prosesinya Yesus juga diolok-olok, diludahi, bila memang benar prosesi penyaliban Yesus untuk menebus dosa sebagai ritual agama, sudah semestinya prosesinya dilakukan dengan cara yang gentle dalam arti Yesus mempersiapkan dan menyusun acaranya dengan nuansa keagamaan yang kental, bukannya nuansa politik dan kebencian. Seperti kisah nabi Ibrahim ketika harus mengorbankan nyawa anaknya, semua dipersiapkan dengan baik dan matang dan penuh ketulusan tanpa adanya paksaan oleh seseorangpun.
Namun demikian, akhirnya kembali kepada yang meyakini ?kematian Yesus di tiang salib untuk menebus dosa?, AL-ISLAH hanya memberikan penafsiran lain yang lebih serasi.
Terakhir diubah oleh ichreza tanggal Wed Dec 07, 2011 10:50 am, total 1 kali diubah
keroncong- KAPTEN
-
Age : 70
Posts : 4535
Kepercayaan : Islam
Location : di rumah saya
Join date : 09.11.11
Reputation : 67
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Wed May 16, 2012 10:20 am
mang odoy wrote:TIDAK DI SHALABA artinya....tidak dikeluarkan sumsum dari tulang...tulang yang bagaimana...?? ya tulang yang DIPATAHKAN...moso mo ngeluarin sum sum dari tulang disedot pake sedotan sirop..??
bukanitu maksudku, di yohanes ada 'tidak disalaba' dan 'distauros'
tetapi di quranmu hanya ada 'tidak disalaba' doang..
mang odoy wrote:TIDAK DI SHALABA dalam An-Nisa 157...adalah pernyataan Yohanes 19:33 dengan kalimat.."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN TULANG KAKI YESUS"....ya itu itu juga...MENCERITAKAN CERITA YANG SAMA...
sama tidak disalaba
tapi mana distaurosnya?
menurut quranmu..
mang odoy wrote:Pan dah gw jelasin nduss...hubungan antara An-Nisa 157 dengan Yohanes 19:33..
Kalowpun lu gak setuju...maka konsekuensinya lu harus bisa menghadirkan KISAH PEMBATALAN PEMATAHAN TULANG YESUS......SELAIN....Yohanes 19:33..!!
Sanggup gak..???
Kalow lu kagak sanggup...ya mewek aja sono...ratapi nasibmu yang malang...wkwkwkwk
tidak ada pematahan tulang/salaba sudah klir
yang jadi masalah adalah distaurosnya, mana buktimu?
kamu bilang di quran tidak ada, tapi kenapa kamu jadi banci gini...
gak berani ngaku kalau telah OMDO
mang odoy wrote:MO:
Kalo lu bisa MENUNJUKKAN bahwa...ada ayat lain selain Yohanes 19:33...yang menceritakan PEMBATALAN PEMATAHAN TULANG PADA DIRI YESUS...
Maka tret ini akan gw minta untuk dibuang ke TEMPAT SAMPAH..!!
gaya mo ngacir ada-ada saja..
nuntut ayat dari penulis lain, tunutan gak nyambung babar blas
mang odoy wrote:Mangkanya..bawa AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang menceritakan PEMBATALAN PEMATAHAN TULANG yang berakitab TIDAK DI SHALABAA (tidak dikeluarkan sum sum dari tulang) seperti yang disinggung An-nisa 157...
Ayo dong...tambah bejo aja keliatannya kalo lu terus ngotot kaya gini...
Buktikan dong...kalo lu bukan cuman MODAL IMAN doang...tapi otak juga berfungsi dengan normal dan sehat.
lah ngapain ngacir ke ayat lain?
yohanes mencatat distauros dan tidak dipatahkan tulang/tidak disalaba
tapi kamu omdo isa distauros, padahal bukti di quranmu nihil
kenapa jadi kek bencong gak berani ngaku kalau OMDO?
mang odoy wrote:Lhooo ini PENTING...kalo lu bisa nunjukkan ADA AYAT LAIN di Bible... selain Yohanes 19:33 yang menyatakan MEREKA TIDAK MEMATAHKAN TULANG YESUS...
Maka otomatis...argumen argumen gw di tret ini adalah BULLSHIT....
Mangkanya BUKTIKAN...!!
kayak cacing kepanasan..
yang dimintakan bukti dan dibahas adalah soal distauros
tapi minta buktinya disalaba
OON
mang odoy wrote:a ha ha...kocak lu ndusssss.... kalo lagi STRESS....wkwkwkwk
TIDAK DI SHALABUU dalam An-Nisa 157...adalah pernyatan Yohanes 19:33 "MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS"....
Bukan memperkuat...justru semakin KLIR kaya kristal....he he he...
Bahwa An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33 menceritakan CERITA YANG SAMA
lha iya, soal tidak disalabu sudah klir
yang jadi soal adalah omdoanmu soal DISTAUROS
TERNYATA GAK ADA DI QURANMU
gimana..
masih berbanci ria tidak mengakui keomdoanmu?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by Orang_Pinggiran Wed May 16, 2012 10:29 pm
@ Mang Odoy..
semangat boleh mang, tapi dibikin sante aja..
penilai sesungguhnya kan pembaca pasif mang..
kalo ga ada SW tar ga ada humornya
semangat boleh mang, tapi dibikin sante aja..
penilai sesungguhnya kan pembaca pasif mang..
kalo ga ada SW tar ga ada humornya
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by LemahTeles Wed May 16, 2012 11:08 pm
:lkj:Orang_Pinggiran wrote:@ Mang Odoy..
semangat boleh mang, tapi dibikin sante aja..
penilai sesungguhnya kan pembaca pasif mang..
kalo ga ada SW tar ga ada humornya
LemahTeles- KOPRAL
-
Posts : 36
Location : centraljava
Join date : 12.05.12
Reputation : 0
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Thu May 17, 2012 2:37 am
Orang_Pinggiran wrote:@ Mang Odoy..
semangat boleh mang, tapi dibikin sante aja..
penilai sesungguhnya kan pembaca pasif mang..
kalo ga ada SW tar ga ada humornya
ayo dihibur 'jago'-nya..
lari terbirit-birit setiap kali ditanya bukti 'distauros'
bisanya ngulang-ngulang: tidak disalabu
kamu bisa bantu dia kagak?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Thu May 17, 2012 5:27 am
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:TIDAK DI SHALABA artinya....tidak dikeluarkan sumsum dari tulang...tulang yang bagaimana...?? ya tulang yang DIPATAHKAN...moso mo ngeluarin sum sum dari tulang disedot pake sedotan sirop..??
bukanitu maksudku, di yohanes ada 'tidak disalaba' dan 'distauros'
tetapi di quranmu hanya ada 'tidak disalaba' doang..
MO:
Mangkanya ane kan tanya sama situu...
Ada gak AYAT LAIN dalam Bible yang menyatakan TIDAK DISHALABA=TIDAK DIKELUARIN SUM SUM DARI TULANG YANG DIPATAHKAN=MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS ..?????
Kalow ada....tret ini akan saya usulkan untuk dibuang ke TEMPAT SAMPAH...karena berarti hujah hujah ane disini adalah BULLSHIT..
Ngerti gak...???mang odoy wrote:TIDAK DI SHALABA dalam An-Nisa 157...adalah pernyataan Yohanes 19:33 dengan kalimat.."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN TULANG KAKI YESUS"....ya itu itu juga...MENCERITAKAN CERITA YANG SAMA...
sama tidak disalaba
tapi mana distaurosnya?
menurut quranmu..
MO:
Seandainya lu bisa MENAMPILKAN ayat lain selain Yohanes 19:33...pertanyaan lu yang itu itu juga sebenernya sudah bikin gw TENGKUREP.
Dikarenakan...sampe saat ini lu belum sanggup menampilkan AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang menyatakan MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS...dan kalimat tersebut SENADA dengan pernyataan An-Nisa 157 dengan kalimat "wa ma shalabuu hu" dan mereka tidak MENYALIB (mengeluarkan sum sum dari tulang yang dipatahkan) nya (Nabi Isa as).
Maka....BENDERA GW MASIH BERKIBAR....
mang odoy wrote:Pan dah gw jelasin nduss...hubungan antara An-Nisa 157 dengan Yohanes 19:33..
Kalowpun lu gak setuju...maka konsekuensinya lu harus bisa menghadirkan KISAH PEMBATALAN PEMATAHAN TULANG YESUS......SELAIN....Yohanes 19:33..!!
Sanggup gak..???
Kalow lu kagak sanggup...ya mewek aja sono...ratapi nasibmu yang malang...wkwkwkwk
tidak ada pematahan tulang/salaba sudah kliryang jadi masalah adalah distaurosnya, mana buktimu?
kamu bilang di quran tidak ada, tapi kenapa kamu jadi banci gini...
gak berani ngaku kalau telah OMDO
MO:
Udahhhh...jangan muter muter terus....jawab aja pertanyaan gw..
Sanggup gak..??mang odoy wrote:MO:
Kalo lu bisa MENUNJUKKAN bahwa...ada ayat lain selain Yohanes 19:33...yang menceritakan PEMBATALAN PEMATAHAN TULANG PADA DIRI YESUS...
Maka tret ini akan gw minta untuk dibuang ke TEMPAT SAMPAH..!!
gaya mo ngacir ada-ada saja..
nuntut ayat dari penulis lain, tunutan gak nyambung babar blas
MO:
Ha ha ha ha....pan lu nanyain pernyataan di Al-Quran bahwa .."mereka meng STAUROS (memasang Nabi Isa di Kayu Lurus)"...???
Sedangkan gw berhujah bahwa An-Nisa 157 ini adalah cerita GAGALNYA PEMATAHAN TULANG KAKI YESUS dalam Yohanes 19:33...otomatis kedua ayat tersebut bercerita CERITA YANG SAMA....
Nah...kalo lu pengen ngebuktiin sama pembaca disini bahwa hujjah gw tersebut adalah BULLSHIT....maka tampilkanlah cerita GAGALNYA PEMATAHAN TULANG KAKI YESUS/NABI ISA diluar kejadian EKSEKUSI YESUS/NABI ISA DI BUKIT GOLGOTA...
Kalo lu bisa...maka hujjah hujjah gw selama ini berantakan...dikarenakan ternyata.....kata WA MA SHALABUU HU = dan mereka tidak MENYALIB (mengeluarkan sum sum dari tulang yang dipatahkan) nya (Nabi Isa as)....ada di kisah lain dalam bible DILUAR KEJADIAN EKSEKUSI YESUS DI BUKIT GOLGOTA...
Nah...itu baru gw NYUNGSEP...
Dan gw akan KELUAR dari forum ini karena menanggung malu yang tak terperi...mang odoy wrote:Mangkanya..bawa AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang menceritakan PEMBATALAN PEMATAHAN TULANG yang berakitab TIDAK DI SHALABAA (tidak dikeluarkan sum sum dari tulang) seperti yang disinggung An-nisa 157...
Ayo dong...tambah bejo aja keliatannya kalo lu terus ngotot kaya gini...
Buktikan dong...kalo lu bukan cuman MODAL IMAN doang...tapi otak juga berfungsi dengan normal dan sehat.
lah ngapain ngacir ke ayat lain?
yohanes mencatat distauros dan tidak dipatahkan tulang/tidak disalaba
tapi kamu omdo isa distauros, padahal bukti di quranmu nihil
kenapa jadi kek bencong gak berani ngaku kalau OMDO?
MO:
SANTAP dulu komen gw yang atas sayanggg kuuuu....mang odoy wrote:Lhooo ini PENTING...kalo lu bisa nunjukkan ADA AYAT LAIN di Bible... selain Yohanes 19:33 yang menyatakan MEREKA TIDAK MEMATAHKAN TULANG YESUS...
Maka otomatis...argumen argumen gw di tret ini adalah BULLSHIT....
Mangkanya BUKTIKAN...!!
kayak cacing kepanasan..
yang dimintakan bukti dan dibahas adalah soal distauros
tapi minta buktinya disalaba
OON
MO:
Udahhh...buktikan sajah...!!
Ayo dong....gw dah siap siap beresin koper dan ANGKAT KAKI dari forum ini..
Kalo lu bisa MENAMPILKAN AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang gw simpulkan SENADA dengan An-Nisa 157..he he he...mang odoy wrote:a ha ha...kocak lu ndusssss.... kalo lagi STRESS....wkwkwkwk
TIDAK DI SHALABUU dalam An-Nisa 157...adalah pernyatan Yohanes 19:33 "MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS"....
Bukan memperkuat...justru semakin KLIR kaya kristal....he he he...
Bahwa An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33 menceritakan CERITA YANG SAMA
lha iya, soal tidak disalabu sudah klir
yang jadi soal adalah omdoanmu soal DISTAUROS
TERNYATA GAK ADA DI QURANMU
MO:
Kuncinya ada dalam KEBERANIAN eluh untuk menampilkan AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang senada dengan An-Nisa 157..
gimana..
masih berbanci ria tidak mengakui keomdoanmu?
MO:
Kalo gw ngerasa salah...pasti gw akui... dan gw sudah buktikan di tret ini..dan lu pun tau itu...
Tapi....kalo gw ngeasa hujjah hujjah gw MASIH BERKIBAR...
Maka gw akan terus maju...
Kecuali kalo lu bisa menjawab tantangan gw diatas..
Gw bakalan bener bener NGACIR UNTUK SELAMA LAMANYA gw dari forum ini....
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Thu May 17, 2012 12:38 pm
mang odoy wrote:Mangkanya ane kan tanya sama situu...
Ada gak AYAT LAIN dalam Bible yang menyatakan TIDAK DISHALABA=TIDAK DIKELUARIN SUM SUM DARI TULANG YANG DIPATAHKAN=MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS ..?????
Kalow ada....tret ini akan saya usulkan untuk dibuang ke TEMPAT SAMPAH...karena berarti hujah hujah ane disini adalah BULLSHIT..
Ngerti gak...???
ngapain cari ayat lain?
di yohanes sudah ditulis: tidak ada tulang yang patah (bandingkan: tidak disalabu) dan distauros
yang dimalasahakan, mana bukti distauros menurut quranmu?
kok tidak ada, anehnya kamu cuap-cuap isa distauros/dipantek/ditangkringin
itu kan OMDO..
mang odoy wrote:Seandainya lu bisa MENAMPILKAN ayat lain selain Yohanes 19:33...pertanyaan lu yang itu itu juga sebenernya sudah bikin gw TENGKUREP.
Dikarenakan...sampe saat ini lu belum sanggup menampilkan AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang menyatakan MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS...dan kalimat tersebut SENADA dengan pernyataan An-Nisa 157 dengan kalimat "wa ma shalabuu hu" dan mereka tidak MENYALIB (mengeluarkan sum sum dari tulang yang dipatahkan) nya (Nabi Isa as).
Maka....BENDERA GW MASIH BERKIBAR....
apa relevansinya ayat lain? TIDAK ADA
justeru semua ayat lain menuliskan DISTAUROSnya Yesus
di Yohanes selain DISTAUROS juga ditulis: tidak ada tulang yang patah (tidak disalaba)
nah.. kok DISTAUROS TIDAK ADA DI QURANMU??? anehnya kamu cup-cuap isa distauros
kenapa kamu masih bertahan membancikan diri?
mang odoy wrote:a ha ha ha....pan lu nanyain pernyataan di Al-Quran bahwa .."mereka meng STAUROS (memasang Nabi Isa di Kayu Lurus)"...???
Sedangkan gw berhujah bahwa An-Nisa 157 ini adalah cerita GAGALNYA PEMATAHAN TULANG KAKI YESUS dalam Yohanes 19:33...otomatis kedua ayat tersebut bercerita CERITA YANG SAMA....
Nah...kalo lu pengen ngebuktiin sama pembaca disini bahwa hujjah gw tersebut adalah BULLSHIT....maka tampilkanlah cerita GAGALNYA PEMATAHAN TULANG KAKI YESUS/NABI ISA diluar kejadian EKSEKUSI YESUS/NABI ISA DI BUKIT GOLGOTA...
Kalo lu bisa...maka hujjah hujjah gw selama ini berantakan...dikarenakan ternyata.....kata WA MA SHALABUU HU = dan mereka tidak MENYALIB (mengeluarkan sum sum dari tulang yang dipatahkan) nya (Nabi Isa as)....ada di kisah lain dalam bible DILUAR KEJADIAN EKSEKUSI YESUS DI BUKIT GOLGOTA...
Nah...itu baru gw NYUNGSEP...
Dan gw akan KELUAR dari forum ini karena menanggung malu yang tak terperi...
sama dalam hal tidak ada tulang yang patah/tidak disalaba
tapi mana distaurosnya?
di yohanes ada bahkan disemua ayat lain ada DISTAUROSnya, tapi kenapa di quranmu kagak ada?
anehnya kamu cuap-cuap isa distauros
kamu itu sudah nyungsep berulang-ulang, tinggal secara gentlemen mengaku: OMDO
itu saya lebih respect daripada kamu membanci seperti ini
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Thu May 17, 2012 8:35 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Mangkanya ane kan tanya sama situu...
Ada gak AYAT LAIN dalam Bible yang menyatakan TIDAK DISHALABA=TIDAK DIKELUARIN SUM SUM DARI TULANG YANG DIPATAHKAN=MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS ..?????
Kalow ada....tret ini akan saya usulkan untuk dibuang ke TEMPAT SAMPAH...karena berarti hujah hujah ane disini adalah BULLSHIT..
Ngerti gak...???
SEGOROWEDI wrote:
ngapain cari ayat lain?
di yohanes sudah ditulis: tidak ada tulang yang patah (bandingkan: tidak disalabu) dan distauros
yang dimalasahakan, mana bukti distauros menurut quranmu?
kok tidak ada, anehnya kamu cuap-cuap isa distauros/dipantek/ditangkringin
itu kan OMDO..
MO:
Kalow GAK ADA AYAT LAIN..berarti hujjah hujjah gw MASIH BERKIBAR..
An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33 BERCERITA KISAH YANG SAMA.Walowpun di Quran tidak dinyatakan dalam bentuk kalimat.."Mereka meng STAUROS (memasang di kayu lurus) Nabi Isa.."
Tapi dengan MAKNA YANG SAMA antara An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33...maka semuanya SAMA. Apa yang dinyatakan oleh An-Nisa 157...itu juga yang diceritakan oleh Yohanes 19:33.mang odoy wrote:Seandainya lu bisa MENAMPILKAN ayat lain selain Yohanes 19:33...pertanyaan lu yang itu itu juga sebenernya sudah bikin gw TENGKUREP.
Dikarenakan...sampe saat ini lu belum sanggup menampilkan AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang menyatakan MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS...dan kalimat tersebut SENADA dengan pernyataan An-Nisa 157 dengan kalimat "wa ma shalabuu hu" dan mereka tidak MENYALIB (mengeluarkan sum sum dari tulang yang dipatahkan) nya (Nabi Isa as).
Maka....BENDERA GW MASIH BERKIBAR....
SEGOROWEDI wrote:
apa relevansinya ayat lain? TIDAK ADA
MO:
Ya udah...kalo lu dah NGAKU bahwa TIDAK ADA AYAT LAIN di Bible yang senada dengan Yohanes 19:33...
Ini berarti lu MENGAKUI bahwa Yohanes 19:33 adalah SATU SATUNYA AYAT di Bilbe yang SELARAS dengan pernyataan An-Nisa 157.
Walowpun lu BERTAHAN dengan pertanyaan BODOH tersebut.....lu ga bisa lari kemana mana lagi...An-Nisa 157 menceritakan kronologis di Yohanes 19:33 dimana TULANG YESUS TIDAK DIPATAHKAN KETIKA DIEKSEKUSI DI BUKIT GOLGOTA...
Dikarenakan kedua ayat tersebut menceritakan KISAH YANG SAMA.....maka...
Pernyataan "mereka memasang Nabi Isa di kayu lurus (meng STAUROO)"...itu SUDAH MASUK DIDALAMNYA...!!
SEGOROWEDI wrote:
justeru semua ayat lain menuliskan DISTAUROSnya Yesus
di Yohanes selain DISTAUROS juga ditulis: tidak ada tulang yang patah (tidak disalaba)
nah.. kok DISTAUROS TIDAK ADA DI QURANMU??? anehnya kamu cup-cuap isa distauros
kenapa kamu masih bertahan membancikan diri?
MO:
Bukan gw yang banci...tapi elu sendiri secara terus menerus mempertontonkan KELELETAN OTAK lu..'
Lu sendiri dah NGAKU..bahwa TIDAK ADA AYAT LAIN yang senada dengan Yohanes 19:33 korelasinya dengan pernyataan An-Nisa 157 bahwa WA MA SHALABUU HU= MEREKA TIDAK MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA YANG DIPATAHKAN adalah kalimat dengan MAKNA YANG SAMA dengan Yohanes 19:33 dalam pernyatan.."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS.."
LELET kok NGEYEL.... !!mang odoy wrote:a ha ha ha....pan lu nanyain pernyataan di Al-Quran bahwa .."mereka meng STAUROS (memasang Nabi Isa di Kayu Lurus)"...???
Sedangkan gw berhujah bahwa An-Nisa 157 ini adalah cerita GAGALNYA PEMATAHAN TULANG KAKI YESUS dalam Yohanes 19:33...otomatis kedua ayat tersebut bercerita CERITA YANG SAMA....
Nah...kalo lu pengen ngebuktiin sama pembaca disini bahwa hujjah gw tersebut adalah BULLSHIT....maka tampilkanlah cerita GAGALNYA PEMATAHAN TULANG KAKI YESUS/NABI ISA diluar kejadian EKSEKUSI YESUS/NABI ISA DI BUKIT GOLGOTA...
Kalo lu bisa...maka hujjah hujjah gw selama ini berantakan...dikarenakan ternyata.....kata WA MA SHALABUU HU = dan mereka tidak MENYALIB (mengeluarkan sum sum dari tulang yang dipatahkan) nya (Nabi Isa as)....ada di kisah lain dalam bible DILUAR KEJADIAN EKSEKUSI YESUS DI BUKIT GOLGOTA...
Nah...itu baru gw NYUNGSEP...
Dan gw akan KELUAR dari forum ini karena menanggung malu yang tak terperi...
SEGOROWEDI wrote:
sama dalam hal tidak ada tulang yang patah/tidak disalaba
tapi mana distaurosnya?
di yohanes ada bahkan disemua ayat lain ada DISTAUROSnya, tapi kenapa di quranmu kagak ada?
anehnya kamu cuap-cuap isa distauros
kamu itu sudah nyungsep berulang-ulang, tinggal secara gentlemen mengaku: OMDO
itu saya lebih respect daripada kamu membanci seperti ini
MO:
Nih....makan lagi MUNTAHAN lu...
"..apa relevansinya ayat lain? TIDAK ADA..."
Terus memaksa orang buat MENGAKUI sesuatu yang tidak dilakukan...tak tau malu sekali kresetan saraf yang satu ini.....
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Fri May 18, 2012 8:39 am
mang odoy wrote:Kalow GAK ADA AYAT LAIN..berarti hujjah hujjah gw MASIH BERKIBAR..
An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33 BERCERITA KISAH YANG SAMA.Walowpun di Quran tidak dinyatakan dalam bentuk kalimat.."Mereka meng STAUROS (memasang di kayu lurus) Nabi Isa.."
Tapi dengan MAKNA YANG SAMA antara An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33...maka semuanya SAMA. Apa yang dinyatakan oleh An-Nisa 157...itu juga yang diceritakan oleh Yohanes 19:33.
berkibar apanya? justeru semakin nyungsep karena ayat-ayat lain justeru ada DISTAUROSnya semua sebagaiman juga ada di yohanes, sedang di quran NIHIL.. cuap-cuapmu isa distauros hanya OMDO belaka.. hujah cap kampak karena yang sama hanya 'tidak disalabu' lalu semua OTOMATIS dianggap sama..
mang odoy wrote:Ya udah...kalo lu dah NGAKU bahwa TIDAK ADA AYAT LAIN di Bible yang senada dengan Yohanes 19:33...
Ini berarti lu MENGAKUI bahwa Yohanes 19:33 adalah SATU SATUNYA AYAT di Bilbe yang SELARAS dengan pernyataan An-Nisa 157.
Walowpun lu BERTAHAN dengan pertanyaan BODOH tersebut.....lu ga bisa lari kemana mana lagi...An-Nisa 157 menceritakan kronologis di Yohanes 19:33 dimana TULANG YESUS TIDAK DIPATAHKAN KETIKA DIEKSEKUSI DI BUKIT GOLGOTA...
Dikarenakan kedua ayat tersebut menceritakan KISAH YANG SAMA.....maka...
Pernyataan "mereka memasang Nabi Isa di kayu lurus (meng STAUROO)"...itu SUDAH MASUK DIDALAMNYA...!! :lkj:
selaras hanya dalam hal: tidak disalabu saja
tapi yohanes juga menulis DISTAUROS, ternyata quranmu NIHIL
kok masuk di dalamnya bagaimana? itu OMDO
basih membanci?
mang odoy wrote:Bukan gw yang banci...tapi elu sendiri secara terus menerus mempertontonkan KELELETAN OTAK lu..'
Lu sendiri dah NGAKU..bahwa TIDAK ADA AYAT LAIN yang senada dengan Yohanes 19:33 korelasinya dengan pernyataan An-Nisa 157 bahwa WA MA SHALABUU HU= MEREKA TIDAK MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA YANG DIPATAHKAN adalah kalimat dengan MAKNA YANG SAMA dengan Yohanes 19:33 dalam pernyatan.."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS.."
LELET kok NGEYEL.... !!
di Yohanes ada DISTAUROS
di quran NIHIL
SAMA DARI HONGKONG
dan semakin konyonya kamu..
YANG DIMINTA BUKTI DISTAUROS TETAPI MALAH MINTA AYAT LAIN TENTANG TIDAK DISALABU
itu kan gemblung namanya
mang odoy wrote:Nih....makan lagi MUNTAHAN lu...
"..apa relevansinya ayat lain? TIDAK ADA..."
bener-bener kelas kelasi OON
tidak relevan itu karena ini:
YANG DIMINTA BUKTI DISTAUROS TETAPI MALAH MINTA AYAT LAIN TENTANG TIDAK DISALABU
masih mo terus membanci?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by Orang_Pinggiran Fri May 18, 2012 6:25 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Kalow GAK ADA AYAT LAIN..berarti hujjah hujjah gw MASIH BERKIBAR..
An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33 BERCERITA KISAH YANG SAMA.Walowpun di Quran tidak dinyatakan dalam bentuk kalimat.."Mereka meng STAUROS (memasang di kayu lurus) Nabi Isa.."
Tapi dengan MAKNA YANG SAMA antara An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33...maka semuanya SAMA. Apa yang dinyatakan oleh An-Nisa 157...itu juga yang diceritakan oleh Yohanes 19:33.
berkibar apanya? justeru semakin nyungsep karena ayat-ayat lain justeru ada DISTAUROSnya semua sebagaiman juga ada di yohanes, sedang di quran NIHIL.. cuap-cuapmu isa distauros hanya OMDO belaka.. hujah cap kampak karena yang sama hanya 'tidak disalabu' lalu semua OTOMATIS dianggap sama..mang odoy wrote:Ya udah...kalo lu dah NGAKU bahwa TIDAK ADA AYAT LAIN di Bible yang senada dengan Yohanes 19:33...
Ini berarti lu MENGAKUI bahwa Yohanes 19:33 adalah SATU SATUNYA AYAT di Bilbe yang SELARAS dengan pernyataan An-Nisa 157.
Walowpun lu BERTAHAN dengan pertanyaan BODOH tersebut.....lu ga bisa lari kemana mana lagi...An-Nisa 157 menceritakan kronologis di Yohanes 19:33 dimana TULANG YESUS TIDAK DIPATAHKAN KETIKA DIEKSEKUSI DI BUKIT GOLGOTA...
Dikarenakan kedua ayat tersebut menceritakan KISAH YANG SAMA.....maka...
Pernyataan "mereka memasang Nabi Isa di kayu lurus (meng STAUROO)"...itu SUDAH MASUK DIDALAMNYA...!! :lkj:
selaras hanya dalam hal: tidak disalabu saja
tapi yohanes juga menulis DISTAUROS, ternyata quranmu NIHIL
kok masuk di dalamnya bagaimana? itu OMDO
basih membanci?mang odoy wrote:Bukan gw yang banci...tapi elu sendiri secara terus menerus mempertontonkan KELELETAN OTAK lu..'
Lu sendiri dah NGAKU..bahwa TIDAK ADA AYAT LAIN yang senada dengan Yohanes 19:33 korelasinya dengan pernyataan An-Nisa 157 bahwa WA MA SHALABUU HU= MEREKA TIDAK MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA YANG DIPATAHKAN adalah kalimat dengan MAKNA YANG SAMA dengan Yohanes 19:33 dalam pernyatan.."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS.."
LELET kok NGEYEL.... !!
di Yohanes ada DISTAUROS
di quran NIHIL
SAMA DARI HONGKONG
dan semakin konyonya kamu..
YANG DIMINTA BUKTI DISTAUROS TETAPI MALAH MINTA AYAT LAIN TENTANG TIDAK DISALABU
itu kan gemblung namanyamang odoy wrote:Nih....makan lagi MUNTAHAN lu...
"..apa relevansinya ayat lain? TIDAK ADA..."
bener-bener kelas kelasi OON
tidak relevan itu karena ini:
YANG DIMINTA BUKTI DISTAUROS TETAPI MALAH MINTA AYAT LAIN TENTANG TIDAK DISALABU
masih mo terus membanci?
Segorowedi VS Mang Odoy
Modal Dengkul VS Modal Ilmu
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sat May 19, 2012 1:20 pm
Orang_Pinggiran wrote:
Segorowedi VS Mang Odoy
Modal Dengkul VS Modal Ilmu
di quran gak ada DISTAUROS
si odong cuap-cuap isa distauros/dipantek/ditangkringin
OMDO
tapi tetep belum mau ngakui..
yang berotak waras silakan menilai
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sat May 19, 2012 6:57 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Kalow GAK ADA AYAT LAIN..berarti hujjah hujjah gw MASIH BERKIBAR..
An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33 BERCERITA KISAH YANG SAMA.Walowpun di Quran tidak dinyatakan dalam bentuk kalimat.."Mereka meng STAUROS (memasang di kayu lurus) Nabi Isa.."
Tapi dengan MAKNA YANG SAMA antara An-Nisa 157 dan Yohanes 19:33...maka semuanya SAMA. Apa yang dinyatakan oleh An-Nisa 157...itu juga yang diceritakan oleh Yohanes 19:33.
SEGOROWEDI wrote:
berkibar apanya? justeru semakin nyungsep karena ayat-ayat lain justeru ada DISTAUROSnya semua sebagaiman juga ada di yohanes, sedang di quran NIHIL.. cuap-cuapmu isa distauros hanya OMDO belaka.. hujah cap kampak karena yang sama hanya 'tidak disalabu' lalu semua OTOMATIS dianggap sama..
MO:
Terus...menurut lu itu BEDA...???
Kalow BEDA.....mana ayat lain yang menceritakan CERITA GAGALNYA PEMATAHAN TULANG sehingga sumsum Nabi Isa/Yesus TIDAK DIKELUARKAN seperti yang disinggun An-Nisa 157...????
Kalow lu GAK BISA NUNJUKIN ntu ayat.......ampe ngebusa lu nolak argumen gw....bendera gw TETAP BERKIBAR....mang odoy wrote:Ya udah...kalo lu dah NGAKU bahwa TIDAK ADA AYAT LAIN di Bible yang senada dengan Yohanes 19:33...
Ini berarti lu MENGAKUI bahwa Yohanes 19:33 adalah SATU SATUNYA AYAT di Bilbe yang SELARAS dengan pernyataan An-Nisa 157.
Walowpun lu BERTAHAN dengan pertanyaan BODOH tersebut.....lu ga bisa lari kemana mana lagi...An-Nisa 157 menceritakan kronologis di Yohanes 19:33 dimana TULANG YESUS TIDAK DIPATAHKAN KETIKA DIEKSEKUSI DI BUKIT GOLGOTA...
Dikarenakan kedua ayat tersebut menceritakan KISAH YANG SAMA.....maka...
Pernyataan "mereka memasang Nabi Isa di kayu lurus (meng STAUROO)"...itu SUDAH MASUK DIDALAMNYA...!! :lkj:
SEGOROWEDI wrote:
selaras hanya dalam hal: tidak disalabu saja
tapi yohanes juga menulis DISTAUROS, ternyata quranmu NIHIL
kok masuk di dalamnya bagaimana? itu OMDO
basih membanci?
MO:
Ya jelas masuk didalamnya lah.....selama lu gak bisa nunjukkin ayat lain yang senada dengan Yohanes 19:33 korelasinya dengan An-Nisa 157....selama itu pula..
BENDERA GW TETEP BERKIBAR....mang odoy wrote:Bukan gw yang banci...tapi elu sendiri secara terus menerus mempertontonkan KELELETAN OTAK lu..'
Lu sendiri dah NGAKU..bahwa TIDAK ADA AYAT LAIN yang senada dengan Yohanes 19:33 korelasinya dengan pernyataan An-Nisa 157 bahwa WA MA SHALABUU HU= MEREKA TIDAK MENGELUARKAN SUMSUM DARI TULANG NABI ISA YANG DIPATAHKAN adalah kalimat dengan MAKNA YANG SAMA dengan Yohanes 19:33 dalam pernyatan.."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS.."
LELET kok NGEYEL.... !!
SEGOROWEDI wrote:
di Yohanes ada DISTAUROS
di quran NIHIL
SAMA DARI HONGKONG
MO:
Justru itu HEBATNYA Al-Quran....dengan mengambil persamaan kisah dengan Yohanes 19:33 melalui pernyataan An-Nisa 157 dengan kalimat "WA MA SHALABUU HU"....maka Kresetan gak bisa lari kemana mana....karena kalimat "wa ma shalabuu hu" itulah yang MENENTUKAN HIDUP MATINYA YESUS/Nabi Isa....
Dibelakang dah gw sampein panjang lebar...dengan posisi Yesus tangan keatas dipasang di Kayu Lurus (stauros) dan TIDAK DIPATAHKAN KAKINYA..maka Yesus selamat dari maut..bukti sudah nyata di Bible..bahwa 2 orang preman yang dihukum bareng Yesus dengan posisi yang sama dengan Yesus (tangan keatas dipasang di Kayu Lurus) MENEMUI AJAL SEKETIKA ketika KAKI MEREKA DIPATAHKAN.
Quran dan Bible sama mengisyaratkan kalo Yesus selamat dari MAUT....bukti lain di Bible segerobak kalo Yesus selamat dari maut....di tret sebelah lu malah NGACIR...gak tau malu...padah lu sendiri yang bawa bawa kata "NGACIR" ke forum ini....
SEGOROWEDI wrote:
dan semakin konyonya kamu..
YANG DIMINTA BUKTI DISTAUROS TETAPI MALAH MINTA AYAT LAIN TENTANG TIDAK DISALABU
itu kan gemblung namanya
MO:
Ayat lain yang gw minta...yang senada dengan Yohanes 19:33 korelasinya dengan An-Nisa 157...itu PENTING SEKALI...
Terutama untuk membuktikan hujjah hujjah gw di tret ini...
Kalo ada AYAT LAIN YANG SENADA DENGAN Yohanes 19:33....
Maka akan gw akui kalo gw yang NYUNSEP di tret ini, beres beres koper dan ANGKAT KAKI dari forum ini dengan menanggung malu yang TAK TERPERI....
Selama lu belon bisa nunjukin ayat yang gw minta..
BENDERA GW MASIH TETAP BERKIBAR di forum ini....mang odoy wrote:Nih....makan lagi MUNTAHAN lu...
"..apa relevansinya ayat lain? TIDAK ADA..."
SEGOROWEDI wrote:
bener-bener kelas kelasi OON
tidak relevan itu karena ini:
YANG DIMINTA BUKTI DISTAUROS TETAPI MALAH MINTA AYAT LAIN TENTANG TIDAK DISALABU
MO:
Dengan belumnya ada bukti bahwa ADA AYAT LAIN DI BIBLE YANG SENADA DENGAN YOHANES 19:33...maka An-Nisa 157 dengan Yohanes 19:33 menceritakan KISAH YANG SAMA....itu udah otamatis SAMA SEMUAHNYA....
Kalow lu mau NOLAK hujjah gw diatas...konsekuensinya lu harus bisa nunjukkin ayat lain di bible yang senada dengan Yohanes 19:33...
Selama lu belon bisa.....maka BENDERA GW TETAP BERKIBAR...
Apa yang harus lu lakukan sekarang ini...??
Udah....mewek aja sono.....sesali nasib jadi manusia tertepu...ketepu sama si penjol yang membentuk agama Kristen dengan FONDASI IMAN YANG TERNYATA BULLSHITT..cuman berdasarkan KEMATIAN DAN KEBANGKITAN YESUS......lhaa Yesus nya juga GAK JADI MATI....????
Keimanan kalian bagaikan kain kotor yang gak ada gunanya.....
Hidup bagaikan binatang yang tidak punya Hukum dan Panduan Hidup.....hidup cuman jadi Zombie nya Zionis Yahudi.....
SEGOROWEDI wrote:
masih mo terus membanci?
MO:
Siapa yang BANCI...??? gw atow eluh....???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sat May 19, 2012 8:30 pm
mang odoy wrote:Terus...menurut lu itu BEDA...???
Kalow BEDA.....mana ayat lain yang menceritakan CERITA GAGALNYA PEMATAHAN TULANG sehingga sumsum Nabi Isa/Yesus TIDAK DIKELUARKAN seperti yang disinggun An-Nisa 157...????
Kalow lu GAK BISA NUNJUKIN ntu ayat.......ampe ngebusa lu nolak argumen gw....bendera gw TETAP BERKIBAR...
sama tidak disalabu/tidak ada pematahan tulang
tapi mana DISTAUROSnya? di quran gak ada berarti kamu OMDO
berkibar apanya..
mang odoy wrote:Ya jelas masuk didalamnya lah.....selama lu gak bisa nunjukkin ayat lain yang senada dengan Yohanes 19:33 korelasinya dengan An-Nisa 157....selama itu pula..
BENDERA GW TETEP BERKIBAR
gak ada DISTAUROS kok bilang masuk.. itu OMDO namanya
urusan anisa itu dengan yohanes karena nyontek soal tidak disalaba/tidak ada tulang patah
kamu tanpa malu-malu nyari tidak disalabu di ayat lain, jokosembung..
mang odoy wrote:Justru itu HEBATNYA Al-Quran....dengan mengambil persamaan kisah dengan Yohanes 19:33 melalui pernyataan An-Nisa 157 dengan kalimat "WA MA SHALABUU HU"....maka Kresetan gak bisa lari kemana mana....karena kalimat "wa ma shalabuu hu" itulah yang MENENTUKAN HIDUP MATINYA YESUS/Nabi Isa....
Dibelakang dah gw sampein panjang lebar...dengan posisi Yesus tangan keatas dipasang di Kayu Lurus (stauros) dan TIDAK DIPATAHKAN KAKINYA..maka Yesus selamat dari maut..bukti sudah nyata di Bible..bahwa 2 orang preman yang dihukum bareng Yesus dengan posisi yang sama dengan Yesus (tangan keatas dipasang di Kayu Lurus) MENEMUI AJAL SEKETIKA ketika KAKI MEREKA DIPATAHKAN.
Quran dan Bible sama mengisyaratkan kalo Yesus selamat dari MAUT....bukti lain di Bible segerobak kalo Yesus selamat dari maut....di tret sebelah lu malah NGACIR...gak tau malu...padah lu sendiri yang bawa bawa kata "NGACIR" ke forum ini....
ngaku ntontek yoh 19:33
maka cuman wamasalabu, MANA DISTAUROSNYA?
NIHIL, berarti isa tidak diapa-apakan dong..
distauros kagak, disalaba juga kagak
mang odoy wrote:Dengan belumnya ada bukti bahwa ADA AYAT LAIN DI BIBLE YANG SENADA DENGAN YOHANES 19:33...maka An-Nisa 157 dengan Yohanes 19:33 menceritakan KISAH YANG SAMA....itu udah otamatis SAMA SEMUAHNYA....
Kalow lu mau NOLAK hujjah gw diatas...konsekuensinya lu harus bisa nunjukkin ayat lain di bible yang senada dengan Yohanes 19:33...
Selama lu belon bisa.....maka BENDERA GW TETAP BERKIBAR...
yang dicontek anisa itu yohanes, gak ada urusan dengan ayat lain, itu hujah cap kambing congek namanya
padahal selain tidak disalaba, Yohanes menulis Yesus DISTAUROS, lha quran kok NIHIL?
tapi anehnya kamu cuap-cuap isa distauros/dipantek/ditangkringin
terbukti kamu OMDO bin BANCI no more respect!
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by Orang_Pinggiran Sun May 20, 2012 11:18 am
Mana si bantahan Om SW??
kok tidak ditunjukkan ayat2 yang menentang pendapat si Mang Odoy?
kok tidak ditunjukkan ayat2 yang menentang pendapat si Mang Odoy?
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sun May 20, 2012 3:25 pm
Orang_Pinggiran wrote:Mana si bantahan Om SW??
kok tidak ditunjukkan ayat2 yang menentang pendapat si Mang Odoy?
bantahannya..
si odong tidak punya bukti isa DISTAUROS di quran/hadisnya
tapi ia cuap-cuap isa distauros/dipantek/ditangkringin
itu kan OMDO
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue May 22, 2012 3:34 am
SEGOROWEDI wrote:Orang_Pinggiran wrote:Mana si bantahan Om SW??
kok tidak ditunjukkan ayat2 yang menentang pendapat si Mang Odoy?
bantahannya..
si odong tidak punya bukti isa DISTAUROS di quran/hadisnya
tapi ia cuap-cuap isa distauros/dipantek/ditangkringin
itu kan OMDO
Yohanes 19:33 adalah SATU SATUNYA AYAT DI BIBLE yang menceritakan GAGALNYA PENGELUARAN SUMSUM/WADAK DARI TULANG YANG DIPATAHKAN...dengan pernyataaannya..."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS"...
Ini senada dengan pernyataan An-Nisa 157.... WA MA SHALABUU HU....Mereka Tidak/gagal mengeluarkan sum-sum/wadak dari tulang yang dipatahkan.....
Walowpun Al-Quran tidak menyatakan "mereka meng stauros Nabi Isa"..... tetapi dengan tidak adanya AYAT LAIN di Bible yang senada dengan An-Nisa 157....
Maka walowbagaimanapun nt BERTAHAN DENGAN PERTANYAAN BODOH tersebut....fakta dan data tidak bisa dibantah...
Yohanes 19:33 dan An-Nisa 157....BERCERITA KISAH YANG SAMA....TOKOHNYA SAMA...TEMPAT KEJADIANNYA SAMA.....CARA PENGHUKUMANNNYA SAMA...SEMUAHNYA SAMA.
Sampe ngebusa lu ngajuin PERTANYAAN BODOH tersebut....selama lu belum bisa menampilkan AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang senada dengan An-Nisa 157...maka..
BENDERA GW TETAP BERKIBAR DI TRET INI...!!
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Tue May 22, 2012 11:42 am
mang odoy wrote:Yohanes 19:33 adalah SATU SATUNYA AYAT DI BIBLE yang menceritakan GAGALNYA PENGELUARAN SUMSUM/WADAK DARI TULANG YANG DIPATAHKAN...dengan pernyataaannya..."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS"...
Ini senada dengan pernyataan An-Nisa 157.... WA MA SHALABUU HU....Mereka Tidak/gagal mengeluarkan sum-sum/wadak dari tulang yang dipatahkan.....
katakanlah begitu..
mang odoy wrote:Walowpun Al-Quran tidak menyatakan "mereka meng stauros Nabi Isa"..... tetapi dengan tidak adanya AYAT LAIN di Bible yang senada dengan An-Nisa 157....
Maka walowbagaimanapun nt BERTAHAN DENGAN PERTANYAAN BODOH tersebut....fakta dan data tidak bisa dibantah...
hujahmu gak nyambung..
karena justeru ayat-ayat lain menuliskan DISTAUROS sebagamana Yohanes
karena di quranmu gak ada DISTAUROSnya sama-sekali maka kamu telah terbukti OMDO
tapi milih bersikap banci, tak mau mengakui..
mang odoy wrote:Yohanes 19:33 dan An-Nisa 157....BERCERITA KISAH YANG SAMA....TOKOHNYA SAMA...TEMPAT KEJADIANNYA SAMA.....CARA PENGHUKUMANNNYA SAMA...SEMUAHNYA SAMA.
sama cuman dalam hal tidak disalabu
tetapi mana DISTAUROSnya? ternyata quranmu NIHIL
jadi tidak sepenuhnya sama, dan kamu hanya OMDO ketika cuap-cuap isa distauros
mang odoy wrote:Sampe ngebusa lu ngajuin PERTANYAAN BODOH tersebut....selama lu belum bisa menampilkan AYAT LAIN selain Yohanes 19:33 yang senada dengan An-Nisa 157...maka..
BENDERA GW TETAP BERKIBAR DI TRET INI...!!
ayat lain tentang DISTAUROS dong, karena itulah yang mo dikonfirmasi dengan quranmu
kenapa kamu bisa cuap-cuap isa distauros/dipantek/ditangkringin
kokmmalah nyari ayat tidak disalabu
berkibar, tapi compang-camping...
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Tue May 22, 2012 7:08 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:Yohanes 19:33 adalah SATU SATUNYA AYAT DI BIBLE yang menceritakan GAGALNYA PENGELUARAN SUMSUM/WADAK DARI TULANG YANG DIPATAHKAN...dengan pernyataaannya..."MEREKA TIDAK MEMATAHKAN KAKI YESUS"...
Ini senada dengan pernyataan An-Nisa 157.... WA MA SHALABUU HU....Mereka Tidak/gagal mengeluarkan sum-sum/wadak dari tulang yang dipatahkan.....
katakanlah begitu..
Jangan PLIN PLAN gitu ndusss...
Jawab aja yang tegas...
apakah lu SETUJU dengan hujjah gw diatas...atow TIDAK SETUJU...
Ini yang jadiin lu muter muter....lu sendiri BANCI untuk mengambil keputusan..
Jawab dulu...SETUJU atow TIDAK SETUJU..
baru kita geberlagiii...
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Wed May 23, 2012 10:32 am
mang odoy wrote:
Jangan PLIN PLAN gitu ndusss...
Jawab aja yang tegas...
apakah lu SETUJU dengan hujjah gw diatas...atow TIDAK SETUJU...
Ini yang jadiin lu muter muter....lu sendiri BANCI untuk mengambil keputusan..
Jawab dulu...SETUJU atow TIDAK SETUJU..
baru kita geberlagiii...
soal tidak disalabu/tidak ada tulang yang dipatahkan kan sudah dari kemarin kita anggap sama
DAN dari dulu yang saya mintakan bukti adalah soal DISTAUROS/DIPANTEK/DITANGKRINGAN
di Yohanes dan di ayat-ayat lain ADA (distauros/dipantek/ditangkringin)
tapi di quran NIHIL, artinya KAMU OMDO karena cuap-cuap isa distauros/dipantek/ditangkringin
yang muter-muter itu kamu..
malah minta ayat tidak disalaba/tidak ada tulang yang patah di ayat lain
ngakunya itu hujah, tapi hujah salah.. kenapa salah? karena bukan soal tidak disalaba yang dimintakan buktinya
ngaku OMDO atau masih mbegoni?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by Orang_Pinggiran Thu May 24, 2012 12:03 am
Kayaknya kalo kristen yang modal ilmu ga akan nangkring dimari mang..
paling ya yang modal nekat aja yang berani maju
paling ya yang modal nekat aja yang berani maju
Orang_Pinggiran- LETNAN SATU
-
Posts : 1862
Kepercayaan : Islam
Location : Jawa Tengah
Join date : 12.03.12
Reputation : 18
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Thu May 24, 2012 7:05 pm
SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:
Jangan PLIN PLAN gitu ndusss...
Jawab aja yang tegas...
apakah lu SETUJU dengan hujjah gw diatas...atow TIDAK SETUJU...
Ini yang jadiin lu muter muter....lu sendiri BANCI untuk mengambil keputusan..
Jawab dulu...SETUJU atow TIDAK SETUJU..
baru kita geberlagiii...
soal tidak disalabu/tidak ada tulang yang dipatahkan kan sudah dari kemarin kita anggap sama
Oooo..berarti cuman ANGGAPAN...???
LIHAY juga ternyata lu hah...???
Gw pengen jawaban TEGAS..
SETUJU atow TIDAK SETUJU
Kenapa...??? susah ya ngetik " s e t u j u" atow " t i d a k s e t u j u" ....??
Ayo cepetan lah....bisanya nyebut ke orang lain banci lah..omdo lah...lu sendiri ayam sayur ..disuruh ngambil keputusan susah banget..
Cepetan jawab dulu...baru kita lanjut..
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sat May 26, 2012 2:49 am
Inilah JURUS PAMUNGKAS SEORANG KRISTEN yang MENTOK debat masalah Yesus dengan seorang Mang Odoy....
Dari sini..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t1284p210-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen-debat-version
Debat masalah ini AKAN LAIN CERITAYA kalo si SEGOROWEDUS debat dengan MUSLIM FAHAM STUNTMEN....
Mudah mudahan bisa diambil hikmahnya....
Wasalam,
Dari sini..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t1284p210-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen-debat-version
mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:isa kan tidak disalabu...
lalu hukuman apa yang dijalani isa?
sehingga perlu/tidak perlu distunt-men-i
JAWAB!
Isa di Al-Quran adalah Yesus di Bible
Jawab ...!!
a. SETUJU
b. TIDAK SETUJU
SEGOROWEDI wrote:
for the shake of the debate: TIDAK SETUJU
MO:
Ane CATET dan ane SIMPEN PERNYATAAN MUNAFIK SEORANG KRISTEN macam lu inih....
Terus...ngapain lu koar koar masalah STUNTMEN kalo lu tidak meyakini Nabi Isa dalam Al-Quran adalah Yesus dalam Bible...???
Harusnya lu bersikap kaya Hindu atow Budha atow KongHucu....yang bersikap ACUH sama Islam...
MUNAFIK abissss..... !!!
SEGOROWEDI wrote:
SEKARANG FOKUS MBAHAS ISA based on quran:
- tidak dibunuh dan
- tidak disalabu
BERARTI ISA TIDAK DIAPA-APAKAN
- termasuk tidak distauros
SETUJU/TIDAK SETUJU: JAWAB!
MO:
Ngapain gw jawab....apa urusan eluh...???
Jadi...motif lu mempermasalahkan AL-QURAN terutama yang berkenaan dengan Nabi Isa...buat apa...???
Debat masalah ini AKAN LAIN CERITAYA kalo si SEGOROWEDUS debat dengan MUSLIM FAHAM STUNTMEN....
Mudah mudahan bisa diambil hikmahnya....
Wasalam,
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sat May 26, 2012 11:01 am
mang odoy wrote:
Oooo..berarti cuman ANGGAPAN...???
LIHAY juga ternyata lu hah...???
Gw pengen jawaban TEGAS..
SETUJU atow TIDAK SETUJU
Kenapa...??? susah ya ngetik " s e t u j u" atow " t i d a k s e t u j u" ....??
Ayo cepetan lah....bisanya nyebut ke orang lain banci lah..omdo lah...lu sendiri ayam sayur ..disuruh ngambil keputusan susah banget..
Cepetan jawab dulu...baru kita lanjut..
kisahnya: SETUJU
yaitu soal kisah tidak disalabu/tidak ada tulang yang dipatahkan
tapi pertanyaannya dari abad kemarini itu: MANA KISAH DISTAUROS/DITANGKRINGIN/DIPANTEK?
menurut quran/hadis, TERNYATA NIHIL
berarti KAMU OMDO, tapi kenapa masih milih memancikan diri?
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by SEGOROWEDI Sat May 26, 2012 11:03 am
mang odoy wrote:Inilah JURUS PAMUNGKAS SEORANG KRISTEN yang MENTOK debat masalah Yesus dengan seorang Mang Odoy....
Dari sini..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t1284p210-benarkah-nabi-isa-diganti-dengan-stuntmen-debat-versionmang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:mang odoy wrote:SEGOROWEDI wrote:isa kan tidak disalabu...
lalu hukuman apa yang dijalani isa?
sehingga perlu/tidak perlu distunt-men-i
JAWAB!
Isa di Al-Quran adalah Yesus di Bible
Jawab ...!!
a. SETUJU
b. TIDAK SETUJU
SEGOROWEDI wrote:
for the shake of the debate: TIDAK SETUJU
MO:
Ane CATET dan ane SIMPEN PERNYATAAN MUNAFIK SEORANG KRISTEN macam lu inih....
Terus...ngapain lu koar koar masalah STUNTMEN kalo lu tidak meyakini Nabi Isa dalam Al-Quran adalah Yesus dalam Bible...???
Harusnya lu bersikap kaya Hindu atow Budha atow KongHucu....yang bersikap ACUH sama Islam...
MUNAFIK abissss..... !!!
SEGOROWEDI wrote:
SEKARANG FOKUS MBAHAS ISA based on quran:
- tidak dibunuh dan
- tidak disalabu
BERARTI ISA TIDAK DIAPA-APAKAN
- termasuk tidak distauros
SETUJU/TIDAK SETUJU: JAWAB!
MO:
Ngapain gw jawab....apa urusan eluh...???
Jadi...motif lu mempermasalahkan AL-QURAN terutama yang berkenaan dengan Nabi Isa...buat apa...???
Debat masalah ini AKAN LAIN CERITAYA kalo si SEGOROWEDUS debat dengan MUSLIM FAHAM STUNTMEN....
Mudah mudahan bisa diambil hikmahnya....
Wasalam,
masing-masing ada 'ring'nya sendiri dong, odong..
disitu kamu NYUNGSEP gak bisa menjawab pertanyaanku..
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by rdnQtfz669 Sat May 26, 2012 7:29 pm
SEGOROWEDI wrote:
masing-masing ada 'ring'nya sendiri dong, odong..
disitu kamu NYUNGSEP gak bisa menjawab pertanyaanku..
nih biar om Wedi paham:
Q.S. al-Maidah:72
Sungguh, telah kafir orang - orang yang berkata, "Sesungguhnya Allah itu dialah Almasih putra Maryam." Padahal Almasih (sendiri) berkata, "Wahai Bani Israil! Sembahlah Allah, Tuhan-ku dan Tuhan-mu."...
Q.S. al-Maidah:73
Sungguh, telah kafir orang - orang yang mengatakan bahwa Allah adalah salah satu dari yang 3, padahal tidak ada tuhan selain Allah Yang Maha Esa...
Q.S. an-Nisa:157
dan (Kami Hukum juga) karena ucapan mereka (Yahudi), "Sesungguhnya kami telah membunuh Almasih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh adalah) orang yang diserupakan dengan 'Isa. Sesungguhnya mereka yang berselisih tentang (pembunuhan) 'Isa, selalu dalam keragu - raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka benar - benar tidak tahu (siapa sebenarnya yang dibunuh itu), melaikan mengikuti persangkaan belaka, jadi mereka tidak yakin telah membunuhnya.
rdnQtfz669- SERSAN MAYOR
-
Age : 28
Posts : 260
Kepercayaan : Islam
Location : Soreang, Bandung
Join date : 25.04.12
Reputation : 1
Re: Diskusi Seru Seputar penyaliban
by mang odoy Sun May 27, 2012 5:08 am
@SEGOROWEDI
RING dari hongking.....!!
Kalo lu sudah memutuskan bahwa LU TIDAK SETUJU NABI ISA DI AL-QURAN ADALAH YESUS DI BIBLE...ya itu berlaku secara KESELURUHAN....
Mau MUNGKIR luh...???
masing-masing ada 'ring'nya sendiri dong, odong..
disitu kamu NYUNGSEP gak bisa menjawab pertanyaanku...
RING dari hongking.....!!
Kalo lu sudah memutuskan bahwa LU TIDAK SETUJU NABI ISA DI AL-QURAN ADALAH YESUS DI BIBLE...ya itu berlaku secara KESELURUHAN....
Mau MUNGKIR luh...???
mang odoy- KAPTEN
- Posts : 4233
Kepercayaan : Islam
Join date : 11.10.11
Reputation : 86
Halaman 12 dari 22 • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 17 ... 22
Similar topics» Dialog Paus dan Ahmad Deedat :) Seru!?
» [ AnimasiKlip 2 ] Film Animasi Seru Sub indonesia
» Aci Resti: Efek Jadi Terkenal (Super Stand Up Seru eps 230)
» Ketidakpastian Penyaliban Yesus
» Menarik nieh. Seluruh umat Hindu harus mualaf.
» [ AnimasiKlip 2 ] Film Animasi Seru Sub indonesia
» Aci Resti: Efek Jadi Terkenal (Super Stand Up Seru eps 230)
» Ketidakpastian Penyaliban Yesus
» Menarik nieh. Seluruh umat Hindu harus mualaf.
Halaman 12 dari 22
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik
