Islam, Sains dan Teknologi

muslim selalu membanggakan tentang masa "kejayaan" islam padahal yg disebut "kejayaan" hanyalah dalam hal penjajahan dan perang (militer) tidak dalam hal pengetahuan dan teknologi.
"kejayaan" islam sama seperti kejayaan bangsa mongol = kejayaan bangsa barbar penjajah, gak punya kelebihan spektakuler dalam hal pengetahuan dan teknologi

justru bangsa kafir saat itu punya pengetahuan dan teknologi spektakuler melebihi bangsa penjajah muslim contoh : mesir kafir dengan teknologi piramid dan mummy yg bahkan rahasia teknologinya belom terpecahkan di zaman modern.

di saat muslim sedang nafsu berperang dan menaklukkan dan menjajah, firaun (yg dihujat islam) bahkan udah bisa bikin piramid tinggi dan besar, bahkan bisa mengawetkan mayat seawet-awetnya, hal mana yg gak bisa dan gak diketahui muslim

majapahit bahkan lebih hebat dalam hal sains dibandingkan islam
walaupun majapahit berjaya melalui militer, tapi majapahit memiliki teknologi dalam hal alutsista.
majapahit memiliki teknologi pembuatan meriam perunggu, pengetahuan ini mengejutkan orang eropa yg tidak menduga bahwa teknologi meriam perunggu sudah dimiliki bangsa melayu.

http://wilwatiktamuseum.wordpress.com/2012/01/02/pusaka-nusantara-meriam-armada-laut-majapahit/

"kejayaan" islam hanyalah dalam hal militer, tidak dalam hal sains
kalopun ada sains, itupun sains dari bangsa yg dijajah, seperti sains dari persia, tapi sayangnya banyak catatan scientific penting dari bangsa yg dijajah dihapus, dibakar, dimusnahkan oleh penjajah islam dgn alasan budaya kafir

Pervez Hoodbhoy: Secara Kolektif Islam Telah Gagal

“Jauh di Lubuk Hati, Muslim Merasakan Bahwa Mereka Telah Gagal”

Dalam wawancara dengan Der Spiegel berikut ini, ahli fisika nuklir Pakistan, Pervez Hoodbhoy, memberikan gambaran jelas mengenai negara-negara Islam di abad ke-21..

"Ahli Fisika Nuklir Pakistan: "Masyarakat Islam Secara Kolektif Telah Gagal”

http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-dem-pakistanischen-atomphysiker-pervez-hoodbhoy-a-879319.html

Kerusuhan meningkat di negara-negara Islam, dan kekuatan agama menancapkan kuku setelah revolusi Arab. Ahli Fisika Nuklir Pakistan, Pervez Hoodbhoy melihat adanya “kegagalan kolektif” masyarakat Islam. Ia menjelaskan hal tsb selama wawancara dengan SPIEGEL ONLINE.

Para siswa tampak bergembira di sekitar Pervez Hoodbhoy. Mereka mengenakan topi dan toga wisuda tingkat doctoral. Para wanita muda meletakkan tutup kepala di atas jilbabnya. Mereka baru mengetahui kalau mereka telah lulus ujian. Sekarang mereka ingin foto bersama dengan Hoodbhoy, dosen mereka yang terkenal.

Pervez Hoodbhoy, 62, adalah seorang fisikawan nuklir di Quaid-e-Azam University di Islamabad, ibukota Pakistan. Dia telah mengajar disini sejak tahun 70-an. Dia juga telah belajar dan mengajar di berbagai universitas ternama di Amerika dan Eropa, dan telah menerima berbagai penghargaan terkait berbagai kegiatan ilmiah, dan ia telah terlibat dalam isu-isu politik melalui fisika.

Misalnya, ia mengkritik proyek nuklir Pakistan dan merasuknya peran agama di sektor-sektor ilmiah, budaya dan politik. Dengan bersikap seperti ini, ia menjadikan dirinya musuh bagi Pakistan, negara yang begitu bangga karena memiliki bom atom. Sebuah universitas swasta di Lahore telah memecatnya, dan selama berbulan-bulan ia menanti gaji, hasil kerjanya di Islamabad yang seharusnya telah ia terima.

Walau demikian, tak pernah terpikirkan olehnya untuk meninggalkan Pakistan. Hoodbhoy terlahir sebagai Muslim, dalam sebuah keluarga Ishmaelite. Ia dibenci banyak orang, namun diam-diam dikagumi oleh banyak lainnya. Dan yg jelas ia tidak mau disuruh bungkam. “Aku mengatakan apa yang kupikirkan, dan aku memiliki dasar yang kuat untuk itu,” ujarnya di ruang kerja yg masih ia miliki di universitas dimana ia belum memperoleh gajinya. Foto-foto Jepang setelah kejatuhan bom atom tegantung di dinding, sementara buku-buku mengenai fisika dan politik bertumpuk di mejanya.

Dalam wawancara berikut terungkap mengapa Pervez Hoodbhoy bersikap kritis terhadap agama, serta pandangannya mengenai masa depan masyarakat Islam:

SPIEGEL : Tn. Hoodbhoy, Anda senantiasa memperingatkan mengenai radikalisasi Muslim. Bagaimana persisnya sehingga Anda berpendapat demikian?

HOODBHOY: Ketika saya mulai mengajar disini, di Quaid-e-Azam University, Islamabad, awal tahun 70-an, hanya ada satu pelajar di seluruh kampus yang mengenakan burqa. Saat ini, sekitar 70 persen perempuan disini benar-benar tertutup. Hanya 30 persen yang berbusana dengan normal.

SPIEGEL: Apakah siswa-siswa Anda memberikan alasan? Ataukah itu bukan masalah?

HOODBHOY: Kadangkala saya bertanya pada mereka, dan banyak diantaranya berkata Islam menuntut hal itu dari mereka. Lainnya mengatakan mereka mengenakan burqa atau jilbab karena sebagian besar perempuan mengenakannya. Lainnya lagi berkata mereka merasa aman seperti itu, karena saat mereka berdiri menunggu bis tidak ada yang mengganggunya.

SPIEGEL: So, bukan berarti berpaling ke jalan Allahi atau penafsiran yang lebih kaku atas agama kan?

HOODBHOY: Ya, tentu saja. Kita telah mengalami revolusi budaya teramat besar di dunia Islam, bukan hanya Pakistan, namun sedikit banyak di semua negara Islam. Pakistan dalam proses perubahan, Afghanistan telah menjadi radikal, Iran, Iraq, berbagai negara di Afrika dan dunia Arab, Mesir, Aljazair, sekarang di Mali. Cepat atau lambat, di Syria hanya akan terlihat perempuan terbungkus. Tapi, mari lihat komunitas-komunitas Islam di Eropa atau Amerika--mereka terinfeksi virus yang sama. Mengapa? Saya berpikir mereka menyampaikan pesan mereka berbeda dari yang lain. Jilbab pada dasarnya hanya label yang memberi jarak antara engkau dan orang lain. Disampaikan dengan jelas: identitas saya adalah Islam. Identitas ini berkaitan erat dengan perasaan sebagai korban sejarah. Jauh di lubuk hati, Muslim merasakan bahwa mereka telah gagal. Ini campuran sensitivitas yang membuat saya khawatir, karena mengarah ke perilaku yang sangat tidak sehat.

SPIEGEL: Anda melihat masyarakat Muslim gagal secara keseluruhan. Apakah yang Anda maksud?

HOODBHOY: Ada sekitar 1,5 milyar Muslim di seluruh dunia---namun mereka tidak dapat menunjukkan prestasi besar dalam bidang apapun. Tidak di bidang politik, sosial, sains ataupun seni dan sastra. Satu-satunya yang mereka lakukan dengan penuh pengabdian adalah puasa dan sholat. Namun tidak ada usaha-usaha untuk memperbaiki kondisi kehidupan dalam masyarakat Islam. Tanpa disadari, orang-orang secara alami merasakan ini sebagai kegagalan kolektif.

SPIEGEL: Belakangan, ada yang disebut Arab Spring, dimana orang-orang---Muslim---berjuang untuk kondisi hidup yang lebih layak.

HOODBHOY: Arab Spring hanyalah reaksi terhadap system yang otokratis dan despotism, yang memungkinkan dunia Arab tenggelam dalam kegelapan. Namun, protes-protes tidak ditujukan untuk menuntut kebangkitan budaya atau pengetahuan. Itulah sebabnya tidak banyak perubahan yang diharapkan. Pembebasan sesungguhnya hanya akan terjadi disaat perubahan politik diikuti dengan perubahan budaya, juga perubahan sikap. Muslim-muslim Arab harus menyingkirkan kepercayaan yang salah namun telah tersebar luas, bahwa sains mengandung unsur-unsur agama apapun. Mental Insh’allah, dimana Allah dikatakan bertanggungjawab atas segalanya, bertentangan dengan cara berpikir ilmiah. Selain itu, etika kerja Arab yang buruk. Selalu berhenti untuk mematuhi kewajiban agama. Untuk tetap kompetitif di dunia modern, hal-hal seperti ketepatan waktu dan mematuhi aturan-aturan bersama oleh manusia, bukan Allah, harus diperbaiki secara dramatis.

SPIEGEL: Apakah Anda benar-benar menerima ancaman karena pernyataan seperti ini?

HOODBHOY: Bukan ancaman, tapi mereka mempersulit hidup saya. Saya baru saja dipecat dari Lahore University of Management Sciences, dimana saya mengajar fisika. Ini adalah universitas swasta yang sangat progressive, namun dalam masyarakat ada batasan-batasan ttg apa yang boleh diucapkan. Bahkan disini, di Islamabad, hidup tidak mudah bagi saya. Karena saya professor tetap, mereka tidak bisa memecat saya. Namun saya belum dibayar selama berbulan-bulan. Saya hanya berpegang pada fakta: apa penemuan atau pencapaian signifikan yang telah dibuat Muslim dalam seribu tahun terakhir? Listrik? Gelombang elektromagnetic? Antibiotik? Mesin pembakaran? Komputer? Tidak ada, nol besar, bahkan tidak ada sumbangan apapun bagi peradaban modern. Dan sama saja sekarang. Dan menurut mereka yang fanatik hal tersebut bukan masalah. Cara berpikir mereka masih dari abad ke-12

SPIEGEL: Ada Muslim yang benar-benar progressive, seperti mereka yang sekuler dan menghargai dunia modern. Dan mayoritas mereka juga lebih moderat dari sudut pandang agama. Anda bersikap tidak fair thp mereka sekarang.

HOODBHOY: Tentu saja ada usaha-usaha oleh sebagian masyarakat Islam untuk menjadi lebih modern di pertengahan abad ke-20. Pakistan adalah gagasan yang sangat modern ketika lahir di tahun 1947. Mesir, Indonesia, Iran, semuanya adalah masyarakat yang melihat pendidikan dan kemajuan sebagai sesuatu yang baik. (Namun) semuanya berakhir. Dan ini memiliki banyak alasan. Nasionalisme Arab gagal. Orang-orang Palestina semakin mundur. Sementara Barat memiliki kepentingan tersendiri thp perkembangan positif di negara-negara Islam, misalnya terkait minyak. Jika ada yang salah, orang-orang berpaling ke Tuhan.

SPIEGEL: Anda katakan ini sudah cukup untuk memicu radikalisasi?

HOODBHOY: Bagi banyak Muslim, satu pertanyaan belum terjawab: mengapa keagungan kita memudar? Dan jawaban yang diberikan para mullah adalah: “Karena kalian bukan Muslim yang baik! Sholat! Puasa! Tutupi perempuan kalian! Renungkan lagi penafsiran kalian thp Quran!”

Tidak ada cara untuk maju, dan kita mengalami akibatnya. Di Pakistan, kaum Sunni radikal membunuh Shiah setiap waktu hanya karena mereka dianggap kafir.

SPIEGEL : Dan cara apa yang Anda pandang benar untuk menghentikan perkembangan ini?

HOODBHOY : Masyarakat harus mengalami pengalaman berdarahnya sendiri. Dengan cara inilah Eropa menjadi sekuler. Sebelumnya terjadi pertempuran terus menerus antara Katholik dan Protestan, dan orang-orang kembali ke akal sehat mereka hanya setelah pertumpahan darah berlangsung cukup lama. Yang saya takutkan kita baru memasuki pengalaman mengerikan ini.

SPIEGEL : Terlepas dari itu, sekarang kita harus berurusan dengan kaum radikal. Bagaimana pendapat Anda mengenai pembicaraan dengan Taliban?

HOODBHOY : Mereka yang tidak siap berunding, namun berpegang pada kekerasan harus dieliminasi. Mari kita lihat Taliban di Pakistan: mereka memiliki dua tuntutan, yaitu: Pakistan memutuskan hubungan dengan Amerika, dan syariah ditetapkan sebagai satu-satunya hukum yang berlaku. Mereka tidak menghendaki jalan-jalan, sekolah, dan pekerjaan. Mereka tidak mengenal kompromi. Jelas tidak ada yang bisa berunding dengan mereka. Kita lihat ini di tahun 2009, di Lembah Swat: semakin banyak konsesi yang dibuat pemerintah Pakistan, semakin mereka mendesak maju. Harus ada yang dengan tegas berkata pada mereka: kami hanya akan bernegosiasi dengan kalian jika kalian meletakkan senjata. Dan karena mereka tidak mungkin akan melakukan ini, kita harus melawan mereka. Jika ada perundingan dengan Taliban, ini hanya bisa terjadi dalam posisi yang kuat.

SPIEGEL : So, akankah pemerintah mendapat dukungan rakyat jika melawan Taliban?

HOODBHOY : Ketika pertanyaan tersebut diajukan tahun 2009, apakah pasukan seharusnya terlibat perang dengan Taliban di Lembah Swat, ada oposisi kuat dari sebagian masyarakat. Namun demikian, pasukan tetap bergerak maju. Situasi di Lembah Swat dengan keberadaan Taliban sekarang terlihat lebih baik dari sebelumnya. Saya percaya banyak yang tidak menyukai pasukan, namun mereka lebih tidak menyukai ekstrimis. Saya yakin aksi militer masih berpeluang.

SPIEGEL : Seberapa kuat tingkat radikalisasi dalam tubuh angkatan bersenjata Pakistan, yang memiliki senjata nuklir yg siap digunakan?

HOODBHOY : Terkait komposisinya, angkatan bersenjata tidak jauh berbeda dari masyarakat dimana anggotanya berasal. Masyarakat Pakistan telah mengatur tempat bagi agenda Islam, dan ini juga berlaku pada angkatan bersenjata. Itulah sebabnya mengapa militer menghadapi masalah teramat besar. Ada perwira yang menganggap dirinya bagian dari angkatan bersenjata Pakistan, dan ada perwira yang menganggap dirinya bagian dari pasukan jihad Islam. Bagian sipil dalam tubuh angkatan bersenjata melihat hal ini dengan keprihatinan, namun mereka tidak punya pemecahan atas masalah ini.
Sumber: http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=24190.0

@atas

Kenapa tidak diceritakan, apa hubungannya antara agama Islam dengan fakta pencapaian Islam terhadap teknologi yang buruk?

emang ada?

@atas

Emang tidak ada, Pervez Hoodbhoy mungkin hanya berhalusinasi.

Dan orang gila tidak harus sebagai orang b3g0.

bantah aja pernyataan pervez..
mampu?

Kalau dia org Indonesia dan bersedia jalan2 ke LI, mungkin.

silakan pernyataan ini dibantah:
Saya hanya berpegang pada fakta: apa penemuan atau pencapaian signifikan yang telah dibuat Muslim dalam seribu tahun terakhir? Listrik? Gelombang elektromagnetic? Antibiotik? Mesin pembakaran? Komputer? Tidak ada, nol besar, bahkan tidak ada sumbangan apapun bagi peradaban modern.

EbisuSensei wrote:@atas

Kenapa tidak diceritakan, apa hubungannya antara agama Islam dengan fakta pencapaian Islam terhadap teknologi yang buruk?

...Mungkin yang anda harapkan adalah hubungan ayat-ayat AQ, hadist atau sira terhadap umat Islam dalam bidang-bidang itu. Keterangan seperti itu memang tidak diberikan. Namun perlu anda sadari bahwa sikap dan perilaku muslim itu sendiri dipengaruhi atau disetir oleh agama Islam.
...Baiklah saya kutipkan beberapa statement Pervez.

Kerusuhan meningkat di negara-negara Islam, dan kekuatan agama menancapkan kuku setelah revolusi Arab. (AC: Kaum alim ulama semakin berkuasa)
Ketika saya mulai mengajar disini, di Quaid-e-Azam University, Islamabad, awal tahun 70-an, hanya ada satu pelajar di seluruh kampus yang mengenakan burqa. Saat ini, sekitar 70 persen perempuan disini benar-benar tertutup. Hanya 30 persen yang berbusana dengan normal.
Jilbab pada dasarnya hanya label yang memberi jarak antara engkau dan orang lain. Disampaikan dengan jelas: identitas saya adalah Islam. (AC: Muslim cenderung memisahkan diri dari yang lain. Artinya juga tidak mau belajar dari non-muslim yang lebih pintar)
Ada sekitar 1,5 milyar Muslim di seluruh dunia---namun mereka tidak dapat menunjukkan prestasi besar dalam bidang apapun. Tidak di bidang politik, sosial, sains ataupun seni dan sastra. Satu-satunya yang mereka lakukan dengan penuh pengabdian adalah puasa dan sholat. Namun tidak ada usaha-usaha untuk memperbaiki kondisi kehidupan dalam masyarakat Islam
Muslim-muslim Arab harus menyingkirkan kepercayaan yang salah namun telah tersebar luas, bahwa sains mengandung unsur-unsur agama apapun. Mental Insh’allah, dimana Allah dikatakan bertanggungjawab atas segalanya, bertentangan dengan cara berpikir ilmiah. Selain itu, etika kerja Arab yang buruk. Selalu berhenti untuk mematuhi kewajiban agama. Untuk tetap kompetitif di dunia modern, hal-hal seperti ketepatan waktu dan mematuhi aturan-aturan bersama oleh manusia, bukan Allah, harus diperbaiki secara dramatis.
Bagi banyak Muslim, satu pertanyaan belum terjawab: mengapa keagungan kita memudar? Dan jawaban yang diberikan para mullah adalah: “Karena kalian bukan Muslim yang baik! Sholat! Puasa! Tutupi perempuan kalian! Renungkan lagi penafsiran kalian thp Quran!”(AC: Jawaban ngawur alias tidak rasional)

Andi Cactusa wrote:
...Mungkin yang anda harapkan adalah hubungan ayat-ayat AQ, hadist atau sira terhadap umat Islam dalam bidang-bidang itu. Keterangan seperti itu memang tidak diberikan. Namun perlu anda sadari bahwa sikap dan perilaku muslim itu sendiri dipengaruhi atau disetir oleh agama Islam.

Memang setiap perlaku orang Islam, harus menunjukkan ketaatan kepada agama.
Saya lihat tidak ada yang salah.

....
Bagi banyak Muslim, satu pertanyaan belum terjawab: mengapa keagungan kita memudar? Dan jawaban yang diberikan para mullah adalah: “Karena kalian bukan Muslim yang baik! Sholat! Puasa! Tutupi perempuan kalian! Renungkan lagi penafsiran kalian thp Quran!”(AC: Jawaban ngawur alias tidak rasional)

Ini agak panjang, jadi saya ambil yang terakhir.

Begini, menurut saya, memudar atau tidak itu masih kabur.
Jelas menjadi nggak nyambung kalau dijawab "sholat! puasa!" dan sebagainya.

Intinya, pintar atau bodoh, nggak ada kaitannya dengan agama.

Islam juga tidak melarang bergaul secara baek2 dengan agama lain.
Misalkan menempuh pendidikan di negara non-muslim, atau berinteraksi dengan non-muslim.
Nggak ada masalah.

EbisuSensei wrote:Begini, menurut saya, memudar atau tidak itu masih kabur.
Jelas menjadi nggak nyambung kalau dijawab "sholat! puasa!" dan sebagainya.

Intinya, pintar atau bodoh, nggak ada kaitannya dengan agama.

...Kalau berita baik mengenai Islam, walau hoax karangan entah siapa akan anda telan dengan sukacita. Tetapi karena apa yang dikatakan oleh Prof Pervez, yang berkaliber dunia itu bersifat negatif dan seharusnya dipandang sebagai introspeksi diri, akan selalu anda sangkal.
...Apanya tidak nyambung? Sudah pernahkah anda perkirakan berapa banyak waktu terbuang percuma untuk sholat saja? Katakan rata-rata IQ muslim sama dengan non muslim. Apa akan tetap sama kepintarannya bila waktu untuk belajar bagi non muslim lebih banyak? (karena tidak perlu sholat 5 kali sehari).

Andi Cactusa wrote:...Kalau berita baik mengenai Islam, walau hoax karangan entah siapa akan anda telan dengan sukacita. Tetapi karena apa yang dikatakan oleh Prof Pervez, yang berkaliber dunia itu bersifat negatif dan seharusnya dipandang sebagai introspeksi diri, akan selalu anda sangkal.

Biasa saja.
Baik ataupun buruk saya ambil hikmahnya saja.
Kalau ada yang belum jelas saya tanya.
Sebagaimana berita yang anda muat.

...Apanya tidak nyambung? Sudah pernahkah anda perkirakan berapa banyak waktu terbuang percuma untuk sholat saja? Katakan rata-rata IQ muslim sama dengan non muslim. Apa akan tetap sama kepintarannya bila waktu untuk belajar bagi non muslim lebih banyak? (karena tidak perlu sholat 5 kali sehari).

Waktunya sholat ya sholat.
Waktunya belajar ya belajar.
Waktunya bekerja ya bekerja.
Waktunya bermain ya bermain.
Kok bingung........................?

waktu belajar, waktu bekerja, waktu bermain, waktu istirahat
diskors solat
di sinetron hidayah tadi malam..
CEO perusahaan lagi meeting lalu tiba-tiba melihat ke jam dinding..
langsung bilang 'astagfirullah' lalu tanpa babibubebo langsung menghentikan dan
meninggalkan meeting, ternyata untuk............................ solat.

Majesty wrote:

justru bangsa kafir saat itu punya pengetahuan dan teknologi spektakuler melebihi bangsa penjajah muslim contoh : mesir kafir dengan teknologi piramid dan mummy yg bahkan rahasia teknologinya belom terpecahkan di zaman modern.

di saat muslim sedang nafsu berperang dan menaklukkan dan menjajah, firaun (yg dihujat islam) bahkan udah bisa bikin piramid tinggi dan besar, bahkan bisa mengawetkan mayat seawet-awetnya, hal mana yg gak bisa dan gak diketahui muslim

wwwaahhhh ........ keliru cung ............ firaun hanya mewarisi bukan membuat piramid, spinx dlsb............ hi hi hi yang membuatnya adalah umatnya Nabi Nuh. Piramid, spinx dlsb itu sengaja diselamatkan dari tofan/banjir sebagai tanda/bukti peradaban yang telah dicapai manusia awalun

SEGOROWEDI wrote:

silakan pernyataan ini dibantah:
Saya hanya berpegang pada fakta: apa penemuan atau pencapaian signifikan yang telah dibuat Muslim dalam seribu tahun terakhir? Listrik? Gelombang elektromagnetic? Antibiotik? Mesin pembakaran? Komputer? Tidak ada, nol besar, bahkan tidak ada sumbangan apapun bagi peradaban modern.

anda sudah kenal dengan "non-partikel" ?

Jagona wrote:

Majesty wrote:

justru bangsa kafir saat itu punya pengetahuan dan teknologi spektakuler melebihi bangsa penjajah muslim contoh : mesir kafir dengan teknologi piramid dan mummy yg bahkan rahasia teknologinya belom terpecahkan di zaman modern.

di saat muslim sedang nafsu berperang dan menaklukkan dan menjajah, firaun (yg dihujat islam) bahkan udah bisa bikin piramid tinggi dan besar, bahkan bisa mengawetkan mayat seawet-awetnya, hal mana yg gak bisa dan gak diketahui muslim

wwwaahhhh ........ keliru cung ............ firaun hanya mewarisi bukan membuat piramid, spinx dlsb............ hi hi hi yang membuatnya adalah umatnya Nabi Nuh. Piramid, spinx dlsb itu sengaja diselamatkan dari tofan/banjir sebagai tanda/bukti peradaban yang telah dicapai manusia awalun

trus muhammad dan umatnya bisa bikin apa?

SEGOROWEDI wrote:

Jagona wrote:

Majesty wrote:

justru bangsa kafir saat itu punya pengetahuan dan teknologi spektakuler melebihi bangsa penjajah muslim contoh : mesir kafir dengan teknologi piramid dan mummy yg bahkan rahasia teknologinya belom terpecahkan di zaman modern.

di saat muslim sedang nafsu berperang dan menaklukkan dan menjajah, firaun (yg dihujat islam) bahkan udah bisa bikin piramid tinggi dan besar, bahkan bisa mengawetkan mayat seawet-awetnya, hal mana yg gak bisa dan gak diketahui muslim

wwwaahhhh ........ keliru cung ............ firaun hanya mewarisi bukan membuat piramid, spinx dlsb............ hi hi hi yang membuatnya adalah umatnya Nabi Nuh. Piramid, spinx dlsb itu sengaja diselamatkan dari tofan/banjir sebagai tanda/bukti peradaban yang telah dicapai manusia awalun

trus muhammad dan umatnya bisa bikin apa?

jawab aja yang aku tanyakan pada tempatnya ...................... okewey

disinialh tempatnya...

SEGOROWEDI wrote:

disinialh tempatnya...

hi hi hi ............. mana jawabannya ............. anak tk

anda yang harus jawab ini:
trus muhammad dan umatnya bisa bikin apa?

SEGOROWEDI wrote:
anda yang harus jawab ini:
trus muhammad dan umatnya bisa bikin apa?

orang yang bijak itu kalo ditanya jawab dulu baru nanya .......... jangan ditanya malah nanya .......... itu namanya picik

suruh membantah ini:
Saya hanya berpegang pada fakta: apa penemuan atau pencapaian signifikan yang telah dibuat Muslim dalam seribu tahun terakhir? Listrik? Gelombang elektromagnetic? Antibiotik? Mesin pembakaran? Komputer? Tidak ada, nol besar, bahkan tidak ada sumbangan apapun bagi peradaban modern.

malah tanya...

SEGOROWEDI wrote:

suruh membantah ini:
Saya hanya berpegang pada fakta: apa penemuan atau pencapaian signifikan yang telah dibuat Muslim dalam seribu tahun terakhir? Listrik? Gelombang elektromagnetic? Antibiotik? Mesin pembakaran? Komputer? Tidak ada, nol besar, bahkan tidak ada sumbangan apapun bagi peradaban modern.

malah tanya...

aku nanya (postingan 1 juni 2013) anda kenal "non-partikel" ? ............ jawab dulu baru aku jawab pertanyaan anda ......................... okey

langsung aja gunakan pengertian non partikelmu untuk membantah
malah nanyak