Apa gunanya/apa dasarnya??

by **Uriel** Sun Sep 09, 2012 3:08 pm

First topic message reminder :

saya cuma mau minta penjelasn dari "ulama2" sini
di dalam islam
1.apa dasarnya babi diharamkan??
kalo emang dosa,,kenapa juga allahswt capek2 menciptakan babi??
2.apa dasarnya laki2 harus disunat??
kalo emang keharusan dari allahswt supaya katanya suci,,ngpain juga allahswt capek2 nyiptain laki2 lengkap sama kulupnya??
itu aja dulu
shukran

nb:netter macam si upil kalo bisa kagak usa ikut ya

by **abu hanan** Fri May 10, 2013 3:31 pm

nenek-moyang yang bersunat itu abraham

yah berdasarkan ayat sih abraham nenek moyang yahudi dan termasuk yesus karena yesus orang yahudi..

adam memang nenek moyang, tapi tidak/belum bersunat

lha kalow gitu orang kristen jaman sekarang gak masuk dunk di term KITA pada ayat diatas...

by **SEGOROWEDI** Fri May 10, 2013 4:14 pm

abu hanan wrote:
nenek-moyang yang bersunat itu abraham
yah berdasarkan ayat sih abraham nenek moyang yahudi dan termasuk yesus karena yesus orang yahudi..

adam memang nenek moyang, tapi tidak/belum bersunat
lha kalow gitu orang kristen jaman sekarang gak masuk dunk di term KITA pada ayat diatas...

- kalau hanya nenek moyang sih adam juga, silsilahnya aja ada, tapi dalam konteks persunatan, nenek moyang dimaksud adalah abraham, karena sejak itulah persunatan dilakukan sebagai tanda perjanjian
- orang kristen mana dulu: keturunan abraham apa bukan? maka muhammad ikutan nyuruh sunat itu dasarnya apa? apa ada bukti ia keturunan abraham yang bersunat umur 8 hari??

by **abu hanan** Mon May 13, 2013 12:38 pm

- kalau hanya nenek moyang sih adam juga, silsilahnya aja ada, tapi dalam konteks persunatan, nenek moyang dimaksud adalah abraham, karena sejak itulah persunatan dilakukan sebagai tanda perjanjian

yah..tetapi abraham - berdasarkan ayat - adalah nenek moyang yahudi..lha terus buat orang kristen yang BUKAN YAHUDI ber-nenek moyang pada siapa?adam?
dan adam pun bersunat..buktinyah yah KITA di ayat itu..

patḗr – father; one who imparts life and is committed to it; a progenitor, bringing into being to pass on the potential for likeness.

Pater - ayah, orang yang menanamkan kehidupan dan berkomitmen untuk itu, nenek moyang, membawa menjadi ada untuk menyampaikan potensi serupa.

nah leksikon menjelaskan "nenek moyang" lebih jauh daripada sekedar abraham..orang yang memulai menanam kehidupan BUKAN abraham..

- orang kristen mana dulu: keturunan abraham apa bukan?

emang beda yah?kristen yahudi = disunat..kristen non yahudi GAK disunat..artinyah perjanjian tuhan dengan abraham GAK BERLAKU bagi kristen non yahudi..

maka muhammad ikutan nyuruh sunat itu dasarnya apa?

perjanjian..

by **SEGOROWEDI** Mon May 13, 2013 12:48 pm

abu hanan wrote:yah..tetapi abraham - berdasarkan ayat - adalah nenek moyang yahudi..lha terus buat orang kristen yang BUKAN YAHUDI ber-nenek moyang pada siapa?adam?
dan adam pun bersunat..buktinyah yah KITA di ayat itu..

kalau tanpa terkait persunatan, adam juga nenekmoyang mereka..
disini konteksnya nenekmoyang yang bersunat, itu abraham
maka hanya berlaku bagi keturunan abraham

abu hanan wrote:nah leksikon menjelaskan "nenek moyang" lebih jauh daripada sekedar abraham..orang yang memulai menanam kehidupan BUKAN abraham..

kan konteksnya persunatan? nenekmoyang yang bersunat itu (mulai) abraham
bukan adam

abu hanan wrote:emang beda yah?kristen yahudi = disunat..kristen non yahudi GAK disunat..artinyah perjanjian tuhan dengan abraham GAK BERLAKU bagi kristen non yahudi..

lha perjanjiannya kan memang dengan abraham (dan keturunannya)?
ngapain orang di luar trah mereka ikut-ikutan, orang arab ikut-ikutan...

abu hanan wrote:perjanjian..

mana bukti quran/hadis?

by **abu hanan** Mon May 13, 2013 4:33 pm

kalau tanpa terkait persunatan,adam juga nenekmoyang mereka..disini konteksnya nenekmoyang yang bersunat, itu abraham maka hanya berlaku bagi keturunan abraham

lha moso tuhan pilih kasih?kalow bukan keturunan abraham gak disunat dan gak dapat bagian dari perjanjian dunk..kasian bener deh manusia2 sebelum abraham..gak ada yang peduli dengan mereka bahkan tuhan sendiri..

adam juga disunat kalow baca baik2 ayat yoh 7/22..gak bisa dibatasi cuman abraham..

by **SEGOROWEDI** Mon May 13, 2013 4:37 pm

abu hanan wrote:lha moso tuhan pilih kasih?kalow bukan keturunan abraham gak disunat dan gak dapat bagian dari perjanjian dunk..kasian bener deh manusia2 sebelum abraham..gak ada yang peduli dengan mereka bahkan tuhan sendiri..

adam juga disunat kalow baca baik2 ayat yoh 7/22..gak bisa dibatasi cuman abraham..

kenapa bisa lari ke soal pilih kasih?
ya silakan runut ke belakang, sebelum abraham ada/tidak yang sudah disuruh sunat

by **abu hanan** Mon May 13, 2013 5:20 pm

lha kalow sebatas "tulisan" emang gak ada..apa sih janji tuhan pada manusia sebelum ada perintah sunat bagi abraham?kalow gak ada bukan berarti apa yang tidak "tertulis" itu tidak ada..

dan "nenek moyang kita" uda bersunat..kemudian disegarkan melalui abraham dan dibakukan melalui musa..

by **oglikom** Mon May 13, 2013 5:27 pm

abu hanan wrote:
dan "nenek moyang kita" uda bersunat..kemudian disegarkan melalui abraham dan dibakukan melalui musa..

Atas dasar apa kalian Islam klaim bahwa Abraham adalah "nenek moyang" Islam, sehingga ikut-ikutan sunat?

by **abu hanan** Mon May 13, 2013 9:46 pm

@atas
post sayah yang anda quote adalah mengingatkan bahwa pemahaman kalian butuh diluruskan..sama sekali gak ada bahas islam di trit inih..

by **SEGOROWEDI** Mon May 13, 2013 10:16 pm

abu hanan wrote:lha kalow sebatas "tulisan" emang gak ada..apa sih janji tuhan pada manusia sebelum ada perintah sunat bagi abraham?kalow gak ada bukan berarti apa yang tidak "tertulis" itu tidak ada..

dan "nenek moyang kita" uda bersunat..kemudian disegarkan melalui abraham dan dibakukan melalui musa..

sunat itu tanda peranjian antara Tuhan dengan abraham perihal keturunan
tanda perjanjian apa lagi yang ada sebelumnya yang ditandai dengan sunat?
tunjukkan buktinya jangan hanya ngayal!

by **abu hanan** Tue May 14, 2013 7:42 am

lha itu mangkah sayah bertanya:
sebelum ada perjanjian antara abraham dengan tuhan,bugimanah dengan manusia2 pra abraham seperti adam-noah-set?apakah mereka punya perjanjian dengan tuhan?

dan bugimanah standar kesucian mereka ketika berdoa?
abraham,karena hidup di komunitas paganistan maka wajar bila tidak tau kalow sunat adalah bagian dari mensucikan secara fisik.barulah dia berkhitan ketika ada perintah..

balik lagi..
apakah tuhan pilih kasih?kamsutnyah sayah,tuhan di masa perjanjian lama TIDAK menjanjikan apapun pada manusia pra abraham..

by **SEGOROWEDI** Tue May 14, 2013 7:51 am

abu hanan wrote:lha itu mangkah sayah bertanya:
sebelum ada perjanjian antara abraham dengan tuhan,bugimanah dengan manusia2 pra abraham seperti adam-noah-set?apakah mereka punya perjanjian dengan tuhan?

dan bugimanah standar kesucian mereka ketika berdoa?
abraham,karena hidup di komunitas paganistan maka wajar bila tidak tau kalow sunat adalah bagian dari mensucikan secara fisik.barulah dia berkhitan ketika ada perintah..

balik lagi..
apakah tuhan pilih kasih?kamsutnyah sayah,tuhan di masa perjanjian lama TIDAK menjanjikan apapun pada manusia pra abraham..

kok malah tanya?
perjanjian dengan tanda sunat baru/hanya ada di jaman abraham sebagai tanda perjanjian
sebelum-sebelumnya tidak ada, kalau menurutmu ada (sehingga adam tergolong nenekmoyang bersunat), silakan tunjukkan buktinya!

apa hubungannya dengan soal keadilan?
masing-masing ada konteksnya, misalnya Tuhan juga ada perjanjian tertentu dengan nuh (kej. 9:1-18)

by **abu hanan** Mon Jun 03, 2013 11:38 pm

lho bukankah uda jelas kalow "nenek moyang kita" gak sebatas pada abraham..emang adam dan nuh bukan nenek moyang abraham?

lha dengan nuh kan gak menjanjikan sertifikasi tanah untuk jadi hak milik..

by **SEGOROWEDI** Tue Jun 04, 2013 12:16 pm

sunat tanda perjanjian Allah dengan abraham dalam konteks ini:
1 Ketika Abram berumur sembilan puluh sembilan tahun, maka TUHAN menampakkan diri kepada Abram dan berfirman kepadanya: ''Akulah Allah Yang Mahakuasa, hiduplah di hadapan-Ku dengan tidak bercela.
2 Aku akan mengadakan perjanjian antara Aku dan engkau, dan Aku akan membuat engkau sangat banyak.''
3 Lalu sujudlah Abram, dan Allah berfirman kepadanya:
4 ''Dari pihak-Ku, inilah perjanjian-Ku dengan engkau: Engkau akan menjadi bapa sejumlah besar bangsa.
5 Karena itu namamu bukan lagi Abram, melainkan Abraham, karena engkau telah Kutetapkan menjadi bapa sejumlah besar bangsa.
6 Aku akan membuat engkau beranak cucu sangat banyak; engkau akan Kubuat menjadi bangsa-bangsa, dan dari padamu akan berasal raja-raja.
7 Aku akan mengadakan perjanjian antara Aku dan engkau serta keturunanmu turun-temurun menjadi perjanjian yang kekal, supaya Aku menjadi Allahmu dan Allah keturunanmu.
8 Kepadamu dan kepada keturunanmu akan Kuberikan negeri ini yang kaudiami sebagai orang asing, yakni seluruh tanah Kanaan akan Kuberikan menjadi milikmu untuk selama-lamanya; dan Aku akan menjadi Allah mereka.''
9 Lagi firman Allah kepada Abraham: ''Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.
10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;
11 haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.
13 Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal.
14 Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku.''

jadi sebelum jaman abraham..
gak ada sunat

by Sponsored content

Apa gunanya/apa dasarnya??

Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??

Re: Apa gunanya/apa dasarnya??