Mengapa ber-Tuhan kepada yang sama-sekali tidak pernah menampakkan diri?

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
gak butuh tafsir..
kepada siapa Yohanes berbicara adalah fakta

bunyi kalimat umum adalah fakta.

bukti ada apa, kalau nongol aja kagak pernah?

akal bisa membuktikan adanya Tuhan.

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- konteksnya kepada yang diajak bicara..

gak ada tafsir alkitab yg bilang begitu.
kalimatnya umum.

- kalau tidak pernah nongol, buktinya bahwa dia ada apa?

manusia punya akal yg mampu berpikir bhw Tuhan pasti ada.

SEGOROWEDI wrote:
- Yohanes ngomong sendirian gitu?

- yang ditanyakan aloh, buktinya ada apa?

Jack Saw wrote:

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
gak butuh tafsir..
kepada siapa Yohanes berbicara adalah fakta

bunyi kalimat umum adalah fakta.

bukti ada apa, kalau nongol aja kagak pernah?

akal bisa membuktikan adanya Tuhan.

dengan akal yg mana?? kamu pakai..
secara logika lihat dahulu baru percaya!!!

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- Yohanes ngomong sendirian gitu?

kalau saya ngomong di depan seorang segorowedi:
tidak ada orang yang pernah lihat Tuhan.

Apakah artinya hanya segorowedi yg gak pernah lihat Tuhan????

- yang ditanyakan aloh, buktinya ada apa?

Allah itu Tuhan. Akal bisa membuktikan adanya Tuhan.

SEGOROWEDI wrote:
- yang diajar Yohanes banyak, dan tak seorangpun yang pernah melihat Tuhan..

- Tuhan tak pernah nongol itu tak masuk akal, aloh bukan Tuhan melainkan ilah fiktif rekaan muhammad

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- yang diajar Yohanes banyak, dan tak seorangpun yang pernah melihat Tuhan..

Gak ada keterangan begitu. Kalimatnya umum: Tidak ada seorangpun yang pernah melihat Allah.

- Tuhan tak pernah nongol itu tak masuk akal, aloh bukan Tuhan melainkan ilah fiktif rekaan muhammad

Roh segorowedi juga gak pernah nongol. Memangnya segorowedi gak punya roh?

SEGOROWEDI wrote:
- kalau yang diajarnya hanya 1 orang, tentu tak sulit bagimu menyebut siapa namanya?

- roh itu ada karena ada SW yang hidup, lha ilah-nya muhammad tahunya ada darimana???

SEGOROWEDI wrote:
- 'kita' di situ adalah yohanes dan kepada siapa dia ngomong

- gak nongol tapi adanya SW ang hidup membuktikan keberadaannya

pertanyaannya:
keberadaan ilahnya muhammad buktinya apa?

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- 'kita' di situ adalah yohanes dan kepada siapa dia ngomong

Yang diomongkan sifatnya UMUM, tdk hanya berlaku buat yg diajak ngomong.

- gak nongol tapi adanya SW ang hidup membuktikan keberadaannya

tetap aja roh SW gak pernah nongol. Yang nongol cuma daging SW.

pertanyaannya:
keberadaan ilahnya muhammad buktinya apa?

buktinya banyak, tetapi TIDAK TERMASUK nongol.

SEGOROWEDI wrote:
- kalau mau diperumum, secara umum memang demikian.. tapi toh tergantung Tuhan, kalau Tuhan menghendaki ada yang bisa melihat, bisa saja..

- penerapan analog untuk aloh, gimana?

- apa?

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- kalau mau diperumum, secara umum memang demikian.. tapi toh tergantung Tuhan, kalau Tuhan menghendaki ada yang bisa melihat, bisa saja..

Darimana anda tahu Tuhan berkehendak begitu???

- penerapan analog untuk aloh, gimana?

maksudnya???

- apa?

adanya manusia adalah bukti bhw ada yg menciptakannya, yaitu Tuhan.

SEGOROWEDI wrote:
- faktanya tak ada yang lihat, kecuali yang dikehendaki-Nya, misalnya Musa..

- roh segorowedi ada karena ada manusia segorowedi yang hidup, aloh swt ada?

- saya tidak tanta aloh itu Tuhan apa bukan, tapi bukti aloh itu ada!

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- faktanya tak ada yang lihat, kecuali yang dikehendaki-Nya, misalnya Musa..

Benarkah Musa telah melihat Allah???
Tergantung penafsir Alkitabnya itu siapa.

Lagipula kalimatnya umum: TIDAK SEORANGPUN ....tanpa KECUALI.

- roh segorowedi ada karena ada manusia segorowedi yang hidup, aloh swt ada?

memangnya manusia segorowedi hidup gara2 ada rohnya? Buktinya apa?

- saya tidak tanta aloh itu Tuhan apa bukan, tapi bukti aloh itu ada!

Dlm Islam, Tuhan dipanggil dg sebutan Allah. Jadi anda gak perlu ngeles.

SEGOROWEDI wrote:
- benar, tertulis eksplisit di alkitab..
mo diperumumpun boleh, (secara umum) memang tak ada yang melihat, tapi jika Tuhan menghendaki orang/orang-orang tertentu melihat-Nya ternyata bisa, contohnya Musa

- ya eyalah.. tanpa roh/nyawa namanya mayat

- salah..!! aloh adalah 'nama' ilah sesembahannya muhammad.. dan sesembahan itu banyak: berhala-berhili, dewa-dewi, zat ini zat itu (termasuk aloh), dan Tuhan...

metheny wrote:

SEGOROWEDI wrote:
- benar, tertulis eksplisit di alkitab..
mo diperumumpun boleh, (secara umum) memang tak ada yang melihat, tapi jika Tuhan menghendaki orang/orang-orang tertentu melihat-Nya ternyata bisa, contohnya Musa

spt saya bilang...itu sih tergantung penafsir. Kalimatnya jelas TANPA KECUALI.

- ya eyalah.. tanpa roh/nyawa namanya mayat

memangnya roh=nyawa? Kata siapa?

- salah..!! aloh adalah 'nama' ilah sesembahannya muhammad.. dan sesembahan itu banyak: berhala-berhili, dewa-dewi, zat ini zat itu (termasuk aloh), dan Tuhan...

Mana referensinya? Ngawur lagi kan?

SEGOROWEDI wrote:
- eksplisit tertulis kok ditafsir.. bahkan detail secara teknis bagaimana ia melihat-Nya

- kata saya, menurutmu?

- itu fakta.. banyak yang diilahkan/disembah manusia: berhala-berhili, dewa-dewi, zat ini/itu (termasuk zat bernama aloh), dan Tuhan

ramayana wrote:@ metheny

Apakah Alloh swt pernah menampakkan diri kepada orang selain mohamad?

kalau ente bilang musa di temui Alloh swt seperti kata quran, dimana saat itu juga disebut memakai nama Alloh swt. adakah literatur yang menyatakan nama Alloh dijaman musa? atau dijaman Isa?

Atau ente berani berkata Alloh swt=Nama tuhan israel?
menurut ane ente ga akan berani.

oglikom wrote:Hanya Kristen yang belum tahu wajah Islam agama Alloh yang sebenarnya...baru mengatakan seperti yang anda sebut.

metheny wrote:

oglikom wrote:Hanya Kristen yang belum tahu wajah Islam agama Alloh yang sebenarnya...baru mengatakan seperti yang anda sebut.

Justru netter spt anda inilah yg memang membabi buta shg mengabaikan kebenaran.

oglikom wrote:
Alloh saja kagak mampu memberikan "kebenaran" kepada saya.

Kebenaran apa yang bisa anda tunjukkan?

metheny wrote:

oglikom wrote:
Alloh saja kagak mampu memberikan "kebenaran" kepada saya.

Kebenaran apa yang bisa anda tunjukkan?

Saya tidak perlu menunjukkan. Banyak orang Kristen yang mengakui kebenaran ini: Allah Muslim adalah Tuhan.