Hadist Ibnu Abbas...nyambung KEMANA...??

First topic message reminder :

Tret ini saya persembahkan buat para anggota IFSSI (Ikatan Faham Stuntmen Seluruh Indonesia).

Dari lapak sebelah..
https://laskarislam.indonesianforum.net/t2799p50-ngobrol-santai-dengan-mang-odoy

Theleb_boy wrote:Masih saya ambil dari Threadnya Mang Odoy.
Hadist dari Ibnu Abbas R.A

"...Ketika Allah ingin mengangkat Isa -’alaihis salam- ke langit, beliau pun keluar menuju para sahabatnya dan ketika itu dalam rumah terdapat 12 orang sahabat al Hawariyyun. Beliau keluar menuju mereka dan kepala beliau terus meneteskan air. Lalu Isa mengatakan, “Sesungguhnya di antara kalian ada yang mengkufuriku sebanyak 12 kali setelah ia beriman padaku.” Kemudian Isa berkata lagi, “Ada di antara kalian yang akan diserupakan denganku. Ia akan dibunuh karena kedudukanku. Dia pun akan menjadi teman dekatku.” Kemudian di antara para sahabat beliau tadi yang masih muda berdiri, lantas Isa mengatakan, “Duduklah engkau.” Kemudian Isa kembali lagi pada mereka, pemuda tadi pun berdiri kembali. Isa pun mengatakan, “Duduklah engkau.” Kemudian Isa datang lagi ketiga kalinya dan pemuda tadi masih tetap berdiri dan ia mengatakan, “Aku, wahai Isa.” “Betulkah engkau yang ingin diserupakan denganku?” ujar Nabi Isa. Kemudian pemuda tadi diserupakan dengan Nabi Isa.

Isa pun diangkat melalui lobang tembok di rumah tersebut menuju langit. Kemudian datanglah rombongan orang Yahudi. Kemudian mereka membawa pemuda yang diserupakan dengan Nabi Isa tadi. Mereka membunuhnya dan menyalibnya ..."

Mohon pada semua Saudaraku, Kaum Muslim yang tercinta, sebagai TS tidak bosan-bosan saya ingin mengajak marilah kita berdiskusi secara santun, mari gunakan ilmu. Mari kita anggap diskusi ini sebagai proses pembelajaran.
Kita hargai yang berbeda pendapat dengan kita.

Kembali ke Topic.

“Sesungguhnya di antara kalian ada yang mengkufuriku sebanyak 12 kali setelah ia beriman padaku.

“Ada di antara kalian yang akan diserupakan denganku. Ia akan dibunuh karena kedudukanku. Dia pun akan menjadi teman dekatku.

Jika saya menganalisis hadist Ibnu Abbas R.A diatas, saya menangkap kesan ada 2 orang yang terlibat secara langsung dan aktif pada peristiwa penyaliban.
Nah sampai disini dulu, saya persilahkan Brathers Muslim sekalian menambahkan.
Boleh tidak setuju dengan saya.
Boleh setuju dengan saya.

Yang jadi pertanyaan....
"Mau DISAMBUNGKAN ke Kitab Mana cerita yang DIKLAIM sebagai Lisannya Nabi Muhammad tersebut...????"

Kali aja ada KITAB SEJARAH NABI ISA karangan Syeikh..bla..bla..bla (nama arab yang panjangnya satu paragraf)...agar supaya hadist tersebut ada KELANJUTAN CERITANYA. Dan ditemukan BENANG MERAH nya.

Saya sebagai OPOSISI dari anggota IFSSI...nyimak aja...

Wasalam,

abu hanan wrote:sayah memandang bahwa 158 adalah berita wafatnyah beliow...kalow berdasarkan ibnu abbas maka beliow (nabi isa) gak wafat mungkin sampe hari ini nabi isa juga masih hidup...
bugituh...

kayaknya kang mas dl di MK jg ngikuti deh diskusi saya dgn mang odoy mslah RAFA'A....... yadah kalo kang mas mau lanjut kemasalah rafa'a tsb... tp izin pamit dl ya kang mas.... maklum kuli org kang mas.... silakan aja kang mas post tentang rafa'a dl... mudah2an saya yg bodoh ini bs tanggahin kpn2.... ass wrb... :surban:

hamba tuhan wrote:

abu hanan wrote:sayah memandang bahwa 158 adalah berita wafatnyah beliow...kalow berdasarkan ibnu abbas maka beliow (nabi isa) gak wafat mungkin sampe hari ini nabi isa juga masih hidup...
bugituh...

kayaknya kang mas dl di MK jg ngikuti deh diskusi saya dgn mang odoy mslah RAFA'A....... yadah kalo kang mas mau lanjut kemasalah rafa'a tsb... tp izin pamit dl ya kang mas.... maklum kuli org kang mas.... silakan aja kang mas post tentang rafa'a dl... mudah2an saya yg bodoh ini bs tanggahin kpn2.... ass wrb... :surban:

wa alaykum salam
yg 158 di bahas di lapak terkait aja deh kang...dan uda sayah buka tuh di http://www.laskarislam.com/t2696p200-kupas-tuntas-an-nisa-156-157-158#25346

abu hanan wrote:sayah memandang bahwa 158 adalah berita wafatnyah beliow...kalow berdasarkan ibnu abbas maka beliow (nabi isa) gak wafat mungkin sampe hari ini nabi isa juga masih hidup...
bugituh...

ya ampun kang mas.... masak an-nisa 158 adalah berita wafatnya Isa putra maryam? maaf kang mas... apa gak salah neh....

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:tarrriikkk jabriggg....

Satu pertanyaan dulu buat para angggot IFSSI..

"Sahabat Nabi Isa yang mendapat KEHORMATAN menjadi STUNTMEN...selanjutnya apa yang dia kerjakan...???

a. Wiraswasta jualan bakso
b. Daftar jadi PNS
c. Mengalami Penyiksaan
d. Wallahu alam bissawab

Silahkan....KELANJUTAN DARI DONGENG PAK ABBAS ini NYAMBUNG KE KITAB MANA...???

Ingett....anggota IFSSI harus MELULU berdasarkan pengarang yang namanya SYEIKH bla bla bla...(nama arab yang panjangnya satu paragraf)...selain itu pasti dianggap KIBUL..

Silahkan ahhh...jadi penasaran nih SEJARAH NABI ISA menurut LITERATUR ISLAMI....

Sama doy, satu pertanyaan dulu buat para anggota yesus dari hong kong jeki cen..

"Yesus Jacky Chan" yang mendapat "KEHORMATAN" menjadi SI TERHUKUM...selanjutnya apa yang dia kerjakan...???

a. Ikut transmigrasi ke Kashmir
b. Dapat jatah tanah dari pemerintah.
c. Ikut audisi artis Bollywood
d. Operasi plastik menjadi orang India karena telah sukses
e. Pake nama panggung yakni Mirza Ghulam Ahmad

Silakan ah,,,,aye jadi penasaran mengenai cerita selanjutnya yg berdasar bible....

ha ha ha ha ha ha....dikasih pertanyaan dijawab dengan nyengir..

Untuk sementara ini..buku YESUS WAFAT DIKASHMIR cukup menjawabnya.....

Disini... silahkan BACK TO TOPIC....
Jawab pertanyaan saya...silahkan..

Pilihan anda A toh, ikut trans ke kashmir.....Buku Yesus Wafat Di Kashmir....sepertinya hasil oprekan kitab yohanes...

Bisa minta jalur periwayatan kitab yohanesnya pak, kan nurut ente cerita yohanes bukan dongeng??? Apakah yohanes ini bercerita seorang diri??? Selevelkah yohanes dengan hadits nabi??? nyokk dibuktikan...

abu hanan wrote:Ibnu Abi Hatim dari Sa’id bin Jubair dari Ibnu ‘Abbas.cuman itu yg sayah peroleh...ada tambahan?

o....itu toh yg kata TS para pendongeng????

jalur periwayatan kitab yohanes nya belum pak....?? kan cerita yohanes bukan dongeng....

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:Ibnu Abi Hatim dari Sa’id bin Jubair dari Ibnu ‘Abbas.cuman itu yg sayah peroleh...ada tambahan?

o....itu toh yg kata TS para pendongeng????

jalur periwayatan kitab yohanes nya belum pak....?? kan cerita yohanes bukan dongeng....

Anggapa sajah SEMUAH HUJJAH HUJJAH SAYA SALAH SEMUAH....

Back to topic....silahkan jawab pertanyaan saya yang sangat sangat sederhana ini...

Bagaimana Nasib si Stunmen..???
Nyambung ke KITAB MANA...KITAB APA...???

Hujjah hujjah saya gak perlu lagi di bahas di tret ini..

Kalow anda dan anggota IFSSI merasa PALING BENAR dan PALING KREDIBLE...silahkan BUKTIKAN disini...bahwa SEJARAH NABI ISA ADALAH SOHEH bila DIKAITKAN DENGAN LITERATUR ISLAM....

Silahkan...!! gak usah ngoceh gak karuan...ngabis ngabisin halaman aja...

mang odoy wrote:@Moderator

Demi BERSIHnya jalan diskusi.,,,tolong si SEGOROWEDI untuk diamankan...kebiasan tu laler satu ini...maen nemplok dimana aja....

done
by:Mod

diperhatikan usulnyah....

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:Ibnu Abi Hatim dari Sa’id bin Jubair dari Ibnu ‘Abbas.cuman itu yg sayah peroleh...ada tambahan?

o....itu toh yg kata TS para pendongeng????

jalur periwayatan kitab yohanes nya belum pak....?? kan cerita yohanes bukan dongeng....

dari jalur riwayat diatas apa ada jalur lain yg berisi sama?
apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow anda pengen tau pendapat sayah ttg pak yohanes lirik aja ;
https://laskarislam.indonesianforum.net/t1645-ttg-penulis-injilpak-yohanes?highlight=yohanes

sekalian samah yg inih;
https://laskarislam.indonesianforum.net/t2168-menguji-kredibilitas-pak-yohanes?highlight=yohanes

berdirinyah sayah disini adalah mencari kebenaran dan batu uji adalah al quran.
demikian darinyah sayah.......

mang odoy wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:Ibnu Abi Hatim dari Sa’id bin Jubair dari Ibnu ‘Abbas.cuman itu yg sayah peroleh...ada tambahan?

o....itu toh yg kata TS para pendongeng????

jalur periwayatan kitab yohanes nya belum pak....?? kan cerita yohanes bukan dongeng....

Anggapa sajah SEMUAH HUJJAH HUJJAH SAYA SALAH SEMUAH....

Back to topic....silahkan jawab pertanyaan saya yang sangat sangat sederhana ini...

Bagaimana Nasib si Stunmen..???
Nyambung ke KITAB MANA...KITAB APA...???

Hujjah hujjah saya gak perlu lagi di bahas di tret ini..

Kalow anda dan anggota IFSSI merasa PALING BENAR dan PALING KREDIBLE...silahkan BUKTIKAN disini...bahwa SEJARAH NABI ISA ADALAH SOHEH bila DIKAITKAN DENGAN LITERATUR ISLAM....

Silahkan...!! gak usah ngoceh gak karuan...ngabis ngabisin halaman aja...

emang salah pak dan jangan ngarep cuma sekedar dianggap saja itu hujah anda....

hujah anda adalah kacamata anda, jadi perlu dijadikan pembanding supaya didapat mana yg valid antara dua itu, hadits dan yohanes.....

kok belum jg ditampilin, kalo cuma satu si yohanes doang yah silahkan ditulis, gitu aja repot....

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:Ibnu Abi Hatim dari Sa’id bin Jubair dari Ibnu ‘Abbas.cuman itu yg sayah peroleh...ada tambahan?

o....itu toh yg kata TS para pendongeng????

jalur periwayatan kitab yohanes nya belum pak....?? kan cerita yohanes bukan dongeng....

dari jalur riwayat diatas apa ada jalur lain yg berisi sama?
apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow anda pengen tau pendapat sayah ttg pak yohanes lirik aja ;
https://laskarislam.indonesianforum.net/t1645-ttg-penulis-injilpak-yohanes?highlight=yohanes

sekalian samah yg inih;
https://laskarislam.indonesianforum.net/t2168-menguji-kredibilitas-pak-yohanes?highlight=yohanes

berdirinyah sayah disini adalah mencari kebenaran dan batu uji adalah al quran.
demikian darinyah sayah.......

saya gak nanya pandangan anda mengenai yohanes yg sudah anda ragukan itu tetapi tetap dijadikan hujah buat kritisi hadits dan Al Qur'an, yg saya tanya cuma jalur periwayatan kitab yohanes itu saja kok....

Ibnu Abi Hatim, Sa'id bin Jubair, Ibnu Abbas, Ibnu Katsir yg memakai hadits dari Ibnu Abbas, dan Yohanes....siapakah yg pantas diragukan status ceritanya???

@BYBA

emang salah pak dan jangan ngarep cuma sekedar dianggap saja itu hujah anda....

hujah anda adalah kacamata anda, jadi perlu dijadikan pembanding supaya didapat mana yg valid antara dua itu, hadits dan yohanes.....

kok belum jg ditampilin, kalo cuma satu si yohanes doang yah silahkan ditulis, gitu aja repot....

Jadi...gak ada yaa...????

KITAB SEJARAH NABI ISA...karangan Syeikh bla..bla..bla (nama arab yang panjangnya satu paragraf).. yang menceritakan SECARA DETAILS kelanjutan kisah dari Hadist Ibn Abbas khsusunya NASIB SI STUNTMEN ini...?????

Dah mulai MABOK kayaknya anda ini....Hadist dengan NEKAD nya mau disammain sama Kitab Kanon...harus ada PERAWI nya...

Lapak di mall sebelah sepi tuhh...

Yishmael Avrahami wrote:
saya gak nanya pandangan anda mengenai yohanes yg sudah anda ragukan itu tetapi tetap dijadikan hujah buat kritisi hadits dan Al Qur'an, yg saya tanya cuma jalur periwayatan kitab yohanes itu saja kok....

Ibnu Abi Hatim, Sa'id bin Jubair, Ibnu Abbas, Ibnu Katsir yg memakai hadits dari Ibnu Abbas, dan Yohanes....siapakah yg pantas diragukan status ceritanya???

apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow status hadits ibnu abbas TERNYATA bukan dari beliow dan para ulama terdahulu mengalami alpa/kelupaan,bagemana???
mangkah dari itu sayah tanyakan adakah jalur riwayat laen dari hadits beliow?atow atsar sahabat yg dapat menguatkan pernyataan beliow....

kalow emang gak ada,apakah itu berarti bisa dikaji melalui logika?ttg hadits ibnu abbas?
kalow al quran dijadikan batu uji untuk hadits tersebut maka akan semakin mengherankan karena beliow adalah org khusus yg didoakan nabi muhammad ttg pendalaman al quran...

tetapi jika kita mampu membedakan antara pribadi beliow dan hadits diatas,sayah pikir diskusi uda bisa dimulai...

gemana?
masalah pak yohanes mah sayah gak urusin disini...

mang odoy wrote:@BYBA

emang salah pak dan jangan ngarep cuma sekedar dianggap saja itu hujah anda....

hujah anda adalah kacamata anda, jadi perlu dijadikan pembanding supaya didapat mana yg valid antara dua itu, hadits dan yohanes.....

kok belum jg ditampilin, kalo cuma satu si yohanes doang yah silahkan ditulis, gitu aja repot....

Jadi...gak ada yaa...????

KITAB SEJARAH NABI ISA...karangan Syeikh bla..bla..bla (nama arab yang panjangnya satu paragraf).. yang menceritakan SECARA DETAILS kelanjutan kisah dari Hadist Ibn Abbas khsusunya NASIB SI STUNTMEN ini...?????

Dah mulai MABOK kayaknya anda ini....Hadist dengan NEKAD nya mau disammain sama Kitab Kanon...harus ada PERAWI nya...

Lapak di mall sebelah sepi tuhh...

lha,,,rujukan anda kan yg bercerita adalah yohanes....yah wajar dong aye nanya dapat cerita dari mana tuh do'i mengenai kisah yesus??? lagian ente kan dalam rangka mau mengkritisi Al Qur'an jd wajar jg dong aye nanya kevaliditasannya....udah mulai puyeng yah pak???

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
saya gak nanya pandangan anda mengenai yohanes yg sudah anda ragukan itu tetapi tetap dijadikan hujah buat kritisi hadits dan Al Qur'an, yg saya tanya cuma jalur periwayatan kitab yohanes itu saja kok....

Ibnu Abi Hatim, Sa'id bin Jubair, Ibnu Abbas, Ibnu Katsir yg memakai hadits dari Ibnu Abbas, dan Yohanes....siapakah yg pantas diragukan status ceritanya???

apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow status hadits ibnu abbas TERNYATA bukan dari beliow dan para ulama terdahulu mengalami alpa/kelupaan,bagemana???
mangkah dari itu sayah tanyakan adakah jalur riwayat laen dari hadits beliow?atow atsar sahabat yg dapat menguatkan pernyataan beliow....

kalow emang gak ada,apakah itu berarti bisa dikaji melalui logika?ttg hadits ibnu abbas?
kalow al quran dijadikan batu uji untuk hadits tersebut maka akan semakin mengherankan karena beliow adalah org khusus yg didoakan nabi muhammad ttg pendalaman al quran...

tetapi jika kita mampu membedakan antara pribadi beliow dan hadits diatas,sayah pikir diskusi uda bisa dimulai...

gemana?
masalah pak yohanes mah sayah gak urusin disini...

maaf kang mas kalo saya nyemplung dikit... sebenarnya diatas udah saya paparkan mslah yg kang mas tanya ke bung BYBA.... ulama mana yang menyatakan bahwa hadist yang bermula dari 1 Periwayat termasuk hadist dhaif?

Kalau Hadist yang bermula dari 1 orang yang setingkat sahabat yang meriwayatkan adalah termasuh hadist Dhaif, coba jelaskan hadist dibawah ini apakah termasuk Dhaif apa tidak :

Abu Hurairah r.a. berkata : “Rasulullah saw bersabda : Bahwa permulaan amal yang di hisab buat seseorang hamba, pada hari kiamat, ialah shalat lima waktu. …….”

Atau hadist ini :
Dari Abdullah ibn ‘Amar ra. Berkata : Bersabdalah rasul saw : “waktu dhuhur apabila tergelincir matahari (kepihak maghrib) dan terus berkepanjangan waktunya sehingga menjadi bayangan seseorang sepertinya,…….”

tuh diatas jg hadits ahad.... yaitu 1 jalur periwayatannya, kang mas ragu2 atau gak setuju dgn hadits diatas tsb????? jgn2 kang mas jg pake tuh hadits ahad utk menentukan waktu zhuhur.... maaf kang mas, begitulah kira2 menurut saya yg bodoh ini....

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
saya gak nanya pandangan anda mengenai yohanes yg sudah anda ragukan itu tetapi tetap dijadikan hujah buat kritisi hadits dan Al Qur'an, yg saya tanya cuma jalur periwayatan kitab yohanes itu saja kok....

Ibnu Abi Hatim, Sa'id bin Jubair, Ibnu Abbas, Ibnu Katsir yg memakai hadits dari Ibnu Abbas, dan Yohanes....siapakah yg pantas diragukan status ceritanya???

apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow status hadits ibnu abbas TERNYATA bukan dari beliow dan para ulama terdahulu mengalami alpa/kelupaan,bagemana???
mangkah dari itu sayah tanyakan adakah jalur riwayat laen dari hadits beliow?atow atsar sahabat yg dapat menguatkan pernyataan beliow....

kalow emang gak ada,apakah itu berarti bisa dikaji melalui logika?ttg hadits ibnu abbas?
kalow al quran dijadikan batu uji untuk hadits tersebut maka akan semakin mengherankan karena beliow adalah org khusus yg didoakan nabi muhammad ttg pendalaman al quran...

tetapi jika kita mampu membedakan antara pribadi beliow dan hadits diatas,sayah pikir diskusi uda bisa dimulai...

gemana?
masalah pak yohanes mah sayah gak urusin disini...

seharusnya pertanyaan dan keraguan anda itu anda tujukan ke si yohanes....lebih mengherankan si yohanes ini yg katanya bukan siapa-siapanya yesus kok bisa menuliskan kisah tentang yesus, dapat dari mana nih cerita kayak do'i saksi mata saja kemana-mana ngintili yesus....apakah yesus kenal dengan yg namanya yohanes ini?

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
saya gak nanya pandangan anda mengenai yohanes yg sudah anda ragukan itu tetapi tetap dijadikan hujah buat kritisi hadits dan Al Qur'an, yg saya tanya cuma jalur periwayatan kitab yohanes itu saja kok....

Ibnu Abi Hatim, Sa'id bin Jubair, Ibnu Abbas, Ibnu Katsir yg memakai hadits dari Ibnu Abbas, dan Yohanes....siapakah yg pantas diragukan status ceritanya???

apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow status hadits ibnu abbas TERNYATA bukan dari beliow dan para ulama terdahulu mengalami alpa/kelupaan,bagemana???
mangkah dari itu sayah tanyakan adakah jalur riwayat laen dari hadits beliow?atow atsar sahabat yg dapat menguatkan pernyataan beliow....

kalow emang gak ada,apakah itu berarti bisa dikaji melalui logika?ttg hadits ibnu abbas?
kalow al quran dijadikan batu uji untuk hadits tersebut maka akan semakin mengherankan karena beliow adalah org khusus yg didoakan nabi muhammad ttg pendalaman al quran...

tetapi jika kita mampu membedakan antara pribadi beliow dan hadits diatas,sayah pikir diskusi uda bisa dimulai...

gemana?
masalah pak yohanes mah sayah gak urusin disini...

seharusnya pertanyaan dan keraguan anda itu anda tujukan ke si yohanes....lebih mengherankan si yohanes ini yg katanya bukan siapa-siapanya yesus kok bisa menuliskan kisah tentang yesus, dapat dari mana nih cerita kayak do'i saksi mata saja kemana-mana ngintili yesus....apakah yesus kenal dengan yg namanya yohanes ini?

lha kan uda sayah tulis di link ttg yohanes...
karena ada kemungkinan;
tulisan yohanes BUKAN dari yohanes yg murid yesus melainkan DISANDARKAN pada yohanes.kemungkinan yg samah juga bisa terjadi pada atsar ibnu abbas yang beliow,boleh jadi,gak pernah bilang seperti itu tetapi ada yg MENYANDARKAN pada beliow dan lolos dari pengamatan ulama.

keduanya punya persamaan;
1.sama2 sebagai riwayat tunggal
2.atsar ibnu abbas ada kisah murid yg MENGINGKARI sebanyak 12 kali,yohanes tulis 3 kali.

keduanya punya perbedaan;
1.atsar ibnu abbas HANYA satu jalur riwayat,yohanes NIHIL
2.sayah belum tau
3.sayah belum tau

hamba tuhan wrote:
maaf kang mas kalo saya nyemplung dikit... sebenarnya diatas udah saya paparkan mslah yg kang mas tanya ke bung BYBA.... ulama mana yang menyatakan bahwa hadist yang bermula dari 1 Periwayat termasuk hadist dhaif?

Kalau Hadist yang bermula dari 1 orang yang setingkat sahabat yang meriwayatkan adalah termasuh hadist Dhaif, coba jelaskan hadist dibawah ini apakah termasuk Dhaif apa tidak :

Abu Hurairah r.a. berkata : “Rasulullah saw bersabda : Bahwa permulaan amal yang di hisab buat seseorang hamba, pada hari kiamat, ialah shalat lima waktu. …….”

Atau hadist ini :
Dari Abdullah ibn ‘Amar ra. Berkata : Bersabdalah rasul saw : “waktu dhuhur apabila tergelincir matahari (kepihak maghrib) dan terus berkepanjangan waktunya sehingga menjadi bayangan seseorang sepertinya,…….”

tuh diatas jg hadits ahad.... yaitu 1 jalur periwayatannya, kang mas ragu2 atau gak setuju dgn hadits diatas tsb????? jgn2 kang mas jg pake tuh hadits ahad utk menentukan waktu zhuhur.... maaf kang mas, begitulah kira2 menurut saya yg bodoh ini....

kang ht...
hadits ibnu abbas tuh HADITS atow atsar?
kalow diRIWAYATKAN dari ibnu abbas yah maka itu adalah hadits...seperti demikian ;
dari ibnu abbas berkata;rasulullah saw bersabda ; "........"

anda menampilkan hadits yg RASUL ALLAH bersabda...sedangkan atsar ibnu abbas apakah ada kalimat RASUL ALLAH bersabda?

ttg satu periwayat yg tunggal bisa dinilai dhaif dan sebagenyah ntar kita bahas di lapak hadits..ada kok toko kecil di mall yg buka khusus ilmu hadits...

dan sebagai tambahan berbagi....

kang ht wrote:
Abu Hurairah r.a. berkata : “Rasulullah saw bersabda : Bahwa permulaan amal yang di hisab buat seseorang hamba, pada hari kiamat, ialah shalat lima waktu. …….”

pembandingnyah;
sulaiman bin harb menceritakan kepada kami hammad bin salamah dari abu daud bin abu hindun dari zurarah bin aufa dari tamim ad dari;dari rasullulah saw bersabda ; sesungguhnya pertama kali yang akan dihisab dari seorang hamba adalah sholat dan seterusnya....

jadi abu hurairah gak sendirian di sini...

kang ht wrote:Dari Abdullah ibn ‘Amar ra. Berkata : Bersabdalah rasul saw : “waktu dhuhur apabila tergelincir matahari (kepihak maghrib) dan terus berkepanjangan waktunya sehingga menjadi bayangan seseorang sepertinya,…….”

pembandingnyah;

muhammad bin basysyar menceritakan kepada kami muhammad bin ja'far menceritakan kepada kami syu'bah dari sa'ad bin ibrahim dari muhammad bin amru bin al hasan bin 'ali berkata;al hajjaj pernah menunda pelaksaan sholat,maka kami bertanya kepada jabir abdullah;maka dia menjawab bahwa nabi saw melaksanakan sholat dhuhur ketika matahari telah condong,sholat ashar ketika matahari masih terasa panas .....dst"

jadi abdullah bin amr tidak sendirian disini...

demikian dari sayah yg hina ini....

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
saya gak nanya pandangan anda mengenai yohanes yg sudah anda ragukan itu tetapi tetap dijadikan hujah buat kritisi hadits dan Al Qur'an, yg saya tanya cuma jalur periwayatan kitab yohanes itu saja kok....

Ibnu Abi Hatim, Sa'id bin Jubair, Ibnu Abbas, Ibnu Katsir yg memakai hadits dari Ibnu Abbas, dan Yohanes....siapakah yg pantas diragukan status ceritanya???

apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow status hadits ibnu abbas TERNYATA bukan dari beliow dan para ulama terdahulu mengalami alpa/kelupaan,bagemana???
mangkah dari itu sayah tanyakan adakah jalur riwayat laen dari hadits beliow?atow atsar sahabat yg dapat menguatkan pernyataan beliow....

kalow emang gak ada,apakah itu berarti bisa dikaji melalui logika?ttg hadits ibnu abbas?
kalow al quran dijadikan batu uji untuk hadits tersebut maka akan semakin mengherankan karena beliow adalah org khusus yg didoakan nabi muhammad ttg pendalaman al quran...

tetapi jika kita mampu membedakan antara pribadi beliow dan hadits diatas,sayah pikir diskusi uda bisa dimulai...

gemana?
masalah pak yohanes mah sayah gak urusin disini...

seharusnya pertanyaan dan keraguan anda itu anda tujukan ke si yohanes....lebih mengherankan si yohanes ini yg katanya bukan siapa-siapanya yesus kok bisa menuliskan kisah tentang yesus, dapat dari mana nih cerita kayak do'i saksi mata saja kemana-mana ngintili yesus....apakah yesus kenal dengan yg namanya yohanes ini?

lha kan uda sayah tulis di link ttg yohanes...
karena ada kemungkinan;
tulisan yohanes BUKAN dari yohanes yg murid yesus melainkan DISANDARKAN pada yohanes.kemungkinan yg samah juga bisa terjadi pada atsar ibnu abbas yang beliow,boleh jadi,gak pernah bilang seperti itu tetapi ada yg MENYANDARKAN pada beliow dan lolos dari pengamatan ulama.

keduanya punya persamaan;
1.sama2 sebagai riwayat tunggal
2.atsar ibnu abbas ada kisah murid yg MENGINGKARI sebanyak 12 kali,yohanes tulis 3 kali.

keduanya punya perbedaan;
1.atsar ibnu abbas HANYA satu jalur riwayat,yohanes NIHIL
2.sayah belum tau
3.sayah belum tau

lha itu die.....taroklah anda meragukan kesemua cerita itu (hadits dan yohanes), lalu kenapa cerita dari yohanes saja yg begitu kencengnya anda jadikan hujah buat kritisi Al Qur'an, padahal cerita si yohanes jg anda ragukan???? Aneh bukan?

abu hanan wrote:

jadi abu hurairah gak sendirian di sini...

jadi abdullah bin amr tidak sendirian disini...

anda salah lagi....yang menjadi barometer dalam kesahihan sebuah hadits bukanlah jumlah rawinya, akan tetapi kualitas dari para perawi dari hadits tsb....nah si yohanes ini kualitasnya pigimane dan siape tuh do'i????

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:
saya gak nanya pandangan anda mengenai yohanes yg sudah anda ragukan itu tetapi tetap dijadikan hujah buat kritisi hadits dan Al Qur'an, yg saya tanya cuma jalur periwayatan kitab yohanes itu saja kok....

Ibnu Abi Hatim, Sa'id bin Jubair, Ibnu Abbas, Ibnu Katsir yg memakai hadits dari Ibnu Abbas, dan Yohanes....siapakah yg pantas diragukan status ceritanya???

apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow status hadits ibnu abbas TERNYATA bukan dari beliow dan para ulama terdahulu mengalami alpa/kelupaan,bagemana???
mangkah dari itu sayah tanyakan adakah jalur riwayat laen dari hadits beliow?atow atsar sahabat yg dapat menguatkan pernyataan beliow....

kalow emang gak ada,apakah itu berarti bisa dikaji melalui logika?ttg hadits ibnu abbas?
kalow al quran dijadikan batu uji untuk hadits tersebut maka akan semakin mengherankan karena beliow adalah org khusus yg didoakan nabi muhammad ttg pendalaman al quran...

tetapi jika kita mampu membedakan antara pribadi beliow dan hadits diatas,sayah pikir diskusi uda bisa dimulai...

gemana?
masalah pak yohanes mah sayah gak urusin disini...

seharusnya pertanyaan dan keraguan anda itu anda tujukan ke si yohanes....lebih mengherankan si yohanes ini yg katanya bukan siapa-siapanya yesus kok bisa menuliskan kisah tentang yesus, dapat dari mana nih cerita kayak do'i saksi mata saja kemana-mana ngintili yesus....apakah yesus kenal dengan yg namanya yohanes ini?

lha kan uda sayah tulis di link ttg yohanes...
karena ada kemungkinan;
tulisan yohanes BUKAN dari yohanes yg murid yesus melainkan DISANDARKAN pada yohanes.kemungkinan yg samah juga bisa terjadi pada atsar ibnu abbas yang beliow,boleh jadi,gak pernah bilang seperti itu tetapi ada yg MENYANDARKAN pada beliow dan lolos dari pengamatan ulama.

keduanya punya persamaan;
1.sama2 sebagai riwayat tunggal
2.atsar ibnu abbas ada kisah murid yg MENGINGKARI sebanyak 12 kali,yohanes tulis 3 kali.

keduanya punya perbedaan;
1.atsar ibnu abbas HANYA satu jalur riwayat,yohanes NIHIL
2.sayah belum tau
3.sayah belum tau

lha itu die.....taroklah anda meragukan kesemua cerita itu (hadits dan yohanes), lalu kenapa cerita dari yohanes saja yg begitu kencengnya anda jadikan hujah buat kritisi Al Qur'an, padahal cerita si yohanes jg anda ragukan???? Aneh bukan?

nah akhirnyah anda mencapai kesimpulan ini...bugini..mengapa sayah menggunakan yohanes buat kritisi al quran?karena sayah melihat banyak muslim yg menggunakan yohanes sbg referensi dalam hal SEJARAH,bukan sbg kitab suci.meskipun begituh,ternyata akhirnyah juga terbukti bahwa di dalam yohanes ada kontradiksi.baik makna maupun harfiah.
dan dari yohanes pula ada bukti yg mengarah ke "sengaja DIKUTUK" utk menggenapi hukuman sholabu.bahkan dari kesehatan pun yohanes gak mampu menunjukkan kematian klinis (sebelum kematian sebenarnyah)..coba deh lirik lapak pingsan.

Yishmael Avrahami wrote:anda salah lagi....yang menjadi barometer dalam kesahihan sebuah hadits bukanlah jumlah rawinya, akan tetapi kualitas dari para perawi dari hadits tsb....nah si yohanes ini kualitasnya pigimane dan siape tuh do'i????

lha kang ht kan menilai 2 hadits diatas adalah ahad,sedangkan sejauh yg sayah pahami 2 hadits diatas bukan ahad.itu aja.

abu hanan wrote:

hamba tuhan wrote:
maaf kang mas kalo saya nyemplung dikit... sebenarnya diatas udah saya paparkan mslah yg kang mas tanya ke bung BYBA.... ulama mana yang menyatakan bahwa hadist yang bermula dari 1 Periwayat termasuk hadist dhaif?

Kalau Hadist yang bermula dari 1 orang yang setingkat sahabat yang meriwayatkan adalah termasuh hadist Dhaif, coba jelaskan hadist dibawah ini apakah termasuk Dhaif apa tidak :

Abu Hurairah r.a. berkata : “Rasulullah saw bersabda : Bahwa permulaan amal yang di hisab buat seseorang hamba, pada hari kiamat, ialah shalat lima waktu. …….”

Atau hadist ini :
Dari Abdullah ibn ‘Amar ra. Berkata : Bersabdalah rasul saw : “waktu dhuhur apabila tergelincir matahari (kepihak maghrib) dan terus berkepanjangan waktunya sehingga menjadi bayangan seseorang sepertinya,…….”

tuh diatas jg hadits ahad.... yaitu 1 jalur periwayatannya, kang mas ragu2 atau gak setuju dgn hadits diatas tsb????? jgn2 kang mas jg pake tuh hadits ahad utk menentukan waktu zhuhur.... maaf kang mas, begitulah kira2 menurut saya yg bodoh ini....

kang ht...
hadits ibnu abbas tuh HADITS atow atsar?
kalow diRIWAYATKAN dari ibnu abbas yah maka itu adalah hadits...seperti demikian ;
dari ibnu abbas berkata;rasulullah saw bersabda ; "........"

anda menampilkan hadits yg RASUL ALLAH bersabda...sedangkan atsar ibnu abbas apakah ada kalimat RASUL ALLAH bersabda?

ttg satu periwayat yg tunggal bisa dinilai dhaif dan sebagenyah ntar kita bahas di lapak hadits..ada kok toko kecil di mall yg buka khusus ilmu hadits...

dan sebagai tambahan berbagi....

kang ht wrote:
Abu Hurairah r.a. berkata : “Rasulullah saw bersabda : Bahwa permulaan amal yang di hisab buat seseorang hamba, pada hari kiamat, ialah shalat lima waktu. …….”

pembandingnyah;
sulaiman bin harb menceritakan kepada kami hammad bin salamah dari abu daud bin abu hindun dari zurarah bin aufa dari tamim ad dari;dari rasullulah saw bersabda ; sesungguhnya pertama kali yang akan dihisab dari seorang hamba adalah sholat dan seterusnya....

jadi abu hurairah gak sendirian di sini...

kang ht wrote:Dari Abdullah ibn ‘Amar ra. Berkata : Bersabdalah rasul saw : “waktu dhuhur apabila tergelincir matahari (kepihak maghrib) dan terus berkepanjangan waktunya sehingga menjadi bayangan seseorang sepertinya,…….”

pembandingnyah;

muhammad bin basysyar menceritakan kepada kami muhammad bin ja'far menceritakan kepada kami syu'bah dari sa'ad bin ibrahim dari muhammad bin amru bin al hasan bin 'ali berkata;al hajjaj pernah menunda pelaksaan sholat,maka kami bertanya kepada jabir abdullah;maka dia menjawab bahwa nabi saw melaksanakan sholat dhuhur ketika matahari telah condong,sholat ashar ketika matahari masih terasa panas .....dst"

jadi abdullah bin amr tidak sendirian disini...

demikian dari sayah yg hina ini....

heheee... mantap kang mas,,, neh yg menarik dan hrs jelas buat semua... kebanyakan salah persepsi :

AH : kang ht...
hadits ibnu abbas tuh HADITS atow atsar?

HT : yadah... saya kasih penjelasan dl dikit ya kang mas.... mudah2an bisa jd pengetahuan buat yg lainnya jg...

Hadits adalah segala sesuatu yang disandarkan kepada nabi Muhammad saw, baik berupa perkataan, perbuatan, taqrir, sifat-sifat, keadaan dan himmahnya....

Taqrir adalah perbuatan atau keadaan sahabat yang diketahui Rosulullah dan beliau mendiamkannya atau mengisyaratkan sesuatu yang menunjukkan perkenannya atau beliau tidak menunjukkan pengingkarannya.....

Himmah adalah hasrat beliau yang belum terealisir.....

Khabar adalah segala sesuatu yang disandarkan kepada nabi dan para sahabat, jadi setiap hadits termasuk khabar tetapi tidak setiap khabar adalah hadits....

Atsar adalah segala sesuatu yang lebih umum dari hadits dan khabar, yaitu termasuk perkataan tabi’in, tabi’it-tabi’in dan para ulama salaf.....

Biasanya perkataan yang disandarkan atau berasal dari selain Nabi disebut atsar.....

Sunnah adalah Jalan hidup atau kebiasaan yang ditempuh dalam berbuat dan ber’itiqad (berkeyakinan). Dikatakan sunnah Nabi jika itu disyariatkan, ditempuh dan diridlhai oleh Nabi.....

Hadits Qudsi adalah hadits yang mengandung kalimat langsung perkataan Allah, cirinya dimulai dengan Allah berkata…

Hadits ahad
secara bahasa adalah bentuk jamak dari kata ahad yang mengandung arti satu....secara istilah adalah hadits yang tidak dapat memenuhi syarat mutawatir.....
Hadits ahad terbagi menjadi tiga bentuk, yaitu:
a. Masyhur yaitu hadits yang diriwayatkan dari nabi oleh tiga orang rawi atau lebih dari kalangan sahabat, atau diriwayatkan dari sahabat tiga orang atau lebih, kemudian tersebar luas hingga diriwayatkan oleh orang banyak yang yang tidak mungkin bersepakat bohong.....kemasyhuran ini berada pada tingkatan generasi setelah masa sahabat atau masa tabi’in....maka tidak bisa dianggap hadits masyhur apabila penyebarannya setelah generasi itu,walaupun dalam satu tingkatan serta belum mencapai derajat mutawatir........
b. ‘Aziz yaitu hadits yang rawinya tidak kurang dari dua perawi pada semua tingkatan sanadnya.... jika terjadi pada sebagian tingkatan sanadnya ada tiga perawi atau lebih maka tidak berbahaya, dengan syarat tetap ada dua perawi pada satu tingkatan sanadnya.......
c. Gharib
Secara bahasa berarti sendirian, jauh dari kerabatnya..... sedangkan secara istilah adalah hadits yang diriwayatkan sendirian oleh seorang rawi, tanpa ada rawi lain yang meriwayatkan, atau hadits yang diriwayatkan hanya oleh sorang rawi.....
Gharib dibagi menjadi dua macam, yaitu gharib mutlaq dan gharib nisby..... para ulama berbeda pendapat dalam hal apakah gharib dengan kedua jenisnya menyatakan keabsahan riwayat setingkat ilmu dan yaqin ( mutlaq )? dan karenanya dapat dijadikan hujjah dalam ilmu aqidah dan tauhid atau tidak? Jumhur ulama( ahli kalam) menyatakan, bahwa gharib tidak menyatakan keabsahan yang setingkat dengan ilmu dan yaqin, sehingga ia tidak dapat dijadikan hujjah dalam ilmu aqidah dan tauhid....akan tatapi jumhur ulama salaf menyatakan keabsahan setingkat ilmu dan yaqin dan karenanya merupakan hujjah dalam ilmu aqidah dan tauhid....pada hadits gharib mutlaq perawinya ghairu tsiqah sedangkan pada hadits gharib nisby diriwayatkan oleh perawi yang tsiqah......




mslah jalur lain... An nasai jg meriwayatkannya kang mas..... :)

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:

abu hanan wrote:
apa bwetul itu perkataan ibnu abbas?bagemana jika bukan dari beliow?secara pribadi sayah gak memusuhi ibnu abbas tetapi sayah MERAGUKAN hadits tersebut dari beliow..

kalow status hadits ibnu abbas TERNYATA bukan dari beliow dan para ulama terdahulu mengalami alpa/kelupaan,bagemana???
mangkah dari itu sayah tanyakan adakah jalur riwayat laen dari hadits beliow?atow atsar sahabat yg dapat menguatkan pernyataan beliow....

kalow emang gak ada,apakah itu berarti bisa dikaji melalui logika?ttg hadits ibnu abbas?
kalow al quran dijadikan batu uji untuk hadits tersebut maka akan semakin mengherankan karena beliow adalah org khusus yg didoakan nabi muhammad ttg pendalaman al quran...

tetapi jika kita mampu membedakan antara pribadi beliow dan hadits diatas,sayah pikir diskusi uda bisa dimulai...

gemana?
masalah pak yohanes mah sayah gak urusin disini...

seharusnya pertanyaan dan keraguan anda itu anda tujukan ke si yohanes....lebih mengherankan si yohanes ini yg katanya bukan siapa-siapanya yesus kok bisa menuliskan kisah tentang yesus, dapat dari mana nih cerita kayak do'i saksi mata saja kemana-mana ngintili yesus....apakah yesus kenal dengan yg namanya yohanes ini?

lha kan uda sayah tulis di link ttg yohanes...
karena ada kemungkinan;
tulisan yohanes BUKAN dari yohanes yg murid yesus melainkan DISANDARKAN pada yohanes.kemungkinan yg samah juga bisa terjadi pada atsar ibnu abbas yang beliow,boleh jadi,gak pernah bilang seperti itu tetapi ada yg MENYANDARKAN pada beliow dan lolos dari pengamatan ulama.

keduanya punya persamaan;
1.sama2 sebagai riwayat tunggal
2.atsar ibnu abbas ada kisah murid yg MENGINGKARI sebanyak 12 kali,yohanes tulis 3 kali.

keduanya punya perbedaan;
1.atsar ibnu abbas HANYA satu jalur riwayat,yohanes NIHIL
2.sayah belum tau
3.sayah belum tau

lha itu die.....taroklah anda meragukan kesemua cerita itu (hadits dan yohanes), lalu kenapa cerita dari yohanes saja yg begitu kencengnya anda jadikan hujah buat kritisi Al Qur'an, padahal cerita si yohanes jg anda ragukan???? Aneh bukan?

nah akhirnyah anda mencapai kesimpulan ini...bugini..mengapa sayah menggunakan yohanes buat kritisi al quran?karena sayah melihat banyak muslim yg menggunakan yohanes sbg referensi dalam hal SEJARAH,bukan sbg kitab suci.meskipun begituh,ternyata akhirnyah juga terbukti bahwa di dalam yohanes ada kontradiksi.baik makna maupun harfiah.
dan dari yohanes pula ada bukti yg mengarah ke "sengaja DIKUTUK" utk menggenapi hukuman sholabu.bahkan dari kesehatan pun yohanes gak mampu menunjukkan kematian klinis (sebelum kematian sebenarnyah)..coba deh lirik lapak pingsan.

itu artinya anda secara tidak langsung menyetujui kalo kitab yohanes adalah kitab yg tepat dalam menceritakan sejarah....nyatanya kan terbukti metode hukuman salib udah ada jauh pada zaman nabi Yusuf....diteliti lagi ternyata ada kesamaan antara penyulaan dan penyaliban....palang memalang ini kan cuma sekedar anggapan saja dari kacamata kapir kresetan...

kalo ada muslim yg menggunakan yohanes sebagai pengganti hadits mbok ya dilurusin pandangannya jangan malah mengekor atau malah menyebarkan informasi ini di blog-blog...

abu hanan wrote:

Yishmael Avrahami wrote:anda salah lagi....yang menjadi barometer dalam kesahihan sebuah hadits bukanlah jumlah rawinya, akan tetapi kualitas dari para perawi dari hadits tsb....nah si yohanes ini kualitasnya pigimane dan siape tuh do'i????

lha kang ht kan menilai 2 hadits diatas adalah ahad,sedangkan sejauh yg sayah pahami 2 hadits diatas bukan ahad.itu aja.

taroklah itu hadits ahad, apa lantas kita mengambil bible buat penjelasannya??? kan tidak....

ya wrote:itu artinya anda secara tidak langsung menyetujui kalo kitab yohanes adalah kitab yg tepat dalam menceritakan sejarah....nyatanya kan terbukti metode hukuman salib udah ada jauh pada zaman nabi Yusuf....diteliti lagi ternyata ada kesamaan antara penyulaan dan penyaliban....palang memalang ini kan cuma sekedar anggapan saja dari kacamata kapir kresetan...

beugini….
banyak muslim yg menggunakan yohanes sbg referensi dalam hal SEJARAH,bukan sbg kitab suci.meskipun begituh,ternyata akhirnyah juga terbukti bahwa di dalam yohanes ada kontradiksi.
Itu artinyah kebanyakan muslim kurang meneliti bahwa di dalam yohanes pun ada kontradiksi.dan pada blog sayah pun gak ada yg kritik,itu sayah sesalkan…
Jadi sayah hadirkan segi pandang al quran plus dukungan yohanes.dan sayah hadirkan pula mr x (dari ibnu abbas) dan dibuntu oleh bible.sayah hadirkan teori pingsan dan buntu oleh segi medis.
Jadi darimana kita mampu secara proporsional meletakkan kasus nabi isa?

ya wrote:kalo ada muslim yg menggunakan yohanes sebagai pengganti hadits mbok ya dilurusin pandangannya jangan malah mengekor atau malah menyebarkan informasi ini di blog-blog...

itu gak mudah mas…di blog sayah,kan anda uda lirik bahwa sayah hadirkan yudas sbg mr.x dan teori jeki chen yg pingsan…dan di forum kita sama2 uji teori pingsan dan yohanes melalui segi medis..apapun kesimpulannyah bukan sayah sbg penilai akhir.sayah cuan usahakan bagemana kita melihat satu kasus dari berbagai sisi..
Dan dilapak ini,kita coba uji sesuai permintaan TS dan belum ada respon seperti yg diinginkan TS.bahkan jika riwayat ibnu abbas diuji dari segi logika pun akan menyebabkan muncul pertanyaan baru seperti;
apa itu artinyah nabi isa masih hidup dan sebagenyah…

bugituh….

Yishmael Avrahami wrote:

mang odoy wrote:@BYBA

emang salah pak dan jangan ngarep cuma sekedar dianggap saja itu hujah anda....

hujah anda adalah kacamata anda, jadi perlu dijadikan pembanding supaya didapat mana yg valid antara dua itu, hadits dan yohanes.....

kok belum jg ditampilin, kalo cuma satu si yohanes doang yah silahkan ditulis, gitu aja repot....

Jadi...gak ada yaa...????

KITAB SEJARAH NABI ISA...karangan Syeikh bla..bla..bla (nama arab yang panjangnya satu paragraf).. yang menceritakan SECARA DETAILS kelanjutan kisah dari Hadist Ibn Abbas khsusunya NASIB SI STUNTMEN ini...?????

Dah mulai MABOK kayaknya anda ini....Hadist dengan NEKAD nya mau disammain sama Kitab Kanon...harus ada PERAWI nya...

Lapak di mall sebelah sepi tuhh...

lha,,,rujukan anda kan yg bercerita adalah yohanes....yah wajar dong aye nanya dapat cerita dari mana tuh do'i mengenai kisah yesus??? lagian ente kan dalam rangka mau mengkritisi Al Qur'an jd wajar jg dong aye nanya kevaliditasannya....udah mulai puyeng yah pak???

Masalah Kitab Yohanes...bisa ditanyain ke mbah gogel atow om wiki...seabreg disana.

Bagi saya ..Kitab Kanon TIDAK LEBIH dari sekedar KITAB SEJARAH...jadi perannya disini sama halnya dengan Kitab Kitab yang lainnya...Kitab Astronomi..Kedokteran...Geography dan sebagainya. Jadi peran Kitab Yohanes dan saya persempit di Yohanes 19:33 antara 'wa ma shalabuu hu' dengan pernyataan Yoh 19:33 "mereka tidak mematahkan kaki Yesus'...sudah jelas dan terperinci referensinya.

Balik lagi ke NASIB SI STUNTMEN dalam Hadist kang abbas....DIGIMANAIN....??? apa yang terjadi selanjutnya sama biliaw...????

Ooooo....DISULA yaa.... ???? DISATE yaaa...??? IMPALEMENT yaaa...???

Ayolah....penonton dah PENASARAN nihhh....mana KITAB LANJUTAN dari Hadist Kang Abas tentang NASIB SI STUNTMEN....????

Kalow anda dengan SINIS nya MENGRKRITISI hujjah2 saya disini...berarti anda mempunyai BUKTI KEBENARAN tentang masalah ini..

Nahhh....sekarang...silahkan buktikan dengan menunjukkan KITAB SEJARAH NABI ISA...mengenai NASIB si Stuntmen ini..

Monggo mas santriii...