tuhan sebagai kausa prima

bung2 sekalian adakah yang bisa beri penjelasan tentang apa yg dimaksud " TUHAN SEBAGAI KAUSA PRIMA "
Maknanya seperti apa dan konsepna bagaimana
terima kasih.

mang kok, ada beberapa pertanyaan saya untuk Anda di beberapa trit:
- https://laskarislam.indonesianforum.net/t1419-dicari-kristen-berkualitas
- https://laskarislam.indonesianforum.net/t2292-bincang2-tentang-agama

Penyaran wrote:mang kok, ada beberapa pertanyaan saya untuk Anda di beberapa trit:
- https://laskarislam.indonesianforum.net/t1419-dicari-kristen-berkualitas
- https://laskarislam.indonesianforum.net/t2292-bincang2-tentang-agama

ngomong apa sih bung?
jawab tidak malah ngoceh yg tidak2
urus saja level warning mu

mang kok wrote:

Penyaran wrote:mang kok, ada beberapa pertanyaan saya untuk Anda di beberapa trit:
- https://laskarislam.indonesianforum.net/t1419-dicari-kristen-berkualitas
- https://laskarislam.indonesianforum.net/t2292-bincang2-tentang-agama

ngomong apa sih bung?
jawab tidak malah ngoceh yg tidak2
urus saja level warning mu

wah, masak saya mo nanyain sesuatu jawaban Anda gak ngenakin gitu
sama aja Anda ditanya orang tua "sudah makan belum" trus jawabanmu "Bapak/Ibu sudah makan juga belum", kan gak sopan

mang kok wrote:bung2 sekalian adakah yang bisa beri penjelasan tentang apa yg dimaksud " TUHAN SEBAGAI KAUSA PRIMA "
Maknanya seperti apa dan konsepna bagaimana
terima kasih.

tuhan ada ketika yg selain tuhan belum ada.dan tuhan meng-ada-kan selain diriNya.

abu hanan wrote:

mang kok wrote:bung2 sekalian adakah yang bisa beri penjelasan tentang apa yg dimaksud " TUHAN SEBAGAI KAUSA PRIMA "
Maknanya seperti apa dan konsepna bagaimana
terima kasih.

tuhan ada ketika yg selain tuhan belum ada.dan tuhan meng-ada-kan selain diriNya.

Jikalau SEGALA SESUATU, "yg meng-ada-kan / asalnya" dari TUHAN,
itu berarti DOSA & KEJAHATAN juga "berasal" dari TUHAN.
itu berarti PENYAKIT & PENDERITAAN juga "berasal" dari TUHAN
betulkah begitu bung abu.?

mang kok wrote:

abu hanan wrote:

mang kok wrote:bung2 sekalian adakah yang bisa beri penjelasan tentang apa yg dimaksud " TUHAN SEBAGAI KAUSA PRIMA "
Maknanya seperti apa dan konsepna bagaimana
terima kasih.

tuhan ada ketika yg selain tuhan belum ada.dan tuhan meng-ada-kan selain diriNya.

Jikalau SEGALA SESUATU, "yg meng-ada-kan / asalnya" dari TUHAN,
itu berarti DOSA & KEJAHATAN juga "berasal" dari TUHAN.
itu berarti PENYAKIT & PENDERITAAN juga "berasal" dari TUHAN
betulkah begitu bung abu.?

ya dan anda bisa lanjutkan setelah jeda pariwara berikut..
kamsutnyah sayah,sayah mohon undur diri dulu.silahkeun dilanjooott dolo olehnyah anda.

wassalam

abu hanan wrote:

mang kok wrote:

abu hanan wrote:

mang kok wrote:bung2 sekalian adakah yang bisa beri penjelasan tentang apa yg dimaksud " TUHAN SEBAGAI KAUSA PRIMA "
Maknanya seperti apa dan konsepna bagaimana
terima kasih.

tuhan ada ketika yg selain tuhan belum ada.dan tuhan meng-ada-kan selain diriNya.

Jikalau SEGALA SESUATU, "yg meng-ada-kan / asalnya" dari TUHAN,
itu berarti DOSA & KEJAHATAN juga "berasal" dari TUHAN.
itu berarti PENYAKIT & PENDERITAAN juga "berasal" dari TUHAN
betulkah begitu bung abu.?

ya dan anda bisa lanjutkan setelah jeda pariwara berikut..
kamsutnyah sayah,sayah mohon undur diri dulu.silahkeun dilanjooott dolo olehnyah anda.

wassalam

salah tidak bung jika itu diartikan "bukan kekuasaan tuhan" tapi "keEgoisan tuhan"

gak salah dan gak benar...egois tuh apa'an mas?sayah kan oeg endonesah.istilah egois gak ada di primbon basa endonesah hehehehe...

abu hanan wrote:gak salah dan gak benar...egois tuh apa'an mas?sayah kan oeg endonesah.istilah egois gak ada di primbon basa endonesah hehehehe...

ga jadi deh bung. tutup saja topik ini. forumnya sekalian deh ditutup jika perlu

mang kok wrote:

abu hanan wrote:gak salah dan gak benar...egois tuh apa'an mas?sayah kan oeg endonesah.istilah egois gak ada di primbon basa endonesah hehehehe...

ga jadi deh bung. tutup saja topik ini. forumnya sekalian deh ditutup jika perlu

apakah gula itu terasa manis?lha pertanyaan aneh yg emang gak perlu dijawab...

saya lanjutkan besok saja, itupun jika saya masih minat berdiskusi dengan anda. semoga anda baik2 saja. terima kasih

@atas

eh mang kok, tolong donk saya minta kamu ceritain kisah Anda dari theis ke agnostik disini: https://laskarislam.indonesianforum.net/t1419-dicari-kristen-berkualitas#23262

siapa tau jadi bahan renungan bagi para kristener disini

mang kok wrote: saya lanjutkan besok saja, itupun jika saya masih minat berdiskusi dengan anda. semoga anda baik2 saja. terima kasih

ahahaha..mantap kang :lkj:
kalo debat soal tuhan,,masi jarang ane liat ada theis yang "sanggup" ngadapin atheis/agnostik

Uriel wrote:

mang kok wrote: saya lanjutkan besok saja, itupun jika saya masih minat berdiskusi dengan anda. semoga anda baik2 saja. terima kasih

ahahaha..mantap kang :lkj:
kalo debat soal tuhan,,masi jarang ane liat ada theis yang "sanggup" ngadapin atheis/agnostik

setuju...kan atheis/agnostik selalu tanya senada dan seirama dengan apakah gula itu manis?apakah laut itu penuh dengan air?
sedangkan atheis dan agnostik punya tangan kiri dan kanan,punya otak kiri dan kanan...yg terkumpul dalam satu tubuh eh kok tanya apakah derita dan bahagia berasal dari tuhan?tape deh...

lha dijawab saja toh mang
toh anda yang memulai dengan menulis

tuhan ada ketika yg selain tuhan belum ada.dan tuhan meng-ada-kan selain diriNya.

apakah kejahatan juga dari tuhan??
saya jcuma pengen belajar
silahkan mang abu jabarkan pemikiran nya di sini

Uriel wrote:lha dijawab saja toh mang
toh anda yang memulai dengan menulis

tuhan ada ketika yg selain tuhan belum ada.dan tuhan meng-ada-kan selain diriNya.

apakah kejahatan juga dari tuhan??
saya jcuma pengen belajar
silahkan mang abu jabarkan pemikiran nya di sini

menurut saya kejahatan maupun kebaikan adalah ide tuhan.....tapi makhluknya yg melakukan dan memaknai kejahatan/kebaikan tsb.

Uriel wrote:lha dijawab saja toh mang
toh anda yang memulai dengan menulis

tuhan ada ketika yg selain tuhan belum ada.dan tuhan meng-ada-kan selain diriNya.

apakah kejahatan juga dari tuhan??
saya jcuma pengen belajar
silahkan mang abu jabarkan pemikiran nya di sini

ente aje yg baca pke merem.uda si mbah jawab,gw copas buat ente

abu hanan wrote:ya dan anda bisa lanjutkan setelah jeda pariwara berikut..
kamsutnyah sayah,sayah mohon undur diri dulu.silahkeun dilanjooott dolo olehnyah anda.

wassalam

dasar kristen.main gasing aja dia bisa

Otak Trailer wrote:

Uriel wrote:lha dijawab saja toh mang
toh anda yang memulai dengan menulis

tuhan ada ketika yg selain tuhan belum ada.dan tuhan meng-ada-kan selain diriNya.

apakah kejahatan juga dari tuhan??
saya jcuma pengen belajar
silahkan mang abu jabarkan pemikiran nya di sini

ente aje yg baca pke merem.uda si mbah jawab,gw copas buat ente

abu hanan wrote:ya dan anda bisa lanjutkan setelah jeda pariwara berikut..
kamsutnyah sayah,sayah mohon undur diri dulu.silahkeun dilanjooott dolo olehnyah anda.

wassalam

dasar kristen.main gasing aja dia bisa

trus kelanjutannya tu gimana??
masalah ke egoisan
mang abu malah "egois" tu apa??
wew
gk salah dan gak benar??
apa tujuannya tuhan menciptakan kejahatan tapi ujung2 nya tuhan menghukum orang yang jahat??
#saya pengen belajar banyak dari anda yang "kelihatannya" pinter

Uriel wrote:
trus kelanjutannya tu gimana??
masalah ke egoisan
mang abu malah "egois" tu apa??
wew
gk salah dan gak benar??
apa tujuannya tuhan menciptakan kejahatan tapi ujung2 nya tuhan menghukum orang yang jahat??
#saya pengen belajar banyak dari anda yang "kelihatannya" pinter

lha kan sayah uda bilang kalow sayah gak tau apa itu keegoisan??
dan ternyata gak ada yg menjabakan egois tuh apa di lapak ini...

gak salah dan gak benar kan tergantung sudut pengamat..
salah satu contohnyah kan uda anda terapkan ;

Uriel wrote:apa tujuannya tuhan menciptakan kejahatan tapi ujung2 nya tuhan menghukum orang yang jahat??

kalow anda berpikir bahwa tuhan harus penuh welas dan gak ada otoritas buat ciptain kejahatan yah artinyah tuhan bersalah...dalam hal ini anda benar karena bertumpu pada pemikiran anda sendiri..

kalow anda berpikir bahwa tuhan harus kejam dan gak ada otoritas buat ciptain kebaikan yah artinyah tuhan bersalah karena ciptain rasa sayang/cinta...dalam hal ini anda benar karena bertumpu pada pemikiran anda sendiri..

gemana,uda jelas kan?

kalow anda berpikir bahwa tuhan harus penuh welas dan gak ada otoritas buat ciptain kejahatan yah artinyah tuhan bersalah...dalam hal ini anda benar karena bertumpu pada pemikiran anda sendiri..

kalow anda berpikir bahwa tuhan harus kejam dan gak ada otoritas buat ciptain kebaikan yah artinyah tuhan bersalah karena ciptain rasa sayang/cinta...dalam hal ini anda benar karena bertumpu pada pemikiran anda sendiri..




gemana,uda jelas kan?

jadi dalam hal ini saya harus bertumpu pada pemikiran siapa??
masi belum menjawab,,apa tujuan diciptakannya kejahatan??

memang menurut anda tuhan itu harus seperti apa??
tidak melulu penuh belas kasih dan tidak melulu kejam??
koreksi saya kalo salah

Uriel wrote:
jadi dalam hal ini saya harus bertumpu pada pemikiran siapa??
masi belum menjawab,,apa tujuan diciptakannya kejahatan??

agar ada kebaikan
pertanyaan susah;apa tujuan diciptakan kebaikan?
jawaban susah;agar kejahatan gak melebar kemana2...

Uriel wrote:memang menurut anda tuhan itu harus seperti apa??
tidak melulu penuh belas kasih dan tidak melulu kejam??
koreksi saya kalo salah

tuhan yah harus menampilkan performanya tanpa menuruti siapa2...dan gak harus seperti apa2 yg ada didalam benak kita.

agar ada kebaikan

1+1=2 gk membutuhkan 1+1=3 supaya jadi benar
benar gk membutuhkan salah supaya benar
benar akan tetap benar
salah ada karena benar ada
silahkan dikoreksi kalu saya salah

pertanyaan susah;apa tujuan diciptakan kebaikan?

kok gk "agar ada kejahatan" mang abu??

jawaban susah;agar kejahatan gak melebar kemana2...

kenapa kebaikan boleh melebar kemana2,,kejahatan gk boleh??
padahal sama2 berasal dari tuhan

tuhan yah harus menampilkan performanya tanpa menuruti siapa2...dan gak harus seperti apa2 yg ada didalam benak kita.

lagi-lagi double standard,,ini yang mebuat saya malas diskusi dengan muslim(maaf)
tapi tdk usa dibahas,,lanjut aja mang

uriel wrote:1+1=2 gk membutuhkan 1+1=3 supaya jadi benar
benar gk membutuhkan salah supaya benar
benar akan tetap benar
salah ada karena benar ada
silahkan dikoreksi kalu saya salah

jadi dari sisi apa kita bisa bilang itu perbuatan salah dan ini perbuatan benar?

uriel wrote:kok gk "agar ada kejahatan" mang abu??

karena pertanyaan anda sangat aneh...
bugini...apa itu kebaikan dan apa itu kejahatan...coba deh jelasin definisinyah...biar sayah yg gak pintar bisa belajar banyak dari anda....

uriel wrote:kenapa kebaikan boleh melebar kemana2,,kejahatan gk boleh??
padahal sama2 berasal dari tuhan

kalow kejahatan melebar kemana2,siapa yg diuntungkan?banyak orang atow sedikit orang?

uriel wrote:lagi-lagi double standard,,ini yang mebuat saya malas diskusi dengan muslim(maaf)
tapi tdk usa dibahas,,lanjut aja mang

lha dari awal sayah uda sampaikan gak salah dan gak benar kan tergantung sudut pengamat..
lha emang performa tuhan tuh HARUS menuruti siapa?
Coba deh jawab pertanyaan sayah itu..jadi sayah bisa simpulkan apakah obrolan ini bisa diteruskan atow tidak…

aku cuma ingin bantu dikit, tapi ma'af ini menurut aku sebagai seorang muslim ....... bahwa Tuhan memerintahkan setiap manusia agar beriman kepada-NYA, tetaqpi di sisi lain dilakatakan bahwa DIA menyesatkan orang yang dikehendakinya ....... kedua macam ketentuan ini sebenarnya memperlihatkan Keesaan-NYA tanpa serikat, dan kepadanya setiap orang harus menyerahkan diri.
Tentu anda akan berkata bahwa Tuhan itu tidak adil karena DIA menyesatkan seseorang dan menunjuki orang lainnya. ....... Jawabnya .... Tuhan itu adil dan DIA memberi hukuman atas perbuatan yang telah dilakukan manusia itu. ..... Tetapi bukankah kekafiran seseorang itu ditentukan Tuhan lebih dulu dan dengan ketemtuan Tuhan itu orang tersebut menjadi kafir. ..... Jawabnya .. Ja, Memang Tuhan sendiri yang telah menentukan orang itu jadi kafir, tetapi kekafiran orang itu disebabkan kausalita yang diberikan Tuhan kepadanya dan orang tersebut mengikuti kausalita itu dalam hidupnya hingga dia jadi kafir .......... Ooowww kalau begitu ketentuan Tuhan tersebut harus ditantang karena merugikan orang yang disesatkan-NYA ....... Jawabnya ..... Boleh saja kalau sanggup, malah ucapan untuk menantang itu sendiri telah ditentukan Tuhan lebih dulu untuk menjuruskan penantang itu kepada siksaan yang lebih besar.

Aku berharap anda-anda semua tidak ada kecualinya mau dan mampu mencerna cerita di atas ....... sehingga bisa menjawab kausa prima-NYA Tuhan ................................................ okey