Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

by **Jesus love Us** Thu Jun 07, 2012 1:14 pm

First topic message reminder :

siapa yang bisa buktikan, kalau Yesus bukan Tuhan?
kl bisa, disertakan sumber Alkitabiah.

ada?
:lkj:

by **Jagona** Tue Apr 30, 2013 10:02 am

SEGOROWEDI wrote:
Jagona wrote:@ atas

berarti anda gak percaya kitab-kitab di atas

Hi hi hi hi ................................. okey

anda yang gak paham

Hi hi hi hi .................... aku gak perlu paham kitab anda, hanya yang disayangkan ..................... anda tidak mau mengakui kebenaran kitab anda sendiri ......... okey

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 30, 2013 10:07 am

EbisuSensei wrote:

ya udah..
Sekarang menurutmu, kata "utusan" disitu perlu diterjemahkan secara spiritual?
Dalam artian menurut bimbingan roh kudus?

Tuhan dalam sosok manusia-Nya

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 30, 2013 10:08 am

Jagona wrote:
Hi hi hi hi .................... aku gak perlu paham kitab anda, hanya yang disayangkan ..................... anda tidak mau mengakui kebenaran kitab anda sendiri ......... okey

gak paham kok maksa
diberi pemahaman malah menuduh aneh-aneh

by **EbisuSensei** Tue Apr 30, 2013 10:16 am

SEGOROWEDI wrote:
EbisuSensei wrote:

ya udah..
Sekarang menurutmu, kata "utusan" disitu perlu diterjemahkan secara spiritual?
Dalam artian menurut bimbingan roh kudus?

Tuhan dalam sosok manusia-Nya

Lhaa iyaaaa....

Yang saya tanyakan, darimana kamu dapat definisi:
Utusan Tuhan = Tuhan dalam sosok manusia-Nya

Silahkan dijelaskan.

by **Jagona** Tue Apr 30, 2013 10:18 am

EbisuSensei wrote:

jawaban kok koyo sms

llllllaaaaaahhhhhhh , dibuat banyak juga gak dibaca ............... okey

by **EbisuSensei** Tue Apr 30, 2013 10:19 am

sundul lageee...

Jagona wrote:Hi hi hi hi ........ panjang amat ni tret ............. ini aku bantu dikit biar tret ini cepet tuntas ..........

1. Yesus lebih kecil dari Tuhan ..... Yohanes 10:29
2. Tuhan lebih besar dari Yesus .....Yohanes 14:28
3. Yesus duduk di sebelah kanan Tuhan ..... Markus 16:19, Roma 8:4
4. Yesus berdiri di sebelah kanan Tuhan ..... Kisah para Rasul 7:56
5. Tuhan tahu kapan datangnya kiamat, sedang Yesus tidak tahu .,........ Matius 24:36
6. Yesus bersyukur kepada Tuhan ..... Matius 11:25, Lukas 10:21
7. Yesus berteriak memanggil Tuhan ...... Matius 27:46, Markus 15:34
8. Yesus menyerahkan nyawanya kepada Tuhan ..... Lukas 23:44-46, Yohanes 19:30
9. Yesus disetir oleh Tuhan ........ Yohanes 5:30
10. Yesus adalah utusan Tuhan (Rasul Allah) .......... Markus 9:37, Yohanes 5:24,30; 7:29,33; 8:16,18,26; 9:4,10,36; 11:42; 13:20; 16:5; 17:3,8,23,25.

itulah bukti bahwa YESUS bukan TUHAN .............. okey

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 30, 2013 10:21 am

EbisuSensei wrote:
Lhaa iyaaaa....

Yang saya tanyakan, darimana kamu dapat definisi:
Utusan Tuhan = Tuhan dalam sosok manusia-Nya

Silahkan dijelaskan.

sama-sama Alfa-Omega; Yang Awal-Yang Akhir; Yang Pertama-Yang Terkemudian
sama-sama Juruselamat
Akulah Dia
Aku dan Bapa SATU
sekarang ini kamu melihat Bapa
dll.
tentu saja dengan segala kuasa keilahiannya..

by **EbisuSensei** Tue Apr 30, 2013 10:23 am

Jagona wrote:
llllllaaaaaahhhhhhh , dibuat banyak juga gak dibaca ............... okey

Betul....

Yah setidaknya buat nyang laen kang... piss

Kalau bisa ditambahi tetapi dibentuk seperti ringkasan.

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 30, 2013 10:23 am

EbisuSensei wrote:sundul lageee...

Jagona wrote:Hi hi hi hi ........ panjang amat ni tret ............. ini aku bantu dikit biar tret ini cepet tuntas ..........

1. Yesus lebih kecil dari Tuhan ..... Yohanes 10:29
2. Tuhan lebih besar dari Yesus .....Yohanes 14:28
3. Yesus duduk di sebelah kanan Tuhan ..... Markus 16:19, Roma 8:4
4. Yesus berdiri di sebelah kanan Tuhan ..... Kisah para Rasul 7:56
5. Tuhan tahu kapan datangnya kiamat, sedang Yesus tidak tahu .,........ Matius 24:36
6. Yesus bersyukur kepada Tuhan ..... Matius 11:25, Lukas 10:21
7. Yesus berteriak memanggil Tuhan ...... Matius 27:46, Markus 15:34
8. Yesus menyerahkan nyawanya kepada Tuhan ..... Lukas 23:44-46, Yohanes 19:30
9. Yesus disetir oleh Tuhan ........ Yohanes 5:30
10. Yesus adalah utusan Tuhan (Rasul Allah) .......... Markus 9:37, Yohanes 5:24,30; 7:29,33; 8:16,18,26; 9:4,10,36; 11:42; 13:20; 16:5; 17:3,8,23,25.

itulah bukti bahwa YESUS bukan TUHAN .............. okey

1. beda peran/fungsi (Sang Khalik/Sang Firman)
2. idem
3. kiasan: dalam kemuliann-Nya sebagai Bapa/Sang Khalik
4. idem
5. tidak untuk memberitahu dan belum ditentkan hari H-nya, btw. itu hari kedatangan-Nya sendiri, kapanpun terserah Yesus
6. untuk menunjukkan chemistrynya yang 100% dengan Bapa
7. pengajaran harus menyeru kepada siapa ketika dalam situasi sulit
8. kehendak Yesus sendiri, gak ada cabut-mencabut nyawa
9. Roh yang ada di dalam diri-Nya adalah Roh Allah, beda dengan roh yang ada di diri kita-kita (roh manusia)
10. hati-hati memaknai 'UTUSAN'

by **EbisuSensei** Tue Apr 30, 2013 10:36 am

SEGOROWEDI wrote:
~~sama-sama Alfa-Omega; Yang Awal-Yang Akhir; Yang Pertama-Yang Terkemudian~~
sama-sama Juruselamat
Akulah Dia
Aku dan Bapa SATU
sekarang ini kamu melihat Bapa
dll.

!!Yang saya coret adalah dari ayat palsu nggak usah dibahas!!

Yang tidak saya coret tuh apa bukan kiasan semua?
Manusia juga bisa mengungkapkan hal yang sama.

Kalau masalah kemampuan, nggak usah dibahas dahulu dech....
Karena semuanya juga diawali dengan berdoa kepada Bapa.

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 30, 2013 10:42 am

EbisuSensei wrote:
SEGOROWEDI wrote:
~~sama-sama Alfa-Omega; Yang Awal-Yang Akhir; Yang Pertama-Yang Terkemudian~~
sama-sama Juruselamat
Akulah Dia
Aku dan Bapa SATU
sekarang ini kamu melihat Bapa
dll.
!!Yang saya coret adalah dari ayat palsu nggak usah dibahas!!

Yang tidak saya coret tuh apa bukan kiasan semua?
Manusia juga bisa mengungkapkan hal yang sama.

Kalau masalah kemampuan, nggak usah dibahas dahulu dech....
Karena semuanya juga diawali dengan berdoa kepada Bapa.

enak banget nuduh palsu seenak wudhel..
tunjukin dong manusia yang menyatakan dirinya Alfa-Omega; Yang Awal-Yang Akhir; Yang Pertama-Yang Terkemudian, siapa?

ini mukjizat yang pertama kali dilakukan:
1 Pada hari ketiga ada perkawinan di Kana yang di Galilea, dan ibu Yesus ada di situ;
2 Yesus dan murid-murid-Nya diundang juga ke perkawinan itu.
3 Ketika mereka kekurangan anggur, ibu Yesus berkata kepada-Nya: ''Mereka kehabisan anggur.''
4 Kata Yesus kepadanya: ''Mau apakah engkau dari pada-Ku, ibu? Saat-Ku belum tiba.''
5 Tetapi ibu Yesus berkata kepada pelayan-pelayan: ''Apa yang dikatakan kepadamu, buatlah itu!''
6 Di situ ada enam tempayan yang disediakan untuk pembasuhan menurut adat orang Yahudi, masing-masing isinya dua tiga buyung.
7 Yesus berkata kepada pelayan-pelayan itu: ''Isilah tempayan-tempayan itu penuh dengan air.'' Dan mereka pun mengisinya sampai penuh.
8 Lalu kata Yesus kepada mereka: ''Sekarang cedoklah dan bawalah kepada pemimpin pesta.'' Lalu mereka pun membawanya.
9 Setelah pemimpin pesta itu mengecap air, yang telah menjadi anggur itu -- dan ia tidak tahu dari mana datangnya, tetapi pelayan-pelayan, yang mencedok air itu, mengetahuinya -- ia memanggil mempelai laki-laki,
10 dan berkata kepadanya: ''Setiap orang menghidangkan anggur yang baik dahulu dan sesudah orang puas minum, barulah yang kurang baik; akan tetapi engkau menyimpan anggur yang baik sampai sekarang.''
11 Hal itu dibuat Yesus di Kana yang di Galilea, sebagai yang pertama dari tanda-tanda-Nya dan dengan itu Ia telah menyatakan kemuliaan-Nya, dan murid-murid-Nya percaya kepada-Nya.

mana berdoanya?

by **EbisuSensei** Tue Apr 30, 2013 10:49 am

SEGOROWEDI wrote:
mana berdoanya?

males nyariin buat lo.... silahkan cari sendiri.... yes

Petunjuknya:
Saat sebelum Yesus menghidupkan Lazarus (kalau nggak salah)

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 30, 2013 10:50 am

EbisuSensei wrote:
SEGOROWEDI wrote:
mana berdoanya?
males nyariin buat lo.... silahkan cari sendiri....

Petunjuknya:
Saat sebelum Yesus menghidupkan Lazarus (kalau nggak salah)

cuman itu doang, kan..
kenapa hayo?

by **EbisuSensei** Tue Apr 30, 2013 10:55 am

SEGOROWEDI wrote:
cuman itu doang, kan..
kenapa hayo?

Karena saat itu dilihat orang banyak, dan Yesus tidak ingin ada salah anggapan dari orang banyak tersebut, maka doanya kepada Bapa diperlihatkan/ditampilkan kepada orang banyak tersebut.

Karena Yesus tidak ingin kalau dia sampai dianggap Yang Maha Menghidupkan, oleh orang banyak tersebut.

Sehingga doanya tidak di dalam hati, tetapi dengan disuarakan kepada orang banyak.

by **Net Since** Tue Apr 30, 2013 4:58 pm

SEGOROWEDI wrote:
Net Since wrote:Yesus Tuhan itu cuma ANGGAPAN ORANG saja,sama seperti kasus bahwa yesus itu MENURUT ANGGAPAN ORANG ANAK YUSUF.

Semua bisa di anggap Tuhan,Uang bisa di anggap Tuhan tetapi belum tentu yang di anggap itu adlah Tuhan yang sesungguhnya..

Tetapi saya katakan Yesus itu bukan Allah.

Di bawah ini adalah sebagai contoh:

"KEPADAKU TELAH DIBERIKAN SEGALA KUASA DI SORGA DAN DI BUMI"(Matius 28:18)
"aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Matius 15:24)

di atas adalah menujukkan bahwa ada dua oknum yang terpisah antara PIHAK PERTAMA dan PIHAK KEDUA

Jadi antara PIHAK PERTAMA dan PIHAK KEDUA tidak sama,artinya Yesus dan Allah adalah berbeda..

segala kuasa di sorga dan di bumi
tentu tidak akan lepas sedetikpun dari tangan Allah
kalau ternyata kuasa tersebut 'diberikan' dan ada di tangan Yesus
maka tidak ada kemungkinan lain selain Yesus = Allah itu sendiri

1.Pihak pertama memberi kuasa kepada pihak kedua
2.Pihak kedua menerima kuasa dari pihak Pertama

Pihak pertama memberikan kuasanya untuk mengurus domba2 israel,sebab pihak kedua menyatakan bahwa dirinya di utus dari sang pengutus.

Jadi antara pihak PERTAMA dan KEDUA TIDAK SAMA

"Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Kalo yesus itu adalah Allah itu sendiri seharusnya ayat di atas berkata:

"Inilah AKU yang KUKASIHI, kepada-KUlah Aku berkenan."

Tetapi Allah membangkitkan Dia dengan melepaskan Dia dari sengsara maut,

Kalo yesus itu adalah Allah itu sendiri seharusnya di situ berkata:

Tetapi Allah bangkit SENDIRI dengan melepaskan DIRINYA dari sengsara maut,

Tetapi ayat di atas Allah menunjukkan Allah membangkitkan yesus dari kematian..

Jadi yesus bukan ALLAH

by **ndink** Wed May 01, 2013 6:35 pm

ndink wrote:
SEGOROWEDI wrote:
ndink wrote:
SEGOROWEDI wrote:
berdasar alkitab
tak terbantahkan bahwa Yesus adalah Tuhan
percaya/tidak itu soal lain

Di dalam Injil Markus disebutkan:

"Tentang hari dan kiamat itu, maka tidak ada seorang manusia pun yang mengetahuinya, baik para malaikat yang ada di langit, maupun Tuhan Anak, kecuali Tuhan Bapa,"
kalau memang yesus Tuhan pasti dia tau kapan akan terjadinya hari kiamat, terbukti yesus bukan tuhan

kiamat itu hari kedatangan-Nya sendiri
kapanpun itu terserah Yesus

"Tentang hari dan kiamat itu, maka tidak ada seorang manusia pun yang mengetahuinya, baik para malaikat yang ada di langit, maupun Tuhan Anak, kecuali Tuhan Bapa,"
saya heran ada firman yang sejelas itu anda katakan terserah yesus,...
yesus sendiri bilang tidak mengetahui,...
dan tuhan bapak pasti tau karna dia yg menciptakan, bukan masalah belum terjadi atau sudah terjadi,...
sudah terbantah kalau yesus bukan tuhan,...

to: SW....
kok gak di jawab ....
sy ingin anda menjawab dengan kadar logika yg baik.....
karna ini pernyataan yesus tapi anda menjawab dengan logika yg aneh...
yesus bilang tidak mengetahui,....
anda menjawab terserah yesus,....

kalau begitu jawabannya, yesus benar tidak mengetahui, karna tidak mengetahui,... maka yesus bukan Tuhan...
karna sifat Tuhan Dia mengetahui atas segala sesuatu, termasuk kiamat....

by **SEGOROWEDI** Thu May 02, 2013 11:53 am

EbisuSensei wrote:
SEGOROWEDI wrote:
cuman itu doang, kan..
kenapa hayo?
Karena saat itu dilihat orang banyak, dan Yesus tidak ingin ada salah anggapan dari orang banyak tersebut, maka doanya kepada Bapa diperlihatkan/ditampilkan kepada orang banyak tersebut.

Karena Yesus tidak ingin kalau dia sampai dianggap Yang Maha Menghidupkan, oleh orang banyak tersebut.

Sehingga doanya tidak di dalam hati, tetapi dengan disuarakan kepada orang banyak.

ketika di pesta perkawinan di kana juga banyak orang
bahkan si empunya hajat lagi panik
kok Yesus tidak mengucap syukur????
bahkan ketika di hadapan belasan ribu manusia yang lagi lapar, juga tanpa ucap syukur dulu
langsung aja memecah-mecah 5 rot dan 2 ikan sampai belasan ribu orang tersebut kenyang, bahkan masi sisa 12 keranjang..

by **SEGOROWEDI** Thu May 02, 2013 11:57 am

Net Since wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Net Since wrote:Yesus Tuhan itu cuma ANGGAPAN ORANG saja,sama seperti kasus bahwa yesus itu MENURUT ANGGAPAN ORANG ANAK YUSUF.

Semua bisa di anggap Tuhan,Uang bisa di anggap Tuhan tetapi belum tentu yang di anggap itu adlah Tuhan yang sesungguhnya..

Tetapi saya katakan Yesus itu bukan Allah.

Di bawah ini adalah sebagai contoh:

"KEPADAKU TELAH DIBERIKAN SEGALA KUASA DI SORGA DAN DI BUMI"(Matius 28:18)
"aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Matius 15:24)

di atas adalah menujukkan bahwa ada dua oknum yang terpisah antara PIHAK PERTAMA dan PIHAK KEDUA

Jadi antara PIHAK PERTAMA dan PIHAK KEDUA tidak sama,artinya Yesus dan Allah adalah berbeda..

segala kuasa di sorga dan di bumi
tentu tidak akan lepas sedetikpun dari tangan Allah
kalau ternyata kuasa tersebut 'diberikan' dan ada di tangan Yesus
maka tidak ada kemungkinan lain selain Yesus = Allah itu sendiri

1.Pihak pertama memberi kuasa kepada pihak kedua
2.Pihak kedua menerima kuasa dari pihak Pertama

Pihak pertama memberikan kuasanya untuk mengurus domba2 israel,sebab pihak kedua menyatakan bahwa dirinya di utus dari sang pengutus.

Jadi antara pihak PERTAMA dan KEDUA TIDAK SAMA

"Inilah Anak yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Kalo yesus itu adalah Allah itu sendiri seharusnya ayat di atas berkata:

"Inilah AKU yang KUKASIHI, kepada-KUlah Aku berkenan."

Tetapi Allah membangkitkan Dia dengan melepaskan Dia dari sengsara maut,

Kalo yesus itu adalah Allah itu sendiri seharusnya di situ berkata:

Tetapi Allah bangkit SENDIRI dengan melepaskan DIRINYA dari sengsara maut,

Tetapi ayat di atas Allah menunjukkan Allah membangkitkan yesus dari kematian..

Jadi yesus bukan ALLAH

ini aja dijawab dulu:
mungkinkah Tuhan melepas segala kuasa di sorga dan di bumi
dan menyerahkannya pada pihak lain?

by **EbisuSensei** Thu May 02, 2013 12:35 pm

@atas

boleh/nggak kalau saya jawab?

by **SEGOROWEDI** Thu May 02, 2013 3:20 pm

sangat boleh..

by **EbisuSensei** Thu May 02, 2013 6:33 pm

baiklah saya jawab

tidak nyambung kalau dinilai bisa atau tidak.

Karena bagaimanapun Tuhan Maha Kuasa.

Jikalau Tuhan memberikan kekuasaan pada siapapun dan sebesar apapun, tidak mengurangi sedikitpun ke-Maha Kuasaan-Nya.

by **SEGOROWEDI** Fri May 03, 2013 12:27 pm

baca dong pertanyaannya...

MUNGKIN/TIDAK?
Tuhan melepas segala kuasa di sorga dan di bumi dan menyerahkannya pada pihak lain?

by **janganbilangbilang** Fri May 03, 2013 5:02 pm

dari Ayat ini aaja broo..

1. Katakanlah: “Dia-lah Allah, yang Maha Esa.

2. Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu.

3. Dia tiada beranak dan tidak pula diperanakkan,

4. Dan tidak ada seorang pun yang setara dengan Dia.”

2 good

udah keliatan kalo yesus bukan tuhan toh...?? piss

by **SEGOROWEDI** Fri May 03, 2013 5:40 pm

janganbilangbilang wrote:dari Ayat ini aaja broo..

1. Katakanlah: “Dia-lah Allah, yang Maha Esa.
2. Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu.
3. Dia tiada beranak dan tidak pula diperanakkan,
4. Dan tidak ada seorang pun yang setara dengan Dia.”

udah keliatan kalo yesus bukan tuhan toh...??

1. esa kok yang disahadati ada 2
2. tuhan bernama 'aloh'? tuhan siapa itu..
3. batu juga
4. zat apa kalo gitu?

by **EbisuSensei** Fri May 03, 2013 5:46 pm

SEGOROWEDI wrote:

baca dong pertanyaannya...

MUNGKIN/TIDAK?
Tuhan melepas segala kuasa di sorga dan di bumi dan menyerahkannya pada pihak lain?

Masalahnya bukan mungkin/tidak, tapi nalarnya gimana?

okelah saya jawab: TIDAK!

tuh sudah.

by Sponsored content

Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?

Re: Bisakah anda semua buktikan bahwa Yesus bukan Tuhan?