memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
Halaman 4 dari 13 • Share
Halaman 4 dari 13 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 11, 12, 13
memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
First topic message reminder :
Banyak orang yang mempertanyakan ajaran tentang Trinitas, bahkan banyak orang yang bukan Kristen mengatakan bahwa orang Kristen percaya akan tiga Tuhan. Tentu saja hal ini tidak benar, sebab iman Kristiani mengajarkan Allah yang Esa. Namun bagaimana mungkin Allah yang Esa ini mempunyai tiga Pribadi?
Untuk memahami hal ini memang diperlukan keterbukaan hati untuk memandang Allah dari sudut pandang yang mengatasi pola berpikir manusia. Jika kita berkeras untuk membatasi kerangka berpikir kita, bahwa Allah harus dapat dijelaskan dengan logika manusia semata-mata, maka kita membatasi pandangan kita sendiri, sehingga kehilangan kesempatan untuk melihat gambaran yang lebih luas tentang Allah.
Jika kita berpikir demikian, kita bagaikan, maaf, memakai ‘kacamata kuda’: Kita mencukupkan diri kita dengan pandangan Allah yang logis menurut pikiran kita dan tanpa kita sadari kita menolak tawaran Allah agar kita lebih dapat mengenal DiriNya yang sesungguhnya
memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
Banyak orang yang mempertanyakan ajaran tentang Trinitas, bahkan banyak orang yang bukan Kristen mengatakan bahwa orang Kristen percaya akan tiga Tuhan. Tentu saja hal ini tidak benar, sebab iman Kristiani mengajarkan Allah yang Esa. Namun bagaimana mungkin Allah yang Esa ini mempunyai tiga Pribadi?
Untuk memahami hal ini memang diperlukan keterbukaan hati untuk memandang Allah dari sudut pandang yang mengatasi pola berpikir manusia. Jika kita berkeras untuk membatasi kerangka berpikir kita, bahwa Allah harus dapat dijelaskan dengan logika manusia semata-mata, maka kita membatasi pandangan kita sendiri, sehingga kehilangan kesempatan untuk melihat gambaran yang lebih luas tentang Allah.
Jika kita berpikir demikian, kita bagaikan, maaf, memakai ‘kacamata kuda’: Kita mencukupkan diri kita dengan pandangan Allah yang logis menurut pikiran kita dan tanpa kita sadari kita menolak tawaran Allah agar kita lebih dapat mengenal DiriNya yang sesungguhnya
memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
Jesus love Us- SERSAN SATU
-
Posts : 158
Kepercayaan : Protestan
Join date : 20.12.11
Reputation : 1
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
wolfie wrote:[color=darkblue]
Orang Israel di jaman PL memahami dan menghayati Allah sebagai “Yang Transenden dan Imanen”. ALLAH yang transenden adalah ALLAH Maha Tinggi yang kehadiran-Nya tidak dapat tertampung apa pun di jagat raya ini, juga tidak dapat dikurung oleh waktu. DIA tak terbatas. Kategori utama dalam PL yang menyatakan transendensi Allah adalah kesadaran akan kekudusan. Kekudusan adalah kekhasan hakikat Allah yang membedakan Dia dari segala sesuatu yang ada di dunia.
Sedangkan Allah Yang Imanen adalah gambaran Allah yang hadir di dalam kehidupan manusia ini. Allah Yang Imanen adalah Allah yang terlibat di dalam sejarah kehidupan ciptaan-Nya. Kategori utama dalam PL yang menyatakan imanensi Allah adalah kesadaran akan kedekatan. Kedekatan ini dirasakan orang Israel melalui sejarah kehidupan mereka.
lalu semua Dipertajam oleh Kesaksian Hidup dan Karya Yesus
Kalau lah memang yesus itu dipertajam sebagai tuhan oleh kesaksian hidup dan karyanya yg dipersaksikan oleh manusia, maka yg menjadi pertanyaan "Kenapa orang yg menyaksikan kekuasaannya dan karyanya (yahudi) justru tidak percaya dgn ketuhanannya....??" justru orang yg tidak melihat langsung dan hanya berdasarkan dongengan dari orang2 yg tidak jelas asal usulnya malah yang percaya dgn ketuhanan yesus....??
anak soleh- KOPRAL
-
Posts : 22
Location : Tangerang
Join date : 14.06.12
Reputation : 0
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
wolfie wrote:Kalau cuma level anak TK tp minta upgrade penjelasan ke level anak kuliahan, lebih baik perbaiki level anda.putramentari wrote:wolfie wrote:Mungkin agak kurang tepat jika mengatakan kalo Kekristenan itu tidak pakai akal sehat atau bahkan anti logika. Menurut pendapat saya, Kekristenan sebagai salah satu sistem logika sangat, bahkan yang paling logically consistent.
Salah satu contoh paling sederhana adalah dengan menafsirkan Tritunggal sebagai 1+1+1=1 lalu mencapnya sebagai tidak logis. Ini pemahaman yang jelas ngawur bin idiot karena menyamakan Satu Entitas Ilahi yang Transeden sekaligus Imanen sesederhana simbol angka 1.
Bagaimana cara memahami satu obyek tak terhingga sebagai "satu"? Tapi kalo manusia masih ngotot ber-straw man fallacy bilang Tritunggal sebagai 1+1+1=1, saya harus katakan:sorry to say,
tingkat pemikiran Manusia tsb masih sekelas anak yang baru belajar berhitung.
coba nada jelaskan sesuai tingkat pemahaman anak kuliahan
:lkj:ichreza wrote:wolfie wrote:Mungkin agak kurang tepat jika mengatakan kalo Kekristenan itu tidak pakai akal sehat atau bahkan anti logika. Menurut pendapat saya, Kekristenan sebagai salah satu sistem logika sangat, bahkan yang paling logically consistent.
Salah satu contoh paling sederhana adalah dengan menafsirkan Tritunggal sebagai 1+1+1=1 lalu mencapnya sebagai tidak logis. Ini pemahaman yang jelas ngawur bin idiot karena menyamakan Satu Entitas Ilahi yang Transeden sekaligus Imanen sesederhana simbol angka 1.
Bagaimana cara memahami satu obyek tak terhingga sebagai "satu"? Tapi kalo manusia masih ngotot ber-straw man fallacy bilang Tritunggal sebagai 1+1+1=1, saya harus katakan:sorry to say,
tingkat pemikiran Manusia tsb masih sekelas anak yang baru belajar berhitung.
ok dah, kalo anda membahas ala filsafat.....
hmmmm.....begitu yah?
bagaimana mungkin sesuatu yang bersifat imanen sekaligus bersifat transenden?
bagaimana anda melogikakannya?
mustahil itu.....mustahil
saya kasih tau anda.
Orang Israel di jaman PL memahami dan menghayati Allah sebagai “Yang Transenden dan Imanen”. ALLAH yang transenden adalah ALLAH Maha Tinggi yang kehadiran-Nya tidak dapat tertampung apa pun di jagat raya ini, juga tidak dapat dikurung oleh waktu. DIA tak terbatas. Kategori utama dalam PL yang menyatakan transendensi Allah adalah kesadaran akan kekudusan. Kekudusan adalah kekhasan hakikat Allah yang membedakan Dia dari segala sesuatu yang ada di dunia.
Sedangkan Allah Yang Imanen adalah gambaran Allah yang hadir di dalam kehidupan manusia ini. Allah Yang Imanen adalah Allah yang terlibat di dalam sejarah kehidupan ciptaan-Nya. Kategori utama dalam PL yang menyatakan imanensi Allah adalah kesadaran akan kedekatan. Kedekatan ini dirasakan orang Israel melalui sejarah kehidupan mereka.
lalu semua Dipertajam oleh Kesaksian Hidup dan Karya Yesus
hanya anak TK yang cuap cuap gak bawa bukti, takiyah Mulu
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
jadi berapa Tuhan ente, nambah dah kresten ngawur di forum ne :masa sihwolfie wrote:@semua muslim diatas
bapak2
Dia bukan obyek. Setidaknya bukan obyek dalam pemahaman fisika yang terikat dalam dimensi ruang dan waktu, memiliki kepadatan dan massa, dst. Karena itu ngawur banget mengatakan Tuhan itu satu ataupun tiga. Tuhan bukan seperti batang pensil yang bisa dijumlahkan atau dikurangkan.
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
darimana anda memperoleh pendapat ini?anak soleh wrote:wolfie wrote:[color=darkblue]
Orang Israel di jaman PL memahami dan menghayati Allah sebagai “Yang Transenden dan Imanen”. ALLAH yang transenden adalah ALLAH Maha Tinggi yang kehadiran-Nya tidak dapat tertampung apa pun di jagat raya ini, juga tidak dapat dikurung oleh waktu. DIA tak terbatas. Kategori utama dalam PL yang menyatakan transendensi Allah adalah kesadaran akan kekudusan. Kekudusan adalah kekhasan hakikat Allah yang membedakan Dia dari segala sesuatu yang ada di dunia.
Sedangkan Allah Yang Imanen adalah gambaran Allah yang hadir di dalam kehidupan manusia ini. Allah Yang Imanen adalah Allah yang terlibat di dalam sejarah kehidupan ciptaan-Nya. Kategori utama dalam PL yang menyatakan imanensi Allah adalah kesadaran akan kedekatan. Kedekatan ini dirasakan orang Israel melalui sejarah kehidupan mereka.
lalu semua Dipertajam oleh Kesaksian Hidup dan Karya Yesus
Kalau lah memang yesus itu dipertajam sebagai tuhan oleh kesaksian hidup dan karyanya yg dipersaksikan oleh manusia, maka yg menjadi pertanyaan "Kenapa orang yg menyaksikan kekuasaannya dan karyanya (yahudi) justru tidak percaya dgn ketuhanannya....??" justru orang yg tidak melihat langsung dan hanya berdasarkan dongengan dari orang2 yg tidak jelas asal usulnya malah yang percaya dgn ketuhanan yesus....??
saya ingin liat, lalu kita bisa debat disitu
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
anda hanya menutup mata, menuntut sesuatu harus dibuktikan dengan mata telanjang dan otak manusiaputramentari wrote:wolfie wrote:Kalau cuma level anak TK tp minta upgrade penjelasan ke level anak kuliahan, lebih baik perbaiki level anda.putramentari wrote:wolfie wrote:Mungkin agak kurang tepat jika mengatakan kalo Kekristenan itu tidak pakai akal sehat atau bahkan anti logika. Menurut pendapat saya, Kekristenan sebagai salah satu sistem logika sangat, bahkan yang paling logically consistent.
Salah satu contoh paling sederhana adalah dengan menafsirkan Tritunggal sebagai 1+1+1=1 lalu mencapnya sebagai tidak logis. Ini pemahaman yang jelas ngawur bin idiot karena menyamakan Satu Entitas Ilahi yang Transeden sekaligus Imanen sesederhana simbol angka 1.
Bagaimana cara memahami satu obyek tak terhingga sebagai "satu"? Tapi kalo manusia masih ngotot ber-straw man fallacy bilang Tritunggal sebagai 1+1+1=1, saya harus katakan:sorry to say,
tingkat pemikiran Manusia tsb masih sekelas anak yang baru belajar berhitung.
coba nada jelaskan sesuai tingkat pemahaman anak kuliahan
:lkj:ichreza wrote:wolfie wrote:Mungkin agak kurang tepat jika mengatakan kalo Kekristenan itu tidak pakai akal sehat atau bahkan anti logika. Menurut pendapat saya, Kekristenan sebagai salah satu sistem logika sangat, bahkan yang paling logically consistent.
Salah satu contoh paling sederhana adalah dengan menafsirkan Tritunggal sebagai 1+1+1=1 lalu mencapnya sebagai tidak logis. Ini pemahaman yang jelas ngawur bin idiot karena menyamakan Satu Entitas Ilahi yang Transeden sekaligus Imanen sesederhana simbol angka 1.
Bagaimana cara memahami satu obyek tak terhingga sebagai "satu"? Tapi kalo manusia masih ngotot ber-straw man fallacy bilang Tritunggal sebagai 1+1+1=1, saya harus katakan:sorry to say,
tingkat pemikiran Manusia tsb masih sekelas anak yang baru belajar berhitung.
ok dah, kalo anda membahas ala filsafat.....
hmmmm.....begitu yah?
bagaimana mungkin sesuatu yang bersifat imanen sekaligus bersifat transenden?
bagaimana anda melogikakannya?
mustahil itu.....mustahil
saya kasih tau anda.
Orang Israel di jaman PL memahami dan menghayati Allah sebagai “Yang Transenden dan Imanen”. ALLAH yang transenden adalah ALLAH Maha Tinggi yang kehadiran-Nya tidak dapat tertampung apa pun di jagat raya ini, juga tidak dapat dikurung oleh waktu. DIA tak terbatas. Kategori utama dalam PL yang menyatakan transendensi Allah adalah kesadaran akan kekudusan. Kekudusan adalah kekhasan hakikat Allah yang membedakan Dia dari segala sesuatu yang ada di dunia.
Sedangkan Allah Yang Imanen adalah gambaran Allah yang hadir di dalam kehidupan manusia ini. Allah Yang Imanen adalah Allah yang terlibat di dalam sejarah kehidupan ciptaan-Nya. Kategori utama dalam PL yang menyatakan imanensi Allah adalah kesadaran akan kedekatan. Kedekatan ini dirasakan orang Israel melalui sejarah kehidupan mereka.
lalu semua Dipertajam oleh Kesaksian Hidup dan Karya Yesus
hanya anak TK yang cuap cuap gak bawa bukti, takiyah Mulu
omong2 bukti
apakah bila "BAJU" yg saya pakai untuk anda nilai, saya pakaikan di tubuh anda kemudian saya nilai..
mampukah anda menunjukkan bukti yg saya minta dalam keyakinan anda?
bila jawabnya YA, akan saya buka Thread untuk anda.
Jika jawabnya TIDAK, lebih baik urungkan niat anda meminta bukti
kita bisa buktikan siapa yg sebetulnya TAKIYYAH
dimana di penjelasan saya diatas yg menunjukkan bahwa Tuhan itu terdiri dr bbrp oknum?putramentari wrote:jadi berapa Tuhan ente, nambah dah kresten ngawur di forum ne :masa sihwolfie wrote:@semua muslim diatas
bapak2
Dia bukan obyek. Setidaknya bukan obyek dalam pemahaman fisika yang terikat dalam dimensi ruang dan waktu, memiliki kepadatan dan massa, dst. Karena itu ngawur banget mengatakan Tuhan itu satu ataupun tiga. Tuhan bukan seperti batang pensil yang bisa dijumlahkan atau dikurangkan.
oh ya..lbh baik satu kolom dalam menjawab post saya, tidak berlu bbrp kolom.
fikir dulu matang2...baru jawab..sehingga tidak ada yg tertinggal
agar saya mudah menjawab.
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
wolfie wrote:anda hanya menutup mata, menuntut sesuatu harus dibuktikan dengan mata telanjang dan otak manusiaputramentari wrote:wolfie wrote:Kalau cuma level anak TK tp minta upgrade penjelasan ke level anak kuliahan, lebih baik perbaiki level anda.putramentari wrote:wolfie wrote:Mungkin agak kurang tepat jika mengatakan kalo Kekristenan itu tidak pakai akal sehat atau bahkan anti logika. Menurut pendapat saya, Kekristenan sebagai salah satu sistem logika sangat, bahkan yang paling logically consistent.
Salah satu contoh paling sederhana adalah dengan menafsirkan Tritunggal sebagai 1+1+1=1 lalu mencapnya sebagai tidak logis. Ini pemahaman yang jelas ngawur bin idiot karena menyamakan Satu Entitas Ilahi yang Transeden sekaligus Imanen sesederhana simbol angka 1.
Bagaimana cara memahami satu obyek tak terhingga sebagai "satu"? Tapi kalo manusia masih ngotot ber-straw man fallacy bilang Tritunggal sebagai 1+1+1=1, saya harus katakan:sorry to say,
tingkat pemikiran Manusia tsb masih sekelas anak yang baru belajar berhitung.
coba nada jelaskan sesuai tingkat pemahaman anak kuliahan
:lkj:ichreza wrote:wolfie wrote:Mungkin agak kurang tepat jika mengatakan kalo Kekristenan itu tidak pakai akal sehat atau bahkan anti logika. Menurut pendapat saya, Kekristenan sebagai salah satu sistem logika sangat, bahkan yang paling logically consistent.
Salah satu contoh paling sederhana adalah dengan menafsirkan Tritunggal sebagai 1+1+1=1 lalu mencapnya sebagai tidak logis. Ini pemahaman yang jelas ngawur bin idiot karena menyamakan Satu Entitas Ilahi yang Transeden sekaligus Imanen sesederhana simbol angka 1.
Bagaimana cara memahami satu obyek tak terhingga sebagai "satu"? Tapi kalo manusia masih ngotot ber-straw man fallacy bilang Tritunggal sebagai 1+1+1=1, saya harus katakan:sorry to say,
tingkat pemikiran Manusia tsb masih sekelas anak yang baru belajar berhitung.
ok dah, kalo anda membahas ala filsafat.....
hmmmm.....begitu yah?
bagaimana mungkin sesuatu yang bersifat imanen sekaligus bersifat transenden?
bagaimana anda melogikakannya?
mustahil itu.....mustahil
saya kasih tau anda.
Orang Israel di jaman PL memahami dan menghayati Allah sebagai “Yang Transenden dan Imanen”. ALLAH yang transenden adalah ALLAH Maha Tinggi yang kehadiran-Nya tidak dapat tertampung apa pun di jagat raya ini, juga tidak dapat dikurung oleh waktu. DIA tak terbatas. Kategori utama dalam PL yang menyatakan transendensi Allah adalah kesadaran akan kekudusan. Kekudusan adalah kekhasan hakikat Allah yang membedakan Dia dari segala sesuatu yang ada di dunia.
Sedangkan Allah Yang Imanen adalah gambaran Allah yang hadir di dalam kehidupan manusia ini. Allah Yang Imanen adalah Allah yang terlibat di dalam sejarah kehidupan ciptaan-Nya. Kategori utama dalam PL yang menyatakan imanensi Allah adalah kesadaran akan kedekatan. Kedekatan ini dirasakan orang Israel melalui sejarah kehidupan mereka.
lalu semua Dipertajam oleh Kesaksian Hidup dan Karya Yesus
hanya anak TK yang cuap cuap gak bawa bukti, takiyah Mulu
omong2 bukti
apakah bila "BAJU" yg saya pakai untuk anda nilai, saya pakaikan di tubuh anda kemudian saya nilai..
mampukah anda menunjukkan bukti yg saya minta dalam keyakinan anda?
bila jawabnya YA, akan saya buka Thread untuk anda.
Jika jawabnya TIDAK, lebih baik urungkan niat anda meminta bukti
kita bisa buktikan siapa yg sebetulnya TAKIYYAHdimana di penjelasan saya diatas yg menunjukkan bahwa Tuhan itu terdiri dr bbrp oknum?putramentari wrote:jadi berapa Tuhan ente, nambah dah kresten ngawur di forum ne :masa sihwolfie wrote:@semua muslim diatas
bapak2
Dia bukan obyek. Setidaknya bukan obyek dalam pemahaman fisika yang terikat dalam dimensi ruang dan waktu, memiliki kepadatan dan massa, dst. Karena itu ngawur banget mengatakan Tuhan itu satu ataupun tiga. Tuhan bukan seperti batang pensil yang bisa dijumlahkan atau dikurangkan.
oh ya..lbh baik satu kolom dalam menjawab post saya, tidak berlu bbrp kolom.
fikir dulu matang2...baru jawab..sehingga tidak ada yg tertinggal
agar saya mudah menjawab.
atas tantangan anda tuk bukain saya tread, saya persilahkan :lkj:
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
Jesus love Us wrote:sebentar..by NIGHTFURY on Fri Jun 15, 2012 9:22 pm
cukup ya mas pendapat ahli manuskrip tentang ayat yang anda banggakan itu ..... kesimpulan para ahli bagian ayat itu bukan teks asli kitab suci sehingga anda nggak bisa pake sebagai dasar untuk membuktikan ajaran trinitas.
coba rombak dulu Ilmu Hiperbola khas muslim2 kampr*t
sebagian ahli atau para ahli slim?
inget lho, masak kl gw bisa kasih bukti ada Ilmuwan muslim bilang al quran itu palsu, lu langsung bilang al quran palsu?
The resulting passage is an explicit reference to the Trinity (the doctrine that the Father, Son and Holy Spirit are one God), and for this reason some Christians are resistant to the elimination of the Comma from modern Biblical translations. Nonetheless,nearly all recent translations have removed this clause, as it does not appear in older copies of the Epistle and it is not present in the passage as quoted by any of the early Church Fathers, who would have had plenty of reason to quote it in their Trinitarian debates (for example, with the Arians)[u]
NIGHTFURY- REGISTERED MEMBER
-
Posts : 2
Location : CRANNY
Join date : 07.06.12
Reputation : 0
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
_____________________________________________________________________________putramentari wrote:wolfie wrote:anda hanya menutup mata, menuntut sesuatu harus dibuktikan dengan mata telanjang dan otak manusiaputramentari wrote:wolfie wrote:Kalau cuma level anak TK tp minta upgrade penjelasan ke level anak kuliahan, lebih baik perbaiki level anda.putramentari wrote:
coba nada jelaskan sesuai tingkat pemahaman anak kuliahan
:lkj:ichreza wrote:
ok dah, kalo anda membahas ala filsafat.....
hmmmm.....begitu yah?
bagaimana mungkin sesuatu yang bersifat imanen sekaligus bersifat transenden?
bagaimana anda melogikakannya?
mustahil itu.....mustahil
saya kasih tau anda.
Orang Israel di jaman PL memahami dan menghayati Allah sebagai “Yang Transenden dan Imanen”. ALLAH yang transenden adalah ALLAH Maha Tinggi yang kehadiran-Nya tidak dapat tertampung apa pun di jagat raya ini, juga tidak dapat dikurung oleh waktu. DIA tak terbatas. Kategori utama dalam PL yang menyatakan transendensi Allah adalah kesadaran akan kekudusan. Kekudusan adalah kekhasan hakikat Allah yang membedakan Dia dari segala sesuatu yang ada di dunia.
Sedangkan Allah Yang Imanen adalah gambaran Allah yang hadir di dalam kehidupan manusia ini. Allah Yang Imanen adalah Allah yang terlibat di dalam sejarah kehidupan ciptaan-Nya. Kategori utama dalam PL yang menyatakan imanensi Allah adalah kesadaran akan kedekatan. Kedekatan ini dirasakan orang Israel melalui sejarah kehidupan mereka.
lalu semua Dipertajam oleh Kesaksian Hidup dan Karya Yesus
hanya anak TK yang cuap cuap gak bawa bukti, takiyah Mulu
omong2 bukti
apakah bila "BAJU" yg saya pakai untuk anda nilai, saya pakaikan di tubuh anda kemudian saya nilai..
mampukah anda menunjukkan bukti yg saya minta dalam keyakinan anda?
bila jawabnya YA, akan saya buka Thread untuk anda.
Jika jawabnya TIDAK, lebih baik urungkan niat anda meminta bukti
kita bisa buktikan siapa yg sebetulnya TAKIYYAHdimana di penjelasan saya diatas yg menunjukkan bahwa Tuhan itu terdiri dr bbrp oknum?putramentari wrote:jadi berapa Tuhan ente, nambah dah kresten ngawur di forum ne :masa sihwolfie wrote:@semua muslim diatas
bapak2
Dia bukan obyek. Setidaknya bukan obyek dalam pemahaman fisika yang terikat dalam dimensi ruang dan waktu, memiliki kepadatan dan massa, dst. Karena itu ngawur banget mengatakan Tuhan itu satu ataupun tiga. Tuhan bukan seperti batang pensil yang bisa dijumlahkan atau dikurangkan.
oh ya..lbh baik satu kolom dalam menjawab post saya, tidak berlu bbrp kolom.
fikir dulu matang2...baru jawab..sehingga tidak ada yg tertinggal
agar saya mudah menjawab.
atas tantangan anda tuk bukain saya tread, saya persilahkan :lkj:
_____________________________________________________________________________ATURAN GLOBAL DI RUBRIK PERBANDINGAN AGAMA
bagi newbie (member baru yang memiliki jumlah postingan kurang dari 40 postingan) tidak diperkenankan membuat thread baru. Silakan membuat postingan komentar (post reply) dan tingkatkan jumlah postingan anda agar bisa membuat thread baru.
Sayang sekali, Saya terbentur peraturan Laskar Islam.
Pak, saya sudah PM Moderator untuk dibukakan Thread Khusus antara saya dan anda untuk mengkritisi Keyakinan Anda, seperti yang sudah kita sepakati.
Mohon Ditunggu.
Terima Kasih
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
wolfie wrote:"]darimana anda memperoleh pendapat ini?anak soleh wrote:
Kalau lah memang yesus itu dipertajam sebagai tuhan oleh kesaksian hidup dan karyanya yg dipersaksikan oleh manusia, maka yg menjadi pertanyaan "Kenapa orang yg menyaksikan kekuasaannya dan karyanya (yahudi) justru tidak percaya dgn ketuhanannya....??" justru orang yg tidak melihat langsung dan hanya berdasarkan dongengan dari orang2 yg tidak jelas asal usulnya malah yang percaya dgn ketuhanan yesus....??
saya ingin liat, lalu kita bisa debat disitu
Kan manusia diberi akal dan logika brow....., coba ente liat kan banyak orang2 yahudi yg nggak percaya ama yesus sebagai tuhan... padahal kata kaum ente dipertajam dg banyak saksi yg liat kekuasaannya yg nyata, emang yg jadi saksi liat kekuasaan yesus yg nyata ntu orang londo ataw kulit putih....?? kan kagak brow.... koq yang percaya ama ketuhanan yesus malah yg denger2 dari dongengan brow.... dan yg ngeliat langsung kagak ada yg percaya..... :bingung :bingung
anak soleh- KOPRAL
-
Posts : 22
Location : Tangerang
Join date : 14.06.12
Reputation : 0
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
heh!putramentari wrote:Jesus love Us wrote:sebentar..by NIGHTFURY on Fri Jun 15, 2012 9:22 pm
cukup ya mas pendapat ahli manuskrip tentang ayat yang anda banggakan itu ..... kesimpulan para ahli bagian ayat itu bukan teks asli kitab suci sehingga anda nggak bisa pake sebagai dasar untuk membuktikan ajaran trinitas.
coba rombak dulu Ilmu Hiperbola khas muslim2 kampr*t
sebagian ahli atau para ahli slim?
inget lho, masak kl gw bisa kasih bukti ada Ilmuwan muslim bilang al quran itu palsu, lu langsung bilang al quran palsu?
sudah gw bilang, kurung adalah untuk menjelaskan apa yg tiga itu.by putramentari on Fri Jun 15, 2012 9:34 pm
>>>> Ayat kosong kok diisi sak udele dewe, besok berenti ah beli buku TTS, injil aje banyak yang bisa diisi ayat yang melompong
seperti halnya ada kitab yg nulis Kami, lalu ditambah dikurung (All*H)
Ilmu TTS mu gk mutu.
Muslim banget kau..??
baca dulu tuh matius semua, biar ngerti konteksnya.Ne Peer ente, selesein dulu, ne penegasan darimane :
Mat 17:21 (Jenis ini tidak dapat diusir kecuali dengan berdoa dan berpuasa.)"
Mat 18:11 (Karena Anak Manusia datang untuk menyelamatkan yang hilang.)"
Mat 21:44 (Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.)"
selamat berpikir
ngasih PR kok gk "GELAP"?
ukurannya bukan begituby metheny on Fri Jun 15, 2012 11:05 pm
Ukuran otak TS kan sekepal tangan juga. Kalau TS mampu paham trinitas, tentu muslim pun akan mampu memahami trinitas.
tp tidak semua dapat diukur dengan otak manusia
lho yah jelas..memang ngga gampangby Orang_Pinggiran Yesterday at 11:50 pm
memahami trinitas Versus saksi Yehuwa dan Mariamites??
ternyata TS kelimpungan sendiri.. sesama umta kristen aja bingung kok menjelaskan ke luar kristen
makanya baca judul saya
Ne Peer ente, selesein dulu, ne penegasan darimane :
Mat 17:21 (Jenis ini tidak dapat diusir kecuali dengan berdoa dan berpuasa.)"
Mat 18:11 (Karena Anak Manusia datang untuk menyelamatkan yang hilang.)"
Mat 21:44 (Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.)"
kosong kok tiba tiba berisi, emang maen sulap
betulin otak mu slim!
post ku segitu banyak, kau skip langsung begini?
:eueks
apakah ada pertentangan dengan ayat2 lain gak?
Jesus love Us- SERSAN SATU
-
Posts : 158
Kepercayaan : Protestan
Join date : 20.12.11
Reputation : 1
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
Jesus love Us wrote:heh!putramentari wrote:Jesus love Us wrote:sebentar..by NIGHTFURY on Fri Jun 15, 2012 9:22 pm
cukup ya mas pendapat ahli manuskrip tentang ayat yang anda banggakan itu ..... kesimpulan para ahli bagian ayat itu bukan teks asli kitab suci sehingga anda nggak bisa pake sebagai dasar untuk membuktikan ajaran trinitas.
coba rombak dulu Ilmu Hiperbola khas muslim2 kampr*t
sebagian ahli atau para ahli slim?
inget lho, masak kl gw bisa kasih bukti ada Ilmuwan muslim bilang al quran itu palsu, lu langsung bilang al quran palsu?
sudah gw bilang, kurung adalah untuk menjelaskan apa yg tiga itu.by putramentari on Fri Jun 15, 2012 9:34 pm
>>>> Ayat kosong kok diisi sak udele dewe, besok berenti ah beli buku TTS, injil aje banyak yang bisa diisi ayat yang melompong
seperti halnya ada kitab yg nulis Kami, lalu ditambah dikurung (All*H)
Ilmu TTS mu gk mutu.
Muslim banget kau..??
baca dulu tuh matius semua, biar ngerti konteksnya.Ne Peer ente, selesein dulu, ne penegasan darimane :
Mat 17:21 (Jenis ini tidak dapat diusir kecuali dengan berdoa dan berpuasa.)"
Mat 18:11 (Karena Anak Manusia datang untuk menyelamatkan yang hilang.)"
Mat 21:44 (Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.)"
selamat berpikir
ngasih PR kok gk "GELAP"?
ukurannya bukan begituby metheny on Fri Jun 15, 2012 11:05 pm
Ukuran otak TS kan sekepal tangan juga. Kalau TS mampu paham trinitas, tentu muslim pun akan mampu memahami trinitas.
tp tidak semua dapat diukur dengan otak manusia
lho yah jelas..memang ngga gampangby Orang_Pinggiran Yesterday at 11:50 pm
memahami trinitas Versus saksi Yehuwa dan Mariamites??
ternyata TS kelimpungan sendiri.. sesama umta kristen aja bingung kok menjelaskan ke luar kristen
makanya baca judul saya
Ne Peer ente, selesein dulu, ne penegasan darimane :
Mat 17:21 (Jenis ini tidak dapat diusir kecuali dengan berdoa dan berpuasa.)"
Mat 18:11 (Karena Anak Manusia datang untuk menyelamatkan yang hilang.)"
Mat 21:44 (Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.)"
kosong kok tiba tiba berisi, emang maen sulap
betulin otak mu slim!
post ku segitu banyak, kau skip langsung begini?
:eueks
apakah ada pertentangan dengan ayat2 lain gak?
jawab jah dulu, otak lu gak nympe yak nak
Pasti pastur yang ngarang ayat ne :
Mat 17:21 (Jenis ini tidak dapat diusir kecuali dengan berdoa dan berpuasa.)"
Mat 18:11 (Karena Anak Manusia datang untuk menyelamatkan yang hilang.)"
Mat 21:44 (Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.)"
Hebat yak, mengarang indah
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
putramentari wrote:Jesus love Us wrote:heh!putramentari wrote:Jesus love Us wrote:sebentar..by NIGHTFURY on Fri Jun 15, 2012 9:22 pm
cukup ya mas pendapat ahli manuskrip tentang ayat yang anda banggakan itu ..... kesimpulan para ahli bagian ayat itu bukan teks asli kitab suci sehingga anda nggak bisa pake sebagai dasar untuk membuktikan ajaran trinitas.
coba rombak dulu Ilmu Hiperbola khas muslim2 kampr*t
sebagian ahli atau para ahli slim?
inget lho, masak kl gw bisa kasih bukti ada Ilmuwan muslim bilang al quran itu palsu, lu langsung bilang al quran palsu?
sudah gw bilang, kurung adalah untuk menjelaskan apa yg tiga itu.by putramentari on Fri Jun 15, 2012 9:34 pm
>>>> Ayat kosong kok diisi sak udele dewe, besok berenti ah beli buku TTS, injil aje banyak yang bisa diisi ayat yang melompong
seperti halnya ada kitab yg nulis Kami, lalu ditambah dikurung (All*H)
Ilmu TTS mu gk mutu.
Muslim banget kau..??
baca dulu tuh matius semua, biar ngerti konteksnya.Ne Peer ente, selesein dulu, ne penegasan darimane :
Mat 17:21 (Jenis ini tidak dapat diusir kecuali dengan berdoa dan berpuasa.)"
Mat 18:11 (Karena Anak Manusia datang untuk menyelamatkan yang hilang.)"
Mat 21:44 (Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.)"
selamat berpikir
ngasih PR kok gk "GELAP"?
ukurannya bukan begituby metheny on Fri Jun 15, 2012 11:05 pm
Ukuran otak TS kan sekepal tangan juga. Kalau TS mampu paham trinitas, tentu muslim pun akan mampu memahami trinitas.
tp tidak semua dapat diukur dengan otak manusia
lho yah jelas..memang ngga gampangby Orang_Pinggiran Yesterday at 11:50 pm
memahami trinitas Versus saksi Yehuwa dan Mariamites??
ternyata TS kelimpungan sendiri.. sesama umta kristen aja bingung kok menjelaskan ke luar kristen
makanya baca judul saya
Ne Peer ente, selesein dulu, ne penegasan darimane :
Mat 17:21 (Jenis ini tidak dapat diusir kecuali dengan berdoa dan berpuasa.)"
Mat 18:11 (Karena Anak Manusia datang untuk menyelamatkan yang hilang.)"
Mat 21:44 (Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.)"
kosong kok tiba tiba berisi, emang maen sulap
betulin otak mu slim!
post ku segitu banyak, kau skip langsung begini?
:eueks
apakah ada pertentangan dengan ayat2 lain gak?
jawab jah dulu, otak lu gak nympe yak nak
ah kau ini.
nafsu aja kau besarin, Kepala kau jedotin mulu sih.....!
Otakmu jd kecil
sudah saya katakan, kalau tidak ada pertentangan dengan ayat lain maka dipastikan sebagai pelengkap dan menerangkan dr ayat2 lain.
kau bisa buktikan ayat itu bertentangan dengan ayat sesudah dan sebelumnya slim?
selamat b*rak darah yah slim!
lho..kok ada post susulan lagi???
ckckk....
oh ya..kalau mau post..dahulukan otak, jangan -delete by :mod..biar gk banyak Halaman selanjutnya.. krn telat mikir.
dirangkum gitu lho slim
apa jangan2 kau cuman kejar level Senior atau keliatan exist disini?
Jesus love Us- SERSAN SATU
-
Posts : 158
Kepercayaan : Protestan
Join date : 20.12.11
Reputation : 1
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
Jesus love Us wrote:
ah kau ini.
nafsu aja kau besarin, Kepala kau jedotin mulu sih.....!
Otakmu jd kecil
sudah saya katakan, kalau tidak ada pertentangan dengan ayat lain maka dipastikan sebagai pelengkap dan menerangkan dr ayat2 lain.
kau bisa buktikan ayat itu bertentangan dengan ayat sesudah dan sebelumnya slim?
selamat b*rak darah yah slim!
lho..kok ada post susulan lagi???
ckckk....
oh ya..kalau mau post..dahulukan otak, jangan -delete by :mod..biar gk banyak Halaman selanjutnya.. krn telat mikir.
dirangkum gitu lho slim
apa jangan2 kau cuman kejar level Senior atau keliatan exist disini?
oh gak bisa jawab, tidur ajah sana, artinye deleted by admin
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
wolfie wrote:@semua muslim diatas
bapak2
Dia bukan obyek. Setidaknya bukan obyek dalam pemahaman fisika yang terikat dalam dimensi ruang dan waktu, memiliki kepadatan dan massa, dst. Karena itu ngawur banget mengatakan Tuhan itu satu ataupun tiga. Tuhan bukan seperti batang pensil yang bisa dijumlahkan atau dikurangkan.
Ente bilang Tuhan bukan objek, tapi kenapa yesus bisa dikatakan sebagai Tuhan....?? bukankah yesus itu objek...?? mandek deh logikanya.....
anak soleh- KOPRAL
-
Posts : 22
Location : Tangerang
Join date : 14.06.12
Reputation : 0
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
@Putra mentari
Pertanyaan saya yg ini:
lalu ini jawabmu?
begini muslim LI yg katanya Intelek??
mod..yg beginian masih dipiara?
Pertanyaan saya yg ini:
kau bisa buktikan ayat itu bertentangan dengan ayat sesudah dan sebelumnya slim?
lalu ini jawabmu?
oh gak bisa jawab, tidur ajah sana, artinye deleted by admin
deleted by admin
deleted by admin
begini muslim LI yg katanya Intelek??
mod..yg beginian masih dipiara?
Jesus love Us- SERSAN SATU
-
Posts : 158
Kepercayaan : Protestan
Join date : 20.12.11
Reputation : 1
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
Jesus love Us wrote:Banyak orang yang mempertanyakan ajaran tentang Trinitas, bahkan banyak orang yang bukan Kristen mengatakan bahwa orang Kristen percaya akan tiga Tuhan. Tentu saja hal ini tidak benar, sebab iman Kristiani mengajarkan Allah yang Esa. Namun bagaimana mungkin Allah yang Esa ini mempunyai tiga Pribadi?
Untuk memahami hal ini memang diperlukan keterbukaan hati untuk memandang Allah dari sudut pandang yang mengatasi pola berpikir manusia. Jika kita berkeras untuk membatasi kerangka berpikir kita, bahwa Allah harus dapat dijelaskan dengan logika manusia semata-mata, maka kita membatasi pandangan kita sendiri, sehingga kehilangan kesempatan untuk melihat gambaran yang lebih luas tentang Allah.
Jika kita berpikir demikian, kita bagaikan, maaf, memakai ‘kacamata kuda’: Kita mencukupkan diri kita dengan pandangan Allah yang logis menurut pikiran kita dan tanpa kita sadari kita menolak tawaran Allah agar kita lebih dapat mengenal DiriNya yang sesungguhnya
memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
salam
menurut pemahaman sdr JLU, Apakah Yesus Tuhan.. ?? Bapa Tuhan...?? Roh Kudus tuhan pula ..??
lalu bagaimana mnurut anda Pmahaman yang "Tidak Sekepal Tangan" Itu ??
silahkan
janganbilangbilang- SERSAN MAYOR
-
Age : 78
Posts : 507
Kepercayaan : Islam
Location : Sulawesi
Join date : 09.04.12
Reputation : 8
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
Jesus love Us wrote:@Putra mentari
Pertanyaan saya yg ini:kau bisa buktikan ayat itu bertentangan dengan ayat sesudah dan sebelumnya slim?
lalu ini jawabmu?
oh gak bisa jawab, tidur ajah sana, artinye deleted by admindeleted by adminbegini muslim LI yg katanya Intelek??deleted by admin
mod..yg beginian masih dipiara?
sabar ya nak, perbaiki dulu tingkah laku ente, baru debat lagi, disini forum elegan bukan pasar tempat ente biasa debat
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
anak soleh wrote:wolfie wrote:"]darimana anda memperoleh pendapat ini?anak soleh wrote:
Kalau lah memang yesus itu dipertajam sebagai tuhan oleh kesaksian hidup dan karyanya yg dipersaksikan oleh manusia, maka yg menjadi pertanyaan "Kenapa orang yg menyaksikan kekuasaannya dan karyanya (yahudi) justru tidak percaya dgn ketuhanannya....??" justru orang yg tidak melihat langsung dan hanya berdasarkan dongengan dari orang2 yg tidak jelas asal usulnya malah yang percaya dgn ketuhanan yesus....??
saya ingin liat, lalu kita bisa debat disitu
Kan manusia diberi akal dan logika brow....., coba ente liat kan banyak orang2 yahudi yg nggak percaya ama yesus sebagai tuhan... padahal kata kaum ente dipertajam dg banyak saksi yg liat kekuasaannya yg nyata, emang yg jadi saksi liat kekuasaan yesus yg nyata ntu orang londo ataw kulit putih....?? kan kagak brow.... koq yang percaya ama ketuhanan yesus malah yg denger2 dari dongengan brow.... dan yg ngeliat langsung kagak ada yg percaya..... :bingung :bingung
Jika demikian, apakah berbanding lurus dengan kemampuan akal untuk menjangkau seluruh dimensi semua ajaran agama?
wolfie- SERSAN MAYOR
-
Posts : 396
Kepercayaan : Protestan
Location : Jakarta
Join date : 19.06.12
Reputation : 6
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
putramentari wrote:SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:
bahasa enggress ajeh beda :
ITB
1Yo 5:7 Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.)
ESV
1Yo 5:7 For there are three that testify:
ASV
1Yo 5:7 And it is the Spirit that beareth witness, because the Spirit is the truth.
:hancurkan
sekali lagi..
yang di dalam kurung sumbernya RT
itu ada 3 versi om, jadi mana yang bener
semua bener, sesuai sumber dan sejarah pewarisan masing-masing
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
putramentari wrote:
di naskah tertua gak ada tuch, bukan nya hilang yak, artinya ditambahkan alias gothak gathuk
tertua di jalur pewarisannya
di pewarisan jalur lain ADA
beda dengan kurung-kurung di quranmu, bahkan diteksnya kagak ada
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:
di naskah tertua gak ada tuch, bukan nya hilang yak, artinya ditambahkan alias gothak gathuk
tertua di jalur pewarisannya
di pewarisan jalur lain ADA
beda dengan kurung-kurung di quranmu, bahkan diteksnya kagak ada
emangnye text base asli injil ade disertain om, ngacok aje
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
putramentari wrote:
emangnye text base asli injil ade disertain om, ngacok aje
umur ratusan tahun, minta asli
musaf baru puluhan tahun dah jadi abu malah ditelen
SEGOROWEDI- BRIGADIR JENDERAL
- Posts : 43894
Kepercayaan : Protestan
Join date : 12.11.11
Reputation : 124
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
SEGOROWEDI wrote:putramentari wrote:
emangnye text base asli injil ade disertain om, ngacok aje
umur ratusan tahun, minta asli
musaf baru puluhan tahun dah jadi abu malah ditelen
Alqur'an selalu menyertakan bahase aravnye, lah injil mane base aramaicnye
putramentari- KAPTEN
-
Age : 43
Posts : 4870
Kepercayaan : Islam
Location : Pekanbaru
Join date : 04.03.12
Reputation : 116
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
perbaiki tuh ..mulut kau..biar segitu banyak post isinya gk sampah semuaputramentari wrote:Jesus love Us wrote:@Putra mentari
Pertanyaan saya yg ini:kau bisa buktikan ayat itu bertentangan dengan ayat sesudah dan sebelumnya slim?
lalu ini jawabmu?
oh gak bisa jawab, tidur ajah sana, artinye deleted by admindeleted by adminbegini muslim LI yg katanya Intelek??deleted by admin
mod..yg beginian masih dipiara?
sabar ya nak, perbaiki dulu tingkah laku ente, baru debat lagi, disini forum elegan bukan pasar tempat ente biasa debat
biar gk di delete Bapak Admin, sampai merah semua
malu gak?
Jesus love Us- SERSAN SATU
-
Posts : 158
Kepercayaan : Protestan
Join date : 20.12.11
Reputation : 1
Re: memahami Trinitas dg otak sekepal tangan, bisakah?
SEGOROWEDI wrote:
tertua di jalur pewarisannya
di pewarisan jalur lain ADA
beda dengan kurung-kurung di quranmu, bahkan diteksnya kagak ada
Lagi-lagi logika "jalur pewarisan".......
Logika jalur pewarisan ini hanya bisa dibuktikan kebenarannya jika memang ada manuskripnya yg sejaman dg manuskrip tertua tsb. Selama gak ada manuskrip tertua yg paling tidak seumur dg codex sinaiticus (syukur2 lebih tua) maka logika "beda jalur pewarisan" cuma omong kosong. Faktanya adalah manuskrip tertua memang tidak mencantumkan, shg wajar jika akademisi menganggap ayat-ayat i john 5:7 adalah TAMBAHAN.
metheny- SpecialMember
-
Posts : 1263
Kepercayaan : Islam
Location : Jogja
Join date : 20.03.12
Reputation : 31
Halaman 4 dari 13 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 11, 12, 13
Similar topics
» yg nulis Quran itu tangan manusia atau tangan Tuhan ?
» [kerajinan tangan] Cara membuat laci dari kardus bekas - kreasi unik kerajinan tangan
» [kerajinan tangan] Cara membuat kotak pensil dari kayu - Kreasi unik kerajinan tangan
» [INFO saja][TERKAIT BUAT SESUATU] Tutorial cara membuat sabun cuci tangan | Handsoap Paketan| home made sabun cuci tangan
» [kerajinan tangan] Tutorial kreasi miniatur jembatan dari stick ice cream - kerajinan tangan dari kayu stik es krim
» [kerajinan tangan] Cara membuat laci dari kardus bekas - kreasi unik kerajinan tangan
» [kerajinan tangan] Cara membuat kotak pensil dari kayu - Kreasi unik kerajinan tangan
» [INFO saja][TERKAIT BUAT SESUATU] Tutorial cara membuat sabun cuci tangan | Handsoap Paketan| home made sabun cuci tangan
» [kerajinan tangan] Tutorial kreasi miniatur jembatan dari stick ice cream - kerajinan tangan dari kayu stik es krim
Halaman 4 dari 13
Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik