KUPAS TUNTAS "AN-NISA : 156-157-158" dari TATA BAHASA

abu hanan wrote:

hamba tuhan wrote:
gimana sang anak pegang pelipis kalow tangan terbentang dalam kondisi terikat??
Jawab : Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya....
gada loh kang mas tangan dalam kondisi terikat menurut kamus al muhit, cumen membentangkan kedua tangannya aja tanpa terikat.... coba deh kang mas baca2 baik ntuh kamus, heheeee......

lha yg MEMBENTANGKAN tuh apa si terhukum atow tukang jagal?
kalow yg membentangkan tangan adalah terhukum yah mesti ditelusuri dulu dunk masanyah,kamsutnyah sayah,di masa/taun berapa hukuman tersebut dijalankan?

hamba tuhan wrote:

abu hanan wrote:

hamba tuhan wrote:
gimana sang anak pegang pelipis kalow tangan terbentang dalam kondisi terikat??
Jawab : Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya....
gada loh kang mas tangan dalam kondisi terikat menurut kamus al muhit, cumen membentangkan kedua tangannya aja tanpa terikat.... coba deh kang mas baca2 baik ntuh kamus, heheeee......

lha yg MEMBENTANGKAN tuh apa si terhukum atow tukang jagal?
kalow yg membentangkan tangan adalah terhukum yah mesti ditelusuri dulu dunk masanyah,kamsutnyah sayah,di masa/taun berapa hukuman tersebut dijalankan?

menurut kamus al muhit... Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya.... jd pertanyaan kang mas tsb tdk pd tempatnya, maaf kang mas... heheeee

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:@atas

posting kok kagak jelas.....nyengir plus ngacungin jempol aja bisanya..

Satu hal lagi...dalam An-Nisa 157....YAHUDI yahudi pada jaman Nabi Muhammad tersebut cuman MENGKLAIM bahwa mereka SUDAH MEMBUNUH NABI ISA...

Sedangkan....kalimat WA MA SHALABUU HU adalah pernyataan dari Allah SWT....dan bukan ucapan para Yahudi yahudi di jaman Nabi Muhammad..??

Clear....atow Emeron...??

wah... semakin menarik neh!!!

MO : Satu hal lagi...dalam An-Nisa 157....YAHUDI yahudi pada jaman Nabi Muhammad tersebut cuman MENGKLAIM bahwa mereka SUDAH MEMBUNUH NABI ISA...
HT : coba copas kesini asbabul nuzul an-nisa 157 biar kita tau bahwa YAHUDI yahudi pada jaman Nabi Muhammad tersebut cuman MENGKLAIM bahwa mereka SUDAH MEMBUNUH NABI ISA jgn asal ngomong aja gada buktinya.... monggo...

Emang An-Nisa 157 ada ASBABUN NUZUL nya..????
Lupa ya sama pernyataan sendiri di MK...??? ini nih kalo kelaman tapa di padepokan...pas turun gunung jadi pikun...wkwkwkwkwk

http://murtadinkafirun.forumotion.net/t11386p50-shalabuu-qs-4-157-versus-estaurosan-lukas-23-33?highlight=shalabuu

Hamba Tuhan wrote:

kita lanjut ya mang.... moga mang bisa memahaminya....malah ini mungkin ada hal baru yg akan kita temukan didiskusi ini menyangkut Annisa 157

1. Frase kalimat pertama : ucapan yahudi telah membunuh Nabi isa, difrase kalimat pertama ini yahudi tdk mengucapkan telah menyalib nabi isa kan mang???? hanya yahudi telah membunuh nabi isa aja kan mang?????
2. Frase kalimat kedua : bantahan bahwa yahudi tidak membunuh Nabi Isa dan Yahudi tidak menyalibnya

kenapa bantahan di frase kalimat kedua ada tambahan yahudi tidak menyalib nabi isa bukannya ucapan yahudi hanya tdk membunuh nabi isa aja???? apa ya maksudnya ALLAH SWT mang??????

Gimana...??? malu gak sih.... hi hi hi...

Okeh ane runut lagi dah....

http://www.alquran-indonesia.com/web/quran/listings/details/4/150

4.153. Ahli Kitab meminta kepadamu agar kamu menurunkan kepada mereka sebuah Kitab dari langit. Maka sesungguhnya mereka telah meminta kepada Musa yang lebih besar dari itu. Mereka berkata : "Perlihatkanlah Allah kepada kami dengan nyata". Maka mereka disambar petir karena kezalimannya, dan mereka menyembah anak sapi [374], sesudah datang kepada mereka bukti-bukti yang nyata, lalu Kami ma'afkan (mereka) dari yang demikian. Dan telah Kami berikan kepada Musa keterangan yang nyata.


SEBAB TURUNNYA AYAT (Asbabun Nuzul): Ibnu Jarir Ath-Thabariy telah mengetengahkan sebuah riwayat dari Muhammad bin Kaab Al-Qurazhiy yang telah menceritakan, bahwa segolongan orang-orang dari kalangan kaum Yahudi datang kepada Rasulullah saw. Kemudian mereka berkata, "Sesungguhnya Nabi Musa telah datang kepada kami dengan membawa lembaran-lembaran dari sisi Allah, maka dari itu datangkanlah kepada kami lembaran-lembaran dari sisi Allah agar kami mempercayaimu." Lalu Allah menurunkan ayat, "Ahli Kitab meminta kepadamu...," sampai dengan firman-Nya, "...dengan kedustaan besar (zina)." (Q.S. An-Nisa 153-156). Salah satu di antara mereka ada yang berdiri di atas kedua lututnya seraya mengatakan, "Sebenarnya Allah tidak menurunkan apa-apa kepadamu dan juga kepada Musa, Isa dan lain-lainnya." Kemudian Allah swt. menurunkan ayat, "Dan mereka tidak menghormati Allah dengan penghormatan yang semestinya..." (Al-An'am 91).

4.154. Dan telah Kami angkat ke atas (kepala) mereka bukit Thursina untuk (menerima) perjanjian (yang telah Kami ambil dari) mereka. Dan kami perintahkan kepada mereka : "Masuklah pintu gerbang itu sambil bersujud [375]", dan Kami perintahkan (pula) kepada mereka : "Janganlah kamu melanggar peraturan mengenai hari Sabtu [376]", dan Kami telah mengambil dari mereka perjanjian yang kokoh.

4.155. Maka (Kami lakukan terhadap mereka beberapa tindakan) [377], disebabkan mereka melanggar perjanjian itu, dan karena kekafiran mereka terhadap keterangan-keterangan Allah dan mereka membunuh nabi-nabi tanpa (alasan) yang benar dan mengatakan : "Hati kami tertutup." Bahkan, sebenarnya Allah telah mengunci mati hati mereka karena kekafirannya, karena itu mereka tidak beriman kecuali sebahagian kecil dari mereka.

4.156. Dan karena kekafiran mereka (terhadap 'Isa) dan tuduhan mereka terhadap Maryam dengan kedustaan besar (zina),

4.157. dan karena ucapan mereka : "Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah [378]", padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan 'Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) 'Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah 'Isa.

Dengan merujuk ke Asbabun Nuzul di An-Nisa 153 seperti dijelaskan diatas...jelaslah...bahwa Yahudi Yahudi pada Jaman Nabi Muhammad seperti yang dikutip Ibnu Jarir Ath-Thabariy ..hanya MENGKLAIM TELAH MEMBUNUH Nabi Isa SAJAH....

Sedangkan kalimat .."padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya,..." dan seterusnya...adalah KLARIFIKASI dari Allah SWT.

Sebenernya dari ayat ini sajah...sudah terbukti bahwa kata MENYALIB pada jaman Nabi Muhammad ketika didatangi oleh Yahudi seperti yang disebutkan dalam Asbabun Nuzul An-Nisa 153....tidak pernah DIKENAL.

Pun berarti kata SALIB yang sekarang kita kenal sebagai TURUNAN dari kata kerja MENYALIB. Dalam bahasa linggis...kata SALIB ini diterjemahkan sebagai CROSS (latin: CRUX) sebagai turunan dari kata kerja CRUCIFY (diambil dari kata latin CRUX). TIDAK PERNAH DIKENAL pada jaman Nabi Muhammad. Kemungkinan besar....kata SALIB menjadi TRENDY dikalangan Muslim dan Kristen...setelah adanya MUSHAF Al-Quran secara UTUH...dan sudah ada PROYEK TERJEMAHAN...baik itu Bible maupun Al-Quran.

Mangkanya saya bilang....hadis si Adi Hatim ini penuh kejanggalan...dan besar kemungkinan penulisan kata SALIB dalam hadist tersebut adalah KERJAAN SI PENULIS HADIST sendiri yang sudah termakan oleh Trendy Kristen bahwa lambang agama mereka yang cap TIANG JEMURAN...mereka namakan SALIB diambil dari kata USALLIB dalam Al-Quran, seperti yang sering anda tayangkan...perhatikan yang ini..

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:@atas

he he he...ituuu ajaa amunisinya...

baca bae bae dan pelan pelan apa yang anda ANDALKAN itu..

Dan didalam Kitab Suci Al-Quran : WA MA QATALAHU WA MA SHOLABUHU (mereka tidak membunuhnya atow menyalibnya). Ada juga WA LA’U SALIBANNAKUM FI JUDHU IN NAKHL yang artinya “aku akan menyalib kamu sekalian pada pangkal pohon kurma”. SALIB juga merujuk ke MASLUB yang artinya THE CRUCIFIED/ SI TERSALIB. SALIB sebagaimana kaum Kristen mengambilnya sebagai symbol agama mereka.

Nahhh...dari kata SALIBANNAKUM itu Kristen menamakan lambang agama mereka yang berbentuk TIANG JEMURAN....
Mereka sih wajar aja begitu...karena mereka BODOH dalam mengartikan Al-Quran...boro boro tau Nahwu Sorof...baca aja kagak becus....

Nahhh...bagaimanakah dengan anda...???

baca pelan2 amangku sayang.... akan saya kunci abis2an, heheeeee

SALIB sebagaimana kaum Kristen mengambilnya sebagai symbol agama mereka..... apa simbol agama kristen amangku sayang????? jgn kabur.... jawab yg tegas

Anda ini LUCU....essay di LINK yang ini..
http://www.islamic-awareness.org/Quran/Contrad/External/crucify.html

Justeru..MEMBANTAH bahwa kata SALIB itu adalah TIANG JEMURAN/KAYU PALANG..berdasarkan penjelasan dari Kitab Mujam.Lisan AlArabi...
Eeehhh...anda malah ngotot mencatut komentar dari essai tersebut bahwa SALIB adalah TIANG JEMURAN...he he he...

Saya kasih jelas lagi ya...bahwa pernyataan yang ini..
"...Dan didalam Kitab Suci Al-Quran : WA MA QATALAHU WA MA SHOLABUHU (mereka tidak membunuhnya atow menyalibnya). Ada juga WA LA’U SALIBANNAKUM FI JUDHU IN NAKHL yang artinya “aku akan menyalib kamu sekalian pada pangkal pohon kurma”. SALIB juga merujuk ke MASLUB yang artinya THE CRUCIFIED/ SI TERSALIB. SALIB sebagaimana kaum Kristen mengambilnya sebagai symbol agama mereka.

Ada dalam ayat berikut..

lauqathi'anna aydiyakum wa-arjulakum min khilaafin tsumma laushallibannakum ajma'iina

124. demi, sesungguhnya aku akan memotong tangan dan kakimu dengan bersilang secara bertimbal balik [555], kemudian sungguh-sungguh aku akan menyalib kamu semuanya." (Al-A'raf : 1240

Dan kata USALLIB itu sebenernya bukan KATA BENDA..tapi KATA KERJA..
Apa buktinya...

Cek disinih...
http://corpus.quran.com/wordbyword.jsp?chapter=7&verse=124

(7:124:7)
la-uṣallibannakum
I will surely crucify you

Cek disebelahnya...kata yang diwarnai HIJAU adalah KATA KERJA...dan itu adalah USALLIB.

Dari penjelasan Ibn Manzur yang sering anda COMOT itu...yang pada akhirnya malah jadi BUMERANG bagi anda sendiri..menjelaskan..bahwa....kaum Kristen menamakan lambang agama mereka dengan kata SALIB..adalah dengan MENCONTEK kata USALLIB dalam Al-Quran salah satunya surah Al-Araf : 124. Padahal ayat tersebut menceritakan hukuman pada jaman Nabi Musa, dan pada jaman tersebut..Firaun pun tidak pernah pake TIANG JEMURAN/KAYU PALANG dalam mengeksekusi tawanannya.
Mangkanya saya kan sudah bilang gini...

mang odoy wrote:

Nahhh...dari kata SALIBANNAKUM itu Kristen menamakan lambang agama mereka yang berbentuk TIANG JEMURAN....
Mereka sih wajar aja begitu...karena mereka BODOH dalam mengartikan Al-Quran...boro boro tau Nahwu Sorof...baca aja kagak becus....

Nahhh...bagaimanakah dengan anda...???

Dengan bukti bukti tersebut...SEMAKIN MENGUATKAN FAKTA bahwa....kata SALIB digunakan oleh Kristen sebagai nama lambang agama mereka setelah adanya TERJEMAHAN...dan bukan pada jaman Nabi Muhammad ketika beliow masih hidup.

Mangkanya sperti yang saya bilang juga....hadist SI ADI HATIM ini ada UNSUR NGIBULNYA...!!

Bisa dicerna gak pak ustat....???
Kalo belon mudeng atow sperti biasa muter lagi muter lagi kaya bunderan HI...kepaksa ane suapin lagi pelan pelan.

Wasalam,

dah ada tuduhan yg baru lg ya amangku sayang.... nyantai aja amangku.... heheeeee

mang odoy wrote:

Imam Muslim 5327:
.......وَتَصْلُبُنِي عَلَى جِذْعٍ ثُمَّ خُذْ سَهْمًا مِنْ كِنَانَتِي ثُمَّ ضَعْ السَّهْمَ فِي كَبِدِ الْقَوْسِ ثُمَّ قُلْ بِاسْمِ اللَّهِ رَبِّ الْغُلَامِ ثُمَّ ارْمِنِي فَإِنَّكَ إِذَا فَعَلْتَ ذَلِكَ قَتَلْتَنِي فَجَمَعَ النَّاسَ فِي صَعِيدٍ وَاحِدٍ وَصَلَبَهُ عَلَى جِذْعٍ ثُمَّ أَخَذَ سَهْمًا مِنْ كِنَانَتِهِ ثُمَّ وَضَعَ السَّهْمَ فِي كَبْدِ الْقَوْسِ ثُمَّ قَالَ بِاسْمِ اللَّهِ رَبِّ الْغُلَامِ ثُمَّ رَمَاهُ فَوَقَعَ السَّهْمُ فِي صُدْغِهِ فَوَضَعَ يَدَهُ فِي صُدْغِهِ فِي مَوْضِعِ السَّهْمِ فَمَاتَ فَقَالَ النَّاسُ آمَنَّا بِرَبِّ الْغُلَامِ آمَنَّا بِرَبِّ الْغُلَامِ آمَنَّا بِرَبِّ الْغُلَامِ فَأُتِيَ الْمَلِكُ فَقِيلَ لَهُ أَرَأَيْتَ مَا كُنْتَ تَحْذَرُ قَدْ وَاللَّهِ نَزَلَ بِكَ حَذَرُكَ قَدْ آمَنَ النَّاسُ فَأَمَرَ بِالْأُخْدُودِ فِي أَفْوَاهِ السِّكَكِ فَخُدَّتْ وَأَضْرَمَ النِّيرَانَ وَقَالَ مَنْ لَمْ يَرْجِعْ عَنْ دِينِهِ فَأَحْمُوهُ فِيهَا أَوْ قِيلَ لَهُ اقْتَحِمْ فَفَعَلُوا حَتَّى جَاءَتْ امْرَأَةٌ وَمَعَهَا صَبِيٌّ لَهَا فَتَقَاعَسَتْ أَنْ تَقَعَ فِيهَا فَقَالَ لَهَا الْغُلَامُ يَا أُمَّهْ اصْبِرِي فَإِنَّكِ عَلَى الْحَقِّ

...Tuan salibkan saya di batang pohon, kemudian ambillah sebatang anak panah dari tempat panahku ini, lalu letakkanlah anak panah itu pada busurnya, lalu ucapkanlah: “Dengan nama Allah, Tuhan anak ini,” terus lemparkanlah anak panah itu. Sesungguhnya apabila Tuan mengerjakan semua itu, tentu Tuan dapat membunuhku.”

Raja mengumpulkan semua orang di suatu padang luas. Anak itu disalibkan pada sebatang pohon, kemudian mengambil sebuah anak panah dari tempat panahnya, lalu meletakkan anak panah di busur, terus mengucapkan: “Dengan nama Allah, Tuhan anak ini.” Anak panah dilemparkan dan jatuhlah anak panah itu pada pelipis anak tersebut. Anak itu meletakkan tangannya di pelipisnya, kemudian meninggal dunia.

Orang-orang yang berkumpul itu sama berkata: “Kita semua beriman kepada Tuhannya anak ini” …….! “Kita semua beriman kepada Tuhannya anak ini”…….! “Kita semua beriman kepada Tuhannya anak ini”………!

Bagi yang NGOTOT bahwa kata SALIB dalam HADIST adalah Lisan Nabi Muhammad....silahkan PERTIMBANGKAN data data dibawah ini..

Kapan untuk pertamakalinya PERJANJIAN LAMA DITERJEMAHKAN KEDALAM BAHASA ARAB...???

http://en.wikipedia.org/wiki/Bible_translations_into_Arabic

Translations of the Bible into Arabic are known from the early Christian churches in Syria, Egypt, Malta and Spain. Some of these translations are from Syriac (the Peshitta), Coptic or Latin.[1] The earliest fragment of the Old Testament in Arabic is a text of Psalm 77, found in the Umayyad Mosque, dating from the 8th century.[2] The first Jewish translations of the Hebrew Bible, and the bible translations by Roman Catholic clergy date from c. AD 1000. One of the oldest Arabic bibles was discovered in the 19th century at Saint Catherine's Monastery, Mount Sinai. The manuscript called Mt. Sinai Arabic Codex 151, was created in AD 867. It includes the biblical text, marginal comments, lectionary notes, and glosses, as found in the manuscript.[1]

Kapan PERJANJIAN BARU DITERJEMAHKAN UNTUK PERTAMAKALINYA kedalam BAHASA ARAB....????

Silahkan simak yang dibawah ini.....!!!

Apakah...PENGARUH KRISTEN SUDAH MASUK ke Mekkah pada jaman Nabi Muhammad...???

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Sources/BBbible.html

The New Catholic Encyclopaedia confirms that during the time of the Muhammad(P)
The Hijaz [Arabian peninsula] had not been touched by Christian preaching. Hence organisation of the Christian church was neither to be expected nor found.[3]

The Hijaz (Semenanjung Arabia) TIDAK PERNAH TERSENTUH oleh AJARAN KRISTEN. Karenanya organisasi Gereje Kristen tidak pernah diharapkan juga tidak pernah DITEMUKAN.

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Sources/BBbible.html

Now we turn to the fact whether an Arabic Bible was present in the hands of the people during the time of the Prophet(P). Malik Ben Nabi narrates an interesting story:

Sekarang kita beralih pada data dan fakta apakah Bible berbahasa Arab sudah ada ditangan masyarakat selama jaman Nabi Muhammad. Malik Ben Nabi menceritakan sebuah kisah menarik.

Moreover, if Judeo-Christian thought had really made inroads into Jahiliyyan society and culture, the absence of an Arabic translation of the Bible could not be explained. As for the New Testament, it is certain that no Arabic translation of it existed in the fourth century of Hijrah.

Lagipula, jika Yahudi-Kristen mengira telah sungguh sungguh membuat penjebolan/terobosan kedalam Budaya masyarakat dan kebudayaan Jahiliyah, keberadaan Terjemahan Bible dalam bahasa Arab tidak bisa diterangkan/dijelaskan. Adapun untuk Perjanjian Baru, sudah barang tentu bahwa TIDAK ADA terjemahan dalam bahasa Arab pada abad ke-4 Hijriah.

This is evident from the reference by Ghazzali, who had to resort to a Coptic manuscript to write his Rad, a respectable refutation of the divinity of Jesus according to the Gospel. In translating the work of the Arab philosopher, Rev. Fr. Chidiac searched everywhere for Gospel sources which could have served at the time of the composition of Rad.


He finally found a manuscript in the library of Leningrad written about 1060 by a certain Ibn al-Assal as the first edition of a Christian text in Arabic.

Dia ahirnya menemukan sebuah manuskrip di perpustakaan Leningrad ditulis pada taun 1060 oleh Ibn Al Assal sebagai EDISI PERTAMA dari Teks Kristen dalam BAHASA ARAB.


Thus, there did not exist an Arabic edition of the Gospels at the time of Ghazzali, and, a fortiori, it did not exist during the Pre-Islamic period.[9]

Dengan demikian.. TIDAK PERNAH ADA sebuah terjemahan Gospel dalam bahasa Arab pada jaman Ghazzalim, dan, sebuah fortiori, TIDAK PERNAH ADA selama PERIODE PRA-ISLAM.

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Sources/BBbible.html

Sidney H Griffith has done extensive research on the appearance of Arabic Gospel. Regarding the manuscript evidence, he says:

Sidnye H Griffith telah melakukan penelitian secara ektensif dalam masalah Gospel bahasa Arab. Berdasarkan bukti manuskrip, dia mengatakan :

The oldest known, dated manuscripts containing Arabic translations of the New Testament are in the collections of St. Catherine's monastery at Mt. Sinai. Sinai Arabic MS 151 contains an Arabic version of the Epistles of Paul, the Acts of the Apostles, and the Catholic Epistles. It is the oldest dated New Testament manuscripts. The colophon of this MS informs us that one Bisr Ibn as-Sirri made the translation from Syriac in Damascus during Ramadan of the Higrah year 253, i.e., 867 AD.[11]

Yang paling tua diketahui, manuskrip-manuskrip yang mengandung terjemahan bahasa Arab dari Perjanjian Baru adalah koleksi dari Biara St.Cathterine di Gunung Sinai. Sinai Arabic MS 151 mengandung terjemahan bahasa Arab dari Tulisan/surat-surat Paulus, Kisah Para Rasul, Surat surat/Tulisan Katolik. Itu adalah manuskrip manuskrip TERTUA dari perjanjian baru. Tanda terbit dari MS ini menginformasikan kepada kita bahwa saat Bisr Ibn as-Sirri membuat terjemahan dari bahasa syiria di Damaskus selama bulan Ramadan taun 253 Hijriah atow 867 Masehi.

=================================================


The author went on to say:
Pengarang meneruskan penjelasannya:

The oldest, dated manuscript containing the Gospels in Arabic is Sinai Arabic MS 72. Here the text of the four canonical Gospels is marked off according to the lessons of the temporal cycle of the Greek liturgical calendar of the Jerusalem Church. A colophon informs us that the MS was written by Stephen of Ramleh in the year 284 of the Arabs, i.e., 897 AD.[12]

Yang paling tua, manusrip-manuskrip Gospel dalam bahasa Arab adalah SINAI ARABIC MS 72. Disini teks dari 4 Kitab Kanonik ditandai sesuai dengan pelajaran dari siklus waktu dari Kalender Liturgi Yunani dari Gereja Yerusalem. Tanda terbit menginformasikan kepada kita bahwa MS ditulis oleh Stephen of Ramleh pada taun 284 Hijriah atow 897 Masehi.

Nah...dari SEABREG data data diatas.....apakah benar...Nabi Muhammad MENYATAKAN bahwa lambang agama Kristen yang berbentuk TIANG JEMURAN itu dengan kata SALIB....????


Fanatik sih boleh aja....tapi liat DATA buka MATA buka WAWASAN......
Jangan kaya Kristen.....MENGKAMBING CONGEKAN Yesus/Nabi Isa..

Masa kita sebagai Muslim mau IKUT IKUTAN mengkambingcongekan Nabi Muhammad....???

think twice....think wise dude..!!

ht wrote:Sip kang mas.... ayo sama2 kita uji kang mas, tp kang mas dah mengarah kmn2 dan lbh mengarah ke ra’yu trus... gmn mau kita uji an nisa 157 tsb kang mas???? yg perlu kita uji adalah dgn ilmu alat...... emang gada kisah serupa makanya gasah kang mas trus minta kisah serupa, byk jg kisah dlm alquran jg gada kisah yg serupa..... contoh, kisah banjir Nabi Nuh, kalo kita bahas mslah kisah serupa ntar malah an nisa 157 ga fokus.... heheeeeee

kang ht wrote:Konteksnya berbeda kang mas... jgn dl kang mas paksain dgn kisah Nabi Ibrahim... ntar malah melebar dgn kisah2 yg lain seperti kisah Nabi Muhammad dikepung dan digantikan posisi beliau oleh sayyidina ali.... bagusnya kita tetap fokus dgn an nisa 157 itu sendiri dl biar ga melebar terlalu jauh...

kang wrote:Saya belum sepakat dgn dan akan sepakat utk selanjutnya... tp skrg cobalah kita fokus dl sesuai dgn judul thread ini, mslah 157 aja blum selesai kang mas.... ntar kalo dah selesai, baru kita lompat ke 158...

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

abu hanan wrote:

hamba tuhan wrote:
gimana sang anak pegang pelipis kalow tangan terbentang dalam kondisi terikat??
Jawab : Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya....
gada loh kang mas tangan dalam kondisi terikat menurut kamus al muhit, cumen membentangkan kedua tangannya aja tanpa terikat.... coba deh kang mas baca2 baik ntuh kamus, heheeee......

lha yg MEMBENTANGKAN tuh apa si terhukum atow tukang jagal?
kalow yg membentangkan tangan adalah terhukum yah mesti ditelusuri dulu dunk masanyah,kamsutnyah sayah,di masa/taun berapa hukuman tersebut dijalankan?

menurut kamus al muhit... Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya.... jd pertanyaan kang mas tsb tdk pd tempatnya, maaf kang mas... heheeee

Kamus Al-Muhit ditulis pada taun segini..

http://tokoh-ilmuwan-penemu.blogspot.com/2011/07/tokoh-ahli-bahasa-dan-kamus-arab.html

Abu-t-Tahir Ibn Ibrahim Majd ud-Din ul-Fairuzabadi (El-Firuz al-Abadi atau Firuzabadi) (1329-1414) adalah seorang ahli kamus Arab lahir di Karazin dekat Shiraz (di Iran modern) dan dididik di Shiraz, Wasit, Baghdad dan Damaskus

Tentu saja...pemahaman bahwa SALIB adalah Tiang Jemuran dan MENYALIB adalah membentangkan kedua tangan si terhukum (kesamping) dengan kaki menjulur, sudah KADONG BEKEN pada jaman hidup beliow.

Tapi data yang saya sodorkan terkait PENERJEMAHAN PERJANJIAN BARU kedalam Bahasa Arab begitu jelas. Bahwa pada jaman Nabi Muhammad hidup...TIDAK DITEMUKAN BUKTI KONGKRIT bahwa kaum Kristen pada jaman tersebut sudah menerjemahkan kata STAUROS sebagai alat eksekusi Yesus dengan sebutan SALIB.

Sebuah PEMBODOHAN PUBLIK yang luar biasa...sehingga Nabi Muhammad SAW yang begitu AGUNG....harus dipaksa mengatakan bahwa Tiang Jemuran yang ada dileher si ADI HATIM adalah SALIB.

Karenanya...ketika An-Nisa 157 diturunkan..... Allah SWT membantah bahwa...mereka tidak MEMBUNUHNYA dan tidak MENYALIBNYA...padahal kaum Yahudi saat itu (pada jaman Nabi Muhammad HIDUP) hanya mengaku TELAH MEMBUNUH ISA BINTI MARYAM....

Kenapakah hal itu terjadi...????
Pak Ustat HT punya segudang alasan dan jawaban untuk itu...
Kita GEBER lagi....hi hi hi...

lanjooott..!!

mang odoy wrote:@atas

lhaaa...malah COPAS dari warung sebelah....saya dah komen tuh disono...

Hadist sudah RIBUAN yang GAGAL SENSOR...ini menandakan bahwa tidak semua TEKS yang dicap HADIST 100% bisa dipercaya.

HADIST TERKAIT MASALAH SALIB ini yang saya pertanyakan...

Tapi kalow anda cuman YAKIN dan IMANI.... ya itu hak anda...berarti gak usah IKUT MIKIR di tret ini....

abu hanan wrote: lha yg MEMBENTANGKAN tangan tuh apa si terhukum atas kehendak sendiri atow tukang jagal?
kalow yg membentangkan tangan adalah terhukum yah mesti ditelusuri dulu dunk masanyah,kamsutnyah sayah,di masa/taun berapa hukuman tersebut dijalankan?
Lha sebetulnyah inti pertanyaan sayah itu di “membentangkan tangan tuh atas kehendak terdakwa atow para tukang jagal/eksekutor”?

abu hanan wrote:Kisah banjir nabi nuh kan berada di garis besar misi di 3 ayat yg akang usung…buginih..semuwah nabi di al quran dikisahkan MENJALANI SENDIRI setiap proses ujian di dalam dakwah.termasuk percobaan pembunuhan.intinyah disitu,bukan cara/teknis ujian yg diterapkan oleh allah ke masing2 nabi/rasul.karena teknis dan mukjizat diturunkan berdasarkan keadaan kaumnyah...allah kan selalu proporsional dalam segala hal.

Yg sayah minta kan cuma itu..ada atow tidak kasus penyerupaan/pergantian pemeran pada ujian2 dari allah untuk para kekasihnyah….

lha nabi ismail aja ngikutin proses dari awal danSTUNMENT masuk menggantikan beliow di saat peluit akhir.itupun dijelaskan gamblang oleh allah.

abu hanan wrote:Lha yg sayah minta kan kisah bil kisah di alquran…tentang nabi yg menjalani sendiri hingga dari wasit belum tiyup peluit smp peluit akhir hukuman dan gak digantikan.

sedangkan kasus nabi Muhammad digantiin imam ali bin abi thalib kan di kisah hadits.yah jangan dipaksain naek level dunk…itupun si stuntmen juga gak mati…

abu hanan wrote:Mau diotak atik pake jurus apapun…ujungnyah tetap kang…di antara penyaliban dan nabi isa sendiri…nah kesimpulan akhir jika PERISTIWA PENYALIBAN-lah yg diserupakan tuh mesti diuji melalui media apapun begitu pula NABI ISA sbg jeki cen pun harus diuji dg media laen.supaya gak ada keraguan dan dapat membuktikan bahwa al quran adalah petunjuk yg jelas.

dan 2 kesimpulan itu yg akan diuji baek dari sejarah maupun mediah laennyah mesti mampu tahan panas dan tahan air,gak berkarat sebagemana al quran yg gak bakal lekang oleh zaman dan mesin waktu.

akang wrote:menurut kamus al muhit Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya....
Kan kang mas dah baca sendiri, ga disebutkan membentang kedua tangan tsb atas kehendak siterhukum atau tukang jagal, intinya membentangkan kedua tangan... kayak org mau ditembak bs jadi, disuruh oleh eksekutor... angkat tangan trus dorrrrrrrrrrr....

kang wrote:Neh kan... kang mas makin melebar aja, sebelumnya kang mas permasalahkan kisah yg sama, skrg arahnya kmn lg kang mas..... dlm kisah Nabi Ibrahimpun konteksnya berbeda, gada kalimat syubbiha.... berarti gada penyerupaan atau penyamaran, yg jd mslah disini tolong deh kang mas cermati adalah walakin syubbiha lahum
Ampun deh kang mas..... makin melebarkan???? Walopun kang mas mau mencocokkan dgn kisah Nabi Ibrahim dibakar, menurut saya mah ga cocok... Nabi Ibrahim seperti kang mas paparkan gak ngalami dikitpun lecet ditubuhnya, trus ancaman kaum Nabi Nuh dgn hukuman rajam terhadap beliau.... malah ga terjadi ntuh, kalo kita paksakan membahas yg seperti ini kang mas.... melebar aja permasalahan dithread ini, ini udah perang ra’yu

kang wrote:Masalah PERISTIWA PENYALIBAN-lah yg diserupakan.... sebelumnya udah saya kasih referensi caranya gmn... cb kang mas liat kebelakang dl

abu hanan wrote:nah berarti jika dibentangkan oleh tukang jagal ada kemungkinan kedua tangan dalam keadaan TERIKAT/gak bebas.
Kalow atas kehendak terhukum maka,pertanyaan selanjutnyah adalah KAPAN itu terjadi dan bagemana proses hukumannyah?tentu melebar kan…

abu hanan wrote: Lha dari awal,syubbiha yg sayah pahami tuh keadaan nabi isa.masalah nabi Ibrahim gak lecet,apa sayah permasalahkan?gak.inti pemikiran yg sayah sampaikan adalah nabi isa menjalani dari awal hingga peluit akhir..

untuk lebih jelasnyah KEADAAN NABI ISA yg sayah kamsutkan adalah ;
1.beliow SADAR (gak pingsan)
2.beliow merasakan NIKMAT ketika disiksa (nabi ibrahim aja merasa sejuk waktu dibakar)
3.jika keluar darah dan ada lecet lha wajar...namanyah juga manusia.nabi muhammad aja juga berdarah.
4.beliow SELAMAT dengan cara yg HARUS diuji melaui media laen semisal sejarah.baik sekuler maupun sebelah-ler.

5.nah itulah kesimpulan sayah...

abu hanan wrote:nabi nuh kan kronologinyah ;
Mereka berkata: Sungguh jika kamu tidak (mau) berhenti hai Nuh, niscaya benar-benar kamu akan termasuk orang-orang yang dirajam

Nuh berkata: Ya Tuhanku, sesungguhnya kaumku telah mendustakan aku; maka itu adakanlah suatu keputusan antaraku dan antara mereka, dan selamatkanlah aku dan orang-orang yang mukmin besertaku.”

Dan inilah keputusan allah;

“Maka Kami selamatkan Nuh dan orang-orang yang besertanya di dalam kapal yang penuh muatan. Kemudian sesudah itu Kami tenggelamkan orang-orang yang tinggal.

Apakah kang ht uda liat perbedaan yg timbul jika kasus nabi nuh disandingkan dengan nabi isa?

abu hanan wrote:sayah dapat 2 hal dari post di depan.
1.ada hipnotis
atow
2.ada stunment

coba deh akang ulas lagih...mungkin karena gak boleh merokok jadi agak kendor neh mata...

(merokok kan gak masuk ke perut tapi kok bisah membatalkan puasa yah?? )

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:@atas

lhaaa...malah COPAS dari warung sebelah....saya dah komen tuh disono...

Hadist sudah RIBUAN yang GAGAL SENSOR...ini menandakan bahwa tidak semua TEKS yang dicap HADIST 100% bisa dipercaya.

HADIST TERKAIT MASALAH SALIB ini yang saya pertanyakan...

Tapi kalow anda cuman YAKIN dan IMANI.... ya itu hak anda...berarti gak usah IKUT MIKIR di tret ini....

yg dipaparkan oleh bro MP udah bener ntuh amang, kok msh jg membela yg memecah umat islam dgn mempelajari islam trus menggerogoti dr dalam.... argumentasi amang itu sama persis dgn mereka, sebaiknya amang pelajari dl gmn caranya kritik hadits, bukan kayak cara amang paparkan tsb... maaf ya sayang

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

abu hanan wrote:

hamba tuhan wrote:
gimana sang anak pegang pelipis kalow tangan terbentang dalam kondisi terikat??
Jawab : Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya....
gada loh kang mas tangan dalam kondisi terikat menurut kamus al muhit, cumen membentangkan kedua tangannya aja tanpa terikat.... coba deh kang mas baca2 baik ntuh kamus, heheeee......

lha yg MEMBENTANGKAN tuh apa si terhukum atow tukang jagal?
kalow yg membentangkan tangan adalah terhukum yah mesti ditelusuri dulu dunk masanyah,kamsutnyah sayah,di masa/taun berapa hukuman tersebut dijalankan?

menurut kamus al muhit... Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya.... jd pertanyaan kang mas tsb tdk pd tempatnya, maaf kang mas... heheeee

Kamus Al-Muhit ditulis pada taun segini..

http://tokoh-ilmuwan-penemu.blogspot.com/2011/07/tokoh-ahli-bahasa-dan-kamus-arab.html

Abu-t-Tahir Ibn Ibrahim Majd ud-Din ul-Fairuzabadi (El-Firuz al-Abadi atau Firuzabadi) (1329-1414) adalah seorang ahli kamus Arab lahir di Karazin dekat Shiraz (di Iran modern) dan dididik di Shiraz, Wasit, Baghdad dan Damaskus

Tentu saja...pemahaman bahwa SALIB adalah Tiang Jemuran dan MENYALIB adalah membentangkan kedua tangan si terhukum (kesamping) dengan kaki menjulur, sudah KADONG BEKEN pada jaman hidup beliow.

Tapi data yang saya sodorkan terkait PENERJEMAHAN PERJANJIAN BARU kedalam Bahasa Arab begitu jelas. Bahwa pada jaman Nabi Muhammad hidup...TIDAK DITEMUKAN BUKTI KONGKRIT bahwa kaum Kristen pada jaman tersebut sudah menerjemahkan kata STAUROS sebagai alat eksekusi Yesus dengan sebutan SALIB.

Sebuah PEMBODOHAN PUBLIK yang luar biasa...sehingga Nabi Muhammad SAW yang begitu AGUNG....harus dipaksa mengatakan bahwa Tiang Jemuran yang ada dileher si ADI HATIM adalah SALIB.

Karenanya...ketika An-Nisa 157 diturunkan..... Allah SWT membantah bahwa...mereka tidak MEMBUNUHNYA dan tidak MENYALIBNYA...padahal kaum Yahudi saat itu (pada jaman Nabi Muhammad HIDUP) hanya mengaku TELAH MEMBUNUH ISA BINTI MARYAM....

Kenapakah hal itu terjadi...????
Pak Ustat HT punya segudang alasan dan jawaban untuk itu...
Kita GEBER lagi....hi hi hi...

lanjooott..!!

amangku sayang.... bukan bgtu cara kritik hadits, makanya dr dl saya sarankan... coba amang pelajari dl sedikitnya tentang ilmu mustala'ah hadits....

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

abu hanan wrote:lha yg MEMBENTANGKAN tuh apa si terhukum atow tukang jagal?
kalow yg membentangkan tangan adalah terhukum yah mesti ditelusuri dulu dunk masanyah,kamsutnyah sayah,di masa/taun berapa hukuman tersebut dijalankan?

menurut kamus al muhit... Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya.... jd pertanyaan kang mas tsb tdk pd tempatnya, maaf kang mas... heheeee

Kamus Al-Muhit ditulis pada taun segini..

http://tokoh-ilmuwan-penemu.blogspot.com/2011/07/tokoh-ahli-bahasa-dan-kamus-arab.html

Abu-t-Tahir Ibn Ibrahim Majd ud-Din ul-Fairuzabadi (El-Firuz al-Abadi atau Firuzabadi) (1329-1414) adalah seorang ahli kamus Arab lahir di Karazin dekat Shiraz (di Iran modern) dan dididik di Shiraz, Wasit, Baghdad dan Damaskus

Tentu saja...pemahaman bahwa SALIB adalah Tiang Jemuran dan MENYALIB adalah membentangkan kedua tangan si terhukum (kesamping) dengan kaki menjulur, sudah KADONG BEKEN pada jaman hidup beliow.

Tapi data yang saya sodorkan terkait PENERJEMAHAN PERJANJIAN BARU kedalam Bahasa Arab begitu jelas. Bahwa pada jaman Nabi Muhammad hidup...TIDAK DITEMUKAN BUKTI KONGKRIT bahwa kaum Kristen pada jaman tersebut sudah menerjemahkan kata STAUROS sebagai alat eksekusi Yesus dengan sebutan SALIB.

Sebuah PEMBODOHAN PUBLIK yang luar biasa...sehingga Nabi Muhammad SAW yang begitu AGUNG....harus dipaksa mengatakan bahwa Tiang Jemuran yang ada dileher si ADI HATIM adalah SALIB.

Karenanya...ketika An-Nisa 157 diturunkan..... Allah SWT membantah bahwa...mereka tidak MEMBUNUHNYA dan tidak MENYALIBNYA...padahal kaum Yahudi saat itu (pada jaman Nabi Muhammad HIDUP) hanya mengaku TELAH MEMBUNUH ISA BINTI MARYAM....

Kenapakah hal itu terjadi...????
Pak Ustat HT punya segudang alasan dan jawaban untuk itu...
Kita GEBER lagi....hi hi hi...

lanjooott..!!

amangku sayang.... bukan bgtu cara kritik hadits, makanya dr dl saya sarankan... coba amang pelajari dl sedikitnya tentang ilmu mustala'ah hadits....

Lhooo...bukannnya dari dulu ketika saya tanya sama anda....mana dasar hukumnya bahwa SALIB adalah Tiang Jemuran dan MENYALIB itu adalah nangkringin si terhukum di tiang jemuran...anda selalu BERKILAH bahwa HADIST MENGATAKAN DEMIKIAN...???/

Pan anda sendiri yang bilang...bahwasannya An-Nisa 157 ini untuk membantah keyakinan kaum kristen SAAT ITU (saat An-Nisa 157 diturunkan) bahwa Nabi Isa DISALIB=dipasang di tiang jemuran....

Sedangkan BUKTI ILMIAH.....MENOLAK MENTAH MENTAH klaim anda tersebut...
Bahkan Ensiklopedi Katolik sendiri menyatakan...bahwa ketika jaman Nabi Muhammad......PREACHING (Ajaran/khotbah) ke Kristenan....BELUM NYAMPE ke jazirah Arab...yang emang waktu itu..Jajirah Arab sama sekali tidak menarik perhatian pihak manapun.

Nyelonong dikit ke si Paulus....si botak inipun pernah nengok ke daerah Arab ini...tapi buktinya dia OGAH untuk menyebarkan faham kibul dia di Arabia...terbukti tidak adanya surat surat si botak yang ditujukan untuk orang arab. Dia lebih memilih dakwah di pesisir laut Mediteranian dan sekitarnya.

Jadi KLAIM anda tentang An-Nisa 157 itu mau digimanain lagi...???

Sama si mbah..anda urus masalah nahwu sorofnya..

Sama saya...kita buktikan secara BUKTI ILMIAH....
Dari dulu anda NGELES mulu kalo ditanyain bukti-bukti akan klaim anda tersebut.

"Mana buktinya..kalo Orang Kristen pada jaman Nabi Muhammad telah MENTERJEMAHKAN kata STAUROS (alat eksekusi Yesus) kedalam bahasa arab menjadi kata SALIB...??? "

Mari kita lanjut...!!

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

abu hanan wrote:lha yg MEMBENTANGKAN tuh apa si terhukum atow tukang jagal?
kalow yg membentangkan tangan adalah terhukum yah mesti ditelusuri dulu dunk masanyah,kamsutnyah sayah,di masa/taun berapa hukuman tersebut dijalankan?

menurut kamus al muhit... Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya.... jd pertanyaan kang mas tsb tdk pd tempatnya, maaf kang mas... heheeee

Kamus Al-Muhit ditulis pada taun segini..

http://tokoh-ilmuwan-penemu.blogspot.com/2011/07/tokoh-ahli-bahasa-dan-kamus-arab.html

Abu-t-Tahir Ibn Ibrahim Majd ud-Din ul-Fairuzabadi (El-Firuz al-Abadi atau Firuzabadi) (1329-1414) adalah seorang ahli kamus Arab lahir di Karazin dekat Shiraz (di Iran modern) dan dididik di Shiraz, Wasit, Baghdad dan Damaskus

Tentu saja...pemahaman bahwa SALIB adalah Tiang Jemuran dan MENYALIB adalah membentangkan kedua tangan si terhukum (kesamping) dengan kaki menjulur, sudah KADONG BEKEN pada jaman hidup beliow.

Tapi data yang saya sodorkan terkait PENERJEMAHAN PERJANJIAN BARU kedalam Bahasa Arab begitu jelas. Bahwa pada jaman Nabi Muhammad hidup...TIDAK DITEMUKAN BUKTI KONGKRIT bahwa kaum Kristen pada jaman tersebut sudah menerjemahkan kata STAUROS sebagai alat eksekusi Yesus dengan sebutan SALIB.

Sebuah PEMBODOHAN PUBLIK yang luar biasa...sehingga Nabi Muhammad SAW yang begitu AGUNG....harus dipaksa mengatakan bahwa Tiang Jemuran yang ada dileher si ADI HATIM adalah SALIB.

Karenanya...ketika An-Nisa 157 diturunkan..... Allah SWT membantah bahwa...mereka tidak MEMBUNUHNYA dan tidak MENYALIBNYA...padahal kaum Yahudi saat itu (pada jaman Nabi Muhammad HIDUP) hanya mengaku TELAH MEMBUNUH ISA BINTI MARYAM....

Kenapakah hal itu terjadi...????
Pak Ustat HT punya segudang alasan dan jawaban untuk itu...
Kita GEBER lagi....hi hi hi...

lanjooott..!!

amangku sayang.... bukan bgtu cara kritik hadits, makanya dr dl saya sarankan... coba amang pelajari dl sedikitnya tentang ilmu mustala'ah hadits....

Lhooo...bukannnya dari dulu ketika saya tanya sama anda....mana dasar hukumnya bahwa SALIB adalah Tiang Jemuran dan MENYALIB itu adalah nangkringin si terhukum di tiang jemuran...anda selalu BERKILAH bahwa HADIST MENGATAKAN DEMIKIAN...???/

Pan anda sendiri yang bilang...bahwasannya An-Nisa 157 ini untuk membantah keyakinan kaum kristen SAAT ITU (saat An-Nisa 157 diturunkan) bahwa Nabi Isa DISALIB=dipasang di tiang jemuran....

Sedangkan BUKTI ILMIAH.....MENOLAK MENTAH MENTAH klaim anda tersebut...
Bahkan Ensiklopedi Katolik sendiri menyatakan...bahwa ketika jaman Nabi Muhammad......PREACHING (Ajaran/khotbah) ke Kristenan....BELUM NYAMPE ke jazirah Arab...yang emang waktu itu..Jajirah Arab sama sekali tidak menarik perhatian pihak manapun.

Nyelonong dikit ke si Paulus....si botak inipun pernah nengok ke daerah Arab ini...tapi buktinya dia OGAH untuk menyebarkan faham kibul dia di Arabia...terbukti tidak adanya surat surat si botak yang ditujukan untuk orang arab. Dia lebih memilih dakwah di pesisir laut Mediteranian dan sekitarnya.

Jadi KLAIM anda tentang An-Nisa 157 itu mau digimanain lagi...???

Sama si mbah..anda urus masalah nahwu sorofnya..

Sama saya...kita buktikan secara BUKTI ILMIAH....
Dari dulu anda NGELES mulu kalo ditanyain bukti-bukti akan klaim anda tersebut.

"Mana buktinya..kalo Orang Kristen pada jaman Nabi Muhammad telah MENTERJEMAHKAN kata STAUROS (alat eksekusi Yesus) kedalam bahasa arab menjadi kata SALIB...??? "

Mari kita lanjut...!!

abu hanan wrote:ya wes..pembahasan kita (sayah dan akang) ditunda dulu smp lebaran lewat....banyak kerjaan yg mesti sayah kejar.....

HT wrote:
waduh... blum PR kang mas abu yg bajibun dan yg lain lg, ditambahin lg PR bro FM.... heheeee..... kang mas abu sabar dl ya? kita disini berbagi bukan berdebat melainkan diskusi sama2 belajar, nah bro FM..... makanya kalo menurut saya mah apa yg diuraikan oleh bro MP tsb ga cocok kita bawa dalam ilmu nahwu sharaf, yg dibawa bro MP tsb cocoknya dibawa ke ilmu balaghah... berikut saya copas deh salah satu dr kitab balaghah yaitu kitab durusul balaghah husnus siyaghah bab II tentang dzikir dan hadfu, mudah2an terjemahannya bener....... kalo salah mohon dibenerkan....

ketika diharapkan memberi faidah kpd pendengar tentang hukum yg terkandung pd suatu lafadz, mk lafadz manapun yg menunjukkan arti, maka secara hukum asal adalah dgn menyebutkan lafadz itu.... dan lafadz manapun yg sudah diketahui dlm kalam, krn adanya petunjuk dr kalam lain pd lafadz tsb maka secara hukum asal adalah membuang lafadz itu.... apabila bertentangan antara dua hukum asal diatas, maka tdk diganti dr tuntutan salah satunya pd tuntuan yg lain kecuali krn faktor penyebab......

faktor penyebab pembuangan lafadz :
1. menyamarkan suatu perkara pada selain mukhaatab, Contoh :
أَقْبَلَ = dia telah datang (dengan menghendaki ali misalnya)....
kalo seumpama disebutkan : أَقْبَلَ عَلِيّ , maka orang yg duduk disekitarnya (selain Mukhaatab) akan mencari sehingga jelas tidak ada tujuan menyamarkan.
2. sempitnya kesempatan, disebabkan adakalanya karena merasa susah atau bosan, Contoh :
قَالَ لِيْ كَيْفَ أَنْتَ قُلْتُ عَلِيْلُ سَهْرٌ دَائِمٌ وَحُزْنٌ طَوِيْلُ
Dia berkata padaku : "Bagaimana kabarmu ? lalu aku menjawab :Sakit, selalu tidak tidur malam, dan susah terus...
membuang musnad ilaih yaitu : أَنَا (saya), krn merasa susah....

dan adakalanya krn takut kehilangan kesempatan, seperti ucapan seorang pemburu ketika melihat kijang :
غَزَالٌ = Kijang ! (ini Kijang).
Membuang Musnad Ilaih yaitu : هَذَا (ini), karena khawatir kehilangan buruan).
3. menjadikan umum serta meringkas, contoh :
وَ اللهُ يَدْعُو إِلى دَارِ السَّلامِ
Dan Allah mengajak menuju tempat keselamatan (pada semua Hamba-Nya).
Membuang Maf'ul Bih yaitu : جَميع عباده (Semua hamba-Nya), karena dengan Pembuangan tersebut itu menunjukkan keumuman.

4. memposisikan fi'il muta'adi sebagai fi'il Lazim krn tdk adanya hubungan tujuan dgn ma'mul....
contoh :
هَلْ يَسْتَوِيْ الذِيْنَ يَعْلَمُون وَ الذِيْنَ لاَ يَعْلَمُون اي الدين
“apakah sama orang yang mengetahui dan tidak mengetahui (agama)”
Membuang Maf'ul Bih yaitu : الدين (agama), lalu pembuangan itu memposisikan fiilnya sebagai Fi'il lazim dgn tujuan murni menetapkan fi’il pada fa’ilnya tanpa memperhatikan keumuman atau kekhususan....

maaf bro FM, saya kurang mengerti dgn postingan saudaraku apa maksud pertanyaannya ya? Mgkin saya krg ilmu......

Ya jelas sama dunk bro FM.. sama2 fi’il madhi
Ya jelas beda dunk bro FM maknanya...

mashdar qatlun yang dibuang trus tinggal mashdar shalbun ya kang guru bro FM.... heheeeee

amangku sayang gasah panik gtu deh.... kan udah saya saranin amangku belajar dl gmn caranya kritik hadits, kayaknya bro MP jg dah ngasih tau dikit tuh.....

forever_muslim wrote:saya justru menguraikan dari tulisannya bro MP yang mencoba menafsirkan jumlah "walakin syubbiha lahum" dari sisi balaghoh dengan rukun tasybihnya, hanya yang menjadi pertanyaan saya bagaimana kaedah dari sebuah jumlah yg bentuknya madly majhul harus di ma'lumkan terlebih dahulu dan motivasi hilangnya naibul fa'il pada jumlah tersebut.....

forever_muslim wrote:yup saya setuju untuk menentukan pemahaman dari sebuah kalam, memang tidak cukup mengadalkan ilmu nahwu dan shorof sebagai alat, karena masih banyak tools yg lain yang harus disertakan......... apalagi untuk lafazh2 yang majaz tentu saja akan sulit untuk didekati hanya dengan nahwu karena lafazh seperti itu bukan hanya bahasa arab nahwu (teks zhohir kalimat) tapi lebih ke sastra dan dzauq yang akhirnya ilmu balaghoh lebih berperan dan mengambil kendali dalam cara pemahaman Al-Qur'an.... namun seperti juga nahwu dan shorof , ilmu balaghoh juga berada pada qowaid yang sama sehingga tidak terlepas dari kaedah yang berlaku untuk itu... termasuk dari penjelasan bro HT diatas, kira-kira dari keempat faktor tersebut, faktor mana yang lebih sesuai kaedahnya untuk jumlah walakin syubbiha lahum tsb ??? dari sini baru kita bahas lebih lanjut tentang kaedah hukum asal suatu lafazh...

forever_muslim wrote: saya hanya menjelaskan jika hanya menyandarkan pada kaedah dlomir ghoib yang marji'nya harus pada lafazh terdekat maka hal tsb kurang kuat apalagi dalam kaedah tsb dijelaskan juga terdapat pengecualian apabila ada dalil yang menunjukkan lain, sehingga tidak mutlak harus selalu lafazh terdekat... saya contohkan pada ayat yang sama yaitu pada jumlah "lafii syakkin minhu" mahal rofa' khobar inna...
مِنْهُ
Jar majrurr, dlomirnya malah kembali ke lafazh "qotlu" (diambil dari "qotaluu") bukan lafazh terdekat sebelum dlomir مِنْهُ tsb, seperti sholabu atau lafazh lainya....
jadi tergantung pada qorinah yang terdapat dalam makna kalam itu sendiri namun secara prinsip kaedah dlomir ghoib memang ditentukan seperti itu...

forever_muslim wrote: nah walaupun Fi'ilnya sama-sama bentuknya madly mabni fathah muqoddaroh namunkan berbeda maknanya sehingga bukan satu kesatuan makna, apalagi kata bro HT dlomir pada lafazh syubbiha mufrad jadi koq masih nulis yg kayak gini :

hamba tuhan wrote: mashdar qatlun yang dibuang trus tinggal mashdar shalbun ya kang guru bro FM.... heheeeee

owh mungkin lagi puasa jadi rada gak fokus, sama seperti saya juga he he he

forever_muslim wrote: pada dasarnya dlomir diletakkan untuk mempersingkat perkataan, pada bab mashdar dijelaskan mashdar boleh dibuang, dan menggantinya dengan kalimah lain, salah satunya dengan dlomir mashdar, jika saya lebih mentaqdirkan mashdar qatlun yang dibuang dan diganti dengan dlomir pada lafazh syubbiha, salahkan saya dari kaedah nahwu ??? mohon www.koreksi.com nya.....

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

abu hanan wrote:lha yg MEMBENTANGKAN tuh apa si terhukum atow tukang jagal?
kalow yg membentangkan tangan adalah terhukum yah mesti ditelusuri dulu dunk masanyah,kamsutnyah sayah,di masa/taun berapa hukuman tersebut dijalankan?

menurut kamus al muhit... Pendosa: menggantungnya dengan membentangkan kedua tangannya dan menjulurkan kedua kakinya.... jd pertanyaan kang mas tsb tdk pd tempatnya, maaf kang mas... heheeee

Kamus Al-Muhit ditulis pada taun segini..

http://tokoh-ilmuwan-penemu.blogspot.com/2011/07/tokoh-ahli-bahasa-dan-kamus-arab.html

Abu-t-Tahir Ibn Ibrahim Majd ud-Din ul-Fairuzabadi (El-Firuz al-Abadi atau Firuzabadi) (1329-1414) adalah seorang ahli kamus Arab lahir di Karazin dekat Shiraz (di Iran modern) dan dididik di Shiraz, Wasit, Baghdad dan Damaskus

Tentu saja...pemahaman bahwa SALIB adalah Tiang Jemuran dan MENYALIB adalah membentangkan kedua tangan si terhukum (kesamping) dengan kaki menjulur, sudah KADONG BEKEN pada jaman hidup beliow.

Tapi data yang saya sodorkan terkait PENERJEMAHAN PERJANJIAN BARU kedalam Bahasa Arab begitu jelas. Bahwa pada jaman Nabi Muhammad hidup...TIDAK DITEMUKAN BUKTI KONGKRIT bahwa kaum Kristen pada jaman tersebut sudah menerjemahkan kata STAUROS sebagai alat eksekusi Yesus dengan sebutan SALIB.

Sebuah PEMBODOHAN PUBLIK yang luar biasa...sehingga Nabi Muhammad SAW yang begitu AGUNG....harus dipaksa mengatakan bahwa Tiang Jemuran yang ada dileher si ADI HATIM adalah SALIB.

Karenanya...ketika An-Nisa 157 diturunkan..... Allah SWT membantah bahwa...mereka tidak MEMBUNUHNYA dan tidak MENYALIBNYA...padahal kaum Yahudi saat itu (pada jaman Nabi Muhammad HIDUP) hanya mengaku TELAH MEMBUNUH ISA BINTI MARYAM....

Kenapakah hal itu terjadi...????
Pak Ustat HT punya segudang alasan dan jawaban untuk itu...
Kita GEBER lagi....hi hi hi...

lanjooott..!!

amangku sayang.... bukan bgtu cara kritik hadits, makanya dr dl saya sarankan... coba amang pelajari dl sedikitnya tentang ilmu mustala'ah hadits....

Lhooo...bukannnya dari dulu ketika saya tanya sama anda....mana dasar hukumnya bahwa SALIB adalah Tiang Jemuran dan MENYALIB itu adalah nangkringin si terhukum di tiang jemuran...anda selalu BERKILAH bahwa HADIST MENGATAKAN DEMIKIAN...???/

Pan anda sendiri yang bilang...bahwasannya An-Nisa 157 ini untuk membantah keyakinan kaum kristen SAAT ITU (saat An-Nisa 157 diturunkan) bahwa Nabi Isa DISALIB=dipasang di tiang jemuran....

Sedangkan BUKTI ILMIAH.....MENOLAK MENTAH MENTAH klaim anda tersebut...
Bahkan Ensiklopedi Katolik sendiri menyatakan...bahwa ketika jaman Nabi Muhammad......PREACHING (Ajaran/khotbah) ke Kristenan....BELUM NYAMPE ke jazirah Arab...yang emang waktu itu..Jajirah Arab sama sekali tidak menarik perhatian pihak manapun.

Nyelonong dikit ke si Paulus....si botak inipun pernah nengok ke daerah Arab ini...tapi buktinya dia OGAH untuk menyebarkan faham kibul dia di Arabia...terbukti tidak adanya surat surat si botak yang ditujukan untuk orang arab. Dia lebih memilih dakwah di pesisir laut Mediteranian dan sekitarnya.

Jadi KLAIM anda tentang An-Nisa 157 itu mau digimanain lagi...???

Sama si mbah..anda urus masalah nahwu sorofnya..

Sama saya...kita buktikan secara BUKTI ILMIAH....
Dari dulu anda NGELES mulu kalo ditanyain bukti-bukti akan klaim anda tersebut.

"Mana buktinya..kalo Orang Kristen pada jaman Nabi Muhammad telah MENTERJEMAHKAN kata STAUROS (alat eksekusi Yesus) kedalam bahasa arab menjadi kata SALIB...??? "

Mari kita lanjut...!!

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:@atas

lhaaa...malah COPAS dari warung sebelah....saya dah komen tuh disono...

Hadist sudah RIBUAN yang GAGAL SENSOR...ini menandakan bahwa tidak semua TEKS yang dicap HADIST 100% bisa dipercaya.

HADIST TERKAIT MASALAH SALIB ini yang saya pertanyakan...

Tapi kalow anda cuman YAKIN dan IMANI.... ya itu hak anda...berarti gak usah IKUT MIKIR di tret ini....

yg dipaparkan oleh bro MP udah bener ntuh amang, kok msh jg membela yg memecah umat islam dgn mempelajari islam trus menggerogoti dr dalam.... argumentasi amang itu sama persis dgn mereka, sebaiknya amang pelajari dl gmn caranya kritik hadits, bukan kayak cara amang paparkan tsb... maaf ya sayang

Kalo berani NUDUH...harus bisa kasih BUKTI..

Adakah 2 TOKOH ORIENTALIS yang anda jadikan TAMENG itu MENGKRITIK HADIST masalah SALIB MENYALIB dan THE SECOND COMING of Isa...???

Bisa dibuktikan...???

Jangan cuma karena TAK MAMPU BERARGUMEN....modal FANATIK...comot tokoh orientalis untuk MEMBIASKAN masalah..

Itu yang saya TUNGGU...

silahkan..

mang odoy wrote:Edward Lane secara menyeluruh pada Lexicon(kamus) Arab-Ingrisnya memuat3 halaman diskusi panjang tentang akarkata SH-L-B, kebanyakan dari itudifokuskan pada penggunaan secara arti "Keras" "Kuat" dan lain lain. Ketika berurusan dengan masalah “Penyaliban”, Lane berkata "[Dia menyalibnya] Dia membunuhnya dengan cara tertentu dan terkenal,,, karena materi berminyak(wadak/sum-sum), dan Nanah bercampur darah orang itu, maka mengantarkannya pada kematian”. Diskusi yang sama walaupun banyak kurang lengkap dibandingkan Lane's Lexicon, juga ditemukan dalam Hans - Wehr Dictionary Of Modern Written Arabic dan dalam kamus kamus yang ditujukan kepada penggunaan darikata S-L-B dalam Al Quran. Sekarang kita bisa menyimpulkanbahwa,,, akar kata SH-L-B,,, Tidak mempunyai pengertian bahwa itu adalah SILANG,, tidak juga bentuk dari KAYU SILANG.

amangku sayang.... kesini aja biar fokus dl dgn mslah syubbiha disini, ntar hasil disana kita bawa dimari...

http://www.laskarislam.com/t3421-salibmengkaji-dari-segi-hadits-dan-term-basa-arab?highlight=hadits

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:

hamba tuhan wrote:

mang odoy wrote:@atas

lhaaa...malah COPAS dari warung sebelah....saya dah komen tuh disono...

Hadist sudah RIBUAN yang GAGAL SENSOR...ini menandakan bahwa tidak semua TEKS yang dicap HADIST 100% bisa dipercaya.

HADIST TERKAIT MASALAH SALIB ini yang saya pertanyakan...

Tapi kalow anda cuman YAKIN dan IMANI.... ya itu hak anda...berarti gak usah IKUT MIKIR di tret ini....

yg dipaparkan oleh bro MP udah bener ntuh amang, kok msh jg membela yg memecah umat islam dgn mempelajari islam trus menggerogoti dr dalam.... argumentasi amang itu sama persis dgn mereka, sebaiknya amang pelajari dl gmn caranya kritik hadits, bukan kayak cara amang paparkan tsb... maaf ya sayang

Kalo berani NUDUH...harus bisa kasih BUKTI..

Adakah 2 TOKOH ORIENTALIS yang anda jadikan TAMENG itu MENGKRITIK HADIST masalah SALIB MENYALIB dan THE SECOND COMING of Isa...???

Bisa dibuktikan...???

Jangan cuma karena TAK MAMPU BERARGUMEN....modal FANATIK...comot tokoh orientalis untuk MEMBIASKAN masalah..

Itu yang saya TUNGGU...

silahkan..

mang odoy wrote:Edward Lane secara menyeluruh pada Lexicon(kamus) Arab-Ingrisnya memuat3 halaman diskusi panjang tentang akarkata SH-L-B, kebanyakan dari itudifokuskan pada penggunaan secara arti "Keras" "Kuat" dan lain lain. Ketika berurusan dengan masalah “Penyaliban”, Lane berkata "[Dia menyalibnya] Dia membunuhnya dengan cara tertentu dan terkenal,,, karena materi berminyak(wadak/sum-sum), dan Nanah bercampur darah orang itu, maka mengantarkannya pada kematian”. Diskusi yang sama walaupun banyak kurang lengkap dibandingkan Lane's Lexicon, juga ditemukan dalam Hans - Wehr Dictionary Of Modern Written Arabic dan dalam kamus kamus yang ditujukan kepada penggunaan darikata S-L-B dalam Al Quran. Sekarang kita bisa menyimpulkanbahwa,,, akar kata SH-L-B,,, Tidak mempunyai pengertian bahwa itu adalah SILANG,, tidak juga bentuk dari KAYU SILANG.

Edward Lane Seorang orientalis yang lahir pada tahun 1803, meninggal tahun 1877....pernah bermukim di Mesir (1833- 1835) dan hidup dalam cara Mesir sehingga namanya pun dipanggil dengan mansur afandi, banyak buku karangan dia, antara lain berjudul akhlaqu wa adaatul masyriyin almu’ashirin, kamus Edward Lane An Arabic-English Lexicon