Tuhan yang semena mena

by **Orang_Pinggiran** Mon Mar 26, 2012 7:32 pm

First topic message reminder :

Dapet topik menarik dari tetangga ketiwi

http://forumkristen.com/index.php?topic=42368.0

Amsal 16:4 TUHAN membuat segala sesuatu untuk tujuannya masing-masing, bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka.

Tuhan yang penuh kasih ternyata menciptakan juga yang namanya orang fasik, diciptakan cuma untuk jadi penghuni neraka, semena mena sekali dan tidak menunjukkan kasih sama sekali...

by **Orang_Pinggiran** Wed Apr 11, 2012 12:11 pm

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
Ternyata Tuhanmu kejam ya Wed
Nyiptain manusia cuman untuk disiksa

mazmur 58:3 (58-4) Sejak lahir orang-orang fasik telah menyimpang, sejak dari kandungan pendusta-pendusta telah sesat.

disiksa karena fasik
fasik karena kehendaknya maupun sikonnya yang ia tak mau lepas dari kefasikannya

dibaca lagi mazmurnya...
Tuhan sendiri yang menciptakan kefasikan dari bayi..
udah diciptain fasik, trus dihukum juga..

Tuhanmu kejam sekali ya wed..
jangan2 kamu termasuk orang yang fasik sejak dalam kandungan ketawa guling

by **SEGOROWEDI** Wed Apr 11, 2012 12:17 pm

Orang_Pinggiran wrote:dibaca lagi mazmurnya...
Tuhan sendiri yang menciptakan kefasikan dari bayi..
udah diciptain fasik, trus dihukum juga..

Tuhanmu kejam sekali ya wed..
jangan2 kamu termasuk orang yang fasik sejak dalam kandungan

dikandung dan dilahirkan oleh ortu fasik
dan ia tetep tidak mau keluar dari kefasikannya
maka akan disiksa

be smart!

by **Orang_Pinggiran** Wed Apr 11, 2012 12:27 pm

mazmur 58:3 (58-4) Sejak lahir orang-orang fasik telah menyimpang, sejak dari kandungan pendusta-pendusta telah sesat.

kok diartiin gini

dikandung dan dilahirkan oleh ortu fasik
dan ia tetep tidak mau keluar dari kefasikannya
maka akan disiksa

jawaban sangat tidak mendasar ketawa guling

by **SEGOROWEDI** Wed Apr 11, 2012 12:35 pm

perhatikan 'dari kandungan pendusta-pendusta'
artinya: ortunya fasik dan ia terlahir ditengah kondisi fasik
kalau ia tidak keluar dari kefasikan, maka akan disiksa

by **malkisidek** Wed Apr 11, 2012 12:49 pm

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
Berarti orang Fasik ciptaan Tuhanmu juga wed??

ya.. semua orang
baik mereka yang menghendaki dirinya fasik maupun non fasik

setuju dgn segorowedus..!!! :lkj:
terserah orang itu sendiri.
seperti juga terserah orang itu sendiri mau menganggap manusia adalah tuhan atau menganggap manusia tetap manusia.
manusia yg menganggap manusia sebagai tuhan disebut gila.
manusia yg menganggap manusia adalah manusia disebut waras.

nah ini contoh free will yg akurat... nice info

by **SEGOROWEDI** Wed Apr 11, 2012 1:00 pm

malkisidek wrote:
terserah orang itu sendiri.
seperti juga terserah orang itu sendiri mau menganggap manusia adalah tuhan atau menganggap manusia tetap manusia.
manusia yg menganggap manusia sebagai tuhan disebut gila.
manusia yg menganggap manusia adalah manusia disebut waras.

nah ini contoh free will yg akurat...

percaya Tuhan menjadi manusia bukan gila
yang tidak waras itu yang menganggap Tuhan tak bisa menjadi manusia
dan milih menyujudi batu

by **malkisidek** Wed Apr 11, 2012 3:32 pm

SEGOROWEDI wrote:
malkisidek wrote:
terserah orang itu sendiri.
seperti juga terserah orang itu sendiri mau menganggap manusia adalah tuhan atau menganggap manusia tetap manusia.
manusia yg menganggap manusia sebagai tuhan disebut gila.
manusia yg menganggap manusia adalah manusia disebut waras.

nah ini contoh free will yg akurat...

percaya Tuhan menjadi manusia bukan gila
yang tidak waras itu yang menganggap Tuhan tak bisa menjadi manusia
dan milih menyujudi batu

wkwkwkw...wedus kebakaran jenggot!!
tuhan lo kan gak mampu menyelamatkan dirinya sendiri...ehhh kok dikasih tanggung jawab nylametin seluruh umat manusia???...bijimane nih??? nyerah

by **barabasmurtad77** Thu Apr 12, 2012 11:31 am

Orang_Pinggiran wrote:Dapet topik menarik dari tetangga

http://forumkristen.com/index.php?topic=42368.0

Amsal 16:4 TUHAN membuat segala sesuatu untuk tujuannya masing-masing, bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka.

Tuhan yang penuh kasih ternyata menciptakan juga yang namanya orang fasik, diciptakan cuma untuk jadi penghuni neraka, semena mena sekali dan tidak menunjukkan kasih sama sekali...

DENGAN HAK APA ANDA MENILAI DAN MENGHAKIMI TUHAN????? INGAT ANDA HANYALAH CIPTAAN DAN TUHAN ADALAH PENCIPTA ANDA.
BILA ANDA MEMBUAT SEBUAH ROBOT YANG MEMILIKI RUPA DAN BENTUK SEPERTI ANDA SENDIRI MAKA ANDA BISA LAKUKAN APAPUN ATAS ROBOT ITU, LALU APAKAH ANDA DIKATAKAN SEMENA-MENA????
SAYA POSTINGKAN DI SINI TAFSIRAN DARI AMSAL 16:4 SEBAGAI JAWABAN ATAS – TUHAN YANG SEMENA-MENA

Amsal 16:4
bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka.

HENRY
CATATAN 1. BAHWA ALLAHLAH YANG MENJADI PENYEBAB PERTAMA. IA ADALAH YANG TERDAHULU DARI SEGALA SESUATU DAN DARI SEGALA MANUSIA, AIR MANCUR KEMANUSIAAN; IA MEMBERIKAN SETIAP CIPTAAN SEBUAH BADAN DAN TEMPAT YANG TELAH DITENTUKAN, BAHKAN ORANG2 FASIKPUN ADALAH CIPTAANNYA, SEKALIPUN MEREKA MEMBERONTAK; IA MEMBERIKAN KUASA UNTUK MELAWAN DIA YANG MEMBUAT LEBIH BURUK KEFASIKANNYA SEHINGGA MEREKA TIDAK MENGIJINKAN YANG MENCIPTAKAN MEREKA MENGUASAI MEREKA, KARENA ITU SEKALIPUN IA MENCIPTAKAN MEREKA, IA TIDFAK AKAN MENYELAMATKAN MEREKA.
2. BAHWA ALLAH ADALAH YANG TERAKHIR ARTINYA SEGALA SESUATU BERASAL DARI DIA DAN BERSUMBER DARI DIA, KARENA ITU SEGALA SESUATU ADALAH KEPADA DIA DAN UNTUK DIA. IA MENCIPTAKAN SEGALA SESUATU BERDASARKAN KEHENDAKNYA DAN BAGI KEMULIAANNYA; IA MERANCANG AGAR SEMUA YANG DICIPTAKANNYA MELAYANI TUJUANNYA DAN IA TIDAK PERNAH GAGAL DENGAN RANCANGANNYA KARENA SEMUA YANG DICIPTAKAN ADALAH PELAYANNYA. ORANG2 KAFIR/JAHAT YANG TIDAK MEMULIAKANNYA AKAN DIMULIAKAN DI ATAS MEREKA. IA TIDAK MENCIPTAKAN MANUSIA YANG JAHAT TETAPI IA MENCIPTAKAN MEREKA YANG DI DALAM KEMAHATAHUANNYA AKAN MENJADI JAHAT: NAMUN IA MENCIPTAKAN MEREKA (Kej.6:6), KARENA IA MENGETAHUI BAGAIMANA CARANYA MENDAPATKAN KEMULIAANNYA ATAS MEREKA. LIH. RM.9:22. ATAU (SEBAGAIMANA YANG BEBERAPA ORANG PAHAMI) IA MENCIPTAKAN ORANG JAHAT UNTUK DIGUNAKAN OLEHNYA SEBAGAI ALAT2 KUTUKANNYA PADA HARI YANG JAHAT KETIKA IA ,ENCURAHKAN PENGHAKIMAN ATAS DUNIA. BAHKAN IA MEMANFAATKAN BEBERAPA KEGUNAAN DARI ORANG YANG JAHAT ITU, SEPERTI MISALNYA, MENJADIKANNYA PEDANG BAGINYA, MENJADIKANNYA SEBAGAI TANGANNYA (MZM.17:13-14), flagellum Dei – bencana dari Allah. RAJA BABEL DISEBUTNYA SEBAGAI PELAYANNYA.
Pro 16:4
Note, 1. That God is the first cause. He is the former of all things and all persons, the fountain of being; he gave every creature the being it has and appointed it its place. Even the wicked are his creatures, though they are rebels; he gave them those powers with which they fight against him, which aggravates their wickedness, that they will not let him that made them rule them, and therefore, though he made them, he will not save them. 2. That God is the last end. All is of him and from him, and therefore all is to him and for him. He made all according to his will and for his praise; he designed to serve his own purposes by all his creatures, and he will not fail of his designs; all are his servants. The wicked he is not glorified by, but he will be glorified upon. He makes no man wicked, but he made those who he foresaw would be wicked: yet he made them (Gen_6:6), because he knew how to get himself honour upon them. See Rom_9:22. Or (as some understand it) he made the wicked to be employed by him as the instruments of his wrath in the day of evil, when he brings judgments on the world. He makes some use even of wicked men, as of other things, to be his sword, his hand (Psa_17:13, Psa_17:14), flagellum Dei - the scourge of God. The king of Babylon is called his servant.

GILL
bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka.
HAL INI DITAMBAHKAN UNTUK MENGILUSTRASIKAN MASALAH UMUM DARI KETENTUAN SEBELUMNYA DAN UNTUK MENIADAKAN SEBUAH KEBERATAN YANG KEMUNGKINAN DIAMBIL DARI PEMUSNAHAN ORANG FASIK, MELAWAN SEGALA SESUATU YANG DITUJUKAN BAGI KEMULIAAN ALLAH KARENA BAHKAN PEMUSNAHAN ORANG FASIK YANG BERADA DI BAWAH PENUNJUKAN ILAHI PUN ADALAH BAGI KEMULIAANNYA. INI BUKAN PENGERTIAN DARI TEKS TERSEBUT BUKAN JUGA DARI PASAL2 INJIL YANG LAIN BAHWA ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA UNTUK MENGUTUKNYA, TIDAK PULA HAL INI DIDUGA BERASAL DARI DOKTRIN PREDESTINASI, TETAPI ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA BUKAN UNTUK MENGUTUKNYA ATAU MENYELAMATKANNYA TETAPI BAGI KEMULIAANNYA SENDIRI DAN HAL ITU TERJAMIN APAKAH DI DALAM KESELAMATAN ATAU KUTUKNYA; ALLAH JUGA TIDAK MENCIPTAKAN MANUSIA TERKUTUK; IA MENCIPTAKAN MANUSIA YANG TULUS DAN IA SENDIRI MEMBUAT DIRINYA TERKUTUK SEHINGGA DENGAN BEGITU ALLAH DAPAT MENENTUKAN DIA UNTUK DIKUTUK KARENA KEFASIKANNYA DIMANA DENGAN MELAKUKAN HAL ITU IA MEMULIAKAN KEADILANNYA. “HARI YANG JAHAT” ATAU “HARI JAHAT” ADALAH HARI KUTUKAN DAN KEMURKAAN DIMANA ORANG FASIK DICADANGKAN OLEH KETENTUAN ALLAH, MENURUT VERSI2 TARGUM, SEPTUAGINTA, SYRYIAC DAN ARAB. MAKA BENARLAH APA YANG DIKATAKAN TENTANG MALAIKAT2 YANG FASIK, MANUSIA FASIK DAN KHUSUSNYA SI JAHAT YAITU ORANG BERDOSA DAN ANAK TERKUTUK, ANTIKRIS YANG DIGUNAKAN DALAM BENTUK TUNGGAL.

yea, even the wicked for the day of evil; this is added to illustrate the general proposition in the preceding clause, and to obviate an objection, that might be taken from the destruction of the wicked, against all things being for the glory of God; for even the destruction of the wicked, which is under a divine appointment, is for his glory. It is not the sense of this text, nor of any other passage of Scripture, that God made man to damn him; nor is this to be inferred from the doctrine of predestination: God made man, neither to damn him, nor to save him, but for his own glory; and that is secured, whether in his salvation or damnation; nor did or does God make men wicked; he made man upright, and he has made himself wicked; and, being so, God may justly appoint him to damnation for his wickedness, in doing which he glorifies his justice. "The day of evil", or "evil day", is the day of wrath and ruin, unto which wicked men are reserved by the appointment of God, agreeably to the Targum, Septuagint, Syriac, and Arabic versions. This is true of wicked angels, wicked men, and particularly of that wicked one, the man of sin and son of perdition, antichrist; the word here used is in the singular number.

by **Orang_Pinggiran** Thu Apr 12, 2012 3:33 pm

Orang_Pinggiran wrote:mazmur 58:3 (58-4) Sejak lahir orang-orang fasik telah menyimpang, sejak dari kandungan pendusta-pendusta telah sesat.

kok diartiin gini

dikandung dan dilahirkan oleh ortu fasik
dan ia tetep tidak mau keluar dari kefasikannya
maka akan disiksa

jawaban sangat tidak mendasar

Ni dibaca lagi Wed...
Pendusta n orang fasik sebelum lair aja udah sesat..
Tuhanmu emang kejam...

Warasin ya kalo mbaca ketawa guling

by **Orang_Pinggiran** Thu Apr 12, 2012 3:38 pm

@ pak Murtad

2. BAHWA ALLAH ADALAH YANG TERAKHIR ARTINYA SEGALA SESUATU BERASAL DARI DIA DAN BERSUMBER DARI DIA, KARENA ITU SEGALA SESUATU ADALAH KEPADA DIA DAN UNTUK DIA. IA MENCIPTAKAN SEGALA SESUATU BERDASARKAN KEHENDAKNYA DAN BAGI KEMULIAANNYA; IA MERANCANG AGAR SEMUA YANG DICIPTAKANNYA MELAYANI TUJUANNYA DAN IA TIDAK PERNAH GAGAL DENGAN RANCANGANNYA KARENA SEMUA YANG DICIPTAKAN ADALAH PELAYANNYA. ORANG2 KAFIR/JAHAT YANG TIDAK MEMULIAKANNYA AKAN DIMULIAKAN DI ATAS MEREKA. IA TIDAK MENCIPTAKAN MANUSIA YANG JAHAT TETAPI IA MENCIPTAKAN MEREKA YANG DI DALAM KEMAHATAHUANNYA AKAN MENJADI JAHAT

kok Injilnya bilang Tuhan gagal ya??
bukankah semua ciptaan Tuhan disangka sempurna? tapi malah tidak sesuai harapan, sampai2 harus bikin skenario penebusan dosa Tuhan yang semena mena - Page 2 3594309410

Tuhan yang semena mena - Page 2 3594309410

by **SEGOROWEDI** Thu Apr 12, 2012 5:48 pm

Orang_Pinggiran wrote:
Ni dibaca lagi Wed...
Pendusta n orang fasik sebelum lair aja udah sesat..
Tuhanmu emang kejam...

Warasin ya kalo mbaca

'sejak dari kandungan pendusta'
apa matamu beleken?

by **SEGOROWEDI** Thu Apr 12, 2012 5:51 pm

Orang_Pinggiran wrote:
kok Injilnya bilang Tuhan gagal ya??
bukankah semua ciptaan Tuhan disangka sempurna? tapi malah tidak sesuai harapan, sampai2 harus bikin skenario penebusan dosa

yang ikut skenario-Nya tidak gagal
kecuali yang tetep pilih ikut setan

by **Orang_Pinggiran** Sat Apr 14, 2012 2:06 am

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:
Ni dibaca lagi Wed...
Pendusta n orang fasik sebelum lair aja udah sesat..
Tuhanmu emang kejam...

Warasin ya kalo mbaca

'sejak dari kandungan pendusta'
apa matamu beleken?

Wed,, sebenernya aku gak enak mempermalukanmu, tapi coba dech kalo ngartiin ayat pake sumber yang jelas. coba dech baca

http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Mazmur+58%3A3

Disitu bilang kalo orang jahat adalah orang yang fasik sejak lahirnya.. dibaca yang bener makanya..

Apakah matamu kelilipan? sehingga salah mengartikan Injil? ketawa guling

by **barabasmurtad** Sat Apr 14, 2012 7:50 pm

Orang_Pinggiran wrote:Dapet topik menarik dari tetangga

http://forumkristen.com/index.php?topic=42368.0

Amsal 16:4 TUHAN membuat segala sesuatu untuk tujuannya masing-masing, bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka.

Tuhan yang penuh kasih ternyata menciptakan juga yang namanya orang fasik, diciptakan cuma untuk jadi penghuni neraka, semena mena sekali dan tidak menunjukkan kasih sama sekali...

JAWABAN ATAS – TUHAN YANG SEMENA-MENA

Amsal 16:4
bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka.

HENRY
CATATAN 1. BAHWA ALLAHLAH YANG MENJADI PENYEBAB PERTAMA. IA ADALAH YANG TERDAHULU DARI SEGALA SESUATU DAN DARI SEGALA MANUSIA, AIR MANCUR KEMANUSIAAN; IA MEMBERIKAN SETIAP CIPTAAN SEBUAH BADAN DAN TEMPAT YANG TELAH DITENTUKAN, BAHKAN ORANG2 FASIKPUN ADALAH CIPTAANNYA, SEKALIPUN MEREKA MEMBERONTAK; IA MEMBERIKAN KUASA UNTUK MELAWAN DIA YANG MEMBUAT LEBIH BURUK KEFASIKANNYA SEHINGGA MEREKA TIDAK MENGIJINKAN YANG MENCIPTAKAN MEREKA MENGUASAI MEREKA, KARENA ITU SEKALIPUN IA MENCIPTAKAN MEREKA, IA TIDFAK AKAN MENYELAMATKAN MEREKA.
2. BAHWA ALLAH ADALAH YANG TERAKHIR ARTINYA SEGALA SESUATU BERASAL DARI DIA DAN BERSUMBER DARI DIA, KARENA ITU SEGALA SESUATU ADALAH KEPADA DIA DAN UNTUK DIA. IA MENCIPTAKAN SEGALA SESUATU BERDASARKAN KEHENDAKNYA DAN BAGI KEMULIAANNYA; IA MERANCANG AGAR SEMUA YANG DICIPTAKANNYA MELAYANI TUJUANNYA DAN IA TIDAK PERNAH GAGAL DENGAN RANCANGANNYA KARENA SEMUA YANG DICIPTAKAN ADALAH PELAYANNYA. ORANG2 KAFIR/JAHAT YANG TIDAK MEMULIAKANNYA AKAN DIMULIAKAN DI ATAS MEREKA. IA TIDAK MENCIPTAKAN MANUSIA YANG JAHAT TETAPI IA MENCIPTAKAN MEREKA YANG DI DALAM KEMAHATAHUANNYA AKAN MENJADI JAHAT: NAMUN IA MENCIPTAKAN MEREKA (Kej.6:6), KARENA IA MENGETAHUI BAGAIMANA CARANYA MENDAPATKAN KEMULIAANNYA ATAS MEREKA. LIH. RM.9:22. ATAU (SEBAGAIMANA YANG BEBERAPA ORANG PAHAMI) IA MENCIPTAKAN ORANG JAHAT UNTUK DIGUNAKAN OLEHNYA SEBAGAI ALAT2 KUTUKANNYA PADA HARI YANG JAHAT KETIKA IA ,ENCURAHKAN PENGHAKIMAN ATAS DUNIA. BAHKAN IA MEMANFAATKAN BEBERAPA KEGUNAAN DARI ORANG YANG JAHAT ITU, SEPERTI MISALNYA, MENJADIKANNYA PEDANG BAGINYA, MENJADIKANNYA SEBAGAI TANGANNYA (MZM.17:13-14), flagellum Dei – bencana dari Allah. RAJA BABEL DISEBUTNYA SEBAGAI PELAYANNYA.
Pro 16:4
Note, 1. That God is the first cause. He is the former of all things and all persons, the fountain of being; he gave every creature the being it has and appointed it its place. Even the wicked are his creatures, though they are rebels; he gave them those powers with which they fight against him, which aggravates their wickedness, that they will not let him that made them rule them, and therefore, though he made them, he will not save them. 2. That God is the last end. All is of him and from him, and therefore all is to him and for him. He made all according to his will and for his praise; he designed to serve his own purposes by all his creatures, and he will not fail of his designs; all are his servants. The wicked he is not glorified by, but he will be glorified upon. He makes no man wicked, but he made those who he foresaw would be wicked: yet he made them (Gen_6:6), because he knew how to get himself honour upon them. See Rom_9:22. Or (as some understand it) he made the wicked to be employed by him as the instruments of his wrath in the day of evil, when he brings judgments on the world. He makes some use even of wicked men, as of other things, to be his sword, his hand (Psa_17:13, Psa_17:14), flagellum Dei - the scourge of God. The king of Babylon is called his servant.

GILL
bahkan orang fasik dibuat-Nya untuk hari malapetaka.
HAL INI DITAMBAHKAN UNTUK MENGILUSTRASIKAN MASALAH UMUM DARI KETENTUAN SEBELUMNYA DAN UNTUK MENIADAKAN SEBUAH KEBERATAN YANG KEMUNGKINAN DIAMBIL DARI PEMUSNAHAN ORANG FASIK, MELAWAN SEGALA SESUATU YANG DITUJUKAN BAGI KEMULIAAN ALLAH KARENA BAHKAN PEMUSNAHAN ORANG FASIK YANG BERADA DI BAWAH PENUNJUKAN ILAHI PUN ADALAH BAGI KEMULIAANNYA. INI BUKAN PENGERTIAN DARI TEKS TERSEBUT BUKAN JUGA DARI PASAL2 INJIL YANG LAIN BAHWA ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA UNTUK MENGUTUKNYA, TIDAK PULA HAL INI DIDUGA BERASAL DARI DOKTRIN PREDESTINASI, TETAPI ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA BUKAN UNTUK MENGUTUKNYA ATAU MENYELAMATKANNYA TETAPI BAGI KEMULIAANNYA SENDIRI DAN HAL ITU TERJAMIN APAKAH DI DALAM KESELAMATAN ATAU KUTUKNYA; ALLAH JUGA TIDAK MENCIPTAKAN MANUSIA TERKUTUK; IA MENCIPTAKAN MANUSIA YANG TULUS DAN IA SENDIRI MEMBUAT DIRINYA TERKUTUK SEHINGGA DENGAN BEGITU ALLAH DAPAT MENENTUKAN DIA UNTUK DIKUTUK KARENA KEFASIKANNYA DIMANA DENGAN MELAKUKAN HAL ITU IA MEMULIAKAN KEADILANNYA. “HARI YANG JAHAT” ATAU “HARI JAHAT” ADALAH HARI KUTUKAN DAN KEMURKAAN DIMANA ORANG FASIK DICADANGKAN OLEH KETENTUAN ALLAH, MENURUT VERSI2 TARGUM, SEPTUAGINTA, SYRYIAC DAN ARAB. MAKA BENARLAH APA YANG DIKATAKAN TENTANG MALAIKAT2 YANG FASIK, MANUSIA FASIK DAN KHUSUSNYA SI JAHAT YAITU ORANG BERDOSA DAN ANAK TERKUTUK, ANTIKRIS YANG DIGUNAKAN DALAM BENTUK TUNGGAL.

yea, even the wicked for the day of evil; this is added to illustrate the general proposition in the preceding clause, and to obviate an objection, that might be taken from the destruction of the wicked, against all things being for the glory of God; for even the destruction of the wicked, which is under a divine appointment, is for his glory. It is not the sense of this text, nor of any other passage of Scripture, that God made man to damn him; nor is this to be inferred from the doctrine of predestination: God made man, neither to damn him, nor to save him, but for his own glory; and that is secured, whether in his salvation or damnation; nor did or does God make men wicked; he made man upright, and he has made himself wicked; and, being so, God may justly appoint him to damnation for his wickedness, in doing which he glorifies his justice. "The day of evil", or "evil day", is the day of wrath and ruin, unto which wicked men are reserved by the appointment of God, agreeably to the Targum, Septuagint, Syriac, and Arabic versions. This is true of wicked angels, wicked men, and particularly of that wicked one, the man of sin and son of perdition, antichrist; the word here used is in the singular number.

by **Orang_Pinggiran** Sun Apr 15, 2012 12:12 am

Jadi maksudnya orang Fasik bakalan masuk surga ya Tad? ketawa guling

by **barabasmurtad** Mon Apr 16, 2012 8:51 am

Orang_Pinggiran wrote:@ pak Murtad
2. BAHWA ALLAH ADALAH YANG TERAKHIR ARTINYA SEGALA SESUATU BERASAL DARI DIA DAN BERSUMBER DARI DIA, KARENA ITU SEGALA SESUATU ADALAH KEPADA DIA DAN UNTUK DIA. IA MENCIPTAKAN SEGALA SESUATU BERDASARKAN KEHENDAKNYA DAN BAGI KEMULIAANNYA; IA MERANCANG AGAR SEMUA YANG DICIPTAKANNYA MELAYANI TUJUANNYA DAN IA TIDAK PERNAH GAGAL DENGAN RANCANGANNYA KARENA SEMUA YANG DICIPTAKAN ADALAH PELAYANNYA. ORANG2 KAFIR/JAHAT YANG TIDAK MEMULIAKANNYA AKAN DIMULIAKAN DI ATAS MEREKA. IA TIDAK MENCIPTAKAN MANUSIA YANG JAHAT TETAPI IA MENCIPTAKAN MEREKA YANG DI DALAM KEMAHATAHUANNYA AKAN MENJADI JAHAT

kok Injilnya bilang Tuhan gagal ya??
bukankah semua ciptaan Tuhan disangka sempurna? tapi malah tidak sesuai harapan, sampai2 harus bikin skenario penebusan dosa

IA MERANCANG AGAR SEMUA YANG DICIPTAKANNYA MELAYANI TUJUANNYA DAN IA TIDAK PERNAH GAGAL DENGAN RANCANGANNYA KARENA SEMUA YANG DICIPTAKAN ADALAH PELAYANNYA

DIMANA DIKATAKAN DALAM INJIL BAHWA TUHAN GAGAL????

bukankah semua ciptaan Tuhan disangka sempurna? tapi malah tidak sesuai harapan, sampai2 harus bikin skenario penebusan dosa

PADA WAKTU TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MAKA ADAM ADALAH MAKHLUK YANG SEMPURNA KARENA DICIPTAKAN MENURUT GAMBAR DAN RUPA ALLAH, TETAPI ALLAH JUGA MEMBERIKAN KEHENDAK BEBAS KEPADA ADAM DAN KEHENDAK BEBAS INILAH YANG DISALAH GUNAKAN OLEH ADAM SEHINGGA IA TIDAK MEMILIH APA YANG DIKEHENDAKI ALLAH TETAPI MENURUTI APA YANG DIKEHENDAKINYA.
JADI YANG GAGAL DI SINI ADALAH ADAM DAN BUKAN ALLAH, TETAPI ALLAH SUDAH MENGETAHUI AKAN KEGAGALAN ADAM INI NAMUN DI DALAM KEGAGALAN ADAM INILAH ALLAH MEMRAKARSAI AGAR HUBUNGAN ALLAH DENGAN MANUSIA YANG TERPUTUS OLEH DOSA DIPULIHKAN KEMBALI MELALUI PENGORBANAN YESUS YANG ADALAH ALLAH ANAK/FIRMAN ALLAH MENJADI MANUSIA UNTUK MATI DI KAYU SALIB SEBAGAI PENEBUSAN DOSA MANUSIA.
BANDINGKANLAH DENGAN DIRI ANDA SENDIRI YANG TIDAK MEMILIKI PENGHARAPAN HIDUP KEKAL MELAINKAN MUHAMMAD DENGAN PASTI MENYATAKAN BAHWA SEMUA ORANG YANG MENGIKUTNYA HARUS MASUK NERAKA

by **SEGOROWEDI** Mon Apr 16, 2012 2:47 pm

Orang_Pinggiran wrote:

Wed,, sebenernya aku gak enak mempermalukanmu, tapi coba dech kalo ngartiin ayat pake sumber yang jelas. coba dech baca

http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Mazmur+58%3A3

Disitu bilang kalo orang jahat adalah orang yang fasik sejak lahirnya.. dibaca yang bener makanya..
Apakah matamu kelilipan? sehingga salah mengartikan Injil?

lahir dari kandungan si fasik, ikutan fasik
dan tak mau lepas dari kefasikan, bakal dihukum

by **Orang_Pinggiran** Tue Apr 17, 2012 1:05 pm

barabasmurtad wrote:
IA MERANCANG AGAR SEMUA YANG DICIPTAKANNYA MELAYANI TUJUANNYA DAN IA TIDAK PERNAH GAGAL DENGAN RANCANGANNYA KARENA SEMUA YANG DICIPTAKAN ADALAH PELAYANNYA

DIMANA DIKATAKAN DALAM INJIL BAHWA TUHAN GAGAL????

bukankah semua ciptaan Tuhan disangka sempurna? tapi malah tidak sesuai harapan, sampai2 harus bikin skenario penebusan dosa

PADA WAKTU TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MAKA ADAM ADALAH MAKHLUK YANG SEMPURNA KARENA DICIPTAKAN MENURUT GAMBAR DAN RUPA ALLAH, TETAPI ALLAH JUGA MEMBERIKAN KEHENDAK BEBAS KEPADA ADAM DAN KEHENDAK BEBAS INILAH YANG DISALAH GUNAKAN OLEH ADAM SEHINGGA IA TIDAK MEMILIH APA YANG DIKEHENDAKI ALLAH TETAPI MENURUTI APA YANG DIKEHENDAKINYA.
JADI YANG GAGAL DI SINI ADALAH ADAM DAN BUKAN ALLAH, TETAPI ALLAH SUDAH MENGETAHUI AKAN KEGAGALAN ADAM INI NAMUN DI DALAM KEGAGALAN ADAM INILAH ALLAH MEMRAKARSAI AGAR HUBUNGAN ALLAH DENGAN MANUSIA YANG TERPUTUS OLEH DOSA DIPULIHKAN KEMBALI MELALUI PENGORBANAN YESUS YANG ADALAH ALLAH ANAK/FIRMAN ALLAH MENJADI MANUSIA UNTUK MATI DI KAYU SALIB SEBAGAI PENEBUSAN DOSA MANUSIA.
BANDINGKANLAH DENGAN DIRI ANDA SENDIRI YANG TIDAK MEMILIKI PENGHARAPAN HIDUP KEKAL MELAINKAN MUHAMMAD DENGAN PASTI MENYATAKAN BAHWA SEMUA ORANG YANG MENGIKUTNYA HARUS MASUK NERAKA

Eh murtad.. gw tanya nich, definisi sempurna itu apa sih?
trus kalo sifat jahat, masuk pada kategori sempurna apa kaga??

kaga ape tad aye lewat neraka, daripada menyembah manusia ngga jelas ketawa guling

by **Orang_Pinggiran** Tue Apr 17, 2012 1:07 pm

SEGOROWEDI wrote:
Orang_Pinggiran wrote:

Wed,, sebenernya aku gak enak mempermalukanmu, tapi coba dech kalo ngartiin ayat pake sumber yang jelas. coba dech baca

http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Mazmur+58%3A3

Disitu bilang kalo orang jahat adalah orang yang fasik sejak lahirnya.. dibaca yang bener makanya..
Apakah matamu kelilipan? sehingga salah mengartikan Injil?

lahir dari kandungan si fasik, ikutan fasik
dan tak mau lepas dari kefasikan, bakal dihukum

nah kan kaga sesuai..

Orang Fasik tu emang diciptain buat jadi penjahat Wed.. emang udah diciptain sama Tuhan buat fasik selamanya..

itu kata Injilmu ketiwi

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 17, 2012 1:33 pm

mazmur 58:4 Sejak lahir orang-orang fasik telah menyimpang, sejak dari kandungan pendusta-pendusta telah sesat.

by **Orang_Pinggiran** Tue Apr 17, 2012 1:59 pm

SEGOROWEDI wrote:mazmur 58:4 Sejak lahir orang-orang fasik telah menyimpang, sejak dari kandungan pendusta-pendusta telah sesat.

2-6. Dunia yang Tidak Adil. Sesuai dengan niatmu kamu melakukan kejahatan. Di sini diakui bahwa seluruh persoalan ketidakadilan dalam urusan manusia disebabkan sifat jahat yang melekat pada manusia. Istilah yang diterjemahkan menjadi para penguasa (`èlem) dalam ayat 2 tidak jelas. Sebaliknya, beberapa penafsir menganggapnya sebagai - hai, para allah (`èlim), dan melihat adanya ekspresi sarkasme yang ditujukan kepada para hakim yang tidak adil. Koreksi (perubahan) ini sejajar dengan Mazmur 82, tetapi tidak dikuatkan oleh MSS atau LXX. Ayat 4-6 menyebut langsung orang-orang jahat ini sebagai orang-orang fasik sejak lahirnya dan tidak dapat dijinakkan.

sumber

http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Mazmur%2058:4

emang injil mengatakan Tuhan semena2 ketawa guling

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 17, 2012 3:12 pm

dikandung dan dilahirkan oleh pendusta
dididik oleh pendusta
jadilah ia orang fasik
jadi, yang menjadikannya fasik adalah pendusta
bukan Tuhan

maka kalau ia tak mau keluar dari kefasikannya
dihukum

by **Orang_Pinggiran** Mon Apr 23, 2012 1:51 am

SEGOROWEDI wrote:dikandung dan dilahirkan oleh pendusta
dididik oleh pendusta
jadilah ia orang fasik
jadi, yang menjadikannya fasik adalah pendusta
bukan Tuhan

maka kalau ia tak mau keluar dari kefasikannya
dihukum

Mbok agak pinter dikit Wed.. yang bilang juga injil n gw pake sumber kredibel..
kasihan banget Lo, Tuhan yang katanya penuh kasih ternyata bengis dan kejam menurut bibel ketawa guling

kasihan banget SW, kaga bisa mbantah pake sumber yang kredibel, cuman modal sms ketawa guling

by **SEGOROWEDI** Tue Apr 24, 2012 2:00 pm

orang fasik dihukum kok bengis
kalau kamu gak mau dihukum maka jangan jadi orang fasik
jangan ikutan pendusta (orang yangt ngaku-aku nabi) padahal perbuatanya amat bejad

by **Orang_Pinggiran** Thu Apr 26, 2012 11:11 am

SEGOROWEDI wrote:orang fasik dihukum kok bengis
kalau kamu gak mau dihukum maka jangan jadi orang fasik
jangan ikutan pendusta (orang yangt ngaku-aku nabi) padahal perbuatanya amat bejad

lah yang menciptakan kefasikan kan Tuhanmu,
manusia kaga bisa mengelak, udah gitu disiksa pula, kejamnya ketawa guling

by Sponsored content

Tuhan yang semena mena

Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena

Re: Tuhan yang semena mena