PERTANYAAN BAGI KRISTENER

by **Jagona** Thu Mar 15, 2012 5:48 am

First topic message reminder :

langsung aja, aku mau nanya sama kristener "bisakah Yesus menciptakan manusia ?". itu aja.
yang mau jawab ................... silakan antri ....... singkat aja

ketiwi

by **SEGOROWEDI** Sun Sep 23, 2012 4:52 pm

putramentari wrote:
gak usah ngeyel wal muter muter, liat ayat :

17:22 Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu:

tuch yesus bilang sama kok ente yang ngeyel, please donk ah

yang muter-muter itu kamu, padahal sudah jelas:
44 Tetapi Yesus berseru kata-Nya: ''Barangsiapa percaya kepada-Ku, ia bukan percaya kepada-Ku, tetapi kepada Dia, yang telah mengutus Aku;
45 dan barangsiapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku.

14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga i mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."
ehmm

by **Polusi** Mon Sep 24, 2012 2:58 pm

putramentari wrote:
gak usah ngeyel wal muter muter, liat ayat :

17:22 Dan Aku telah memberikan kepada mereka kemuliaan, yang Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu, sama seperti Kita adalah satu:

tuch yesus bilang sama kok ente yang ngeyel, please donk ah

SEGOROWEDI wrote:yang muter-muter itu kamu, padahal sudah jelas:
44 Tetapi Yesus berseru kata-Nya: ''Barangsiapa percaya kepada-Ku, ia bukan percaya kepada-Ku, tetapi kepada Dia, yang telah mengutus Aku;

ternyata Yesus cuma utusan, beda dong dengan Yang Mengutus.

45 dan barangsiapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku.

melihat ajaran Yesus, ia melihat ajaran Dia. (kalian belum pernah mendengar suaraNya atau melihat rupaNya). Yesus cuma utusan.

14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

selaku utusan Yesus pasti menyampaikan apa yang dikatakan Sang Pengutus. jadi kalo mengenal Yesus pasti mengenal Bapaknya.

by **SEGOROWEDI** Wed Sep 26, 2012 1:32 pm

Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia
berarti bukan sembarang utusan, melainkan Tuhan Allah sendiri
ini bicara sosok, bukan ajaran

by **Polusi** Wed Sep 26, 2012 6:37 pm

SEGOROWEDI wrote:

Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia

bertentangan dengan "kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat."

berarti bukan sembarang utusan, melainkan Tuhan Allah sendiri
ini bicara sosok, bukan ajaran

bukan sembarang utusan maupun sembarang utusan, tetap ajah seorang utusan, tidak mungkin sama dengan Yang Mengutus.

by **jakajayagiri-2** Thu Sep 27, 2012 9:50 am

Polusi wrote:
SEGOROWEDI wrote:

Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia

bertentangan dengan "kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat."

Hati2 membaca kalimat.
Yg Yesus katakan, TIDAK PERNAH.
Artinya yg dirujuk adala waktu SEBELUMNYA.
Justru dg khadiran Yesus, yg TIDAK PERNAH menjadi BISA.
Berfikirlah.

berarti bukan sembarang utusan, melainkan Tuhan Allah sendiri
ini bicara sosok, bukan ajaran

bukan sembarang utusan maupun sembarang utusan, tetap ajah seorang utusan, tidak mungkin sama dengan Yang Mengutus.
[/quote]
Mungkn saja. Pernah bikin surat perjanjian? Ada istilah, BERTINDAK UNTUK DAN ATASNAMA DIRI SENDIRI.

by **putramentari** Thu Nov 15, 2012 2:06 am

jakajayagiri-2 wrote:
Polusi wrote:
SEGOROWEDI wrote:

Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia

bertentangan dengan "kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat."
Hati2 membaca kalimat.
Yg Yesus katakan, TIDAK PERNAH.
Artinya yg dirujuk adala waktu SEBELUMNYA.
Justru dg khadiran Yesus, yg TIDAK PERNAH menjadi BISA.
Berfikirlah.

ati ati baca terjemahan :
Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

jakajayagiri-2 wrote:
berarti bukan sembarang utusan, melainkan Tuhan Allah sendiri
ini bicara sosok, bukan ajaran

bukan sembarang utusan maupun sembarang utusan, tetap ajah seorang utusan, tidak mungkin sama dengan Yang Mengutus.
Mungkn saja. Pernah bikin surat perjanjian? Ada istilah, BERTINDAK UNTUK DAN ATASNAMA DIRI SENDIRI.

kalo mungkin saja mah ngeles mode on PERTANYAAN BAGI KRISTENER - Page 14 3321182828

by **SEGOROWEDI** Fri Nov 16, 2012 3:15 pm

Polusi wrote:
SEGOROWEDI wrote:

Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia

bertentangan dengan "kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat."

berarti bukan sembarang utusan, melainkan Tuhan Allah sendiri
ini bicara sosok, bukan ajaran

bukan sembarang utusan maupun sembarang utusan, tetap ajah seorang utusan, tidak mungkin sama dengan Yang Mengutus.

- tidak dong, sosok Bapa kan tetep tidak pernah mereka lihat, melihatnya dalam sosok YESUS
- mungkin saja, karena bukan sembarang utusan melainkan Allah sendiri

by **SEGOROWEDI** Fri Nov 16, 2012 3:18 pm

putramentari wrote:
ati ati baca terjemahan :
Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

'ye' emang gak pernah lihat..
ehmm

by **jakajayagiri-2** Sat Nov 17, 2012 9:08 am

putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
Hati2 membaca kalimat.
Yg Yesus katakan, TIDAK PERNAH.
Artinya yg dirujuk adala waktu SEBELUMNYA.
Justru dg khadiran Yesus, yg TIDAK PERNAH menjadi BISA.
Berfikirlah.

ati ati baca terjemahan :
Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

Mungkin Anda bisa mnjelaskan soal kata kerja yg digunakan. Silakan....

jakajayagiri-2 wrote:

bukan sembarang utusan maupun sembarang utusan, tetap ajah seorang utusan, tidak mungkin sama dengan Yang Mengutus.
Mungkn saja. Pernah bikin surat perjanjian? Ada istilah, BERTINDAK UNTUK DAN ATASNAMA DIRI SENDIRI.

kalo mungkin saja mah ngeles mode on

Hati2 ...sekali lagi hati2...ketika membaca.
Saya gunakan kata MUNGKIN untuk membantah pernyataan TIDAK MUNGKIN.

by **putramentari** Tue Nov 20, 2012 12:15 am

jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
Hati2 membaca kalimat.
Yg Yesus katakan, TIDAK PERNAH.
Artinya yg dirujuk adala waktu SEBELUMNYA.
Justru dg khadiran Yesus, yg TIDAK PERNAH menjadi BISA.
Berfikirlah.

ati ati baca terjemahan :
Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;
Mungkin Anda bisa mnjelaskan soal kata kerja yg digunakan. Silakan....

jakajayagiri-2 wrote:

bukan sembarang utusan maupun sembarang utusan, tetap ajah seorang utusan, tidak mungkin sama dengan Yang Mengutus.
Mungkn saja. Pernah bikin surat perjanjian? Ada istilah, BERTINDAK UNTUK DAN ATASNAMA DIRI SENDIRI.

kalo mungkin saja mah ngeles mode on

Hati2 ...sekali lagi hati2...ketika membaca.
Saya gunakan kata MUNGKIN untuk membantah pernyataan TIDAK MUNGKIN.

mengertikah anda makna AT ANY TIME PERTANYAAN BAGI KRISTENER - Page 14 3321182828

mengenai surat perjanjian analogi ngawur sampeyan, udah jelas surat perjanjian terjadi antara 2 oknum, masih mau ngeyel kah PERTANYAAN BAGI KRISTENER - Page 14 3321182828

by **SEGOROWEDI** Tue Nov 20, 2012 8:25 am

'ye' nya dikemanain?
piss

by **barabasmurtad** Wed Nov 21, 2012 8:21 am

Jagona wrote:
barabasmurtad77 wrote:
Jagona wrote:langsung aja, aku mau nanya sama kristener "bisakah Yesus menciptakan manusia ?". itu aja.
yang mau jawab ................... silakan antri ....... singkat aja

ALQURAN SENDIRI SUDAH MENJAWAB PERTANYAAN ANDA KARENA DI SANA DICATAT BAHWA ISA/YESUS MENCIPTAKAN BURUNG DARI REPLIKA BURUNG DARI TANAH LIAT
JADI DARI SINI ANDA SENDIRI BISA MENGAMBIL KESIMPULAN APAKAH YESUS BISA ATAU TIDAK MENCIPTAKAN MANUSIA.
Joh 1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
Joh 1:2 He was in the beginning with God.
Joh 1:3 All things were made through him, and without him was not any thing made that was made.
Joh 1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Joh 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
Joh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Joh 1:14 And the Word became flesh and dwelt among us, and we have seen his glory, glory as of the only Son from the Father, full of grace and truth.
Joh 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
APAKAH MENURUT ANDA MENJADIKAN ITU TIDAK SAMA DENGAN MENCIPTAKAN??? COBALAH LIHAT KAMUS DAN JANGAN ASAL CUUUAAAPPPP!!!!

ma'af aku tidak mengakui bahwa Isa Almasih = Yesus, Yesus tidak dikenal dalam Alquran ...... jadi yang menciptakan burung dalam Alquran adalah Isa Almasih atas izin ALLAH .........pasti menciptakan tidak sama dengan menjadikan .... menciptakan dari yang "tidak ada" menjadi "ada", sedang menjadikan asalnya "sudah ada" menjadi "yang lain" .......... aku harus lihat kamus yang mana ?

ma'af aku tidak mengakui bahwa Isa Almasih = Yesus, Yesus tidak dikenal dalam Alquran ...... jadi yang menciptakan burung dalam Alquran adalah Isa Almasih atas izin ALLAH

KALAU ANDA TIDAK MENGAKUI YESUS = ISA ALMASIH, LALU KENAPA ANDA NGUTAK-NGUTIK YESUS YANG ADALAH TUHAN UMAT KRISTEN???? URUSILAH NABI ANDA SENDIRI YANG KATANYA DAPAT WAHYU DARI Allah TAPI YANG NYATANYA DAPAT BISIKAN DARI JIN GUA HIRA!!!!!

by **barabasmurtad** Wed Nov 21, 2012 8:27 am

Jagona wrote:
SEGOROWEDI wrote:
Jagona wrote:
ha ha ha ....... anak tk juga tahu bahwa menciptakan tidak sama dengan menjadikan, masa pinteran anak tk drpd segoro ?, ntar Yus Badudu marah lho ...lantas yang wa maksudkan "NYA" dan "DIA" siapa ?

maka perhatikan juga frasa ini:
karena Dia kita hidup

'Nya' dan 'Dia' = YESUS

saya tanya:
- manusia diciptakan atau dijadikan?

aku jawab : manusia itu diciptakan ...... ha ha ha ...... nyontek dari Alquran lagi

[size=18]aku jawab : manusia itu diciptakan ...... ha ha ha ...... nyontek dari Alquran lagi/size]

KAMU BENAR2 MABOK GADUNG YA, MANA YANG LEBIH DULU ADA ALKITAB ATAU QURAN???? JADI SIAPA YANG NYONTEK SIAPA????

by **barabasmurtad** Wed Nov 21, 2012 9:05 am

Jagona wrote:
Jagona wrote:
barabasmurtad77 wrote:
SEGOROWEDI wrote:
senopati wrote:
kalo gitu, napa G bikin loe jadi waras??

ni orang personal attack mulu
ada aturannya kagak sih?

SDR SEGOROWEDI, JANGAN LADENI LAAAHHHH ORANG2 SEPERTI ITU. DALAM MAZMUR DAUD DAN AMSAL SALOMO DIKATAKAN:

P. Lama: Mazmur: 14
14:1. Untuk pemimpin biduan. Dari Daud. Orang bebal berkata dalam hatinya: "Tidak ada Allah." Busuk dan jijik perbuatan mereka, tidak ada yang berbuat baik.
14:2 TUHAN memandang ke bawah dari sorga kepada anak-anak manusia untuk melihat, apakah ada yang berakal budi dan yang mencari Allah.
14:3 Mereka semua telah menyeleweng, semuanya telah bejat; tidak ada yang berbuat baik, seorangpun tidak.

lha ... itu DALAM mazmur 14 mengatakan "HANYA ORANG BEBAL YANG DALAM HATINYA MENGATAKAN TIDAK ADA ALLAH. ..... gak salah tuhhhh .... lantas ... itu mazmur 14:2 ..... kenapa yang dicari ALLAH bukannya Yesus ?....
pertanyaan dalam tret ini : "BISAKAH YESUS MENCIPTAKAN MANUSIA" .... apa jawaban anda ?..

:gatot: :gatot: :gatot:

barabasmurtad77 "mana jawaban anda "?

JAWABAN ATAS PERTANYAAN BAGI KRISTENER

SAYA AKAN MENJAWAB ANDA SESUAI DENGAN APA YANG DIAJARKAN OLEH RAJA SALOMO:
Pro 26:5 Jawablah orang bebal menurut kebodohannya, supaya jangan ia menganggap dirinya bijak.

MAKA INILAH JAWABAN SAYA UNTUK ANDA YANG DI DASARKAN PADA APA YANG DICATAT DALAM KITAB KEJADIAN:
Gen 2:7 ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.

DARI FIRMAN TUHAN INI MEMANG DISEBUTKAN BAHWA ALLAH MEMBENTUK MANUSIA ITU DARI DEBU TANAH YANG TELAH BERWUJUD MANUSIA, JADI ARTI MEBENTUK DI SINI ADALAH MENJADIKAN SESUATU YANG BARU DARI APA YANG YANG TELAH ADA, TETAPI BILA ALLAH BERHENTI SAMPAI KARYANYA MEMBENTUK MANUSIA, MAKA ALLAH AKAN BERHENTI DI SINI DAN MANUSIA TIDAK MENJADI SEBUAH MKHLUK HIDUP, JADI ADA BAGIAN DIMANA ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA DARI DEBU TANAH MENJADI SEORANG MANUSIA YANG HIDUP YAITU DENGAN MENGHEMBUSKAN NAFAS KEHIDUPAN KE DALAM DIRI MANUSIA ITU.
NAH SEKARANG SAYA SERAHKAN SEPENUHNYA KEPADA ANDA APAKAH ALLAH/YESUS MAMPU MENCIPTAKAN MANUSIA; DAN INGAT YANG MENCIPTAKAN SELURUH ALAM SEMESTA DAN ISINYA INI ADALAH FIRMAN ALLAH YANG JUGA DISEBUT SEBAGAI ALLAH ANAK YANG KEMUDIAN BERINKARNASI MENJADI YESUS KRISTUS, SEKALIPUN DEMIKIAN PADA WAKTU YESUS ADA DI MUKA BUMI IA TIDAK LAGI MENCIPTAKAN MANUSIA SEBAB KARYANYA SUDAH DIGENAPI PADA WAKTU PENCIPTAAN ALAM SEMESTA INI, DAN BUKTI KUASA DAN KEILAHIANNYA ADALAH DENGAN MEMBANGKITKAN LAZARUS YANG SUDAH EMPAT HARI MATI, YANG TUBUHNYA SUDAH BERBAU DAN PROSES P;EMBUSUKAN TELAH DI MULAI TAPI YESUS MENGUBAHNYA MENJADI SEBUAH TUBUH YANG BARU!!!

by **barabasmurtad** Wed Nov 21, 2012 3:27 pm

Jagona wrote:
barabasmurtad77 wrote:
Jagona wrote:langsung aja, aku mau nanya sama kristener "bisakah Yesus menciptakan manusia ?". itu aja.
yang mau jawab ................... silakan antri ....... singkat aja

ALQURAN SENDIRI SUDAH MENJAWAB PERTANYAAN ANDA KARENA DI SANA DICATAT BAHWA ISA/YESUS MENCIPTAKAN BURUNG DARI REPLIKA BURUNG DARI TANAH LIAT
JADI DARI SINI ANDA SENDIRI BISA MENGAMBIL KESIMPULAN APAKAH YESUS BISA ATAU TIDAK MENCIPTAKAN MANUSIA.
Joh 1:1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
Joh 1:2 He was in the beginning with God.
Joh 1:3 All things were made through him, and without him was not any thing made that was made.
Joh 1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Joh 1:2 Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.
Joh 1:3 Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Joh 1:14 And the Word became flesh and dwelt among us, and we have seen his glory, glory as of the only Son from the Father, full of grace and truth.
Joh 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran.
APAKAH MENURUT ANDA MENJADIKAN ITU TIDAK SAMA DENGAN MENCIPTAKAN??? COBALAH LIHAT KAMUS DAN JANGAN ASAL CUUUAAAPPPP!!!!

ma'af aku tidak mengakui bahwa Isa Almasih = Yesus, Yesus tidak dikenal dalam Alquran ...... jadi yang menciptakan burung dalam Alquran adalah Isa Almasih atas izin ALLAH .........pasti menciptakan tidak sama dengan menjadikan .... menciptakan dari yang "tidak ada" menjadi "ada", sedang menjadikan asalnya "sudah ada" menjadi "yang lain" .......... aku harus lihat kamus yang mana ?

JAWABAN ATAS PERTANYAAN BAGI KRISTENER

SAYA AKAN MENJAWAB ANDA SESUAI DENGAN APA YANG DIAJARKAN OLEH RAJA SALOMO:
Pro 26:5 Jawablah orang bebal menurut kebodohannya, supaya jangan ia menganggap dirinya bijak.

MAKA INILAH JAWABAN SAYA UNTUK ANDA YANG DI DASARKAN PADA APA YANG DICATAT DALAM KITAB KEJADIAN:
Gen 2:7 ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.

DARI FIRMAN TUHAN INI MEMANG DISEBUTKAN BAHWA ALLAH MEMBENTUK MANUSIA ITU DARI DEBU TANAH YANG TELAH BERWUJUD MANUSIA, JADI ARTI MEBENTUK DI SINI ADALAH MENJADIKAN SESUATU YANG BARU DARI APA YANG YANG TELAH ADA, TETAPI BILA ALLAH BERHENTI SAMPAI KARYANYA MEMBENTUK MANUSIA, MAKA ALLAH AKAN BERHENTI DI SINI DAN MANUSIA TIDAK MENJADI SEBUAH MAKHLUK HIDUP, JADI ADA BAGIAN DIMANA ALLAH MENCIPTAKAN MANUSIA DARI DEBU TANAH MENJADI SEORANG MANUSIA YANG HIDUP YAITU DENGAN MENGHEMBUSKAN NAFAS KEHIDUPAN KE DALAM DIRI MANUSIA ITU.
NAH SEKARANG SAYA SERAHKAN SEPENUHNYA KEPADA ANDA APAKAH ALLAH/YESUS MAMPU MENCIPTAKAN MANUSIA; DAN INGAT YANG MENCIPTAKAN SELURUH ALAM SEMESTA DAN ISINYA INI ADALAH FIRMAN ALLAH YANG JUGA DISEBUT SEBAGAI ALLAH ANAK YANG KEMUDIAN BERINKARNASI MENJADI YESUS KRISTUS, SEKALIPUN DEMIKIAN PADA WAKTU YESUS ADA DI MUKA BUMI IA TIDAK LAGI MENCIPTAKAN MANUSIA SEBAB KARYANYA SUDAH DIGENAPI PADA WAKTU PENCIPTAAN ALAM SEMESTA INI, DAN BUKTI KUASA DAN KEILAHIANNYA ADALAH DENGAN MEMBANGKITKAN LAZARUS YANG SUDAH EMPAT HARI MATI, YANG TUBUHNYA SUDAH BERBAU DAN PROSES PEMBUSUKAN TELAH DI MULAI TAPI YESUS MENGUBAHNYA MENJADI SEBUAH TUBUH YANG BARU!!!

by **jakajayagiri-2** Wed Nov 21, 2012 4:08 pm

putramentari wrote:
Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

mengertikah anda makna AT ANY TIME

Saya mengerti, bahkan saya pun mengerti kalimat di atas tidak cuma berisi keterangan waktu, tapi ada juga kata kerjanya. Mengertikah dan bisakah anda menjelaskan pada saya apa dan bagaimanakah kata kerja yg ada di kalimat tersebut? Silakan dijabarkan.....

Mungkin Anda bisa mnjelaskan soal kata kerja yg digunakan. Silakan....

putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:

bukan sembarang utusan maupun sembarang utusan, tetap ajah seorang utusan, tidak mungkin sama dengan Yang Mengutus.
Mungkn saja. Pernah bikin surat perjanjian? Ada istilah, BERTINDAK UNTUK DAN ATASNAMA DIRI SENDIRI.

mengenai surat perjanjian analogi ngawur sampeyan, udah jelas surat perjanjian terjadi antara 2 oknum, masih mau ngeyel kah

Menjawab argumen Anda tidak perlu pakai ngeyel kok.
Penjelasan saya di atas bukan soal perjanjian antar dua orang atau berapapun jumlah orangnya. Inti penjelasan saya adalah bahwa seseorang bisa saja mewakili dirinya sendiri. Maka saya beri contoh bagaimana hal itu berlaku di surat perjanjian. Kalau mau contoh surat pernyataan juga bisa kok. Surat pernyataan itu cuma satu orang lho...

by **putramentari** Fri Nov 23, 2012 12:27 am

jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:
Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

mengertikah anda makna AT ANY TIME

Saya mengerti, bahkan saya pun mengerti kalimat di atas tidak cuma berisi keterangan waktu, tapi ada juga kata kerjanya. Mengertikah dan bisakah anda menjelaskan pada saya apa dan bagaimanakah kata kerja yg ada di kalimat tersebut? Silakan dijabarkan.....

Mungkin Anda bisa mnjelaskan soal kata kerja yg digunakan. Silakan....

silahkan anda jabarkan teori ente, dan sertakan dalilnya biar tidak debat kusir

jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:

bukan sembarang utusan maupun sembarang utusan, tetap ajah seorang utusan, tidak mungkin sama dengan Yang Mengutus.
Mungkn saja. Pernah bikin surat perjanjian? Ada istilah, BERTINDAK UNTUK DAN ATASNAMA DIRI SENDIRI.

mengenai surat perjanjian analogi ngawur sampeyan, udah jelas surat perjanjian terjadi antara 2 oknum, masih mau ngeyel kah
Menjawab argumen Anda tidak perlu pakai ngeyel kok.
Penjelasan saya di atas bukan soal perjanjian antar dua orang atau berapapun jumlah orangnya. Inti penjelasan saya adalah bahwa seseorang bisa saja mewakili dirinya sendiri. Maka saya beri contoh bagaimana hal itu berlaku di surat perjanjian. Kalau mau contoh surat pernyataan juga bisa kok. Surat pernyataan itu cuma satu orang lho...

anda sendiri yang membuat analogi surat perjanjian, anda sendiri yang nyungsep, ya derita lho

by **SEGOROWEDI** Fri Nov 23, 2012 7:52 am

Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

'ye' itu siapa ya?
ehmm

by **putramentari** Mon Dec 03, 2012 1:08 am

SEGOROWEDI wrote:

Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

'ye' itu siapa ya?

tentu murid muridnya termasuk Matius, tapi sayangnya yesus berbohong karena matius bisa mendengar suara Tuhan :
Mat 3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Siapa yang berbohong ya PERTANYAAN BAGI KRISTENER - Page 14 3621661696

PERTANYAAN BAGI KRISTENER - Page 14 3621661696

by **jakajayagiri-2** Tue Dec 04, 2012 4:59 pm

putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:
Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

mengertikah anda makna AT ANY TIME

Saya mengerti, bahkan saya pun mengerti kalimat di atas tidak cuma berisi keterangan waktu, tapi ada juga kata kerjanya. Mengertikah dan bisakah anda menjelaskan pada saya apa dan bagaimanakah kata kerja yg ada di kalimat tersebut? Silakan dijabarkan.....

Mungkin Anda bisa mnjelaskan soal kata kerja yg digunakan. Silakan....

silahkan anda jabarkan teori ente, dan sertakan dalilnya biar tidak debat kusir

Yuk kita runut satu2:

1. Awalnya anda menanggapi kalimat: Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia
Kata Anda begini: ......bertentangan dengan "kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat."

2. Lalu saya bantah: "Hati2 membaca kalimat. Yg Yesus katakan, TIDAK PERNAH. Artinya yg dirujuk adala waktu SEBELUMNYA. Justru dg khadiran Yesus, yg TIDAK PERNAH menjadi BISA. Berfikirlah."

3. Eh Anda malah ngeyel pake bawa2 terjemahan bahasa Inggris:
"ati ati baca terjemahan : Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen; "
Dan kemudian Anda makin ngeyel, "mengertikah anda makna AT ANY TIME"

4. Nah sekarang saya jelasin ya, kata kerja yg dipakai di kalimat bahasa Inggris itu adalah have + kata kerja ke-3 + objek, artinya SUDAH (waktu lampau). Jadi kembali lagi pada pendapat saya:
Yg Yesus katakan, TIDAK PERNAH. Artinya yg dirujuk adala waktu SEBELUMNYA. Justru dg khadiran Yesus, yg TIDAK PERNAH menjadi BISA

jakajayagiri-2 wrote:
Menjawab argumen Anda tidak perlu pakai ngeyel kok.
Penjelasan saya di atas bukan soal perjanjian antar dua orang atau berapapun jumlah orangnya. Inti penjelasan saya adalah bahwa seseorang bisa saja mewakili dirinya sendiri. Maka saya beri contoh bagaimana hal itu berlaku di surat perjanjian. Kalau mau contoh surat pernyataan juga bisa kok. Surat pernyataan itu cuma satu orang lho...

anda sendiri yang membuat analogi surat perjanjian, anda sendiri yang nyungsep, ya derita lho

Eit ngapain nyungsep. Saya sdh jelaskan logika surat perjanjian. Kalau mau bentuk surat pernyataan bisa juga.
Sepertinya Anda yg menderita krn gak punya bantahan.

by **SEGOROWEDI** Tue Dec 04, 2012 6:50 pm

satria bergitar wrote:
SEGOROWEDI wrote:saya perkuat:
1 Korintus 8:6 namun bagi kita hanya ada satu Allah saja, yaitu Bapa, yang dari pada-Nya berasal segala sesuatu dan yang untuk Dia kita hidup, dan satu Tuhan saja, yaitu Yesus Kristus, yang oleh-Nya segala sesuatu telah dijadikan dan yang karena Dia kita hidup.
bagaimana kita bisa percaya ayat ini,,penulisnya saja (baca:paulus) masih perlu dibuktikan KREDIBILITASNYA, apakah dia murid yesus langsung??apakah dia menyaksikan yesus berkata bahwa segala sesuatu dijadikan olehnya??itu kan hanya persepsi Paulus sajah..

percaya/tidak itu urusan sampeyan..
tetapi di alkitab tertulis bahwa: segala sesuatu dijadikan Yesus

by **jakajayagiri-2** Tue Dec 04, 2012 7:12 pm

putramentari wrote:
SEGOROWEDI wrote:

Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

'ye' itu siapa ya?

tentu murid muridnya termasuk Matius, tapi sayangnya yesus berbohong karena matius bisa mendengar suara Tuhan :
Mat 3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Siapa yang berbohong ya

Tidak ada yg bohong, yg ada adalah Anda sendiri yg tidak paham.
Ketika suara itu terdengar (saat Yesus dipabtis oleh Yohanes Pembaptis) para murid belum mengenal Yesus.

by **putramentari** Tue Dec 04, 2012 10:36 pm

jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:
SEGOROWEDI wrote:

Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

'ye' itu siapa ya?

tentu murid muridnya termasuk Matius, tapi sayangnya yesus berbohong karena matius bisa mendengar suara Tuhan :
Mat 3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Siapa yang berbohong ya
Tidak ada yg bohong, yg ada adalah Anda sendiri yg tidak paham.
Ketika suara itu terdengar (saat Yesus dipabtis oleh Yohanes Pembaptis) para murid belum mengenal Yesus.

berarti Matius bukan saksi mata atas peristiwa tersebut PERTANYAAN BAGI KRISTENER - Page 14 43863554

by **SEGOROWEDI** Wed Dec 05, 2012 8:36 am

putramentari wrote:
berarti Matius bukan saksi mata atas peristiwa tersebut

ngajak ganti topik ke soal saksi ya?
ehmm

by **jakajayagiri-2** Wed Dec 05, 2012 9:38 am

putramentari wrote:
jakajayagiri-2 wrote:
putramentari wrote:
SEGOROWEDI wrote:

Yoh 5:37 `And the Father who sent me Himself hath testified concerning me; ye have neither heard His voice at any time, nor His appearance have ye seen;

'ye' itu siapa ya?

tentu murid muridnya termasuk Matius, tapi sayangnya yesus berbohong karena matius bisa mendengar suara Tuhan :
Mat 3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Siapa yang berbohong ya
Tidak ada yg bohong, yg ada adalah Anda sendiri yg tidak paham.
Ketika suara itu terdengar (saat Yesus dipabtis oleh Yohanes Pembaptis) para murid belum mengenal Yesus.

berarti Matius bukan saksi mata atas peristiwa tersebut

Tak ajarin ya mas. Ini sebenarnya pengetahuan standard sih.
Penulis kesaksian itu tidak perlu menjadi saksi mata langsung sebuah kejadian. Penulis cukup menjadi pengumpul bukti, pengumpul kesaksian2, melakukan pemilahan berdasarkan kecocokan informasi dan kronologinya. Baru kemudian menuiliskannya menjadi sebuah tulisan yg punya validitas tinggi.
Kenapa begitu, krn seorang saksi mata belum tentu bisa menulis dengan baik. Seorang saksi mata hampir bisa dipastikan tidak mungkin mengalami seluruh peristiwa. Krn itu pasti diperlukan banyak saksi mata untuk satu peristiwa maupun untuk peristiwa2 yg berbeda. Baru kemudian dibutuhkan orang untuk mengumpulkan, mengolah, dan menuliskannya.
Saya berharap keterangan saya ini tidak terlalu berat untuk Anda pahami.

by Sponsored content

PERTANYAAN BAGI KRISTENER

PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER

Re: PERTANYAAN BAGI KRISTENER