YESUS KALAH DEBAT DENGAN PAULUS

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
tampilkan ayatnya

Yesus membangkitkan anak muda di Nain

11 Kemudian Yesus pergi ke suatu kota yang bernama Nain. Murid-murid-Nya pergi bersama-sama dengan Dia, dan juga orang banyak menyertai-Nya berbondong-bondong.
12 Setelah Ia dekat pintu gerbang kota, ada orang mati diusung ke luar, anak laki-laki, anak tunggal ibunya yang sudah janda, dan banyak orang dari kota itu menyertai janda itu.
13 Dan ketika Tuhan melihat janda itu, tergeraklah hati-Nya oleh belas kasihan, lalu Ia berkata kepadanya: ''Jangan menangis!''
14 Sambil menghampiri usungan itu Ia menyentuhnya, dan sedang para pengusung berhenti, Ia berkata: ''Hai anak muda, Aku berkata kepadamu, bangkitlah!''
15 Maka bangunlah orang itu dan duduk dan mulai berkata-kata, dan Yesus menyerahkannya kepada ibunya.
16 Semua orang itu ketakutan dan mereka memuliakan Allah, sambil berkata: ''Seorang nabi besar telah muncul di tengah-tengah kita,'' dan ''Allah telah melawat umat-Nya.''
17 Maka tersiarlah kabar tentang Yesus di seluruh Yudea dan di seluruh daerah sekitarnya.

SEGOROWEDI wrote:kita bicara kuasa Yesus menghidupkan orang mati
kok malah menafsir perkataan orang

ichreza wrote:
tunjukkan dalil yang menunjukkan pengakuan yesus adalah tuhan

SEGOROWEDI wrote:kita bicara kuasa Yesus menghidupkan orang mati
kok malah menafsir perkataan orang

SEGOROWEDI wrote:

you7tube7com wrote:
Mana ayatnya yg menyatakan spt itu...???!!!!!!

sangat banyak, antara lain:
45 dan barangsiapa melihat Aku, ia melihat Dia, yang telah mengutus Aku.

SEGOROWEDI wrote:

ichreza wrote:
tunjukkan dalil yang menunjukkan pengakuan yesus adalah tuhan

dalilnya antara lain: kuasa menghidupkan orang mati
bukti di atas!

ichreza wrote:
5. Kristen mengajarkan adanya dosa warisan dari Adam sesuai pernyataan Paulus.

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang (Adam), dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. (Roma 5:12)

you7tube7com wrote:
Lhoo....... hi...hi...hi...hi...
Kok jadi yg dibahas kuasa yesus menghidupkan orang mati.......
Kan yg dibahas adl bukti ketuhanan yesus.........

lagipula.... ayat yg kamu tampilkan itu utk membuktikan bhw yesus adl Tuhan.......
Meskipun dalam ayat tsb tertulis kalo yesus menghidupkan orang mati.....
tapi..... sedikitpun yesus tdk berkata "akulah Tuhan yg menghidupkan orang mati ".......
Gitu loocchhhh........!!!!!!!! payah kamu......

JN-SeJenis Tomat wrote:sebelum kita lanjut lebih jauh ada ayat yang menurut saya menarik buat kita kaji,,,
Lukas 9:48
dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam
nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut
Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian,
dialah yang terbesar."

apakah Yesus sedang mempromosikan anak tersebut sebagai salah satu Tuhan,,,??? karena telah menyamakan anak tersebut dengan dirinya,,,,

Yohanes 13:16
Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi
dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang
mengutusnya.

JN-SeJenis Tomat wrote:sebelum Yesus menghidupkan orang mati ada juga lho,,, orang lain yang mampu melakukan hal serupa,,, bahkan lebih hebat dari itu,,, meraka adalah Yehezkiel, Elisa dan Elia,,,
trus apakah Yehezkiel, Elisa dan Elia ini bisa di anggap Tuhan,,,? karena juga mampu melakukan hal serupa bahkan lebih makyussss

JN-SeJenis Tomat wrote:

ichreza wrote:
5. Kristen mengajarkan adanya dosa warisan dari Adam sesuai pernyataan Paulus.

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang (Adam), dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. (Roma 5:12)

ada nih tandingannya

Yehezkiel 18:20
Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya.
Yehezkiel 18:21
Tetapi jikalau orang fasik bertobat dari segala dosa yang dilakukannya
dan berpegang pada segala ketetapan-Ku serta melakukan keadilan dan
kebenaran, ia pasti hidup, ia tidak akan mati.

Yeremia 31:29
Pada waktu itu orang tidak akan berkata lagi: ayah-ayah makan buah mentah, dan gigi anak-anaknya menjadi ngilu,
Yeremia 31:30
melainkan: Setiap manusia makan buah mentah, giginya sendiri menjadi ngilu.

Yeremia 31:29 tu Istilah anak zaman sekarang,,, "loe nyang makan getahnya kok aye nyang kena nagkanya,," eh,,, kebalik g nya,,??

tp kalo saya orang kristen saya bakalan jawab dengan santai,,, sambil ngupil
"Itukan PL sudah digenapin Yesuk kok di PB"

SEGOROWEDI wrote:

JN-SeJenis Tomat wrote:sebelum kita lanjut lebih jauh ada ayat yang menurut saya menarik buat kita kaji,,,
Lukas 9:48
dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam
nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut
Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian,
dialah yang terbesar."

apakah Yesus sedang mempromosikan anak tersebut sebagai salah satu Tuhan,,,??? karena telah menyamakan anak tersebut dengan dirinya,,,,

Yohanes 13:16
Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya seorang hamba tidaklah lebih tinggi
dari pada tuannya, ataupun seorang utusan dari pada dia yang
mengutusnya.

Yesus (untuk kesekian kalinya) menyatakan diri-Nya = Bapa

JN-SeJenis Tomat wrote:sebelum Yesus menghidupkan orang mati ada juga lho,,, orang lain yang mampu melakukan hal serupa,,, bahkan lebih hebat dari itu,,, meraka adalah Yehezkiel, Elisa dan Elia,,,
trus apakah Yehezkiel, Elisa dan Elia ini bisa di anggap Tuhan,,,? karena juga mampu melakukan hal serupa bahkan lebih makyussss

kalau yesus itu bapa, trus anaknya siapa?
tunjukkan buktinya, jangan cuman omdo!

ichreza wrote:
kalau yesus itu bapa, trus anaknya siapa?
tunjukkan buktinya, jangan cuman omdo!

SEGOROWEDI wrote:

ichreza wrote:
kalau yesus itu bapa, trus anaknya siapa?
tunjukkan buktinya, jangan cuman omdo!

bukti, antara lain:
Yoh. 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.''

ichreza wrote:
kalau yesus itu bapa, bapanya yesus itu siapa?

SEGOROWEDI wrote:

ichreza wrote:
kalau yesus itu bapa, bapanya yesus itu siapa?

halagh..!

ichreza wrote:
saya kembalikan dengan statemen kamu bahwa yesus adalah bapa.....

kita lihat Yoh. 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.''

jika AKu di situ adalah yesus, trus Bapa-Ku itu siapa?
katanya tadi yesus adalah Bapa?
bapanya yesus siapa yang dimaksud di Yoh 14:7 itu?

SEGOROWEDI wrote:

ichreza wrote:
saya kembalikan dengan statemen kamu bahwa yesus adalah bapa.....

kita lihat Yoh. 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia.''

jika AKu di situ adalah yesus, trus Bapa-Ku itu siapa?
katanya tadi yesus adalah Bapa?
bapanya yesus siapa yang dimaksud di Yoh 14:7 itu?

tasawuf aja sendiri!

ichreza wrote:
ooooo berarti ajaran kristen ajaran tasawuf donk......tasawuf aliran trinitarian......berarti ndak murni donk yah, karena udah kecampuran ajaran tasawuf.

SEGOROWEDI wrote:

ichreza wrote:
ooooo berarti ajaran kristen ajaran tasawuf donk......tasawuf aliran trinitarian......berarti ndak murni donk yah, karena udah kecampuran ajaran tasawuf.

kebanyakan tasawuf muteri benda mati
sampai kliyengan sendiri kehilangan orientasi arah (diskusi)
co-admin bisa dipecat kagak sih?

SEGOROWEDI wrote:
Yesus (untuk kesekian kalinya) menyatakan diri-Nya = Bapa

SEGOROWEDI wrote:

JN-SeJenis Tomat wrote:sebelum Yesus menghidupkan orang mati ada juga lho,,, orang lain yang mampu melakukan hal serupa,,, bahkan lebih hebat dari itu,,, meraka adalah Yehezkiel, Elisa dan Elia,,,
trus apakah Yehezkiel, Elisa dan Elia ini bisa di anggap Tuhan,,,? karena juga mampu melakukan hal serupa bahkan lebih makyussss

tunjukkan buktinya, jangan cuman omdo!

SEGOROWEDI wrote:

JN-SeJenis Tomat wrote:

ichreza wrote:
5. Kristen mengajarkan adanya dosa warisan dari Adam sesuai pernyataan Paulus.

Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang (Adam), dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa. (Roma 5:12)

ada nih tandingannya

Yehezkiel 18:20
Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya.
Yehezkiel 18:21
Tetapi jikalau orang fasik bertobat dari segala dosa yang dilakukannya
dan berpegang pada segala ketetapan-Ku serta melakukan keadilan dan
kebenaran, ia pasti hidup, ia tidak akan mati.

Yeremia 31:29
Pada waktu itu orang tidak akan berkata lagi: ayah-ayah makan buah mentah, dan gigi anak-anaknya menjadi ngilu,
Yeremia 31:30
melainkan: Setiap manusia makan buah mentah, giginya sendiri menjadi ngilu.

Yeremia 31:29 tu Istilah anak zaman sekarang,,, "loe nyang makan getahnya kok aye nyang kena nagkanya,," eh,,, kebalik g nya,,??

tp kalo saya orang kristen saya bakalan jawab dengan santai,,, sambil ngupil
"Itukan PL sudah digenapin Yesuk kok di PB"

lha yang pertama-tama melakukan dosa kan memang 1 orang (hawa), kemudian menjalar ke suaminya (adam), dan seterusnya sampai anak, cucu, cicit, dan seterusnya pada ikutan berbuat dosa, akibat dari dosa adalah maut/kematian, tidak ada yang salah.. dan semua menanggung dosanya sendiri-sendiri

JN-SeJenis Tomat wrote:Lukas 9:47
Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka. Karena itu Ia mengambil seorang anak kecil dan menempatkannya di samping-Nya,
Lukas 9:48
dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam
nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut
Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian,
dialah yang terbesar."

anak kecil tesebut bukanlah Yesus

jika diterapkan dengan aturan/keimanan Segoro yang luar biasa itu jadinya gini
anak kecil = Yesus = Bapa

begitukah maksud Segoro,,,,???

JN-SeJenis Tomat wrote:untuk menghemat cerita silakan buka Yehezkiel 37:1-14
untuk Elisa,,,baca 2raja raja 4:32-37 dan 2raja raja 13:20-21
untuk Elia,,, baca 1raja raja 17:17-24

gimana,,??? hebatkan,,!!!
pasti kamu dengan congak ngejawab "Ah itukan cm mukjizat,,"
iyakan,,,! iya donk,,!

kalo jawabnya iya kita lanjut,,,,,,

JN-SeJenis Tomat wrote:
yahh,,,, di tanggapin juga,,,,,
masalah dosa waris dalam kristen saya belum terlalu mengerti,,,
hanya yang saya tahu dosanya adam-hawa,,, dengan senang hati dan lapang dada wajib ditanggung oleh anak cucunya,,, ampe hari ini,,,

tp
ngemeng ngemeng soal dosa waris,,, bener g neh,,, katanya,,, dalam kristen itu selain dosa waris juga dikenal dosa perbuatan,,,???

Is that true,,,???
monggo,,, silakan,,,

SEGOROWEDI wrote:

JN-SeJenis Tomat wrote:Lukas 9:47
Tetapi Yesus mengetahui pikiran mereka. Karena itu Ia mengambil seorang anak kecil dan menempatkannya di samping-Nya,
Lukas 9:48
dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam
nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut
Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian,
dialah yang terbesar."

anak kecil tesebut bukanlah Yesus

jika diterapkan dengan aturan/keimanan Segoro yang luar biasa itu jadinya gini
anak kecil = Yesus = Bapa

begitukah maksud Segoro,,,,???

itu kan pengajaran soal siapa yang terbesar ketika para murid bertengkar
'anak kecil' hanya sebagai perumpamaan

SEGOROWEDI wrote:

JN-SeJenis Tomat wrote:untuk menghemat cerita silakan buka Yehezkiel 37:1-14
untuk Elisa,,,baca 2raja raja 4:32-37 dan 2raja raja 13:20-21
untuk Elia,,, baca 1raja raja 17:17-24

gimana,,??? hebatkan,,!!!
pasti kamu dengan congak ngejawab "Ah itukan cm mukjizat,,"
iyakan,,,! iya donk,,!

kalo jawabnya iya kita lanjut,,,,,,

sebagai contoh apa yang dilakukan Yehezkiel, ia hanya mengikuti apa perintah Tuhan
- coba, mana perintah Tuhan pada Yesus?

SEGOROWEDI wrote:

JN-SeJenis Tomat wrote:
yahh,,,, di tanggapin juga,,,,,
masalah dosa waris dalam kristen saya belum terlalu mengerti,,,
hanya yang saya tahu dosanya adam-hawa,,, dengan senang hati dan lapang dada wajib ditanggung oleh anak cucunya,,, ampe hari ini,,,

tp
ngemeng ngemeng soal dosa waris,,, bener g neh,,, katanya,,, dalam kristen itu selain dosa waris juga dikenal dosa perbuatan,,,???

Is that true,,,???
monggo,,, silakan,,,

tidak ada yang menanggung dosanya adam-hawa, semua menanggung dosanya masin-masing
yang ada, semua manusia telah berbuat dosa, mengikuti apa yang sudah dilakukan adam-hawa