Ditemukan 2 data yang cocok

Sha-Sha: Kristen selalu benar

njlajahweb wrote:@mas ngarayana,

# Jadi Tuhan pun dapat di ukur derajatnya
Boleh saya tahu, menurut keyakinan anda, Yesus apa bagian dari Khalik (Pencipta) atau murni sebagai Makhluk (yang di ciptakan)?
# saya percaya Kristus tidak diciptakan, karena Kristus datang dan keluar dari Bapa.

Maksud datang dan keluar dari Bapa apa bisa di jelaskan secara nalar...?
Ingat Mbae..., Yesus Lahir sebagaimana lahirnya kita kita.

Yohanes  8
8:42 Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku

yohanes
5:26 Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri.
5:27 Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.
5:28 Janganlah kamu heran akan hal itu, sebab saatnya akan tiba, bahwa semua orang yang di dalam kuburan akan mendengar suara-Nya,
5:29 dan mereka yang telah berbuat baik akan keluar dan bangkit untuk hidup yang kekal, tetapi mereka yang telah berbuat jahat akan bangkit untuk dihukum.

Ayat di atas saya rasa tidak ada hubungannya anta Pencipta dan dicipta, malah jelas menunjukkan bahwa yesus adalah makhluk ciptaan Tuhan untuk Manusia, bukan kah Yesus datang atas kehendak Bapa sebagai seorang utusan.
coba cermati ayat kelanjutannya
Yohanes 5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Lihat perkataan jujur yesus, dia hanya manusia biasa yang tak mampu berbuat apa apa dari dirinya sendiri, kecuali atas kekuasaan Tuhan, apa beda dengan manusia seperti kita...?, tentu bedanya Dia manusia pilihan Tuhan, yang setiap gerak hidupnya selalu berlandaskan Tuhan, tapi apa berarti dia bagian dari Tuhan itu sendiri...?

coba juga anda perhatikan ayat terahir Yohanes 5
5:45 Jangan kamu menyangka, bahwa Aku akan mendakwa kamu di hadapan Bapa; yang mendakwa kamu adalah Musa, yaitu Musa, yang kepadanya kamu menaruh pengharapanmu.
5:46 Sebab jikalau kamu percaya kepada Musa, tentu kamu akan percaya juga kepada-Ku, sebab ia telah menulis tentang Aku.
5:47 Tetapi jikalau kamu tidak percaya akan apa yang ditulisnya, bagaimanakah kamu akan percaya akan apa yang Kukatakan?"

Jadi Yesus pun menyamakan dirinya dengan Musa yang akan mendakwah mereka kaum Israil yang merupakan kaum Musa juga, lalu apakah Musapun bagian dari ke Ilahian Tuhan.?

# Agak sulit pembuktiannya bahwa Oknum lain selain Tuhan mampu menghapus dosa, kalo hanya klaim, ya is oke lah, saya gak mau berpanjang lebar.
# Matius  28
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

matius
9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" -- lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu --: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

#Apakah anda tahu bahwa ILAHI itu artinya Tuhan, sedang Keilahian berarti........?
Boleh di bilang mereka adalah Tuhan juga disamping BAPA, hanya levelnya berbeda
#Keilahian pada Kristus dan RohKudus artinya mengandung Unsur KeTuhan-an (yang berasal dari TUHAN/ALLAH BAPA)
atau Keilahian pada Kristus dan RohKudus bisa berarti sebagai bagian dari ESENI/Sumber KEILAHIAN BAPA.

Mbae..., Coba perhatikan kisahnya..., Orang Israel meyakini pada Waktu itu, bahwa penyakit itu penyebabnya adalah dosa, maka Yesus menggunakan Istilah itu, maksud dari Dosa mu telah terampuni adalah Penyakitmu telah terobati, bukan bukti bahwa Yesus mampu menghapus Dosa, tapi lebih spesifik lagi Yesusu mampu menyembuhkan penyakit dengan sekali ucap, dan itu bagian Mukjizatnya sebagai Nabi dan Rosul, yang di berikan Tuhan kepada nya
perhatikan pernyataan yesus dalam kisah di Yohanes 5:14
"Kemudian Yesus bertemu dengan dia dalam Bait Allah lalu berkata kepadanya: "Engkau telah sembuh; jangan berbuat dosa lagi, supaya padamu jangan terjadi yang lebih buruk."
Jadi orang orang Israel dahulu meyakini bahwa penyakit itu berasal dari Dosa.

NB: jadi walaupun Kristus juga punya hak untuk disembah (ibr 1:6), di puja, dimuliakan(wahyu 5:13) (karena Kristus adalah bagian dari BAPA), namun Kristus bukan TUHAN.

NB2: dan karena Kristus adalah bagian dari Esensi/Inti/Sumber-KEILAHIAN BAPA, maka tidak heran jika Kuasa Kristus memang sangat dahsyat seperti TUHAN/ALLAH tapi bukan TUHAN/ALLAH melainkan Anak-ALLAH.

perlu anda ketahui juga bahwa Kristus juga berkuasa menghapus nama dalam Kitab Kehidupan , tapi sehebat-hebatnya Kuasa Kristus maka tetap saja Hakikat KUASA BAPA selalu melampaui Kuasa Kristus yang begitu besar, karena BAPA lebih besar dari Kristus, dan BAPA-lah yang memberi Kuasa kepada Kristus..

Wahyu  3
3:5 Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakaian putih yang demikian; Aku tidak akan menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya di hadapan Bapa-Ku dan di hadapan para malaikat-Nya.

Wahyu  5
5:13 Dan aku mendengar semua makhluk yang di sorga dan yang di bumi dan yang di bawah bumi dan yang di laut dan semua yang ada di dalamnya, berkata: "Bagi Dia yang duduk di atas takhta dan bagi Anak Domba, adalah puji-pujian dan hormat dan kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya!"

Wahyu  21
21:22 Dan aku tidak melihat Bait Suci di dalamnya; sebab Allah, Tuhan Yang Mahakuasa, adalah Bait Sucinya, demikian juga Anak Domba itu.

ibrani
1:6 Dan ketika Ia membawa pula Anak-Nya yang sulung ke dunia, Ia berkata: "Semua malaikat Allah harus menyembah Dia."

Kalo ini saya serahkan ke anda, karena saya gak tau apakah pernyatan di kitab ini terinspirasi dari Yesus, atau hanya karangan penulis semata.

#Berarti beda oknum yang mengandung sifat Keilahian...., Bukan begitu...?
#Tunggal dalam Keilahian(karena sama-sama mengandung Kelahian), walau berbeda kapasitas-Keilahian.
karena Keilahian Kristus dan RohKudus tidak pernah lepas dari Sumber Keilahian Bapa.

Kalo bicara Tunggal dalam pengertian seperti "Bineka Tunggal Ika" mungkin saya bisa fahami, namun pengertian Tunggal untuk yang Maha Esa, tidak mungkin terjadi dikarenakan terdiri dari beberapa Oknum, bahkan mempunyai tingkat yang berbeda.

NB. @njlajahweb, untuk diskusi yang lebih menarik dan tidak sepotong, sudilah kiranya menggunakan fasilitas quote yang telah di sediakan Moderator, karena tulisan kita mungkin juga di baca oleh neter lain yang sebelumnya mungkin belum tau mana tulisan anda dan tulisan saya, terima kasih

Sha-Sha: Kristen selalu benar

@mas ngarayana,

# Jadi Tuhan pun dapat di ukur derajatnya
Boleh saya tahu, menurut keyakinan anda, Yesus apa bagian dari Khalik (Pencipta) atau murni sebagai Makhluk (yang di ciptakan)?
# saya percaya Kristus tidak diciptakan, karena Kristus datang dan keluar dari Bapa.

Yohanes  8
8:42 Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku

yohanes
5:26 Sebab sama seperti Bapa mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri, demikian juga diberikan-Nya Anak mempunyai hidup dalam diri-Nya sendiri.
5:27 Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.
5:28 Janganlah kamu heran akan hal itu, sebab saatnya akan tiba, bahwa semua orang yang di dalam kuburan akan mendengar suara-Nya,
5:29 dan mereka yang telah berbuat baik akan keluar dan bangkit untuk hidup yang kekal, tetapi mereka yang telah berbuat jahat akan bangkit untuk dihukum.


# Agak sulit pembuktiannya bahwa Oknum lain selain Tuhan mampu menghapus dosa, kalo hanya klaim, ya is oke lah, saya gak mau berpanjang lebar.
# Matius  28
28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

matius
9:6 Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" -- lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu --: "Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

#Apakah anda tahu bahwa ILAHI itu artinya Tuhan, sedang Keilahian berarti........?
Boleh di bilang mereka adalah Tuhan juga disamping BAPA, hanya levelnya berbeda
#Keilahian pada Kristus dan RohKudus artinya mengandung Unsur KeTuhan-an (yang berasal dari TUHAN/ALLAH BAPA)
atau Keilahian pada Kristus dan RohKudus bisa berarti sebagai bagian dari ESENI/Sumber KEILAHIAN BAPA.

NB: jadi walaupun Kristus juga punya hak untuk disembah (ibr 1:6), di puja, dimuliakan(wahyu 5:13) (karena Kristus adalah bagian dari BAPA), namun Kristus bukan TUHAN.

NB2: dan karena Kristus adalah bagian dari Esensi/Inti/Sumber-KEILAHIAN BAPA, maka tidak heran jika Kuasa Kristus memang sangat dahsyat seperti TUHAN/ALLAH tapi bukan TUHAN/ALLAH melainkan Anak-ALLAH.

perlu anda ketahui juga bahwa Kristus juga berkuasa menghapus nama dalam Kitab Kehidupan , tapi sehebat-hebatnya Kuasa Kristus maka tetap saja Hakikat KUASA BAPA selalu melampaui Kuasa Kristus yang begitu besar, karena BAPA lebih besar dari Kristus, dan BAPA-lah yang memberi Kuasa kepada Kristus..

Wahyu  3
3:5 Barangsiapa menang, ia akan dikenakan pakaian putih yang demikian; Aku tidak akan menghapus namanya dari kitab kehidupan, melainkan Aku akan mengaku namanya di hadapan Bapa-Ku dan di hadapan para malaikat-Nya.

Wahyu  5
5:13 Dan aku mendengar semua makhluk yang di sorga dan yang di bumi dan yang di bawah bumi dan yang di laut dan semua yang ada di dalamnya, berkata: "Bagi Dia yang duduk di atas takhta dan bagi Anak Domba, adalah puji-pujian dan hormat dan kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya!"

Wahyu  21
21:22 Dan aku tidak melihat Bait Suci di dalamnya; sebab Allah, Tuhan Yang Mahakuasa, adalah Bait Sucinya, demikian juga Anak Domba itu.

ibrani
1:6 Dan ketika Ia membawa pula Anak-Nya yang sulung ke dunia, Ia berkata: "Semua malaikat Allah harus menyembah Dia."


#Berarti beda oknum yang mengandung sifat Keilahian...., Bukan begitu...?
#Tunggal dalam Keilahian(karena sama-sama mengandung Kelahian), walau berbeda kapasitas-Keilahian.
karena Keilahian Kristus dan RohKudus tidak pernah lepas dari Sumber Keilahian Bapa.