Ditemukan 9 data yang cocok

SISTEM-SISTEM PEMIKIRAN FILSAFAT TENTANG TUHAN

@dharma_senapati

saya mau menjelaskan tentang Tuhan Personal vs Impersonal

saya kembali ke kalimat ini ya

dee-nee wrote:akhirnya ..... dari sekian banyak asal mula suatu benda dan kejadian yang tidak bisa diketahui manusia >>> Einstein berpikir ... bahwa pasti ada "SESUATU" yang merupakan AWAL DARI SEMUANYA >>>> yaitu Tuhan

ya sudah sampai disitu saja ... bahwa untuk mengetahui AWAL DARI SEGALANYA di alam semesta ini ... semua akan selalu berakhir pada "SESUATU" yang tidak pernah diketahui manusia >>> dan itulah kekaguman Einstein pada Tuhan

"Jika ada sesuatu dalam diri saya yang dapat dikatakan religius maka itu adalah rasa takjub yang tak terbatas akan struktur dunia sejauh yang dapat di ungkapkan ilmu pengetahuan kita"

tapi ... bila kemudian Tuhan disebut Maha Baik, Maha Kasih, dst >>> Einstein menolak semua itu ... karena ga "cocok" dengan logika-nya sebagai seorang scientist (terkait ilmu pengetahuan)

------- walaupun kalau bagi saya sebagai samawi ... ya cocok2 ajah ---------------

buat saya semua kalimat Einstein tidak ada yang salah ... dan saya mengerti apa yang dimaksud Eisntein bahwa Tuhan bukan Tuhan Personal

karena secara logika pun memang begitu >>>> makanya banyak yang bilang ... bahwa agama itu penuh dengan doktrin tidak logis

tapi ... buat saya (pribadi) sebagai muslim ... kenapa harus tidak logis ??

menjadi tidak logis itu karena mereka tidak/kurang mengerti kenapa Tuhan disebut Tuhan Personal >>>> padahal semua itu ada proses-nya ... kenapa dan bagaimana .... dst

-------------------------------

karena saya muslim ... saya bawa Islam saja (dan ini pun hanya pendapat pribadi)

pokok ajaran Islam terkait Ketuhanan adalah tunduk, patuh, sujud hanya pada Allah SWT (Tuhan YANG MUTLAK - Absolute - Alpha Omega dst) >>> ini point-nya

kenapa begitu ?? ... proses kenapa dan bagaimana-nya seperti ini (saya gunakan huruf a, b, c, dst)

a. berawal dari dasar/fitrah manusia untuk selalu mengeluarkan pertanyaan tentang YANG MUTLAK ... manusia selalu mencari siapa yang menguasai alam semesta ... dari mana alam semesta dan isinya berasal ... dan untuk apa semua itu diciptakan ... dst ... begituuuu saja terus yang dilakukan manusia

dan saya yakin ... pada titik tertentu semua manusia pasti mempunyai kesadaran (batin) bahwa ADA SESUATU YANG MUTLAK (yang Maha, yang Awal, dst) >>> tapi bagaimana mereka mendapatkan kesadaran itu ... proses-nya beda2

misalnya dalam kasus Einstein ... dia mendapatkan kesadaran itu setelah mendalami ilmu pengetahuan (contoh yang biru diatas)

tapi ada juga manusia yg dari lahir sudah mendapat "pengetahuan" tersebut tanpa harus repot nyari atau bertanya2 lagi

ada manusia yang dari "pengetahuan" yang sudah dia dapat dari lahir tersebut ... dia masih belajar terus tentang "pengetahuan" itu .... tapi ada juga yang nyari gampangnya dengan menerima saja "pengetahuan" tersebut ... tanpa dipikirkan lagi dst

ya intinya ... manusia memang beda2 lah

b. dalam kasus manusia2 seperti Einstein (misalnya) ... berawal dari tidak tahu apa2 ... mereka lalu belajar dengan akal, batin dan panca indra-nya tentang penciptaan alam semesta .... dan semakin mereka mencari lalu menolak ... pada titik tertentu akhirnya akan mendapatkan pengetahuan tentang YANG MUTLAK

>>> yaitu pengetahuan bahwa manusia pada dasarnya tidak akan pernah tau apa2 tentang DIA ... tapi secara batin tetap punya kesadaran akan eksistensi NYA

underline : yang saya maksud menolak disini ... misalnya kalau kita bicara tentang awal penciptaan ... manusia yang benar2 secara konsisten mencari AWAL PENCIPTAAN ... pasti akan selalu menolak segala hal yang bersifat materi (dan hanya bisa berhenti pada yang pink)

menolak disini maksudnya adalah kepada manusia yang akhirnya berhenti pada konsep dewa2 >>> karena kalau dia konsisten ... maka seharusnya dia akan terus berpikir dan bertanya ... "lalu siapa yang menciptakan dewa2 itu" ... "lalu siapa yang menciptakan pencipta dewa2 itu" .... "lalu siapa yang menciptakan pencipta dari pencipa dewa2 itu" dst ... terus begitu sampai ke pink

c. dalam kasus Ibrahim (ajaran abrahamic) .... saya pribadi menyakini seperti ini : bahwa Ibrahim adalah seorang ilmuwan (scientist) pada jamannya ... status Ibrahim sama dengan kondisi Einstein (untuk jaman sekarang) ... dalam mencari hakikat Tuhan

"Jika ada sesuatu dalam diri saya yang dapat dikatakan religius maka itu adalah rasa takjub yang tak terbatas akan struktur dunia sejauh yang dapat di ungkapkan ilmu pengetahuan kita"

sama ... Ibrahim juga merasakan seperti yang bold ... tapi ... bedanya (mungkin) antara Ibrahim vs Einstein ... dalam kondisi takjub seperti ini ... dalam kondisi mempunyai pengetahuan yang pink  

Ibrahim langsung "menyerah" ... langsung tunduk dan patuh pada YANG SATU ini didasari oleh kerendahan dan kesadaran diri "bahwa DIA lah satu2nya yang mutlak ... yang merupakan awal dari segala-nya ... dari & kepada DIA lah segala penciptaan berawal & kembali"

sementara untuk Einstein ... apakah sikap takjub ini menjadikan dia tunduk dan patuh atau seterus-nya ... ya itu kembali pada diri Einstein sendiri >>> tapi saya berpendapat bahwa dalam hal ini .... Einstein masih dalam proses terus mencari (kasarnya belum "menyerah" seperti yang terjadi pada Ibrahim)

akhirnya yang hijau inilah yang menjadi BASIC ajaran abrahamic .... basic ajaran Islam

"bahwa manusia itu ternyata luar biasa kecil sekali dibandingkan DIA ... dan yang bisa dilakukan oleh manusia hanya tunduk, patuh, dan bersujud pada NYA ... bukan kepada yang lainnya"

manusia sujud dan tunduk ... bukan karena DIA yang gila disembah ... tapi karena cuma itu yang bisa dilakukan manusia (dan alam semesta) terkait eksistensi NYA ... bahwa segala yang dilakukan manusia (di dunia ini) adalah hanya bisa didasari oleh sikap tunduk dan patuh itu sendiri

kita bisa makan, minum, bekerja, berdaya, dst (dari kelahiran sampai kematian) ... semua itu hanya bisa terjadi ... hanya bisa eksis ... HANYA karena ADANYA eksistensi DIA >>> kenapa ?? karena DIA adalah awal dan akhir dari segalanya

d. Jadi kalau dikatakan bahwa nabi2 terdahulu semuanya sudah Islam ... itu maksudnya adalah sikap2 mereka yang tunduk dan patuh seperti Ibrahim

yaitu sikap untuk tunduk, tersungkur, sujud dst ... pada SESUATU (Yang Mutlak, Absolute, Alpha Omega dsb) ... dimana mereka sendiri tidak akan pernah sanggup mengetahui segala hal tentang NYA ... tapi secara sadar MENYAKINI eksistensi NYA

dan yang orange ini susah ... karena pada dasarnya manusia memang sulit untuk tunduk, tersungkur, sujud dst ... pada SESUATU yang mereka tidak tahu apa2 tentang NYA ... (walaupun MEYAKINI bahwa SESUATU itu ada)

>>> dalam hal ini (kalau masuk ke logika manusia secara umum) >>> kita ambil logika antara rakyat dan presiden saja >>> saya sendiri juga tidak akan mau tunduk pada presiden yang saya tidak kenal atau tau seperti apa wujud, perilaku, dan sifatnya

tapi dalam hal Ketuhanan (dalam hal bicara tentang YANG MUTLAK) ... nyatanya ada juga manusia2 seperti para nabi

jadi .... kalau balik ke pengetahuan yang pink >>> pengetahuan yang seperti ini akan menghasilkan dua tipe manusia ... apakah menjadi Ibrahim atau menjadi Einstein

atau justru menjadi orang2 yang berhenti mencari (bahkan sebelum sampai pada yang pink) >>> dengan cara menyembah dewa2

tapi pada prinsipnya ... semua itu berawal dari proses a

e. Lalu ... kalau dilajutkan tentang para nabi ... karena mereka menyadari bahwa ADA SATU-SATU-nya YANG MAHA yang menguasai alam semesta ... jadilah kalimat2 (dalam bahasa manusia) menjadi Tuhan Personal

artinya ... yang dimaksud Tuhan Personal itu ... seperti contoh "menguasai" (underline) >>> semua itu berawal dari sikap tunduk dan patuh itu sendiri

>>> kata "menguasai" itu misalnya berasal dari pemahaman bahwa dari & kepada DIA lah segala penciptaan berawal & kembali" >>>> artinya kalau YANG MAHA ga ada ... alam semesta dan isinya pun juga ga ada ... ga terjadi ... zero >>> atau contoh lain kalimat ungu diatas

kira2 begitulah penjelasannya ..........

atau ... misalnya saya pernah bicara begini :

http://www.laskarislam.com/t9752p25-apakah-kelemahan-allah-dimata-manusia#195631 >>> #40 halaman 2)

karena toh pada dasarnya ... baik dan buruk adalah bagian dari Tuhan itu sendiri ... maka kalau mau disebut Tuhan Maha Jahat pun saya tidak masalah ... wong Tuhan menguasai kebaikan dan kejahatan itu sendiri kok

tapi ... (mungkin) saya akan dimarahi oleh semua umat samawi bila mengatakan yang underline orange ...

kenapa ?? karena dalam kehidupan ... manusia memang selalu diajarkan untuk memilih/menilai antara konsep negatif vs positif ... surga vs neraka ... hitam vs putih ... yin vs yan ... >>> padahal konsep ini HANYA BERLAKU bagi yang tidak mutlak ... artinya konsep berpasangan ini sebetulnya tidak boleh disamakan/disematkan kepada YANG MUTLAK

yang ini saya tahan dulu ... tolong jangan disimpulkan apa2 dulu .... (tidak saya teruskan karena takut melebar kemana2 ... mudah2an nanti bisa saya jelaskan maksudnya)

merah : kenapa saya dimarahin ... karena mengatakan hal2 yang buruk terkait YANG ABSOLUTE adalah pelanggaran/pengingkaran yang bertentangan dengan sikap tunduk dan patuh itu sendiri

bagaimana mungkin saya mengatakan YANG ABSOLUTE sebagai maha jahat bila nyatanya eksistensi saya saja berasal dari DIA ....

bagaimana mungkin saya mengatakan hal2 yang buruk terkait YANG ABSOLUTE ... bila nyatanya ada perasaan "takjub" yang dialami Einstein (misalnya) yang semua itu HANYA BISA terjadi karena adanya DIA

artinya ... misalnya saya sebutkan 99 Asmaul Husna ... semua nama2 tersebut .... adalah bagian dari sikap tunduk dan patuh itu sendiri (yang diungkapkan dengan bahasa manusia)

tapi ... kalau manusia harus bicara tentang eksistensi NYA ... tentang HAKIKAT-NYA .... (yang manusia saja zero pengetahuan tentang NYA ini --- pink diatas) ... menurut saya Tuhan bukan Tuhan personal ... karena alasan yang biru underline

begitu kira2 ...



-------------------------

dan urusan Tuhan Personal vs Impersonal ini ... akan menjadi rancu ketika Ibrahim (yang tunduk dan berserah), Einstein (yang belum tunduk plus masih terus mencari), dan Aleksander Agung (yang percaya pada dewa Zeus sebagai tuhan) harus ngobrol bersama2 tentang hakikat Ketuhanan ...

yang mana yang disebut teis, yang mana yang disebut non-teis, yang mana disebut panteis, yang mana yang disebut ateis >>> semua menjadi tidak jelas kalau dirujuk menurut definisi-nya

karena kalau lihat sejarah para ateis saja (misalnya pada abad pertengahan) ... yang disebut ateis adalah mereka2 yang menolak agama (khususnya agama samawi)

>>> pokoknya kalau ga percaya pada Ketuhanan ala samawi artinya tidak percaya pada Tuhan (begitu kasarnya)

dalam konteks Islam misalnya ... Ibnu Sina pun dianggap "kafir" oleh ulama2 pada masa itu karena menjelaskan konsep Tuhan secara sains ... padahal Ibrahim saja (menurut saya) adalah seorang scientist

bentuk bumi datar (merger "menurut al quran)

dee-nee wrote:

abu hanan wrote:waksss #40 YAH?
staement susah,,kasi jawaban jg susah nih,,hemm..bakal jadi gaduh berkepanjangan..

semoga ada usia buat nulis balasan setimpal  hahaha..

hahahahahahaha

memang ga akan ada habisnya ya kalau bantah2an 10 argumen diatas .... saya sebagai pengusung Round/Ball Earth pun mulai mikir2 lagi untuk meneruskan eyel2an tentang 10 argumen diatas >>> mau sampai kapan ??

tapi ... ntar deh ... setelah video bung isaku selesai semua .... Insha'Allah saya bisa kasih alasan kenapa saya menolak teori Flat Earth

trus mbah Abu pilih yang mana ?? mau Flat Earth atau Globe Earth ??

Belum mulai kok nanya mau sampai kapan

Btw, saya sih belum milih.... masih nyari2

njlajahweb wrote:@Kang Isaku
jika matahari mengelilingi bumi dengan peredaran secara melingkar diatas bumi (tidak melewati bagian bawah bumi), berarti matahari nggak mungkin ada tepat diatas kita pada jam 12 siang dong

Mungkin tapi tidak disemua tempat

Coba baca2 disini Mb:
http://scienceblogs.com/dotphysics/2009/01/22/when-is-the-sun-directly-overhead/
Question: When is the Sun directly overhead? (assume you are in the United States of America)
Answer: For continental U.S. the answer is never. Since the Earth’s rotation axis is tilted 23.5 degrees with respect to its orbital motion around the Sun, one would have to be less than 23.5 degrees above or below the equator to have the Sun pass directly overhead (once per year).
Jadi hanya di sekitar equator memungkinkan hal itu terjadi

abu hanan wrote:jika FLAT,maka pertanyaan adalah :
mengapa ketika matahari tampak di indonesia tapi kok malah bulan yg di rumah messi?

jadi sayah pilih kabuuuurrr hahaha..

karena matahari sama bulannya bergerak masing2, katanya sih

bentuk bumi datar (merger "menurut al quran)

abu hanan wrote:waksss #40 YAH?
staement susah,,kasi jawaban jg susah nih,,hemm..bakal jadi gaduh berkepanjangan..

semoga ada usia buat nulis balasan setimpal  hahaha..

hahahahahahaha

memang ga akan ada habisnya ya kalau bantah2an 10 argumen diatas .... saya sebagai pengusung Round/Ball Earth pun mulai mikir2 lagi untuk meneruskan eyel2an tentang 10 argumen diatas >>> mau sampai kapan ??

tapi ... ntar deh ... setelah video bung isaku selesai semua .... Insha'Allah saya bisa kasih alasan kenapa saya menolak teori Flat Earth

trus mbah Abu pilih yang mana ?? mau Flat Earth atau Globe Earth ??

bentuk bumi datar (merger "menurut al quran)

abu hanan wrote:

pengujian dengan sinar laser yang ditembakkan sejauh 6.4 km, seharusnya benda yang tingginya dibawah 3.2 meter tidak akan kena tembakan sinar laser tersebut karena bumi lengkung, ternyata kertas yang tidak sampai 1 meter diatas tanah pada jarak tersebut (6.4km) masih terkena sinar laser.

mas bro isaku,,
bumi kan pake term "dihamparkan" jadi untuk membuktikan bulat ada kemungkinan ;
1.jarak tembak diperpanjang
2.besaran objek juga diubah..
3.jika datar maka gravitasi juga semestinya bisa dijelaskan..

lha kan yang jarak 9.7 km pun nasibnya serupa, masih tetap keliatan

Penjelasan untuk gravitasi kurang lebih: udara ini adalah fluida, ada berat jenisnya, sama halnya fluida air ada berat jenisnya. Benda mengapung di ar karena lebih ringan dibanding berat jenis air, sebaliknya tenggelam karena lebih berat. Demikian halnya dengan fluida udara, Debu, balon akan terbang karena lebih ringan berat jenisnya dibanding udara, sementara apel akan jatuh karena lebih berat.

abu hanan wrote:waksss #40 YAH?
staement susah,,kasi jawaban jg susah nih,,hemm..bakal jadi gaduh berkepanjangan..

semoga ada usia buat nulis balasan setimpal  hahaha..

Langkah pertama tonton videonya keseluruhan, simak dan jangan di skip.  
Selanjutnya terserah anda  

bentuk bumi datar (merger "menurut al quran)

waksss #40 YAH?
staement susah,,kasi jawaban jg susah nih,,hemm..bakal jadi gaduh berkepanjangan..

semoga ada usia buat nulis balasan setimpal hahaha..

bentuk bumi datar (merger "menurut al quran)

#40 halaman 2 mbah abu

Masih tentang Palestina vs Israel (Updated)

E. Tentang Sejarah Konflik ini bila dilihat dari sejarah sekuler

garis besarnya saya urai di thread ini

http://www.laskarislam.com/t9421p25-inilah-isis-yang-sebenar-benarnya

#40 halaman 2

njlajahweb wrote:oh Mbak Deenee...
betapa bijaksananya dirimu...

ga ... bukan begitu ... misalnya begini ya

Bila Perang Dunia akhirnya pecah karena adanya perebutan kekuasaan antara "kerajaan2" dan negara2 di Eropa .... pada prinsipnya hal yang sama juga terjadi di belahan dunia lain >>> dan semua itu memang basis-nya adalah perang politik (rebutan kekuasaan)

di Asia perang antar kerajaan juga terjadi ....si Indonesia ... di Afrika ... di Timur Tengah juga begitu ... rebutan dominasi antara satu kerajaan (suku/klan/mazab/aliran) dengan yang lain terjadi dimana2 .... antara Kerajaan Buddha pun terjadi antara Kerajaan Burma vs Siam

tapi kemudian disebut Perang Dunia karena akhirnya terjadi koalisi atau aliansi antara si A dan B dengan si X dan Z yang melibatkan wilayah2/kerajaan2 di luar region masing2 >>> sifatnya jadi "mendunia" ... tidak lagi berdasarkan region ... termasuk karena adanya kolonialisasi, imperealisme, atau penyebaran masing2 "kekuatan" ke wilayah lain

misalnya dalam wiki tertulis

perang dunia pertama wrote:Perang Dunia Pertama atau Perang Dunia I setelah itu. Perang ini melibatkan semua kekuatan besar dunia,[5] yang terbagi menjadi dua aliansi bertentangan, yaitu Sekutu (berdasarkan Entente Tiga yang terdiri dari Britania Raya, Perancis, dan Rusia) dan Blok Sentral (terpusat pada Aliansi Tiga yang terdiri dari Jerman, Austria-Hongaria, dan Italia; namun saat Austria-Hongaria melakukan serangan sementara persekutuan ini bersifat defensif, Italia tidak ikut berperang)

Penyebab jangka panjang perang ini mencakup kebijakan luar negeri imperialis kekuatan besar Eropa, termasuk Kekaisaran Jerman, Kekaisaran Austria-Hongaria, Kesultanan Utsmaniyah, Kekaisaran Rusia, Imperium Britania, Republik Perancis, dan Italia.

dan "gila" juga ternyata konflik politik ini ... karena seperti saya baca dalam konflik Israel vs Palestina itu sendiri

konflik ini bermula ketika Inggris (dan sekutu) perang dengan Jerman (dalam blok sentral) ... lalu untuk memenangkan perang tersebut Inggris "bekerja sama" dengan Zionist dan Arab yang kemudian terikat dalam dua deklarasi/perjanjian >>> Balfour Declaration of 1917 kepada Zionist dan McMahon–Hussein Correspondence kepada Arab

1. dalam Balfour Declaration ... Inggris menjanjikan Zionist sebuah wilayah untuk dijadikan "rumah" bagi bangsa yahudi di eropa ... asalkan Inggris dibantu secara finansial untuk memenangi perang

2. dalam McMahon–Hussein Correspondence ... Inggris menjanjikan kemerdekaan Palestina dan menjadi bagian dari wilayah arab ... asalkan Arab Saudi mau membantu Inggris menjatuhkan Turki (Otoman/Utsmaniyah) ... demi memenangkan perang itu sendiri

3. disatu pihak ada juga perjanjian Inggris dengan Prancis terkait bagi2 wilayah (sesama anggota sekutu) ... bila sekutu menang melawan blok sentral .... Inggris mendapatkan seluruh wilayah Palestina (wilayah mandat Palestina) .... sementara Prancis dapat wilayah Lebanon (kalau ga salah)

Keputusan Inggris untuk melakukan 3 perjanjian tumpang tindih seperti ini jelas sarat kepentingan politik ... terkait masing2 perjanjian :

1. Inggris punya kepentingan untuk "mengeluarkan" bangsa yahudi dari wilayah eropa .... yang dilakukan karena adanya penolakan dari orang2 eropa itu sendiri

>>> lalu apakah ini ada hubungannya dengan agama ?? >>> bisa ya bisa tidak ... karena disatu pihak ada pandangan kristen/katolik konservatif yang membenci umat yahudi sebagai umat pembunuh yesus .... dipihak lain ada juga kecemburuan sosial dan ekonomi dari orang eropa itu sendiri karena ambruknya ekonomi eropa selama perang

2. Inggris punya kepentingan untuk menang melawan Otoman (cs-annya Jerman) .... disatu pihak Arab pun punya kepentingan untuk mengambil alih dominasi Utsmaniyah di wilayah Arab

oot sebentar wrote:dalam hal ini seorang muslim HARUS BISA MEMBEDAKAN antara pan-arabisme dan pan-islamisme >>> bahwa nyatanya Khalifah Utsmaniyah pun "ditusuk dari belakang" oleh sesama umat Islam itu sendiri

saya tidak mengadu domba atau apapun disini ... tapi saya hanya memberikan fakta sejarah ... dan tolong jangan disangkut pautkan dengan agama Islam itu sendiri

nanti saya teruskan ... saya beri (**)

3. Inggris pun punya kepentingan dengan diri-nya sendiri terkait tanah palestina itu sendiri ... karena tanah itu pun adalah bagian dari wilayah suci kristen

akhirnya ketika Inggris benar2 memenangkan perang .... bingung pun terjadi

diluar dari "salah tafsir masing2 pihak terkait masing2 perjanjian" >>> yang diinginkan Inggris jaman mandat adalah >> Zionist hanya pulang kampung ... dan bukan mendirikan negara ... bahwa Palestina akan menjadi Negara Palestina Merdeka sebagai bagian dari negara persemakmuran Inggris ... dimana zionist harus bekerja sama dengan bangsa palestina di dalam Negara Palestina itu sendiri

bingung kan ....

Zionist merasa dirugikan dengan kebijakan Inggris .... begitu juga Arab merasa dirugikan karena akhirnya Arab hanya diberikan wilayah Trans Jordan (selatan West Bank) sebagai bagian dari wilayah mereka

karena menurut tafsir Zionist >>> perjanjian Balfour Declaration adalah perjanjian tentang berdirinya sebuah negara bagi zionist
karena menurut tafsir Arab >>> perjanjian McMahon–Hussein Correspondence adalah perjanjian Palestina Merdeka yang akan menjadi bagian dari Jazirah Arab (pan arabisme mereka)

terjadilah konflik .... disatu pihak Zionist terus mendatangkan imigran dari eropa dan membeli tanah2 palestina (secara legal dan ilegal) kepada para imigran ... lalu mengusir penduduk palestina dari tanah yang sudah mereka tempati (termasuk adanya konflik hak milik tanah itu sendiri)

dipihak lain Arab terus memprotes kebijakan Inggris dan berjuang demi tafsir mereka terkait McMahon–Hussein Correspondence >>> yaitu menjadikan palestina bangsa merdeka dan masuk dalam wilayah jazirah arab

yang menjadi masalah adalah pada penduduk palestina itu sendiri yang seperti ayam kehilangan induknya .... karena mereka tiba2 terusir dari wilayah mereka .... tiba2 ga punya rumah ... dsb (terkait masalah2 sosial lainnya)

Dalam hal ini ... Inggris tidak bisa menguasai keadaan ... sama dengan bagaimana Inggris bingung sendiri ketika terjadi konflik antara Islam vs Hindu diwilayah India (dan Pakistan)

di pihak palestina sendiri pun muncul organisasi/perkumpulan NASIONALIS PALESTINA >>> dan organisasi ini jelas bukan hanya muslim karena didalamnya ada kristen, islam, yahudi dan agama2 lain .... model2nya sama seperti nasionalis2 Budi Utomo dst

tentu ada juga kelompok2 Nasionalis Islam di Palestina sama seperti Syarikat Islam dan sebagainya >>> yang tujuannya juga ga jauh beda yaitu Palestina Merdeka ... yang otomatis tujuan utama mereka adalah mengusir/menolak keberadaan zionist ada di tanah tersebut

begitu begitu begitu .... terjadi konflik, demonstrasi dan protes dimana Kebijakan Inggris LEBIH BERPIHAK PADA KEMERDEKAAN PALESTINA (sesuai dengan kepentingan politik Inggris itu sendiri) .....

sampai akhirnya terjadi aksi teroris bom di Hotel King David oleh Zionist ... lalu Inggris cabut dari mandat dan diambil alih oleh PBB yang langsung membagi wilayah itu menjadi dua untuk Israel vs Palestina (tanpa referendum, tanpa kesepakatan dari semua pihak, dsb)

balik ke (**) diatas

diluar dari adanya lobi2 politik zionist di amerika terkait keputusan PBB tersebut ... point-nya kita semua tau ..... Liga Arab protes dan terjadi perang 1948 berlanjut terus hingga thn 1967 (Perang Enam Hari Arab vs Israel)

https://id.wikipedia.org/wiki/Perang_Enam_Hari

wiki wrote:Perang Enam Hari (bahasa Ibrani: מלחמת ששת הימים Milkhemet Sheshet HaYamim, bahasa Arab: حرب الأيام الستة ħarb al-'ayyam as-sittah), juga dikenali sebagai Perang Arab-Israel 1967, merupakan peperangan antara Israel menghadapi gabungan tiga negara Arab, yaitu Mesir, Yordania, dan Suriah, dan ketiganya juga mendapatkan bantuan aktif dari Irak, Kuwait, Arab Saudi, Sudan dan Aljazair. Perang tersebut berlangsung selama 132 jam 30 menit (kurang dari enam hari), hanya di front Suriah saja perang berlangsung enam hari penuh.

lihat yang merah ... dalam benak kita ... banyak yang berpikir bahwa perang ini adalah perang antara Arab (Islam) vs Israel (Yahudi) yang didukung oleh Amerika cs (Kristen) >>> gitu kan ...

padahal sebenarnya tidak harus seperti itu .... karena kalau kita lihat antara 3 negara yang underline .... masing2 punya kepentingan-nya sendiri
misalnya kita lihat peta palestina



Mesir punya kepentingan untuk menguasai wilayah Gaza ...
Yordania punya kepentingan untuk menguasai wilayah West Bank (Transjordan)
dan Suriah punya kepentingan untuk menguasai SELURUH WILAYAH itu demi terwujudnya Greater Syiria (based on sejarah tentang wilayah kekuasaan Kerajaan Assyria)

https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_Syria

disatu pihak Zionist pun punya kepentingan untuk menguasai SELURUH WILAYAH itu demi terbentuknya Greater Israel (based on sejarah tentang wilayah Kerajaan Israel plus tanah yang dijanjikan)

untuk Arab dan Inggris sendiri ... masing2 punya kepentingan untuk menjadikan Palestina Negara Merdeka ... untuk kemudian menjadi bagian dari sekutu-nya masing2

Apalagi thn 60an pun Amerika jelas punya kepentingan politik yang lebih luas terkait Perang Dingin dengan Soviet

Jadi praktis setelah Inggris cabut dari mandat dan menyerahkan pada PBB (atau bahkan praktis setelah Inggris merebut palestina dari Otoman) ... wilayah ini jadi wilayah rebutan bagi semua orang yang punya kepentingan di wilayah itu (terkait agama, suku bangsa, sejarah, dominasi politik, dsb)

Lalu ada perjanjian setelah perang Arab Israel 1967 ... dimana PBB memberi keputusan terkait garis2 batas untuk Palestina vs Israel ... disebut Garis Batas Perjanjian 1967

Lalu masih terjadi konflik dan perang antara negara2 Arab dan Israel ini .... berkaitan juga dengan perebutan di terusan Suez .... dst hingga perjanjian Oslo dimana akhirnya Israel mengakui PLO sebagai perwakilan nasionalis palestina

-----------------------------------------------------------

Jadi kalau balik ke sumber masalah .... menurut saya ... semua ini akan sama bila yang terjadi ... ada pemimpin yang melakukan kegiatan politik-nya ... atau cara dia mengambil kekuasaan ... dengan sikap "mendua" atau "bagi2 jatah" yang hanya untuk kepentingannya sendiri ... karena ujung2nya pasti akan jadi boomerang bagi siapa saja >>> dan ini tidak hanya untuk Inggris ... karena dimana2 terjadi kegiatan politik seperti ini

maka kalau balik ke ISIS, Al Qaeda, boko haram dsb .... saya cuma mau bilang bahwa selalu ada kelompok anti-mainstream dari mayoritas yang mainstream .... selalu ada kelompok2 fanatik dan radikal di masing2 agama

jadi kalau saya ditanya apakah ISIS, Al Qaeda, boko haram ... grup-nya santoso, dsb adalah muslim >>> faktanya mereka bisa saja memang muslim (bersyahadat, sholat, puasa, naik haji, atau beribadah sesuai ajaran Islam)

tapi kelompok2 ini pada dasarnya hanya minoritas diatara mayoritas itu sendiri .... dan keterlibatan Amerika atau Zionist disini adalah MENGGUNAKAN radikalisme mereka ini untuk melakukan tindakan2 yang mereka (amerika dan zionist) inginkan

maksudnya ... yang seharusnya radikalisme seperti ini bisa dan sudah diredam oleh kalangan mayoritas itu sendiri .... tapi kemudian dimunculkan oleh Amerika untuk melawan "musuh" mereka (misalnya Russia terkait komunisme)

dan kenapa saya menyebut Amerika >>> karena Amerika memang (masih) menjadi kekuatan global paling dominan sampai sekarang

Al Qaeda menjadi kuat karena diberikan senjata oleh Amerika untuk melawan Russia di Afganistan (awalnya)
ISIS menjadi kuat karena diberikan senjata oleh Amerika untuk melawan Assad di Suriah .... (bersama kelompok oposisi yang tergabung dalam liga Arab)

kita lihat saja nanti ... ketika ada kesepakatan antara Russia dan Amerika .... antara sunni dan syiah di Suriah >>> apakah ISIS masih punya taji ??

karena dalam hal ini Amerika juga punya kepentingan untuk menguasai politik global .... karena mereka sudah terlajur "musuhan" dengan komunis (Rusia), sudah terlanjur punya banyak "musuh", sudah terlanjur tergantung dengan kekuatan kapitalis (zionist) untuk stabilitas ekonomi mereka sendiri ... dsb

begitu juga negara2 lain termasuk negara2 di Arab itu sendiri ... semua sudah terlanjur ... terlanjur ... terlanjur ... dst

jadi ... kalau sudah lihat kondisi yang seperti ini ... terus terang saya sudah "malas" melibatkan semua perang2 ini dengan agama manapun ... karena sudah terlalu kusut untuk dilihat mana hitam dan putih

saya cuma berpikir ... ntah ada "invisible hand" yang sengaja memunculkan perang2 ini ... dari yang seharusnya tidak perlu ada menjadi ada .... atau semua itu terjadi secara natural (karena sikap saling rebut kekuasaan itu sendiri)

tapi tetap saja kan ... ada kemanusiaan yang jadi korban dalam perang2 ini ... misalnya imigran suriah dsb .... termasuk yang paling kasian adalah penduduk palestina itu sendiri ... yang toh akhirnya keinginan mereka untuk merdeka selalu terhalang oleh banyak-nya kepentingan itu sendiri

gitu maksud saya

yahudi pasti terbasmi

SEGOROWEDI wrote:
yadah..
disini mbahas ini saja:
KENAPA MUHAMMAD DAN ILAHNYA SEDEMIKIAN MEMBENCI YAHUDI?

Tidak ada membenci, lihat di #39 dan #40.

Di Madinah Nabi bahkan setiap pagi menyuapkan makan seorang yahudi buta yang tak berhenti memakinya.