FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI


Join the forum, it's quick and easy

FORUM LASKAR ISLAM
welcome
Saat ini anda mengakses forum Laskar Islam sebagai tamu dimana anda tidak mempunyai akses penuh turut berdiskusi yang hanya diperuntukkan bagi member LI. Silahkan REGISTER dan langsung LOG IN untuk dapat mengakses forum ini sepenuhnya sebagai member.

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Follow_me
@laskarislamcom

Terima Kasih
Salam Admin LI
FORUM LASKAR ISLAM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Halaman 1 dari 3 1, 2, 3  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Sat Mar 15, 2014 12:27 am

Ka'bah Dulu Kuil Hindu?

By P.N. Oak (Sejarawan India)


Ternyata didalam Ka'bah, ada sebuah inskripsi yg merujuk kepada Raja Vikramaditya. Ini membuktikan tanpa ragu-ragu bahwa jazirah Arab dulu merupakan bagian dari Kerajaan Vikramaditya dari India.

Teks inskripsi Vikramaditya yang ditemukan dalam piring emas yang digantung didalam kuil Kabah di Mekah ini, dicatat pada halaman 315 dari buku berjudul 'Sayar-ul-Okul’ yang disimpan dalam perpustakaan Makhtab-e-Sultania di Istanbul, Turki. Terjemahan inskripsi tsb:

(Sayar ul Okul berarti Kata2 Berkesan)

"Beruntunglah mereka yang lahir (dan hidup) selama kuasa raja Vikram. Ia seorang penguasa penuh
kasih, terhormat dan berbakti pada penduduknya. Namun pada saat itu, kami Arab, tidak peduli pada
Tuhan, tenggelam dalam kenikmatan sensual. Komplotan dan penyiksaan merajalela ... Kami, Arab,
terjerat dalam kegelapan (jahiliyah) ... namun pendidikan yang disebar raja Vikramaditya tidak
mencampakkan kami, orang-orang asing. Ia menyebarkan agama sucinya diantara kami dan mengirimkan
ahli-ahli yang kepintarannya bersinar seperti matahari dari negaranya kenegara kami..."


Ini bahasa Arabnya :

"Itrashaphai Santu Ibikramatul Phahalameen Karimun Yartapheeha Wayosassaru Bihillahaya Samaini Ela
Motakabberen Sihillaha Yuhee Quid min howa Yapakhara phajjal asari nahone osirom bayjayhalem.
Yundan blabin Kajan blnaya khtoryaha sadunya kanateph netephi bejehalin Atadari bilamasa- rateen
phakef tasabuhu kaunnieja majekaralhada walador. As hmiman burukankad toluho watastaru hihila
Yakajibaymana balay kulk amarena phaneya jaunabilamary Bikramatum".
Halaman 315 Sayar-ul-okul).

Analisis

Kerajaan-kerajaan India purbakala kemungkinan besar melebarkan sayap sampai ke Arab dan Vikramaditya-lah yang pertama merebut kawasan Arabia. Karena inskripsi itu mengatakan bahwa Raja Vikram menghilangkan jahiliyah dari Arabia. Dan, apapun agama mereka sebelumnya, orang2nya Vikrama sukses dlm menyebarkan ajaran Vedic (dari kitab-kitab Weda, buku suci Hindu) kedlm way of life Arabia.

Pengetahuan seni dan sains India disebarkan kepada dunia Arab lewat sekolah2, akademi dan pusat2 budaya. Jadi, kepercayaan bahwa orang-orang ArabLAH yang membawa ajaran ini kpd negara-negara mereka lewat upaya mereka sendiri tidak berdasar.

Kutub Minar di Delhi merupakan menara Vikramadiya memperingati keberhasilannya merebut Arabia. Kesimpulan ini dikuatkan oleh dua hal:

Pertama, inskripsi pada menara tinggi dari besi didekat Kutub Minar merujuk pada perkawinan raja Vikramaditya kepada permaisuri Balhika. Balhika tidak lain dari nama kawasan Balkh di Asia Barat. Kemungkinan, Arabia direbut Raja Vikramaditya dari penguasa Balkh yg mengadakan perjanjian damai dgn memberikan puterinya sbg pengantin.

Kedua, kota disebelah Kutub Minar bernama Mehrauli, dari nama Mihira, seorang astronomer-ahli matematika dari keraton Raja Vikram. Mehrauli adalah kependekan Sansekerta dari kata-kata ‘Mihira-Awali’ yg menunjukkan barisan rumah bagi Mihira dan staf asistennya yg bekerja sbg pengamat bintang yg dilakukan dari menara tsb.


Arsip di Turki!

Di Istanbul, Turki, ada perpustakaan termashur bernama Makhatab-e-Sultania, yg terkenal mempunyai koleksi terbesar dari literatur Asia Barat. Di bagian Arab perpustakaan tsb ada sebuah antologi sajak-sajak Arab purbakala. Antologi ini disusun dari karya sebelumnya dr thn 1742M dibawah perintah Sultan Salim.

Halaman-halaman volume itu terbuat dari Harir – semacam sutera yg dibuat utk menulis. Setiap halaman memiliki pinggiran yg dihias dgn kertas emas. Antologi itu dikenal dgn nama Sayar-ul-Okul, dan dibagi dlm 3 bagian.

Bagian pertama mengandung detil2 biografi dan komposisi puisi2 penyair2 Arab PRA-Islam.

Bagian kedua terdiri dari kesaksian dan sajak-sajak penyair dari periode yg dimulai tidak lama setelah Muhammad, sampai akhir dinasti Bani Ummayyah.

Bagian ketiga adalah tentang penyair-penyair sampai jaman Khalif Harun-al-Rashid.

Abu Amir Asamai, penyair Arab yang merupakan penyair utama keraton Harun-al-Rashid, menyusun dan mengedit antologi tsb. Edisi modern pertama ‘Sayar-ul-Okul’ terbit di Berlin th 1864. Edisi berikutnya diterbitkan di Beirut th 1932.

Koleksi ini dianggap sebagai antologi paling penting dan berotoritas dlm sajak-sajak Arab purbakala. Koleksi ini menunhukkan adat, tata tertib dan hiburan Arabia dijaman purbakala. Buku ini juga mengandung penjabaran deskripsi tentang kuil purbakala Mekah, kita dan bazar tahunan yang dikenal sbg OKAJ disekitar kuil Kabah di Mekah. Ini berarti bahwa kumpul2 di Mekah setiap tahun utk naik haji berasal dari tradisi pra-Islam.

Bazar OKAJ bukan sebuah karnaval tempat anak muda bermarijuana. Ini merupakan kesempatan kaum elit dan terpelajar untuk membahas aspek-aspek sosial, religius, politis, literatur dan aspek-aspek budaya Hindu lainnya yang menyebar di Arabia. ‘Sayar-ul-Okul’ mengatakan bahwa kesimpulan yang didapatkan dari diskusi-diskusi disana diterima dan sangat dihormati diseluruh Arabia. Mekah, oleh karena itu, mengikuti tradisi Varanasi (dari India), yi tradisi kaum elit mendiskusikan hal-hal penting sementara kaum awan berkumpul untuk mencapai kenikmatan spiritual. Kuil-kuil utama di Varanasi (India) dan di Mekah (di Arvasthan/Arabia) adalah kuil-kuil dewa SIWA. Bahkan sampai sekarang, emblem-emblem Mahadewa Siwa masih nampak.

Dan emblem Siwa paling nampak adalah batu Shankara (Siwa)(Ka'bah) yang dihormati para pehijrah Muslim sampai disentuh dan dicium.

Raja Vikramaditya memang terkenal cinta pada Mahadewa Siwa. Di Ujjain (India), ibukota Vikramaditya, ada kuil terkenal Mahankal, yaitu milik Dewa Shankara (Siwa) yang di-asosiasikan dengan Vikramaditya. Karena menurut inskripsi Vikramaditya, dialah yang menyebarkan agama Hindu, siapa lagi kalau begitu yang mendirikan kuil Kabah di Mekah ?


Tradisi Jubah di Mekah

Para swami sebelum dipotong jenggotnya. Mirip Muslim


Sebelum para pehijrah masuk Mekah, mereka diminta untuk mencukur kepala dan jenggota serta megnenakan jubah khusus yang terdiri dari dua lembar kain putih yg tidak dijahit. Satu disarungi di pinggang dan yang lainnya dililitkan sekitar bahu. Ini merupakan tradisi Hindu purbakala bagi mereka yang ingin masuk kuil-kuil Hindu dalam keadaan bersih dan murni.

Buddhist Monks Dec4 3 20373 200.jpg
Kuil utama di Mekah, yang menyimpan lambang-lambang Siwa, dikenal sbg KA'BAH. Kotak ini dilapisi kain hitam. Ini adalah tradisi jaman dahulu kala ketika orang menganggap penting untuk meng-kamuflase tempat suci itu (Ka'bah) agar tidak dicaplok atau direbut bangsa lain.
Patung Dewa-Dewi

Menurut Encyclopaedia Britannica, kotak Ka'bah memilikii 360 patung. Menurut tradisi, ketika tempat itu diserang, salah satu dewa didalamnya adalah dewa Saturnus; satunya lagi adalah dewa Bulan dan ada lagi yang disebut Allah.

Ini bukti bahwa orang-orang Arab jaman pra-Islam itu memuja 9 planet. Di India, praktek puja ‘Navagraha’, yaitu praktek pemujaan bagi ke 9 planet, termasuk planet Saturnus dan planet Bulan yang masih eksis sampai sekarang.

Di India, bulan sabit selalu digambarkan diatas lambang dewa Siwa. Karena itulah, lambang Siwa dalam Ka'bah juga menjadi lambang bendera Islam.


Zamzam = Air Gangga?
Sungai Gangga, zamzamnya Hindu


Satu lagi tradisi Hindu lainnya adalah sungai suci Gangga. Menurut tradisi Hindu, air Gangga tidak pernah dapat dipisahkan dari lambang Siwa (bulan sabit). Dimanapun ada lambang Siwa, disanalah ada air Gangga. Dan memang ! Didekat Ka'bah ditemukan sebuah sumber mata air suci yang disebut ZAMZAM. Sampai sekarang, Zamzam dianggap suci karena tradisi jaman pra-Islam itulah !

TAWAF

Tidak ada mesjid lain di dunia yang dikelilingi pengikut sampai 7 kali. Hanya orang Hindu yang ber'tawaf' mengelilingi dewa-dewi mereka. Lagi-lagi bukti bahwa Ka'bah adalah tempat ibadah Hindu jaman pra-Islam. Praktek mengambil 7 langkah yang dikenal sbg Saptapadi diasosiasikan dengan upacara perkawinan Hindu dan pemujaan dewa api. Upacara klimaks dalam perkawinan Hindu yang menggabungkan pasangan pengantin mengelilingi api suci sebanyak empat kali (tapi kemudian di-salah artikan dengan 7 kali). Mengingat "Makha" berarti API, ketujuh tawaf itu membuktikan bahwa MEKAH ADALAH PUSAT PEMUJAAN DEWA API.


KATA 'ALLAH'

Jangan kaget bahwa kata ‘ALLAH’ sendiri berasal dari bahasa Sansekerta. Allah, Akka dan Amba adalan sinomin. Nama-nama ini berarti : DEWI atau Ibu. Istilah ‘ALLAH’ merupakan bagian dari stanza-stanza Sansekerta yg memuja-muja Dewi Durga, yang juga dikenal sbg Bhavani, Chandi dan Mahishasurmardini. Islam mencaplok penggunaan kata 'Allah'.

Satu ayat Quran merupakan terjemahan persis dari sebuah stanza dlm Yajurveda. Seperti dijelaskan oleh pakar Hindu terbesar, Pandit Satavlekar dari Pardi, dlm salah satu artikelnya.

[Note: Pakar lain menunjukkan bahwa ayat Quran dibawah ini mirip persis dgn ajaran Kena Upanishad (1.7).

Quran: "Sight perceives Him not. But He perceives men's sights; for He is the knower of secrets,
the Aware."

(Karena tidak disertai dgn nomor ayatnya, tidak bisa kasih terjemahannya sesuai dgn Quran. Tapi intinya : 'Indera mata tidak bisa melihatNya. Tapi IA melihat indera manusia; karena IA maha tahu segala rahasia')

Kena Upanishad:

"Apa yg tidak dapat dilihat dgn mata namun bisa ditembus dgn mata, itulah Brahma (Tuhan) dan bukan
apa yg dipuja manusia (didunia).

(That which cannot be seen by the eye but through which the eye itself sees, know That to be
Brahman (God) and not what people worship here (in the manifested world)."  

(Arti ayat diatas: Tuhan berada diluar indera perasa manusia.]

Identitas sistem-sistem Unani & Ayurveda menunjukkan bahwa Unani adalah istilah Arab bagi sistim penyembuhan Ayurveda yang dibawa ke Arabia saat wilayah itu masih merupakan bagian dari kerajaan India.
Tradisi-tradisi Hindu Lainnya yang Diterima Islam

Hindu memiliki pantheon 33 dewa-dewi. Bangsa-bangsa pra-Islam di Asia Minor juga memuja 33 dewa/i. Kalender lunar (bulan) diperkenalkan kepada Asia Barat selama kekuasaan India.

Bulan Muslim ‘Safar’ menunjukkan bulan ‘extra’ (Adhik Maas) dalam kalender Hindu.

Bulan Muslim 'Rabi' berasal dari kata Ravi yg berarti 'matahari' karena huruf Sansekerta ‘V’ dirubah Prakrit ‘B’ (Prakrit merupakan versi sehari2 bhs Sansekerta).

Rasa hormat Muslim pada Gyrahwi Sharif tidak lain dari Ekadashi milik Hindu (Gyrah = elevan or Gyaarah). Keduanya sama artinya.


Idul Fitri

Praktek ini berasal dari upacara kurban Go-Medh dan Ashva-Medh Yagnas. Id dlm Sansekerta berarti ibadah/pemujaan. Id dlm Islam juga menandakan hari-hari pemujaan. Kata MESH dlm zodiak Hindu berarti DOMBA.

Dijaman dulu, setiap tahun dimulai dengan masuknya matahari kedalam lingkup bintang Aries. Kesempatan ini ditandai dengan pesta bakar kambing Inilah asal usul festival Bakari Id. [Note: Kata Bakari adalah kata Hindu bagi kambing.]

Karena Id berarti ibadah dan Griha berarti ‘rumah’, kata Islam Idgah berarti ‘Rumah ibadah’ yang sama persis dgn arti Sansekritnya.

Kata ‘Namaz’ berasal dari kata Sansekerta ‘Nama’ & ‘Yajna’ (NAMa yAJna) yg berarti menundukkan badan dan memuja/beribadah.

Istilah ‘Id-ul-Fitri’ berasal dari istilah ‘Eed of Piters’ yang berarti memuja nenek moyang dalam tradisi Sansekerta. Di India, orang-orang Hindu memperingati nenek moyang mereka selama dua minggu masa Pitr-Paksha. Sama juga dgn ‘Id-ul-Fitr’ (pemujaan nenek moyang).

Praktek Islam untuk memperhatikan gerak gerik bulan sama dengan adat Hindu untuk buka puasa pada hari-hari Sankranti dan Vinayaki Chaturthi setelah nampaknya bulan.

Pembacaan Namaz lima kali sehari berasal dari tradisi Weda bernama Panchmahayagna (5 kali pujaan- Panch-Maha-Yagna) yang merupakan kewajiban bagi setiap mahluk Hindu.

Muslim membersihkan 5 bagian tubuh sebelum solat. Ini berasal dari aturan ‘Sharir Shydhyartham Panchanga Nyasah’.


Bulan-bulan Haram/Suci

4 bulan dalam setahun dianggap suci dalam tradisi Islam. Mereka tidak boleh menjarah atau melaukan tindakan kriminal selama periode tsb. Ini berasal dari tradisi Chaturmasa yi, periode 4 bulan puasa dan menghindari kejahatan.

Shabibarat adalah kata lain bagi Shiva Vrat dan Shiva Ratra. Karena Ka'abah merupakan pusat penting dewa Siwa, festival Shivaratri biasanya dirayakan disana dgn besar-besaran. Festival itulah yang disebut dalam Islam sebagai Shabibarat.

Menurut sejumlah Encyclopaedia, memang ada ukiran-ukiran tulisan didalam dinding Kabah. Namun para pakar sejarah tidak pernah diijinkan masuk. Tetapi menurut pengakuan beberapa orang, ada tulisan dalam huruf Sansekerta dan bahkan ada stanza-stanza dari Bhagavad Gita.


Orang India di Timur Tengah

Menurut Islam, pedagang-pedagang India menetap di Arabia, khususnya di YAMAN. Di Ubla terdapat pemukiman-pemukiman besar orang India. Ini menunjukkan bahwa kehadiran orang India di Arabia & Yaman cukup berpengaruh terhadap penduduk setempat. Ini tidak dimungkinkan kecuali mereka berasal dari kelas penguasa.

Disebut dalam Ahadis Imam Bukhari bahwa suku India, JAT, berada di Arabia jauh sebelum jamannya Muhammad. Malah ketika Aisha jatuh sakit, keponakannya memanggil dokter Jat utk menyembuhkannya. Ini membuktikan bahwa orang India memiliki status tinggi di Arabia. Dan status macam ini tidak bisa melekat pada mereka, kecuali mereka memang penguasa. Bukhari juga berbicara tentang seorang raja India yang mengirim satu pot jahe (ginger pickles) kepada nabi. Ini menunjukkan bahwa raja Jat India menguasai kawasan didekatnya sehingna mampu memberikan hadiah yang begitu sepele spt satu pot jahe. Nabi malah dikatakan sangat menyukainya. Ini bukti bahwa selama jaman Muhammad, orang India berpengaruh di Arabia.

Barah Vafat, festival Muslim untuk memperingati mereka yang mati dalam pertempuran berasal dari tradisi Sansekerta. Kata ‘Phiphaut’ yg berarti ‘mati’. Hindu merayakan hari Chayal Chaturdashi utk menghormati para pahlawan perang.


Kata 'Arab' = Kuda

Kata Arabia sendiri berasal dari Sansekerta. Kata aslinya adalah ‘Arabasthan’. Karena Prakrit ‘B’ adalah Sansekerta ‘V’, maka nama Sansekerta aslinya adalah ‘Arvasthan’. ‘Arva’ dlm bahasa Sansekerta berarti KUDA. Arvasthan berarti : negara penuh kuda, dan seperti kita tahu semua, Arabia memang terkenal karena kuda-kudanya.


The Arab Stallion menurut wikipedia :

Kuda Arab adalah jenis kuda yg memiliki reputasi kepandaian tinggi, semangat tinggi dan stamina
luar biasa. Jenis kuda ini mudah dikenali. Kuda Arab adalah jenis yg paling tua. Bukti arkaeologis
menunjukkan bahwa kuda2 tsb memiliki sejarah sampai 4500 thn.


Puisi/Literatur

‘Sayar-ul-Okul’ menyebutkan bahwa simposium pan-Arab pra-Islam diselenggarakan di Mekah pada festival tahunan Okaj. Semua penyair ternama berpartisipisasi.

Penyair2 yg paling jitu diberi hadiah. Puisi yg paling bagus diukir dlm lempengan emas dan digantung didalam Ka'bah. Ada puisi2 yg ditulis pada kulit kambing atau onta. Mereka digantung diluar tembok kuil. Jadi, selama ribuan tahun, Ka'abah sebenarnya merupakan rumah penyimpanan puisi2 terhebat Arabia yg diinspirasi tradisi Hindu.


Namun semua syair2 itu entah hilang atau dihancurkan gang penjarah Mohamad. Bahkan penyair pribadi nabi, Hassan-bin-Sawik, ikut mencuri syair2 berharga itu dan menyimpan lempengan2 emas itu dlm rumahnya. Cucu Sawik, yg ingin menjual lempengan emas itu membawanya ke khalif jaman itu dimana ia ketemu pemikir terkenal Arab, Abu Amir Asamai. Ia menerima lima lempengan emas dan 16 lembaran kulit yg dihiasi dgn syair2 yg memenangkan penghargaan. Dan sang penjual juga bahagia menjadi OKB (kaya mendadak) akibat dagangannya yg laris hari itu.

Pada kelima lempengan emas tertulis ayat2 oleh penyair2 Arab kuno spt Labi Baynay, Akhatab-bin-Turfa & Jarrham Bintoi. Penemuan ini mengakibatkan Harun-al-Rashid memerintahkan Abu Amir utk menyusun koleksi dari komposisi2 sebelumnya. Salah satunya adalah atribut Jarrham Bintoi, penyair Arab terkenal, KEPADA RAJA VIKRAMADITYA.

Bintoi yg hidup 165 thn sebelum Mohamad menerima hadiah tertinggi bagi komposisi syair2nya selama 3 thn berturut2 dlm simposium pan-Arab di Mekah. Kesemua sajak2 Bintoi paling terkenal ini digantung didalam Ka'abah dlm lempengan emas.

Atribut Bintoi kpd raja Vikramaditya merupakan bukti kuat bahwa raja tsb menjadikan jazirah Arab sbg bagian dari kerajaan besar India. Itulah mengapa mulai dari India, semua negara memiliki nama sansekerta spt Afghanisthan, Baluchisthan, Kurdisthan, Tajikiathan, Uzbekisthan, Iran, Sivisthan, Iraq, Arvasthan, Turkesthan (Turkmenisthan) dsb.



Tidak sulit mengerti sejarah purbakala kalau kita mengenal jajahan raja Vikramaditya. Bahkan keluarga2 kebangsaan/ksatria India melahirkan suku2 spt Pahalvis (Pahlevi) & Barmak (?), yg menguasai Iran & Iraq. Karena pengaruh India, orang2 Parsi menjadi pemuja api, misalnya. Karena pengaruh India, orang2 Kurdi di Kurdisthan berbicara semacam dialek Sansekrit, kuil2 pemuja dewa api eksis sampai ribuan mil diluar India dan puluhan pusat2 budaya India spt Navbahar di Asia Barat dan sejumlah viha di Rusia tersebar diseluruh dunia. Sejak itu, banyak puing2 vihara ditemukan di Russia, patung2 kuno India juga sering ditemukan dlm penggalian2 di Asia Pusat. Termasuk yg barusan ditemukan di Kuwait itu.

Sayang bahwa bab sejarah dunia ini hampir terhapus total dari ingatan manusia. Kami perlu menyusunnya kembali utk mengerti konsep dan orientasi sejarah purbakala. Dgn mengerti sejarah, kami bisa lebih mengerti siapa nenek moyang kami sebenarnya. //


Ingat patung2 Budha di Afghanistan ? Dari mana asalnya kalau bukan dari budaya INDIA ??

http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamyan Quote: Sampai abad 12M, Bamiyan adalah bagian dari kerajaan India, Gandhara. Daerah itu merupakan pusat biara2 Buddhis dan Hindu dan daerah subur bagi agama, filosofi dan seni Yunani-India. Wilayah itu merupakan wilayah Budhis sejak abad 2M yg kemudian dihancurkan oleh invasi Islam di abad 9.
Ini yang Kemudian Terjadi Setelah Masuknya Islam: BUUUUmmmmmm!!!!

Quote:
www.maithri.com
Sebelum Taleban, Muslim sudah menghancurkan detil2 patung2 Budha tsb, menghancurkan wajah dan tangan2 patung2 itu. Aurangzeb, raja Mughal terakhir yg terkenal karena ketaatannya pada Islam menggunakan artileri berat utk mencoba menghancurkan patung2 tsb. Genghis Khan dan Nadir Shah juga menggunakan ledakan kanon utk menghancurkan patung2 tsb.

en.wikipedia.org
Maret 2001, Menlu Afghan, Wakil Ahmad Mutawakel, mengatakan : "Kami menghancurkan patung-patung Buddha sesuai dgn hukum Islam dan ini hanya isu religius semata-mata". Maksudnya, ini bukan pembalasan atas sanksi ekonomi Barat.
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by mutiiiara Sat Mar 15, 2014 1:46 am

Islam itu sudah ada sejak nabi Adam, hindu itu tak lebih hanya sama dengan ajaran kafir Quraish, ingin mengikuti ajaran Nabi Ibrahim dan puteranya tapi SALAH KAPRAH dan SESAT, ingin memuliakan kabah, tapi CARANYA KELIRU, bukannya dijadikan kiblat memuja Allah, tapi malah disembah dan dijadikan kulis segala.
mutiiiara
mutiiiara
LETNAN DUA
LETNAN DUA

Female
Posts : 1083
Kepercayaan : Islam
Location : DKI
Join date : 10.03.14
Reputation : 11

http://www.IslamtrulyISLAM.blogspot.com

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Sat Mar 15, 2014 8:20 pm

mutiiiara wrote:Islam itu sudah ada sejak nabi Adam, hindu itu tak lebih hanya sama dengan ajaran kafir Quraish, ingin mengikuti ajaran Nabi Ibrahim dan puteranya tapi SALAH KAPRAH dan SESAT, ingin memuliakan kabah, tapi CARANYA KELIRU, bukannya dijadikan kiblat memuja Allah, tapi malah disembah dan dijadikan kulis segala.


islam sdh da sejak zemen adam ? berhalusinasi kyk muhammad

muhammadnya yg salah kaprah
mengadopsi ajaran leluhurnya kaum Quraish
faktanya
ajaran leluhurnya kaum Quraish
betis/beda tifis
dgn ajaran muhammad
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Sat Mar 15, 2014 8:31 pm

Paradise OK wrote:
Ini bahasa Arabnya :

"Itrashaphai Santu Ibikramatul Phahalameen Karimun Yartapheeha Wayosassaru Bihillahaya Samaini Ela
Motakabberen Sihillaha Yuhee Quid min howa Yapakhara phajjal asari nahone osirom bayjayhalem.
Yundan blabin Kajan blnaya khtoryaha sadunya kanateph netephi bejehalin Atadari bilamasa- rateen
phakef tasabuhu kaunnieja majekaralhada walador. As hmiman burukankad toluho watastaru hihila
Yakajibaymana balay kulk amarena phaneya jaunabilamary Bikramatum".
Halaman 315 Sayar-ul-okul).
http://www.laskarislam.com/t8040-kaabah-adalah-bekas-kuil-hindu#120620
2.basa arabnyah dilatinkan
 naksir  mantra darimana yang dibawa si oak?

prasasti vikramaditya adalah hoax?itu kemungkinan besar,karena:
1.taun berapa vikramaditya masuk ke mekkah?
2.tulisan arab saat itu pasti berbeda dengan khat utsman..
3.prosa arab purba yang kisahin vikramaditya gak ada..kamsutnyah sayah,gak ada bukti sejarah laen sebagai pembanding atow pendukung.
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Sat Mar 15, 2014 9:38 pm

abu hanan wrote:
Paradise OK wrote:
Ini bahasa Arabnya :

"Itrashaphai Santu Ibikramatul Phahalameen Karimun Yartapheeha Wayosassaru Bihillahaya Samaini Ela
Motakabberen Sihillaha Yuhee Quid min howa Yapakhara phajjal asari nahone osirom bayjayhalem.
Yundan blabin Kajan blnaya khtoryaha sadunya kanateph netephi bejehalin Atadari bilamasa- rateen
phakef tasabuhu kaunnieja majekaralhada walador. As hmiman burukankad toluho watastaru hihila
Yakajibaymana balay kulk amarena phaneya jaunabilamary Bikramatum".
Halaman 315 Sayar-ul-okul).
http://www.laskarislam.com/t8040-kaabah-adalah-bekas-kuil-hindu#120620
2.basa arabnyah dilatinkan
 naksir  mantra darimana yang dibawa si oak?

prasasti vikramaditya adalah hoax?itu kemungkinan besar,karena:
1.taun berapa vikramaditya masuk ke mekkah?
2.tulisan arab saat itu pasti berbeda dengan khat utsman..
3.prosa arab purba yang kisahin vikramaditya gak ada..kamsutnyah sayah,gak ada bukti sejarah laen sebagai pembanding atow pendukung.

mungkin perlu dipertimbangkan al hal berikut ini :
Teks inskripsi Vikramaditya yang ditemukan dalam piring emas yang digantung didalam kuil Kabah di Mekah ini, dicatat pada halaman 315 dari buku berjudul 'Sayar-ul-Okul’ yang disimpan dalam perpustakaan Makhtab-e-Sultania di Istanbul, Turki

Menurut sejarah, para Maharaja Candragupta (58 S.M. - 415 M.) memperluas Kerajaan Hindu yang mencakup India, hingga jauh sampai keseluruh Teluk Arabia. Para Maharaja ini adalah pengikut setia dewa-dewi Hindu khususnya Dewa Shiva (dewa bulan-Allat) dan istrinya Dewi Dhurga (dewi bulan-Allah. Silahkan lihat sejarah lengkapnya dilink berikut:

http://www.hinduunity.org/articles/islamexposed/preislamicarabia.html

http://hinduunity.org/articles/bharathistory/vedicpast1.html

Para Maharaja mempersembahkan kepada dewa-dewa mereka bangunan-bangunan kuil di seluruh wilayah kerajaan mereka (di Saudi Arabia saja sedikitnya ada 7 kuil peninggalan mereka, termasuk Kabah yang dibangun dimasa Raja Vikramaditya masih berdiri sampai saat ini). Bahkan setelah kerajaan Hindu ini runtuh, penduduk Arab masih percaya dan menyembah dewa-dewa itu dan mengagungkan kuil-kuil yang ada sampai datangnya masa nabi Muhammad

Dan satu hal
Menurut Encyclopaedia Britannica and Encyclopaedia Islamia, Arab tidak mencatatkan mengenai sejarah mereka sebelum jaman Islam

Untungnya, kita masih bisa menelusuri jaman sebelum Islam di Arabia. Pepatah terkenal mengatakan bahwa tidak mungkin bisa menghilangkan segala bukti. Sejarah Arab pra-Islam adalah sejarah Ksatria India atas tanah tersebut, di mana masyarakat menganut cara hidup Veda.


Terakhir diubah oleh Paradise OK tanggal Sat Mar 15, 2014 9:52 pm, total 1 kali diubah
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Sat Mar 15, 2014 9:42 pm

@po..
sayah cuman butuh liat teks arabic..karena arabic yang dilatinkan diatas lebih mirip mantra pengasihan dewi kilisuci..atow mantra lembu sekilan atow bahkan mantra panggil tuyul..
satu hal yang sayah jumpai di internet adalah gak ada pihak yang bawa arabicnyah..
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Sat Mar 15, 2014 9:54 pm

abu hanan wrote:@po..
sayah cuman butuh liat teks arabic..karena arabic yang dilatinkan diatas lebih mirip mantra pengasihan dewi kilisuci..atow mantra lembu sekilan atow bahkan mantra panggil tuyul..
satu hal yang sayah jumpai di internet adalah gak ada pihak yang bawa arabicnyah..


munkin lihatnya, baiknya disini :
perpustakaan Makhtab-e-Sultania di Istanbul, Turki
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Sat Mar 15, 2014 10:02 pm

apa ts ini uda bener2 punya bekal dari hindu?

4 bulan dalam setahun dianggap suci dalam tradisi Islam. Mereka tidak boleh menjarah atau melaukan tindakan kriminal selama periode tsb. Ini berasal dari tradisi Chaturmasa yi, periode 4 bulan puasa dan menghindari kejahatan.
penyelewengan dan perzinahan selalu dilarang tetapi harus sangat dihindari di Chaturmasa akan tetapi kalow islam MENGHARAMKAN setiap detik..gak cuman 4 bulan..

Brahmacharya adalah inti dari semua penebusan dosa dan melimpahkan kebaikan tertinggi. Oleh karena itu, mengambil jalan lain untuk brahmacharya dalam semua sopan santun..brahmacharya mengarah ke level tertinggi keimanan dan tidak ada cara yang lebih besar daripada dharma brahmacharya..brahmacharya lebih utama bila dilakukan di Chaturmasa..kalow islam,siapafun yang pengen tobat yah bertobat ajah..itu gak perlu nunggu di bulan2 haram..dan tobat di bulan haram juga sama dengan di bulan laen..
di caturmasa,gak boleh ada pernikahan,kalow islam mah bulan haram kalow mau nikah yah nikah ajah..

islam juga melarang kriminal di setiap detik..

abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Sat Mar 15, 2014 10:06 pm

abu hanan wrote:apa ts ini uda bener2 punya bekal dari hindu?

4 bulan dalam setahun dianggap suci dalam tradisi Islam. Mereka tidak boleh menjarah atau melaukan tindakan kriminal selama periode tsb. Ini berasal dari tradisi Chaturmasa yi, periode 4 bulan puasa dan menghindari kejahatan.
penyelewengan dan perzinahan selalu dilarang tetapi harus sangat dihindari di Chaturmasa akan tetapi kalow islam MENGHARAMKAN setiap detik..gak cuman 4 bulan..

Brahmacharya adalah inti dari semua penebusan dosa dan melimpahkan kebaikan tertinggi. Oleh karena itu, mengambil jalan lain untuk brahmacharya dalam semua sopan santun..brahmacharya mengarah ke level tertinggi keimanan dan tidak ada cara yang lebih besar daripada dharma brahmacharya..brahmacharya lebih utama bila dilakukan di Chaturmasa..kalow islam,siapafun yang pengen tobat yah bertobat ajah..itu gak perlu nunggu di bulan2 haram..dan tobat di bulan haram juga sama dengan di bulan laen..
di caturmasa,gak boleh ada pernikahan,kalow islam mah bulan haram kalow mau nikah yah nikah ajah..

islam juga melarang kriminal di setiap detik..



kan tinggal dirobah dikit pak, ngikutin selera muhammad
batis gicu loh pak, mksdnya beda2 tipis
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Sat Mar 15, 2014 10:39 pm

acara modifikasi itu bisa buktiin pak?
bubur kukatakan padamu,di forum hindu pun,org hindu juga berargumen sama dengan anda kok..jadi semua tuduhan diatas hanya maksaisme sebuah kemiripan..
suku pedalaman papua pake koteka,suku pedalaman afrika pake koteka..lalu dibilang salah satu dari mereka mencontoh model busana?
wkwkwkwk..

seorang admin web narayanasmrti pun hanya muter ngeles kalow bahas kemiripan itu..
bulan haram uda dikenal arab pra islam..dan kapan sih si vikram invansi ke arab?
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Sat Mar 15, 2014 11:10 pm

abu hanan wrote:acara modifikasi itu bisa buktiin pak?
bubur kukatakan padamu,di forum hindu pun,org hindu juga berargumen sama dengan anda kok..jadi semua tuduhan diatas hanya maksaisme sebuah kemiripan..
suku pedalaman papua pake koteka,suku pedalaman afrika pake koteka..lalu dibilang salah satu dari mereka mencontoh model busana?
wkwkwkwk..

seorang admin web narayanasmrti pun hanya muter ngeles kalow bahas kemiripan itu..
bulan haram uda dikenal arab pra islam..dan kapan sih si vikram invansi ke arab?

dlm hal kepercayaan/keyakinan/agama adanya betis perlu dipertanyakan
atw jdi pertanyaan

sejarah invasinya, singkatnya kl bgni :
Menurut sejarah, para Maharaja Candragupta (58 S.M. - 415 M.) memperluas Kerajaan Hindu yang mencakup India, hingga jauh sampai keseluruh Teluk Arabia

utk sejarah Arab pra Islam sebagai pembanding....mo gmana lagi ?
Bangsa Arab sendiri tidk pernah mencatat sejarah mereka sblm pra Islam
atw sengaja dihilangkan utk maksud tertentu
jdi sah2 saja lw penganut Hindu mengklaim dgn versi sejarah mereka
tentu disertai dengan bukti al :
-adanya betis/kesamaan itu loh pak
-Teks inskripsi Vikramaditya yang ditemukan dalam piring emas yang digantung didalam kabah di mekah
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Sun Mar 16, 2014 12:42 am

Paradise OK wrote:
dlm hal kepercayaan/keyakinan/agama adanya betis perlu dipertanyakan
atw jdi pertanyaan
justru bagi sayah itu tidak perlu ditanyakan bila emang hanya ada satu tuhan..

p ok wrote:
sejarah invasinya, singkatnya kl bgni :
Menurut sejarah, para Maharaja Candragupta (58 S.M. - 415 M.) memperluas Kerajaan Hindu yang mencakup India, hingga jauh sampai keseluruh Teluk Arabia
bisa bawah referensinyah mas?

utk sejarah Arab pra Islam sebagai pembanding....mo gmana lagi ?
Bangsa Arab sendiri tidk pernah mencatat sejarah mereka sblm pra Islam
atw sengaja dihilangkan utk maksud tertentu
jdi sah2 saja lw penganut Hindu mengklaim dgn versi sejarah mereka
tentu disertai dengan bukti al :
-adanya betis/kesamaan itu loh pak
-Teks inskripsi Vikramaditya yang ditemukan dalam piring emas yang digantung didalam kabah di mekah
mudah memang berkata "sengaja dihilangkan utk maksud tertentu"..syair arab pra islam tentu beredar di banyak perpustakaan..dan bila ada pihak yang rela menelitinyah mungkin akan sampai pada kesimpulan untuk BENAR dan SALAH..

klaim oak bukanlah klaim resmi menurut tradisi atow ajaran hindu..

http://en.wikipedia.org/wiki/P.N._Oak
wiki wrote:Klaim Oak, misalnya bahwa Kristen dan Islam sama-sama turunan dari Hindu , atau bahwa Katolik Vatikan , Ka'bah dan Taj Mahal dulunya Hindu kuil untuk Siwa........

Menurut Oak, teks dugaan "prasasti" yang diambil dari sebuah antologi puisi berjudul Sayar-ul-Okul, [26] yang disusun pada tahun 1742 atas perintah dari "Sultan Salim" (Sultan sebenarnya pada saat ini Mahmud I ), dan pertama kali diedit pada tahun 1864 di Berlin.

sejarah menuliskan bahwa ka'bah berkali2 direnovasi atow mungkin sempat runtuh..lalu gimana prasasti versi oak ini bisa selamat?sayah yakin anda tidak punya jawaban atas pertanyaan ini..

kemungkinan,sumber orisinil dari berita "kabah adalah kuil hindu" adalah sebuah link http://www.hinduism.co.za/kaabaa.htm

lanjut..
po wrote:
perpustakaan Makhtab-e-Sultania di Istanbul, Turki
anda tau?
makhtab adalah istilah untuk SEKOLAH..mungkin selevel SMA..dalam tradisi fiqh islam,istilah maktabah ini berarti tempat mencari ilmu atau majlis ilmu,artinyah ada pembicara dan pendengar..ada oengajar dan yang diajar..
perpustakaan yang berada di sebuah sekolah menengah di istanbul adalah terjemahan bebas untuk perpustakaan Makhtab-e-Sultania di Istanbul..

anda bisa buktikan dengan menghubungi alamat berikut ;
Mektebi Sultaniye atau Mektebi Sultani (Atau Makhthab-e Sultania) adalah nama nick dari Galatasaray Lisesi dan alamat dan nomor telepon dan fax dari Galatasaray Lisesi adalah sebagai berikut.

Galatasaray Lisesi, Kuloglu Mahallesi Istiklal Cad. No: 159, 34430 Beyoğlu - İSTANBUL
Telepon: + (0212) 249 11 00
Fax: + (0212) 252 17 52

monggo mas..ditelepon ajah..ada atow gak tuh bukti aseli tulisan arabicnyah..kalow ada dan uda anda dapatkan..silahkeun bawa ke forum..kerelaan anda berbiaya akan sayah hargai dan pasti akan menjadi kenangan terindah (samson mode on)
 usil 


ada bukti laen tentang lelucon yang terkait dengan "kabah adalah kuil hindu"..

http://indianrealist.com/2008/12/25/how-old-is-the-word-hindu-2/

Sair-ul-Okul adalah sebuah antologi puisi Arab kuno yang tersedia di perpustakaan Turki Makhtab-e-Sultania di Istanbul. Dalam antologi ini termasuk sebuah puisi oleh paman Nabi Muhammad Omar-bin-e-Hassham. Puisi adalah memuji Mahadev (Siwa), dan menggunakan 'Hind' untuk India dan 'Hindu' untuk India. Beberapa ayat yang dikutip di bawah ini:

Wa Abaloha ajabu armeeman Mahadevo Manojail ilamuddin minhum wa sayattaru
Jika tapi setelah satu memuja Mahadev dengan pengabdian, Satu akan mencapai keselamatan akhir.
yang sayah tebalin itu,gimana sih arabic tulisannyah?tentu anda tak akan menjawab karena emang sependek yang sayah tau dari syair arab pra islam itu sayah BELUM KETEMU tulisan MAHADEWA versi arabic..kamsut sayah,tulisan itu juga memiliki akar kata/shorof yang merupakan KEWAJIBAN bagi tiap kata arabic untuk mempunyai akar kata..

sampe post ini,oak hanya berhoax tentang vikram dan laen2..akan tetapi sayah juga mempunyai sebuah kemungkinan bahwa mungkin ,dulu sekali-entah kapan,berhala2 diimpor orang arab dari luar negeri..dan boleh jadi pagan quraisy sempat mengimpor berhala dari india..
setelah diadopsi,kasi gincu lalu diberi nama arab..akan tetapi jika kabah adalah BEKAS KUIL HINDU..sangat menggelikan karena bukti2 lemah dijadikan argumen untuk menyatakan hal seperti itu..

tentang arab yang dilatinkan ; Yundan blabin Kajan blnaya khtoryaha sadunya..

ini tanggapan resmi sayah ;
Yundan blabbin =>nih kok gak pernah denger orang orang arab berkata YUNDAN..kalow DANYON mah sayah sering denger..komandan batalion..aseli..malah sayah pikir YUNDAN BLABBIN ini adalah mantra pemanggil tuyul..
 ngakak 




abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Sun Mar 16, 2014 8:09 pm

Syâlõm 'alêykhem !.

Terima kasih atas tanggapan dan penjelasannya :

Memang agak sulit utk membuktikan dari sisi sejarah termasuk mr hoaks, hub.nya dng klaim kabah dulunya adalah kuil Hindu. Mungkin perlu dipertimbangkan krn alasan bangsa Arab sendiri sblm pra Islam mempunyai sejarah yg gelap. mr hoaks bisa jadi mengambil sisi sejarah dari kisah meheberetenya.

Setelah saya membaca analisa/jawaban/tanggapan bapak, saya lebih cenderung klo mengatakan bahwa kabah sebelum pra Islam dulunya adalah “kuil berhala” dan menjadi “pusat menyembah berhala”. tentang kemiripan dlm analogi model baju, bisa benar/salah, krn memang kita sama-sama bersumber sejarah yg gelap, bisa jdi mr hoaks benar/salah.

Tentang teks inskripsi meheberetenya dalam versi bahasa arabnya, infonya msh gelap (bt saya) krn seharunya yg nyimpan teks tersebut harus bikin web agar bisa dilihat halayak ramai, selain harganya murah kita tdk harus mengeluarkan koceh yg besar tuk pencet nomernya

Kalau mengimpor dewo-dewi, bisa jadi benar, krn memang kabah pra Islam tu sendiri trdpt 360 berhala dan menjadi pusat menyembah berholo, berhili, berhala, dewo, diwi, dewi, dewa. Bukan tdk mungkin (mff brandai2 lagi) yg diimpor tu bukan cuman patungnya, bisa jadi budaya agamanya, maka klo semisal mr hoaks melakukan kesimpulan dgn analogy kemiripan model baju bisa jadi benar/salah. Krn dalam hal ini Muhammad telah sedikit memodifikasi model bajunya

Jadi

Tentang Ka’bah dulu kuil Hindu, saya masih meragukannya.
Tapi
Tentang Ka’bah dulu kuil tempat berhala & menjadi sentra penyembahan berhala, saya lebih yakin kebenarannya
Sehingga tidak mungkin berdasarkan fakta bahwa k’abah memang menjadi sumber ritual berhala

Sedikit OOT
Tentang klaim Ka’bah dibangun oleh Ibrahim dan Ismail, maaf sblmnya, saya tidak percaya, krn selain alasan pemahaman agama, ada beberapa orang pintar mencoba melakakukan analisa dari sisi gelapnya sejarah Arab & tdk adanya kesitimewahan sebuah t4 brnama k’abah. Menurut versi al sbb :

• menurut sumber islam
• nabonidus sumber babilon (550 sm)
• herodotus (484 - 430 sm/420 sm).
• strabbo sumber romawi (23/24 sm)
• diodorus siculus (abad 1 sm)
• menurut pliny (abad 1 m)
• menurut claudius ptolemy (abad 2 m)
• menurut procopius dari caesarea (abad 6 m)
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Mon Mar 17, 2014 11:00 am

@p.ok..

Setelah saya membaca analisa/jawaban/tanggapan bapak, saya lebih cenderung klo mengatakan bahwa kabah sebelum pra Islam dulunya adalah “kuil berhala” dan menjadi “pusat menyembah berhala”. tentang kemiripan dlm analogi model baju, bisa benar/salah, krn memang kita sama-sama bersumber sejarah yg gelap, bisa jdi mr hoaks benar/salah.
Tentang Ka’bah dulu kuil tempat berhala & menjadi sentra penyembahan berhala, saya lebih yakin kebenarannya
Sehingga tidak mungkin berdasarkan fakta bahwa k’abah memang menjadi sumber ritual berhala
ada masa yang panjang mengenai peralihan kabah,dari monotheism-paganism-monotheism..bila kabah sempat menjadi pusat penyembahan berhala itu adalah fakta yang gak mungkin kami ingkari..akan tetapi bila ada yang berkata ; kabah bekas kuil hindu..tentu,sayah akan bertanya tentang hal itu..
dan satu catatan fenting,jika kami mengakui kabah sempat menjadi pusat penyembbahan berhala dan orang lain berkata bahwa kabah adalah bekas kuil hindu..akan memudahkan kami dalam menerima argumen "kabah adalah bekas kuil hindu" dengan konsekuensi logis bahwa hindu adalah penyembah berhala.. dan islam datang untuk membersihkan kabah dari berhala aka pengaruh hindu..

Kalau mengimpor dewo-dewi, bisa jadi benar, krn memang kabah pra Islam tu sendiri trdpt 360 berhala dan menjadi pusat menyembah berholo, berhili, berhala, dewo, diwi, dewi, dewa. Bukan tdk mungkin (mff brandai2 lagi) yg diimpor tu bukan cuman patungnya, bisa jadi budaya agamanya, maka klo semisal mr hoaks melakukan kesimpulan dgn analogy kemiripan model baju bisa jadi benar/salah. Krn dalam hal ini Muhammad telah sedikit memodifikasi model bajunya
sejarah menuliskan..

'Amr bin Luhay, peminpin bani Khuza’ah. Dia tumbuh sebagai orang yang suka berbuat bijak, mengeluarkan shadaqah dan hormat terhadap urusan-urusan agama, sehingga semua orang mencintainya dan hampir-hampir mereka menganggapnya sebagai salah seorang ulama besar dan wali yang disegani.

Kemudian dia mengadakan perjalanan ke Syam. Disana dia melihat penduduk Syam yang menyembah berhala dan menganggap hal itu sebagai sesuatu yang baik serta benar. Sebab menurutnya, Syam adalah tempat lahirnya para nabi, rasul dan turunnya kitab-kitab suci. Maka dia pulang sambil membawa berhala Hubal (Dewa Bulan) dan meletakannya di dalam Ka’bah. Setelah itu dia mengajak penduduk Mekkah untuk menyembah Hubal tersebut. Orang-orang Hijaz pun banyak yang mengikuti penduduk tanah suci.

Berhala mereka yang terdahulu adalah Manāt, yang ditempatkan di Musyallal di tepi Laut Merah di dekat Qudaid. Kemudian mereka membuat Latta di Tha’if dan ‘Uzzá di Wadi Nakhlah. Ketiga berhala itulah yang paling besar. Setelah itu kemusyrikan semakin merebak dan berhala-berhala yang lebih kecil bertebaran di setiap tempat di Hijaz.

http://id.wikipedia.org/wiki/%27Amr_bin_Luhay


cukup membantu bukan?bahwa berhala BUKANLAH produk aseli mekkah..

dan memodifikasi baju tentu bukanlah karya atowpun ide sang nabi..itu hanyalah sebuah fantasi yang kesulitan menerima fakta bahwa baju ihram telah ada di masa pra islam..

sebuah syair dari bani jurhum yang menentang perbuatan amr bin luhay..

wahai 'amr janganlah berbuat zalim pada mekkah
ia adalah kota suci
wahai 'amr kamu telah membuat tuhan-tuhan baru di mekkah
yang berderet di sekeliling kabah
kabah adalah simbol keesaan tuhan
tapi kamu menjadikannya banyak tuhan
hendaknya kamu tahu dan sadar
tuhan akan memilih seseorang selain kamu
untuk menjadi pelindung atas rumahnya




Sedikit OOT
baiklah..bila ada waktu,sayah persilahkeun untuk membuka trit baru..

abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Wed Mar 19, 2014 9:19 pm

abu hanan wrote:@p.ok..
Tentang Ka’bah dulu kuil tempat berhala & menjadi sentra penyembahan berhala, saya lebih yakin kebenarannya
Sehingga tidak mungkin berdasarkan fakta bahwa k’abah memang menjadi sumber ritual berhala
ada masa yang panjang mengenai peralihan kabah,dari monotheism-paganism-monotheism..bila kabah sempat menjadi pusat penyembahan berhala itu adalah fakta yang gak mungkin kami ingkari..akan tetapi bila ada yang berkata ; kabah bekas kuil hindu..tentu,sayah akan bertanya tentang hal itu..
dan satu catatan fenting,jika kami mengakui kabah sempat menjadi pusat penyembbahan berhala dan orang lain berkata bahwa kabah adalah bekas kuil hindu..akan memudahkan kami dalam menerima argumen "kabah adalah bekas kuil hindu" dengan konsekuensi logis bahwa hindu adalah penyembah berhala.. dan islam datang untuk membersihkan kabah dari berhala aka pengaruh hindu..


tapi ada disisakan 1 (batu HA), makna batu HA hubungannya dengan allah swt dlm keimanan islam tu apa ?
banyak orang menganggap batu HA = berhala
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Wed Mar 19, 2014 9:40 pm

@bu ......
tanpa mau ber OOT, ada baiknya dibahas disini saja (masih ada hubungannya dengan cerita seputar kabah di Mekah)

untuk klarifikasi

Klaim muslim yang mengaitkan Mekah, Kabah dan Zamzam dengan Ibrahim dan Ismail didasarkan atas beberapa sumber berikut : (isi tulisan sumbernya silahkan dikroscek sendiri)

Kabah sudah ada dijaman Ibrahim

Sumber :
QS 2 : 125

Kota Mekah sudah ada sejak jaman Ibrahim dan Ismail.


Sumber :
Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, Jilid 1, halaman 65

Mata Air Zam-Zam sudah ada sejak jaman Ibrahim dan Ismail.

Sumber :
Hadis Sahih Bukhari | Volume 4, buku 55, nomor 583

Jadi kota Mekah sudah mulai dihuni dari sekitar tahun 2000 SM, dan terus dihuni hingga terjadi pengusiran suku Jurhum oleh suku Kinana dan Khuza’a

Sumber :
Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 67

Kejadian ini terjadi sekitar pertengahan abad ke 2 M.

Sumber :
Sejarah Hidup Muhammad | Syaikh Shafiyyur Rahman Al- MubarakfuryRobbani Press 1998, halaman 18


Patung rusa, BATU HITAM dan sumur Zamzam baru sekitar 300 tahun kemudian ditemukan lagi oleh Abdul Muthalib, kakek Muhammad SAW.

Sumber :
Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 64

Dari sumber Ibn Ishaq diatas terlihat bagaimana sulit dibayangkan hal-hal sebagai berikut :

1. Suku Jurhum yang kalah perang dapat mengambil dua patung rusa dan BATU HITAM dari Kabah.

2. Suku Jurhum yang kalah perang dapat memasukkannya dalam sumur Zamzam dan menguruknya hingga sumur zam-zam berhenti mengalir.

3. Bagaimana mungkin suku Kinana dan Khuza’a tidak curiga melihat hilangnya batu hitam dan sumur Zamzam yang tiba-tiba diurug, dan kemudian tidak berusaha mencari batu hitam.

Jika suku Kinana dan Khuza’a bukan orang gila - melihat sumur Zamzam yang adalah mata air dan sumber kehidupan tiba-tiba saja di-urug suku Jurhum hingga berhenti mengalir - mereka akan langsung menggalinya lagi untuk mendapatkan air (di padang pasir, MATA AIR LEBIH BERHARGA DARIPADA EMAS BERLIAN), termasuk patung rusa dan batu hitamnya dan tidak harus menunggu selama 3 abad baru ditemukan

dari kejanggalan kisah diatas dapat disimpulkan :

1. Tidak ada sumur Zamzam dijaman Jurhum berkuasa, apalagi dijaman Ismail sekitar 2000 SM.

2. Sumur Zamzam memang baru ditemukan oleh Abdul Muttalib diawal abad 6 M.

3. Batu hitampun juga baru ditemukan oleh Abdul Muttalib diawal abad 6 M.Itulah sebabnya Umar sama sekali tidak menaruh hormat pada BATU HITAM, karena  dia tahu bahwa batu hitam memang baru ditemukan

Bahkan sumber Islam sendiri meragukan klaim bahwa Kabah sudah ada sejak jaman Ibrahim dan Ismail. Kutipan ini mengisahkan raja Abu Karib Tiban As’ad yang berasal dari Yaman yang saat itu melakukan perjalanan ke Yatsrib.

Sumber :
Sirah Ibnu Ishaq Kitab Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiah University Press, Juni 2002, Jilid 1, halaman 15 – 16. Halaman 15 : Tubba menulis baris-baris berikut tentang perjalanannya, apa yang dia lakukan terhadap Madinah dan Ka’bah, …….

Aku tidak tahu tentang adanya kuil yang murni
Yang dipersembahkan untk tuhan di lembah Mekah, ….

Menurut sumber berikut Abu Karib Tiban As’ad memerintah di Yaman dari tahun 410 hingga 435 M.

Sumber :
Sabaean Inscriptions from Mahram Bilqis (Ma'rib), Jamme, W.F Johns Hopkins Press, Baltimore, 1962, Volume III, halaman 387. ..…. he reigned in Yemen from 410 to 435 A.D.


Jadi selambat-lambatnya pada tahun 435 M, Kabah di Mekah tidak diketahui oleh seorang raja dari Yaman.

Konsekuensi lebih lanjut adalah
tampaknya Mekah dan Kabah pada saat itu bukanlah tempat pemujaan yang utama di Arab melainkan hanyalah salah satu dari sekian banyak tempat pemujaan di tanah Arab. Bahkan tampaknya disetiap kota pasti mempunyai kuil suci yang dipersembahkan pada tuhannya kota yang bersangkutan.

QS 27 : 91 : Aku hanya diperintahkan untuk menyembah Tuhan negeri ini
(Mekah)

Terjemahan Inggris dari Yusuf ali:
QS 27 : 91 : For me, I have been commanded to serve the Lord of this city

Itulah sebabnya saat penduduk Taif sebuah kota sekitar 50 km tenggara Mekah diserbu oleh Abrahah dengan pasukan gajahnya, penduduk Taif justru menyarankan mereka untuk memusnahkan kuil yang di Mekah saja bahkan menawarkan diri untuk mengantar Abrahah ke Mekah.

Sumber :
Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 34

Sangat unik karena selain tidak tahu lokasi Mekah, ternyata siapa nama pemimpin di Mekahpun tidak diketahui oleh Abrahah.
Sumber :
Ibid, halaman 35
Abrahah mengirim seorang suku Himyari yang bernama Hunata ke Mekah untuk mengetahui siapa yang menjadi pemimpin tertinggi di Mekah dan untuk menyampaikan kepadanya bahwa maksud kedatangan dia bukanlah untuk berperang melainkan dengan mereka tetapi untuk menghancurkan Kabah …

Konsekuensi lebih lanjut dari kutipan diatas adalah :

1. Kabah di Mekah tidak dihormati sebagai peninggalan dari Ibrahim dan Ismail.

2. Kota Mekah sama sekali bukan kota yang penting, sangat mungkin hanya merupakan pemukiman kecil.

3. Bahkan sekitar tahun 550-an M, lokasi Kabah dan Mekahpun tidak diketahui oleh raja Abrahah dari Yaman sampai harus di tunjukkan oleh penduduk Taif.

Bahkan salah satu puisi yang digantung di Kabah pada masa pra Islam-pun memberikan indikasi tentang waktu pembangunan Kabah yang jauh lebih belakang daripada masa Ibrahim dan Ismail yang selama ini diklaim.

Sumber :
The Sacred Books and Early Literature of the East | Charles F. Horne Parke, Austin, & Lipscomb, 1917, Vol. V: Ancient Arabia, halaman 19 - 40.

Kemudian aku bersumpah demi kuil, Yang dikelilingi oleh orang-orang yang Berjalan Mereka yang membangun, dari suku Quraish dan Turhum. Quraish sendiri adalah moyang Muhammad SAW

Jadi Quraish hidup 13 generasi sebelum Muhammad SAW. Menurut hitungan sederhana: Jika 1 generasi adalah sekitar 30 tahun, beda waktu antara Quraish dan Mahammad SAW adalah 13 x 30 = 390 tahun. Muhammad lahir sekitar 570 M. Berarti Quraish hidup sekitar 570 – 390 = tahun 180 M. Jadi cocok dengan apa yang ditulis oleh Syaikh Shafiyyur Rahman Al- Mubarakfury yang menyatakan bahwa keturunan Adnan menyerbu Jurhum sekitar pertengahan abad ke 2 M. Jadi tampaknya baru pada akhir abad ke 2 itulah kota Mekah dan Kabah dibangun.


Sumber : Tafsir Ibn Kathir terhadap QS 3:96 ;
[96] Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadah) manusia, ialah Baitullah yang di Bakka (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia. Imam Ahmad mencatat bahwa Abu Dharr berkata; “Aku berkata, “O Rasulullah, masjid mana yang pertama dibuat didunia ini?. Dia berkata, “Al-Masjid Al Haram (di Mekah)”. Aku berkata, “Mana yang dibangun setelah itu?”. Dia menjawab, “Al-Masjidil Al-Aqsa (di Yerusalem)”. Aku berkata,
“Berapa jangka waktu antara pembangunan kedua bangunan itu?” Dia
berkata, “Empat puluh tahun”


Menurut perhitungan:
Abraham dan Ismail hidup sekitar tahun 1900 SM – 2000 SM. Raja Salomo (Sulaiman) yang membangun bait Allah di Yerusalem hidup seitar 1000 SM - 970 SM. Jadi ada beda waktu 1000 tahun antara Ismail (yang membangun Kabah = Masjidil Haram) dengan raja Salomo (yang membangun Bait Allah di Yerusalem). Jadi bagaimana bisa dikatakan beda waktu keduanya hanya 40 tahun?



avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Thu Mar 20, 2014 6:40 am

mr ok..
bila masih ada pertanyaan lagih seputar kabah,sayah persilahkeun anda meneruskan..sayah akan membalasnyah..
dan agar tidak tersemprit momod (meskipun sayah juga momod tp sayah tidak kebal hukum) karena OOT,sayah anjurkan untuk merubah judul agar pertanyaan2 anda terkait mekkah/kabah dapat dimuat di trit ini..

abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Fri Mar 21, 2014 4:23 pm

abu hanan wrote:@p.ok..

ada masa yang panjang mengenai peralihan kabah,dari monotheism-paganism-monotheism..bila kabah sempat menjadi pusat penyembahan berhala itu adalah fakta yang gak mungkin kami ingkari..akan tetapi bila ada yang berkata ; kabah bekas kuil hindu..tentu,sayah akan bertanya tentang hal itu..
dan satu catatan fenting,jika kami mengakui kabah sempat menjadi pusat penyembbahan berhala dan orang lain berkata bahwa kabah adalah bekas kuil hindu..akan memudahkan kami dalam menerima argumen "kabah adalah bekas kuil hindu" dengan konsekuensi logis bahwa hindu adalah penyembah berhala.. dan islam datang untuk membersihkan kabah dari berhala aka pengaruh hindu..

kalau OOT mungkin perlu dipertimbangkan judul TS-nya : Sumber “berhala” ritual-ritual Islam
tentang tuduhan-tuduhan tersebut ada baiknya perlu klarifikasi. saya merasa masih sedikit pas dalam TS ini atau bagaimana pak ?

Benarkah demikian ? benarkah Muhammad melakukan reformasi bahkan revolusi total terhadap budaya paganisme dari ka’bah pra Islam ?

Sumber “berhala” ritual-ritual Islam

upacara ibadah haji mirip  dengan upacara menyembah berhala pra islam paganism pra Islam di Mekah.  Dengan demikian upacara ibadah haji ini bukanlah merupakan ibadah agama yang baru dilaksanakan sejak agama bangsa Arab disiarkan oleh Muhammad. Oleh sebab itu upacara ibadah haji yang sekarang ini hanya merupakan kelanjutan dari upacara ibadah haji bangsa Arab yang sejak dahulu kala dilaksanakan jauh sebelum Muhammad lahir dalam rangka bangsa Arab menyembah kelompok berhala yang berada di Ka'bah Mekkah yang berjumlah 360 patung berhala (Hadits Shahih Bukhari no. 1187).

Pada waktu itu Ka'bah di Mekkah telah merupakan pusat penyembahan berhala antara lain adalah Hajar Aswad, Laata, Manaata, Uzza dan lain-lain. Menurut Hadits Shahih Bukhari no. 843, pada waktu itu bangsa Arab melakukan upacara ibadah haji dalam rangka penyembahan kelompok berhala yang 360 jumlahnya dengan cara melakukan thawaf, yaitu berjalan mengelilingi Ka'bah dalam keadaan telanjang bulat tanpa busana sambil bertepuk tangan.

"Dari Abu Hurairah r.a. katanya: Abu Bakar Siddik ditugaskan oleh Rasulullah SAW sebelum haji wada untuk memimpin satu kaum pada hari Nahar melakukan haji, kemudian memberitahukan kepada orang banyak, suatu pemberitahuan: Ketahuilah! Sesudah tahun ini orang-orang musyrik tidak boleh lagi haji dan tidak boleh thawaf di Ka'bah dalam keadaan telanjang.

Sedikit modifikasi dari Muhammad (ibadah haji dan thawaf)

Sejak Muhammad menyiarkan agama Islam maka bangsa Arab yang melakukan upacara ibadah haji dan thawaf tidak boleh lagi telanjang bulat tetapi seluruh anggota badan harus ditutupi dengan kain putih (ihram) dengan catatan tidak boleh memakai baju dalam dan celana dalam dan tidak boleh bertepuk tangan.

Kesimpulan :
ibadah haji dan thawaf di Ka'bah saat ini sama dengan model penyembah 360 berhala pra Islam



keistimewahan sebuah batu HA

sebelum dilakukan thawaf qudum pada waktu pelaksana upacara ibadah haji memasuki masjidil haram, hal pertama yg dilakukan adalah langsung menuju ke sudut ka'bah di mana batu hitam hajar aswad ditempatkan sambil membaca doa talbiyah.

pada waktu jalan berkeliling Ka'bah sebanyak 7 kali, maka setiap kali melewati batu hitam Hajar Aswad tersebut, haruslah batu hitam itu dicium atau kalau tidak mungkin, maka disentuh atau kalau juga tidak mungkin disentuh karena banyaknya orang, haruslah mengangkat tangan ke arah batu hitam itu sambil mengucapkan allahu akbar yang berarti allah maha besar. Hal ini semuanya diungkapkan dalam hadits-hadits sebagai berikut:

Hadits Shahih Bukhari no. 818, Hadits Shahih Muslim no. 1190, Hadits Shahih Bukhari no. 835,
Dan

Hadits Shahih Bukhari no. 838
"dari ibnu abbas r.a. katanya: nabi saw pernah thawaf di ka'bah dengan mengendarai unta. setiap beliau melewati satu sudut, beliau memberi isyarat ke arah sudut itu dengan apa saja yang ada di tangan beliau sambil mengucapkan allahu akbar (allah maha besar)."

dari uraian di atas dapat dilihat dengan jelas bahwa batu hitam yang bernama hajar aswad yang terletak di salah satu sudut ka'bah sangat didewa-dewakan dan dianggap sebagai allah yang maha besar (allahu akbar).

avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Fri Mar 21, 2014 9:39 pm

mr ok..
mohon beritahu kalow anda uda selesai menuangkan uneg2..dan sayah akan coba balas bagian per bagian..

trit akan dipindahkan ke "debat versus" agar fokus tidak terbelah..
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Fri Mar 21, 2014 10:47 pm

abu hanan wrote:mr ok..
mohon beritahu kalow anda uda selesai menuangkan uneg2..dan sayah akan coba balas bagian per bagian..

trit akan dipindahkan ke "debat versus" agar fokus tidak terbelah..


silahkan pak, dengan senang hati
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Sun Mar 23, 2014 7:02 pm

Mungkin topik ts yg sedikit lebih tepat kl seperti ini :

Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah

Kota Mekah, K’abah dan sumur zam-zam sudah ada sejak zaman Ibrahim dan Ismail

Menurut sumber Islam bahwa kota Mekah sudah mulai dihuni dari sekitar tahun 2000 SM, dan terus dihuni hingga terjadi pengusiran suku Jurhum oleh suku Kinana dan Khuza’a. Kejadian ini terjadi sekitar pertengahan abad 2 M, dalam peristiwa itu dikisahkan bahwa Amir bin Harits binMudzadz al Jurhumi membawa dua patung rusa dari Kabah dan batu pojok (harusnya : batu hitam) dan menguburnya di sumur Zamzam, dan kemudian pergi meninggalkan Mekah bersama orang-orang Jurhum ke Yaman. baru sekitar 300 tahun kemudian ditemukan lagi oleh Abdul Muthalib, kakek Muhammad SAW.

Dari kisah singkat diatas terlihat bagaimana sulit dibayangkan hal-hal sebagai berikut :

1. Suku Jurhum yang kalah perang dapat mengambil dua patung rusa dan BATU HITAM dari Kabah.

2. Suku Jurhum yang kalah perang dapat memasukkannya dalam sumur Zamzam dan menguruknya hingga sumur zam-zam berhenti mengalir.

3. Bagaimana mungkin suku Kinana dan Khuza’a tidak curiga melihat hilangnya batu hitam dan sumur Zamzam yang tiba-tiba diurug, dan kemudian tidak berusaha mencari batu hitam, dan harus nunggu 300 tahun dapat ilham dari mimpi.

Jika suku Kinana dan Khuza’a bukan orang gila - melihat sumur Zamzam yang adalah mata air dan sumber kehidupan tiba-tiba saja di-urug suku Jurhum hingga berhenti mengalir - mereka akan langsung menggalinya lagi untuk mendapatkan air (di padang pasir, mata air lebih berharga daripada emas berlian), termasuk patung rusa dan batu hitamnya dan tidak harus menunggu selama 3 abad baru ditemukan

Bahkan sumber Islam sendiri meragukan klaim bahwa Kabah sudah ada sejak jaman Ibrahim dan Ismail. Kutipan ini mengisahkan raja Abu Karib Tiban As’ad yang berasal dari Yaman yang saat itu melakukan perjalanan ke Yatsrib. Tubba menulis baris-baris berikut tentang perjalanannya, apa yang dia lakukan terhadap Madinah dan Ka’bah, …….

Aku tidak tahu tentang adanya kuil yang murni
Yang dipersembahkan untk tuhan di lembah Mekah, ….


Abu Karib Tiban As’ad memerintah di Yaman dari tahun 410 hingga 435 M. Jadi selambat-lambatnya pada tahun 435 M, Kabah di Mekah tidak diketahui oleh seorang raja dari Yaman. Tampaknya Mekah dan Kabah pada saat itu bukanlah tempat pemujaan yang utama di Arab melainkan hanyalah salah satu dari sekian banyak tempat pemujaan di tanah Arab. Bahkan tampaknya disetiap kota pasti mempunyai kuil suci yang dipersembahkan pada tuhannya kota yang bersangkutan. Itulah sebabnya saat penduduk Taif sebuah kota sekitar 50 km tenggara Mekah diserbu oleh Abrahah dengan pasukan gajahnya, penduduk Taif justru menyarankan mereka untuk memusnahkan kuil yang di Mekah saja bahkan menawarkan diri untuk mengantar Abrahah ke Mekah. Sangat unik karena selain tidak tahu lokasi Mekah, ternyata siapa nama pemimpin di Mekahpun tidak diketahui oleh Abrahah.

Konsekuensi lebih lanjut adalah :

1. Kabah di Mekah bukan pusat penyembahan anak-anak Kedar keturunan Ismail, bahkan tidak dihormati sebagai peninggalan dari Ibrahim dan Ismail bapak/moyang kaum Kedar.

2. Kota Mekah sama sekali bukan kota yang penting, sangat mungkin hanya merupakan pemukiman kecil.

3. Bahkan sekitar tahun 550-an M, lokasi Kabah dan Mekahpun tidak diketahui oleh selevel seorang raja Abrahah dari Yaman sampai harus di tunjukkan oleh penduduk Taif.

salah satu puisi yang digantung di Kabah pada masa pra Islam-pun memberikan indikasi tentang waktu pembangunan Kabah yang jauh lebih belakang daripada masa Ibrahim dan Ismail yang selama ini diklaim.

Sumber :
The Sacred Books and Early Literature of the East | Charles F. Horne Parke, Austin, & Lipscomb, 1917, Vol. V: Ancient Arabia, halaman 19 - 40.

Kemudian aku bersumpah demi kuil, Yang dikelilingi oleh orang-orang yang Berjalan Mereka yang membangun, dari suku Quraish dan Turhum. Quraish sendiri adalah moyang Muhammad SAW .

Kisah cerita sekitar keistimewahan sebuah kota Mekah dengan K’abahnya ternyata luput dari cacatan sejarah dari tokoh-tokoh penting yang melalangbuana di sekitar Jazirah Arab dan Kota Mekah, antara lain sumber sejarah menurut : nabonidus sumber babilon (550 sm), herodotus (484 - 430 sm/420 sm), strabbo sumber romawi (23/24 sm), diodorus siculus (abad 1 sm), menurut pliny (abad 1 m), menurut claudius ptolemy (abad 2 m), menurut procopius dari caesarea (abad 6 m)

Sumber – sumber Islam lainnya yg membingungkan :

Sumber : Tafsir Ibn Kathir terhadap QS 3:96 ;
[96] Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadah) manusia, ialah Baitullah yang di Bakka (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia. Imam Ahmad mencatat bahwa Abu Dharr berkata; “Aku berkata, “O Rasulullah, masjid mana yang pertama dibuat didunia ini?. Dia berkata, “Al-Masjid Al Haram (di Mekah)”. Aku berkata, “Mana yang dibangun setelah itu?”. Dia menjawab, “Al-Masjidil Al-Aqsa (di Yerusalem)”. Aku berkata, “Berapa jangka waktu antara pembangunan kedua bangunan itu?” Dia berkata, “Empat puluh tahun”

Menurut perhitungan:
Abraham dan Ismail hidup sekitar tahun 1900 SM – 2000 SM. Raja Salomo (Sulaiman) yang membangun bait Allah di Yerusalem hidup seitar 1000 SM - 970 SM. Jadi ada beda waktu 1000 tahun antara Ismail (yang membangun Kabah = Masjidil Haram) dengan raja Salomo (yang membangun Bait Allah di Yerusalem). Jadi bagaimana bisa dikatakan beda waktu keduanya hanya 40 tahun?

Pernahkah Abraham dan Ismail ke Mekah untuk membangun Kabah ?

Kronologi perjalanan Abraham, adalah seperti dibawah ini :

1. Berangkat dari Ur-Kasdim (Kejadian 11:31)

2. Sampai di Haran (Kejadian 11:31).

3. Sampai di Sikhem (Kejadian 12:6)

4. Sampai pegunungan sebelah Timur Betel. (Kejadian 12:8)

5. Sampai ke tanah Negeb (Kej 12:9) Ketika ada kelaparan, Abraham pergi ke Mesir.

6. Sampai di Mesir (Kejadian 12:10)

7. ke tanah Negeb (Kejadian 13:1)

8. Menuju ke Betel (Kejadian 13:3)

9. Pindah ke Mamre, dekat Hebron (Kejadian 13:1)

10. Abraham punya anak Ismael ketika di Kanaan (Kejadian 16:3)

11. Abraham ke tanah Negeb (Kejadian 20:1)

12. Abraham punya anak Ishak sewaktu berada di Gerar, tanah Negeb (Kejadian 21:1-7)

13. Hagar dan Ismael mengembara di gurun Bersyeba (Kejadian 21:14)


14. Hagar dan Ismael akhirnya tinggal di gurun Paran (Kejadian 21:21)

15. Abraham menanam pohon di Bersyeba (Kejadian 21:33)

16. Abraham ke tanah Moria (Kejadian 22:2)

17. Abraham pergi dan tinggal di Bersyeba (Kejadian 22:19)

18. Sara wafat di Hebron (Kejadian 23:2)

19. Abraham dimakamkan di gua Makhpela (Hebron) (Kejadian 25:9)

Perhatikan nomor 12-13 di atas, dimana Abraham tinggal di Gerar, dan perjalanan Hagar-Ismael ke Bersyeba, Maka, Jarak antara Gerar dan Besyeba adalah 25 mil atau sekitar 40 Kilometer. Jarak antara Bersyeba ke Yerusalem 77 km, sebelah barat-daya Yerusalem dan hampir di tengah-tengah antara Laut Tengah dan bagian selatan dari Laut Mati. Maka, Bersyeba tidak mungkin termasuk daerah Mekah, karena: Jarak antara Bersyeba ke Mekah itu 749,9 mil atau sekitar ± 1.200 (seribu dua ratus) Kilometer, jauh sekali...

Sumber berhala ritual-ritual Islam  ?

upacara ibadah haji mirip  dengan upacara menyembah berhala pra islam paganism pra Islam di Mekah.  Dengan demikian upacara ibadah haji ini bukanlah merupakan ibadah agama yang baru dilaksanakan sejak agama bangsa Arab disiarkan oleh Muhammad. Oleh sebab itu upacara ibadah haji yang sekarang ini hanya merupakan kelanjutan dari upacara ibadah haji bangsa Arab yang sejak dahulu kala dilaksanakan jauh sebelum Muhammad lahir dalam rangka bangsa Arab menyembah kelompok berhala yang berada di Ka'bah Mekkah yang berjumlah 360 patung berhala (Hadits Shahih Bukhari no. 1187).

Pada waktu itu Ka'bah di Mekkah telah merupakan pusat penyembahan berhala antara lain adalah Hajar Aswad, Laata, Manaata, Uzza dan lain-lain. Menurut Hadits Shahih Bukhari no. 843, pada waktu itu bangsa Arab melakukan upacara ibadah haji dalam rangka penyembahan kelompok berhala yang 360 jumlahnya dengan cara melakukan thawaf, yaitu berjalan mengelilingi Ka'bah dalam keadaan telanjang bulat tanpa busana sambil bertepuk tangan.

"Dari Abu Hurairah r.a. katanya: Abu Bakar Siddik ditugaskan oleh Rasulullah SAW sebelum haji wada untuk memimpin satu kaum pada hari Nahar melakukan haji, kemudian memberitahukan kepada orang banyak, suatu pemberitahuan: Ketahuilah! Sesudah tahun ini orang-orang musyrik tidak boleh lagi haji dan tidak boleh thawaf di Ka'bah dalam keadaan telanjang.

Sedikit modifikasi dari Muhammad

Sejak Muhammad menyiarkan agama Islam maka bangsa Arab yang melakukan upacara ibadah haji dan thawaf tidak boleh lagi telanjang bulat tetapi seluruh anggota badan harus ditutupi dengan kain putih (ihram) dengan catatan tidak boleh memakai baju dalam dan celana dalam dan tidak boleh bertepuk tangan. Hanya beda telanjangnya dan pake bajunya, lain-lainnya sama (ibadah haji dan thawafnya)

Kesimpulan :
ibadah haji dan thawaf di Ka'bah saat ini adalah kelanjutan dari model penyembah 360 berhala pra Islam

keistimewahan sebuah batu hitam Hajar Aswad

Hadits Shahih Bukhari no. 838
"dari ibnu abbas r.a. katanya: nabi saw pernah thawaf di ka'bah dengan mengendarai unta. setiap beliau melewati satu sudut, beliau memberi isyarat ke arah sudut itu dengan apa saja yang ada di tangan beliau sambil mengucapkan allahu akbar (allah maha besar)."

dari uraian di atas dapat dilihat dengan jelas bahwa batu hitam yang bernama hajar aswad yang terletak di salah satu sudut ka'bah sangat didewa-dewakan dan dianggap sebagai allah yang maha besar (allahu akbar).

Kisah batu yang jatuh dari surgapun hanya bersumber klaim sepihak dari muhammad tanpa bisa dipertanggungjawabkan dari sisi sejarah dan ritual pentingnya batu HA sejak zaman Ibrahim dan Ismail (kisah Ibrahim dan Ismailnyapun masih kontroversi). Bahkan tidak ada penjelasan dari allah swt tentang manfaat dan faedah  ritual dari batu HA yang jatoh dri langit. Pokoknya jangan banyak tanya, batunya jatoh dari langit pemberian alloh swt titik.
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Tue Mar 25, 2014 12:43 am

mr ok..

1. Suku Jurhum yang kalah perang dapat mengambil dua patung rusa dan BATU HITAM dari Kabah
.
tidak aneh..jika anda membayangkan bahwa kalah perang adalah menjadi tawanan maka itu baru janggal..bugimanah mungkin tawanan bisa mengambil barang2 diatas?tetapi "kalah perang" yang disebutkan dalam sejarah belum menjadikan bukti bahwa bani jurhum telah menjadi tawanan..baru KALAH PERANG..artinyah (ini kemungkinan) bahwa bani jurhum telah terpukul mundur hingga garis pertahanan terakhir..dan di saat akan menyelamatkan diri lantas ada orang dari bani jurhum menyempatkan diri mengambil souvenir..

2. Suku Jurhum yang kalah perang dapat memasukkannya dalam sumur Zamzam dan menguruknya hingga sumur zam-zam berhenti mengalir.
sama dengan point 1 diatas..situasi kalah perang belum menjadikan bani jurhum sebagai tawanan..

3. Bagaimana mungkin suku Kinana dan Khuza’a tidak curiga melihat hilangnya batu hitam dan sumur Zamzam yang tiba-tiba diurug, dan kemudian tidak berusaha mencari batu hitam, dan harus nunggu 300 tahun dapat ilham dari mimpi.
sekarang..1,2,3..
Al Azraqi menyebutkan, setelah Ismail ‘Alaihisallam wafat, penguasaan terhadap Kabah, dengan Zamzam merupakan bagiannya, turun kepada keturunan beliau, Bani Ismail bin Ibrahim. Namun, setelah Bani Ismail melemah, Bani Jurhum menggantikan posisi mereka.

Saat Bani Jurhum berkuasa di Makkah, datanglah Kabilah Khaza’ah yang berasal dari Yaman. Mereka berbondong-bondong pergi ke Makkah, karena tertarik dengan sumber air Zamzam yang melimpah itu. Akhirnya mereka memutuskan tinggal di tempat itu. Perselisihan dengan Jurhum sering terjadi, hingga pecahlah pertempuran antara kedua kabilah tersebut. Jurhum kalah dalam pertempuran, mereka terusir.

Ibnu Ishaq meriwayatkan bahwa saat kabilah Jurhum keluar Makkah itulah, mereka sengaja menimbun mata air Zamzam, hingga tidak diketahui bekasnya. (Lihat Sirah Ibnu Hisyam, 1/116)

Mata air Zamzam kemudian digali kembali oleh Abdul Muthallib (kakeknya Nabi), setelah ia bermimpi mendapat perintah untuk menggalinya. Dalam mimpi, Abdul Muthallib juga mendapat petunjuk posisi mata air tersebut. Salah satu ciri yang disebutkan adalah adanya sarang semut dan tempat burung gagak biasa mengais. Dengan putra satu-satunya, Harits. Abdul Muthallib melakukan penggalian. Setelah itu, dirinyalah yang bertanggung jawab menjaga mata air Zamzam dan memberi minum jamaah haji. (Lihat Sirah Ibnu Hisyam, 1/150)

Ibnu Hisyam berkata, “Pembahasan tentang orang-orang Jurhum, penimbunan Sumur Zamzam oleh mereka, kepergian mereka dari Makkah, dan pihak yang menguasai Makkah sepeninggal mereka hingga Abdul Muththalib menggali Sumur Zamzam adalah seperti yang dikatakan kepada kami oleh Ziyad bin Abdullah Al-Bakkai dan Muhammad bin lshaq yang berkata, bahwa ketika Ismail bin Ibrahim wafat, maka sepeninggalnya Baitullah dikelola anaknya yang bernama Nabit bin Ismail selama jangka waktu tertentu, kemudian pengelolaan Baitullah sesudahnya dilanjutkan Mudzadz bin Amr Al-Jurhumi.”

Ibnu Hisyam berkata, “Konon ada yang mengatakan, Midzadz bin Amr Al-Jurhumi.” (Ibnu Hisyam 1:87-88)

mustahil jika suku khaza'ah dan kinana tidak berusaha mencarinyah..tetapi juga sangat mungkin bila sumber air zamzam sempat mengering..dan upaya pencarian sumber air jelas tergambar dari ungkapan suku quraisy ketika abdul muthalib sukses menemukan sumber air..
Ketika penggalian sampai di tanah yang berlumpur, orang-orang Quraisy meyakini bahwa Abdul Mutthalib akan mendapatkan apa yang dicaninya. Kemudian mereka berkata, ‘Wahal Abdul Mutthalib, sumur ini adalah milik nenek moyang kita, kita semua mempunyai hak mewarisi sumur ini, maka sumur mi harus menjadi milik kita bersama!”

harap bersabar mr ok..akan sayah lanjutkan bagian per bagian agar sayah dapat memenuhi janji..
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Tue Mar 25, 2014 5:58 pm

Terima kasih atas balasan/tanggapan bapak atas tulisan saya sebelumnya

abu hanan wrote:mr ok..
1. Suku Jurhum yang kalah perang dapat mengambil dua patung rusa dan BATU HITAM dari Kabah
.
tidak aneh..jika anda membayangkan bahwa kalah perang adalah menjadi tawanan maka itu baru janggal..bugimanah mungkin tawanan bisa mengambil barang2 diatas?tetapi "kalah perang" yang disebutkan dalam sejarah belum menjadikan bukti bahwa bani jurhum telah menjadi tawanan..baru KALAH PERANG..artinyah (ini kemungkinan) bahwa bani jurhum telah terpukul mundur hingga garis pertahanan terakhir..dan di saat akan menyelamatkan diri lantas ada orang dari bani jurhum menyempatkan diri mengambil souvenir..  

(ini kemungkinan)
pendapat kemungkinan bapak saya hargai bisa benar/salah
Bagaimana dengan kemungkinan dari sumber yang saya peroleh ?, bisa benar/salah
Jadi bagaimana pak, apakah kita berada pada posisi benar/salah karena berada pada posisi kemungkinan ? (namanya juga tafsir sejarah pak, karena memang sumber sejarahnya gelap, tidak tegas/lengkap antara definisi kalah perang dan tawan-menawannya, selain itu juga tidak ada sumber informasi sejarah lainnya yang bisa dijadikan pembanding dalam batas pengetahuan saya)


2. Suku Jurhum yang kalah perang dapat memasukkannya dalam sumur Zamzam dan menguruknya hingga sumur zam-zam berhenti mengalir.
sama dengan point 1 diatas..situasi kalah perang belum menjadikan bani jurhum sebagai tawanan..

Sama pak jawaban saya : Idem = point 1 di atas

3. Bagaimana mungkin suku Kinana dan Khuza’a tidak curiga melihat hilangnya batu hitam dan sumur Zamzam yang tiba-tiba diurug, dan kemudian tidak berusaha mencari batu hitam, dan harus nunggu 300 tahun dapat ilham dari mimpi.
 sekarang..1,2,3..
Al Azraqi menyebutkan, setelah Ismail ‘Alaihisallam wafat, penguasaan terhadap Kabah, dengan Zamzam merupakan bagiannya, turun kepada keturunan beliau, Bani Ismail bin Ibrahim. Namun, setelah Bani Ismail melemah, Bani Jurhum menggantikan posisi mereka.

Maaf sebelumnya pak
Bisa bapak tunjukan Bani Ismail bin Ibrahim dimaksud yang mana  (nama suku/baninya waktu itu) ?
Kalau bisa daftar silsilah Ismail bin Ibrahim sampai ke suku/bani dimaksud, sampai Bani Jurhum menggantikan posisi mereka. bersumber hadis dan Alquran (mungkin yang ini biasnya ke OOT ya ? ….. tdk ditanggapi juga tdk apa2)
Saat Bani Jurhum berkuasa di Makkah, datanglah Kabilah Khaza’ah yang berasal dari Yaman. Mereka berbondong-bondong pergi ke Makkah, karena tertarik dengan sumber air Zamzam yang melimpah itu. Akhirnya mereka memutuskan tinggal di tempat itu. Perselisihan dengan Jurhum sering terjadi, hingga pecahlah pertempuran antara kedua kabilah tersebut. Jurhum kalah dalam pertempuran, mereka terusir.

Ibnu Ishaq meriwayatkan bahwa saat kabilah Jurhum keluar Makkah itulah, mereka sengaja menimbun mata air Zamzam, hingga tidak diketahui bekasnya. (Lihat Sirah Ibnu Hisyam, 1/116).  Mata air Zamzam kemudian digali kembali oleh Abdul Muthallib (kakeknya Nabi), setelah ia bermimpi mendapat perintah untuk menggalinya. Dalam mimpi, Abdul Muthallib juga mendapat petunjuk posisi mata air tersebut. Salah satu ciri yang disebutkan adalah adanya sarang semut dan tempat burung gagak biasa mengais. Dengan putra satu-satunya, Harits. Abdul Muthallib melakukan penggalian. Setelah itu, dirinyalah yang bertanggung jawab menjaga mata air Zamzam dan memberi minum jamaah haji. (Lihat Sirah Ibnu Hisyam, 1/150).

di padang pasir, mata air lebih berharga daripada emas berlian
(kita kesampingkan dulu patung rusa emas dan batu hitamnya)

Disekitar kampung Mekah dan kuil Ka’bah waktu itu tdk ada sumber mata air yang lain selain sumur zam-zam, terlalu lama untuk menunggu 1 hari di padang pasir, apalagi 3 abad (300 tahun) utk bisa digali kembali sebagai sumber mata air untuk keperluan kehidupan sehari-hari

Apa bapak lupa bahwa orang-orang dari suku Kinana, Khuza’a dan orang-orang dari suku Jurhum dan mungkin suku2 lainnya sebelum perang hidup berdampingan walaupun tidak akur di kampung Mekah ?

Konsekuensi logisnya adalah suatu hal yang mustahil orang-orang dari suku Kinana, Khuza’a dan suku-suku perantauan lainnya “tidak mengetahui” letak dari sumur zamzam yang nilainya begitu berharga, krn ini menyangkut hidup matinya manusia (manusia hidup tanpa air kira2 gmana pak ?). dengan asumsi logika : di padang pasir, mata air lebih berharga daripada emas berlian

Kenapa harus menunggu 300 tahun utk digali kembali ? (ilham mimpi kakek Muhammad)

Dan kita tidak tahu pada waktu itu kalau ada sumur/sumber mata air lain selain sumur zamzam yang digali oleh suku Kinana, Khuza’a dan Jurhum sebagai sumber mata air utk keperluan kehidupan sehari-hari. pak jangankan 1 hari, ini 300 tahun. Trus slama rentang waktu 300 tahun ini mereka menngunakan sumber mata air untuk penghidupan sehari2 darimana ?

Logika jawabannya pak menurut hemat saya, ya tentu sumur zamzam itu sendiri karena hanya itu satu-satunya sumur yang ada dikampung Mekah pada waktu itu (tidak ada sumber mata air lainnya)

Jadi kesimpulan saya :
Ditemukannya kembali sumur zamzam plus patung rusa emas dan batu hitam oleh Abdul Muthalib, kakek Muhammad SAW 300 tahun kemudian adalah kemungkinan sebuah kekeliruan sejarah yang perlu dipertanyakan kebenarannya

Kemungkinan kebenaran sumur Zamzam sejak zaman Ismail masih meragukan kebenarannya

Ibnu Hisyam berkata, “Pembahasan tentang orang-orang Jurhum, penimbunan Sumur Zamzam oleh mereka, kepergian mereka dari Makkah, dan pihak yang menguasai Makkah sepeninggal mereka hingga Abdul Muththalib menggali Sumur Zamzam adalah seperti yang dikatakan kepada kami oleh Ziyad bin Abdullah Al-Bakkai dan Muhammad bin lshaq yang berkata, bahwa ketika Ismail bin Ibrahim wafat, maka sepeninggalnya Baitullah dikelola anaknya yang bernama Nabit bin Ismail selama jangka waktu tertentu, kemudian pengelolaan Baitullah sesudahnya dilanjutkan Mudzadz bin Amr Al-Jurhumi.” Ibnu Hisyam berkata, “Konon ada yang mengatakan, Midzadz bin Amr Al-Jurhumi.” (Ibnu Hisyam 1:87-88)

mustahil jika suku khaza'ah dan kinana tidak berusaha mencarinyah..tetapi juga sangat mungkin bila sumber air zamzam sempat mengering..dan upaya pencarian sumber air jelas tergambar dari ungkapan suku quraisy ketika abdul muthalib sukses menemukan sumber air..

Ketika penggalian sampai di tanah yang berlumpur, orang-orang Quraisy meyakini bahwa Abdul Mutthalib akan mendapatkan apa yang dicaninya. Kemudian mereka berkata, ‘Wahal Abdul Mutthalib, sumur ini adalah milik nenek moyang kita, kita semua mempunyai hak mewarisi sumur ini, maka sumur mi harus menjadi milik kita bersama!”

konon Jawaban saya : idem pada postingan di atas tentang : di padang pasir, mata air lebih berharga daripada emas berlian
harap bersabar mr ok..akan sayah lanjutkan bagian per bagian agar sayah dapat memenuhi janji..

Terima kasih pak atas segala kesediaan waktu dari bapak sharing dengan saya. Dengan segala kekurangan, saya senang berbagi pengalaman dan pengetahuan dengan bapak. kekurangan pengetahuan dan pengalaman saya mungkin bapak bisa melengkapinya dengan pengetahuan dan pengalaman bapak dalam konteks diskusi ini serta diskusi2 lainnya.

Sebagai tambahan info, tulisan2 saya sebelumnya antara lain bersumber dari beberapa referensi berikut :

1. Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, Jilid 1, halaman 65
2. Hadis Sahih Bukhari | Volume 4, buku 55, nomor 583 Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 67
3. Sejarah Hidup Muhammad | Syaikh Shafiyyur Rahman Al-Mubarakfury Robbani Press 1998, halaman 18
4. Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 64
5. Ibid, jilid 1, halaman 67
6. Sirah Ibnu Ishaq Kitab Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiah University Press, Juni 2002, Jilid 1, halaman 15 – 16.
7. Sabaean Inscriptions from Mahram Bilqis (Ma'rib), Jamme, W.F Johns Hopkins Press, Baltimore, 1962, Volume III, halaman 387.
8. Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 34
9. The Sacred Books and Early Literature of the East | Charles F. Horne Parke, Austin, & Lipscomb, 1917, Vol. V: Ancient Arabia, halaman 19 – 40
10. Tafsir Ibn Kathir terhadap QS 3:96

terima kasih
avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by abu hanan Fri Mar 28, 2014 2:10 am

sayah lanjutkan..

mr ok..
Jika suku Kinana dan Khuza’a bukan orang gila - melihat sumur Zamzam yang adalah mata air dan sumber kehidupan tiba-tiba saja di-urug suku Jurhum hingga berhenti mengalir - mereka akan langsung menggalinya lagi untuk mendapatkan air (di padang pasir, mata air lebih berharga daripada emas berlian), termasuk patung rusa dan batu hitamnya dan tidak harus menunggu selama 3 abad baru ditemukan.
sayah balik ke atas..
mr ok wrote:Kejadian ini terjadi sekitar pertengahan abad 2 M, dalam peristiwa itu dikisahkan bahwa Amir bin Harits binMudzadz al Jurhumi membawa dua patung rusa dari Kabah dan batu pojok (harusnya : batu hitam) dan menguburnya di sumur Zamzam, dan kemudian pergi meninggalkan Mekah bersama orang-orang Jurhum ke Yaman. baru sekitar 300 tahun kemudian ditemukan lagi oleh Abdul Muthalib, kakek Muhammad SAW.
Qushayy bin Kilab pada pertengahan abad kelima Masehi. Pada waktu itu para pemuka   Mekah   berkumpul.  Jabatan-jabatan  hijaba,  siqaya,
rifada, nadwa, liwa' dan qiyada dipegang  semua  oleh  Qushay.Hijaba ialah penjaga pintu Ka'bah atau yang memegang kuncinya.
Siqaya ialah menyediakan air tawar..
air tawar itu berasal darimana?apakah di mekkah hanya ada sebuah sumber air?
apakah mekkah sangat tergantung zamzam?

Jadi bagaimana pak, apakah kita berada pada posisi benar/salah karena berada pada posisi kemungkinan ? (namanya juga tafsir sejarah pak, karena memang sumber sejarahnya gelap, tidak tegas/lengkap antara definisi kalah perang dan tawan-menawannya, selain itu juga tidak ada sumber informasi sejarah lainnya yang bisa dijadikan pembanding dalam batas pengetahuan saya)
sayah berkata seperti itu karena anda menyorot KEKALAHAN jurhum..

Dari kisah singkat diatas terlihat bagaimana sulit dibayangkan hal-hal sebagai berikut :

1. Suku Jurhum yang kalah perang dapat mengambil dua patung rusa dan BATU HITAM dari Kabah.

2. Suku Jurhum yang kalah perang dapat memasukkannya dalam sumur Zamzam dan menguruknya hingga sumur zam-zam berhenti mengalir.
anda kesulitan membayangkan dan kesulitan anda untuk pertama kali sayah ajukan sebuah KEMUNGKINAN..mungkin benar dan mungkin salah kan?
suku jurhum masih memegang kunci mekkah meskipun mereka dikalahkan oleh suku lain..referensi sejarah (ibnu ishaq) tidak menyebutkan jurhum menjadi tawanan,hanya kalah..itu pun berdasarkan kutipan anda..dan apakah pihak kalah perang itu SELALU tidak dapat berbuat apapun?

Meskipun sudah dikalahkan oleh Amalekit, Mekah masih di tangan Jurhum  sampai  pada  masa Mudzadz bin 'Amr ibn Harith. Selama dalam  masa   generasi   ini   perdagangan   Mekah   mengalami perkembangan  yang pesat sekali di bawah kekuasaan orang-orang yang biasa hidup mewah,  sehingga  mereka  lupa  bahwa  mereka
berada  di tanah tandus dan bahwa mereka perlu selalu berusaha dan selalu waspada.  Demikian  lalainya  mereka  itu  sehingga Zamzam  menjadi  kering dan pihak kabilah Khuza'a merasa perlu memikirkan akan turut terjun memegang pimpinan di  tanah  suci itu.

Peringatan  Mudzadz  kepada masyarakatnya tentang akibat hidup berfoya-foya, tidak berhasil. Ia yakin sekali  bahwa  hal  ini akan menghanyutkan mereka semua. Kemudian ia berusaha menggali Zamzam lebih dalam lagi. Diambilnya dua  buah  pangkal  pelana emas dari dalam Ka'bah beserta harta yang dibawa orang sebagai
sesajen ke dalam Rumah Suci itu. Dimasukkannya  semua  itu  ke dalam  dasar  sumur,  sedang  pasir yang masih ada di dalamnya dikeluarkan,  dengan  harapan  pada  suatu   waktu   ia   akan menemukannya  kembali.  Ia keluar dengan anak-anak Ismail dari Mekah. Kekuasaan sesudah itu dipegang oleh  Khuza'a.  Demikian
seterusnya  turun-temurun  sampai  kepada  Qushayy  bin Kilab,nenek (kakek) Nabi Muhammad yang kelima.

apakah mungkin menggali sebuah sumur yang masih mengeluarkan air lalu memasukkan beberapa barang dan menimbunnyah lalu di permukaan tetap kering?kamsut sayah,seberapa hebat teknologi mudzadz hingga mampu menyebabkan sumber air BUNTU TOTAL?

ini ibnu ishaq halaman 64 pak..kalow anda punya salinan yang laen mungkin bisa dibandingkan..

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Ibnu_i10
abu hanan
abu hanan
GLOBAL MODERATOR
GLOBAL MODERATOR

Male
Age : 90
Posts : 7999
Kepercayaan : Islam
Location : soerabaia
Join date : 06.10.11
Reputation : 224

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Paradise OK Fri Mar 28, 2014 11:37 am

abu hanan wrote:sayah lanjutkan..

mr ok..
Jika suku Kinana dan Khuza’a bukan orang gila - melihat sumur Zamzam yang adalah mata air dan sumber kehidupan tiba-tiba saja di-urug suku Jurhum hingga berhenti mengalir - mereka akan langsung menggalinya lagi untuk mendapatkan air (di padang pasir, mata air lebih berharga daripada emas berlian), termasuk patung rusa dan batu hitamnya dan tidak harus menunggu selama 3 abad baru ditemukan.
sayah balik ke atas..
balik juga pak
mr ok wrote:Kejadian ini terjadi sekitar pertengahan abad 2 M, dalam peristiwa itu dikisahkan bahwa Amir bin Harits binMudzadz al Jurhumi membawa dua patung rusa dari Kabah dan batu pojok (harusnya : batu hitam) dan menguburnya di sumur Zamzam, dan kemudian pergi meninggalkan Mekah bersama orang-orang Jurhum ke Yaman. baru sekitar 300 tahun kemudian ditemukan lagi oleh Abdul Muthalib, kakek Muhammad SAW.
Qushayy bin Kilab pada pertengahan abad kelima Masehi. Pada waktu itu para pemuka   Mekah   berkumpul.  Jabatan-jabatan  hijaba,  siqaya, rifada, nadwa, liwa' dan qiyada dipegang  semua  oleh  Qushay.Hijaba ialah penjaga pintu Ka'bah atau yang memegang kuncinya.

oh ternyata gk semuanya ngungsi ke Yaman, masih ada ada sekelompok suku Jurhum tinggal di Mekah buat megang kunci kuil berhala, bukan rumah alloh swt
soalnya pas kejadian perang pd waktu tu ka’bah kuil berhala atw apa pak ?
soalnya pd saat ada ka’bah plus konci & pemegang konci masih banyak patung berhalanya
jdi
mereka nyembah allah swt ? (konon allah ibrahim dan ismail)
atw
berholonya ?

Siqaya ialah menyediakan air tawar..
air tawar itu berasal darimana?apakah di mekkah hanya ada sebuah sumber air?
apakah mekkah sangat tergantung zamzam?

“mustahil” ?

yadah anggap saja banyak sumbernya di kampung mekah
sejak  zaman ismail mpe wktu itu sumur zamzam  nilainya kramat dan dianggap suci
pd wktu itu air zamzamnya dipakai buat ritual nyembah berholo kuil ka’bah di kampung mekah
klo dihitung dri zaman ismail mpe taon diurugnya sma suku Jurhum kl 2000 taon
‘mustahil’ tdk diketahui halayak ramai

sesuatu yg dianggap kramat/suci dan dah berumur 2000 taon, sejak diurugnya sama moyang Jurhum smpe kakek muhammad, kl 300 taon
‘mustahil’ haros nunggu selama itu
‘mustahil’ tdk diketahui halayak ramai
‘mustahil’ sesuatu yg dianggap kramat dan suci buat ritual nyembah berholo dikuil ka’bah, koq tdk ada upayah harus mencarinya ? (nungging slama 300 taon)
kan sumber perangnya justeru krn sumur zz plus kuil berhala ka’bah
lebih mustahil lagi harus diketahui lewat primbon mimpi kakek muhammad penyembah berholo


Jadi bagaimana pak, apakah kita berada pada posisi benar/salah karena berada pada posisi kemungkinan ? (namanya juga tafsir sejarah pak, karena memang sumber sejarahnya gelap, tidak tegas/lengkap antara definisi kalah perang dan tawan-menawannya, selain itu juga tidak ada sumber informasi sejarah lainnya yang bisa dijadikan pembanding dalam batas pengetahuan saya)

sayah berkata seperti itu karena anda menyorot KEKALAHAN jurhum..


Dari kisah singkat diatas terlihat bagaimana sulit dibayangkan hal-hal sebagai berikut :

1. Suku Jurhum yang kalah perang dapat mengambil dua patung rusa dan BATU HITAM dari Kabah.

2. Suku Jurhum yang kalah perang dapat memasukkannya dalam sumur Zamzam dan menguruknya hingga sumur zam-zam berhenti mengalir.
anda kesulitan membayangkan dan kesulitan anda untuk pertama kali sayah ajukan sebuah KEMUNGKINAN..mungkin benar dan mungkin salah kan?
suku jurhum masih memegang kunci mekkah meskipun mereka dikalahkan oleh suku lain..referensi sejarah (ibnu ishaq) tidak menyebutkan jurhum menjadi tawanan,hanya kalah..itu pun berdasarkan kutipan anda..dan apakah pihak kalah perang itu SELALU tidak dapat berbuat apapun?

krn sejarahnya gelap, jangan salahkan orang menggunakan KEMUNGKINAN atas tafsir sejarahnya
yadah kalah perang ...... (makasih dah diingatkan)
diurungnya sumur zz plus patung dan batu HA nya mungkin tengah malam, krn tdk diketahui oleh si yang menang perang
sumber konflik perangnya wktu itu adlh sumur zamzam plus kuil ka’bah krn dianggap keramat dan suci buat nyembah berhala, sudah berumur 2000 t4on lagi
mustahil yg menang perang gak taho apa2
kenape yg menang perang melakukan pembiaran sesuatu yg dianggap suci dan keramat ? pedehel salah satu tujuan perang-perangan wktu itu adalah sumur zamzam plus kuil berhala ka’bah
kenape pula harus nunggu 300 taon lewat primbon mimpi sang penyembah berhala ?

lain2 idem “mustahil” ?

Meskipun sudah dikalahkan oleh Amalekit, Mekah masih di tangan Jurhum  sampai  pada  masa Mudzadz bin 'Amr ibn Harith. Selama dalam  masa   generasi   ini   perdagangan   Mekah   mengalami perkembangan  yang pesat sekali di bawah kekuasaan orang-orang yang biasa hidup mewah,  sehingga  mereka  lupa  bahwa  mereka berada  di tanah tandus dan bahwa mereka perlu selalu berusaha dan selalu waspada.  Demikian  lalainya  mereka  itu  sehingga Zamzam  menjadi  kering dan pihak kabilah Khuza'a merasa perlu memikirkan akan turut terjun memegang pimpinan di  tanah  suci itu.

patung berhalanya plus sumur zamzamnya tetep disembunyikan dan nunggu 300 t4on lewat primbon mimpi sang kakek penyembah berhala
alloh swt hrs kasih mimpi via pengikut penyembah berhala
 

Peringatan  Mudzadz  kepada masyarakatnya tentang akibat hidup berfoya-foya, tidak berhasil. Ia yakin sekali  bahwa  hal  ini akan menghanyutkan mereka semua. Kemudian ia berusaha menggali Zamzam lebih dalam lagi. Diambilnya dua  buah  pangkal  pelana emas dari dalam Ka'bah beserta harta yang dibawa orang sebagai sesajen ke dalam Rumah Suci itu. Dimasukkannya  semua  itu  ke dalam  dasar  sumur,  sedang  pasir yang masih ada di dalamnya dikeluarkan,  dengan  harapan  pada  suatu   waktu   ia   akan menemukannya  kembali.  Ia keluar dengan anak-anak Ismail dari Mekah. Kekuasaan sesudah itu dipegang oleh  Khuza'a.  Demikian seterusnya  turun-temurun  sampai  kepada  Qushayy  bin Kilab,nenek (kakek) Nabi Muhammad yang kelima.

Rumah Suci btw didalemnya lengkap dgn sesajen patung berholo
tidak ada usaha utk mencarinya/menggalinya kembali sumur yg dianggap suci dan keramat buat nyembah berhala dikuil ka’bah, nunggingnya 300 taon
alhasil semuanya lewat primbon mimpi sang kakek murni penyembah berholo bukan alloh swt

dmanakah alloh swt ibrahim dan ismail ?

apakah mungkin menggali sebuah sumur yang masih mengeluarkan air lalu memasukkan beberapa barang dan menimbunnyah lalu di permukaan tetap kering?kamsut sayah,seberapa hebat teknologi mudzadz hingga mampu menyebabkan sumber air BUNTU TOTAL? .

justru BUNTU TOTAL nya itu terjawab sudah lewat primbon mimpi kakek muhammad sang penyembah berholo, krn primbon mimpinya haros nungging slama 300 taon. gk usah libatkan teh …. nologi dan sang teh …nokrat

ini ibnu ishaq halaman 64 pak..kalow anda punya salinan yang laen mungkin bisa dibandingkan..

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Ibnu_i10

maaf pak , sya tdk bisa menanggapinya krn selain tdk bisa baca kaligrafinya saya tdk sehebat bapak dalam hal baca huruf/tulisan arab

terima kasih


avatar
Paradise OK
LETNAN SATU
LETNAN SATU

Male
Posts : 2422
Kepercayaan : Protestan
Location : child thousand island
Join date : 26.02.14
Reputation : 7

Kembali Ke Atas Go down

abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi  cerita Ka'bah di Mekah Empty Re: abu hanan &mr.ok : Kisah kontroversi cerita Ka'bah di Mekah

Post by Sponsored content


Sponsored content


Kembali Ke Atas Go down

Halaman 1 dari 3 1, 2, 3  Next

Topik sebelumnya Topik selanjutnya Kembali Ke Atas

- Similar topics

Permissions in this forum:
Anda tidak dapat menjawab topik