Firdaus Kristen di Bumi, Firdaus Islam di Surga?

kotadibukit wrote:Ga ada yang mau jawab?

Berarti mengakui kalau konsep dosa dalam Islam adalah akal akalan Tuhan agar manusia pergi dari surga ke bumi?

Ga ada yang bisa jawab?

Atau terlalu malu untuk mengakui kalau konsep dosa dalam Islam adalah akal akalan Tuhan agar manusia pergi dari surga ke bumi?

isaku wrote:
Adam AS sejak semula diciptakan untuk menjadi khalifah di bumi. Itu takdirnya.
Tapi Allah berkehendak menempatkan Adam di surga terlebih dahulu, dengan 1larangan.
Karena diberi kebebasan (freewill), Adam AS mengabaikan larangan, akhirnya memenuhi takdirnya turun ke bumi.

isaku wrote:@atas
g ada keterangannya om jadi g bisa jawab :)

isaku wrote:@atas
g penting :)

mutiara mode on: "nyontek kok lebih ilmiah"

mau nanya om.
Amsal 9:10 di signaturemu maksudnya gmana tuh om?

30. Ingatlah ketika Tuhanmu berfirman kepada para Malaikat: "Sesungguhnya Aku hendak menjadikan seorang khalifah di muka bumi." Mereka berkata: "Mengapa Engkau hendak menjadikan (khalifah) di bumi itu orang yang akan membuat kerusakan padanya dan menumpahkan darah, padahal kami senantiasa bertasbih dengan memuji Engkau dan mensucikan Engkau?" Tuhan berfirman: "Sesungguhnya Aku mengetahui apa yang tidak kamu ketahui." [Al Baqarah 30] wrote:

31. Dan Dia mengajarkan kepada Adam nama-nama (benda-benda) seluruhnya, kemudian mengemukakannya kepada para Malaikat lalu berfirman: "Sebutkanlah kepada-Ku nama benda-benda itu jika kamu mamang benar orang-orang yang benar!" [Al Baqarah 31]  32. Mereka menjawab: "Maha Suci Engkau, tidak ada yang kami ketahui selain dari apa yang telah Engkau ajarkan kepada kami; sesungguhnya Engkaulah Yang Maha Mengetahui lagi Maha Bijaksana [Al Baqarah 32] wrote:

kotadibukit wrote:Jadi istilahnya kalau Adam tidak berdosa, manusia tidak akan menjadi khafilah di bumi? Konsekuensinya, bukan free will dong.

frontline defender wrote:tetap akan diturunkan ke bumi (dengan sebab lain entah apa), kan emang gitu takdirnya!
 

frontline defender wrote:
tetap akan diturunkan ke bumi (dengan sebab lain entah apa), kan emang gitu takdirnya!

"Mengapa Engkau hendak menjadikan (khalifah) di bumi itu orang yang akan membuat kerusakan padanya dan menumpahkan darah, padahal kami senantiasa bertasbih dengan memuji Engkau dan mensucikan Engkau?" Tuhan berfirman: "Sesungguhnya Aku mengetahui apa yang tidak kamu ketahui."

janganbilangbilang wrote:
So Mengenai Adam Sebagai Manusia, kan di kasi pilihan, mau sorga (Abadi) atau Dunia (Non Abadi), Namun Alla-Lah Maha Mengetahui Jika Adam Akan Memilih Takdirnya Sebagai Makhluk yang tidak abadi, Hingga membawa anak cucunya Ke dunia ini... piss

kotadibukit wrote:Malaikat mengetahui masa depan kalau manusia akan berdosa. Malaikat tahu kalau manusia akan "dibuang" ke bumi dan merusak bumi karena dosa mereka. Berarti Allah juga tahu dong?

Konsekuensinya:
- Kalau "dosa adalah sebab manusia dibuang ke bumi." dan
- "Manusia pasti ke bumi menjadi khafilah"

Maka, manusia pasti akan berdosa. One way or another.
Maka, free will manusia untuk tidak berdosa sebenarnya tidak ada.

Bagaimana?

frontline defender wrote:tetap akan diturunkan ke bumi (dengan sebab lain entah apa), kan emang gitu takdirnya!
 

kotadibukit wrote:Saya jujur semakin tidak mengerti.

frontline defender wrote:
tetap akan diturunkan ke bumi (dengan sebab lain entah apa), kan emang gitu takdirnya!

Kalau gitu Adam mau ga mau harus berdosa ya? Karena Allah akan punya sebab lain agar manusia berdosa. Gitu?

Kalau di Al Baqarah 30

"Mengapa Engkau hendak menjadikan (khalifah) di bumi itu orang yang akan membuat kerusakan padanya dan menumpahkan darah, padahal kami senantiasa bertasbih dengan memuji Engkau dan mensucikan Engkau?" Tuhan berfirman: "Sesungguhnya Aku mengetahui apa yang tidak kamu ketahui."

Malaikat mengetahui masa depan kalau manusia akan berdosa. Malaikat tahu kalau manusia akan "dibuang" ke bumi dan merusak bumi karena dosa mereka. Berarti Allah juga tahu dong?

Konsekuensinya:
- Kalau "dosa adalah sebab manusia dibuang ke bumi." dan
- "Manusia pasti ke bumi menjadi khafilah"

yupzzz...cocok, melanggar perintah di beri hukuman dong,..  

Maka, manusia pasti akan berdosa. One way or another.
Maka, free will manusia untuk tidak berdosa sebenarnya tidak ada.

1. yang namanya manusia gak ada yang sempurna tong, so makanya ada kalimat bertobat  
2. maksudnya free will untuk tidak berdosa tuh gimana..?? contoh , jangan mencuri, berdosa... km kan bisa pilih mau mencuri /dosa tidak mencuri/ kebaikan... nah tergantung ente kan..??

janganbilangbilang wrote:
So Mengenai Adam Sebagai Manusia, kan di kasi pilihan, mau sorga (Abadi) atau Dunia (Non Abadi), Namun Alla-Lah Maha Mengetahui Jika Adam Akan Memilih Takdirnya Sebagai Makhluk yang tidak abadi, Hingga membawa anak cucunya Ke dunia ini... piss  

Kutipan ayatnya kog aneh ya bang? Hehe..

hehehehe tuh bukan kutipan ayat kok, nyantai aja ini pendapat ane hehehehe

Padahal Adam dan Hawa dibuang dari sorga kan setelah mereka berdosa? Apakah itu kehendak mereka sendiri? Atau pengusiran paksa?

1. mereka di buang karena melanggar aturan, ya iyalah.. masak iya dong.. yang melanggar kan mereka..?? jadi terpaksa di kenakan sanksi atau hukuman tohhh..??

Di Al-Baqarah Ayat 35, Adam dan Hawa ditaruh di surga.
Al-Baqarah Ayat 36, Adam dan Hawa diusir. Bukan pilihan mereka.

nih ane kasi ayatnya yah ..  

“Dan Kami berfirman:”Hai Adam, diamilah oleh kamu dan isterimu surga ini, dan makanlah makanan-makanannya yang banyak lagi baik di mana saja yang kamu sukai, dan janganlah kamu dekati pohon ini, yang menyebabkan kamu termasuk orang-orang yang zalim. [35]. Lalu keduanya digelincirkan oleh syaitan dari surga itu dan dikeluarkan dari keadaan semula dan Kami berfirman:”Turunlah kamu! Sebahagian kamu menjadi musuh bagi yang lain, dan bagi kamu ada tempat kediaman di bumi, dan kesenangan hidup sampai waktu yang ditentukan”. [36]. Kemudian Adam menerima beberapa kalimat dari Rabb-nya, maka Allah menerima taubatnya. Sesungguhnya Allah Maha Penerima taubat lagi Maha Penyayang” [37].  


Kalau begitu, kutipan di atas mematahkan argumen anda yang berkata kalau "Adam memilih untuk ada di dunia."

kayknya anda saja yang belum mau mengerti heheheehehe 

Saya memang mau belajar tapi juga berbagi pengetahuan. Makanya ada disini, karena saya pengetahuannya sedikit. Tapi, kalau ada yang cuma mau insulting, bukan disini tempat anda. :)

Sahih Bukhari 3157

Telah bercerita kepada kami ['Abdul 'Aziz bin 'Abdullah] telah bercerita kepada kami [Ibrahim bin Sa'ad] dari [Ibnu Syihab] dari [Humaid bin 'Abdur Rahman] bahwa [Abu Hurairah radliallahu 'anhu] berkata; Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bercerita:
"Nabi Adam dan Nabi Musa berdebat.

Nabi Musa berkata kepada Adam: "Kamu adalah Adam yang dosa-dosamu telah mengeluarkan kamu dari surga".

Nabi Adam membalas; "Kamu Musa yang telah Allah pilih dengan risalah (ajaran) -Nya dan dengan kalimat (firman) - Nya lalu kamu menyalahkan aku atas urusan yang telah ditakdirkan atasku SEBELUM aku diciptakan".

Maka kemudian Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Nabi Adam telah mengalahkan Musa (dalam perdebatan) dua kali" (dengan dua hujjah yang tegas)

SEGOROWEDI wrote:

frontline defender wrote:tetap akan diturunkan ke bumi (dengan sebab lain entah apa), kan emang gitu takdirnya!
 

trus free willnya adam dimana?

SEGOROWEDI wrote:

frontline defender wrote:tetap akan diturunkan ke bumi (dengan sebab lain entah apa), kan emang gitu takdirnya!
 

'sebab'-nya itu siapa yang bikin?

MeRoNGoS wrote:Yg ngomong Adam dalam Islam diberi freewill, mungkin ini bisa dijadikan bahan renungan :

Sahih Bukhari 3157

Telah bercerita kepada kami ['Abdul 'Aziz bin 'Abdullah] telah bercerita kepada kami [Ibrahim bin Sa'ad] dari [Ibnu Syihab] dari [Humaid bin 'Abdur Rahman] bahwa [Abu Hurairah radliallahu 'anhu] berkata; Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bercerita:
"Nabi Adam dan Nabi Musa berdebat.

Nabi Musa berkata kepada Adam: "Kamu adalah Adam yang dosa-dosamu telah mengeluarkan kamu dari surga".

Nabi Adam membalas; "Kamu Musa yang telah Allah pilih dengan risalah (ajaran) -Nya dan dengan kalimat (firman) - Nya lalu kamu menyalahkan aku atas urusan yang telah ditakdirkan atasku SEBELUM aku diciptakan".

Maka kemudian Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Nabi Adam telah mengalahkan Musa (dalam perdebatan) dua kali" (dengan dua hujjah yang tegas)

MeRoNGoS wrote:Yg ngomong Adam dalam Islam diberi freewill, mungkin ini bisa dijadikan bahan renungan :

kotadibukit wrote:Malaikat mengetahui masa depan kalau manusia akan berdosa. Malaikat tahu kalau manusia akan "dibuang" ke bumi dan merusak bumi karena dosa mereka. Berarti Allah juga tahu dong?

kotadibukit wrote:Pertanyaan:

Kalau Adam dan Hawa ditempatkan ditaman sorga, padahal Adam dan Hawa diciptakan untuk mengelola bumi, berarti Adam dan Hawa memakan buah tersebut memang sudah rencana Allah?

Kalau dalam alkitab Kristen, Firdaus itu ada di bumi dan memang manusia ditempatkan di bumi, ketika Adam dan Hawa berdosa, itu tidak merubah kodratnya yang memang menjadi pengelola bumi.

Tapi dalam Islam, Firdaus ada di surga sehingga memang Adam dan Hawa berdosa sudah ada dalam rencana Allah? Ketika mereka berdosa, mereka tidak bisa berada di sorga dan diusir ke bumi. Padahal memang tugas mereka mengelola bumi. Berarti mereka berdosa karena kehendak Allah?