Jalan Keselamatan

First topic message reminder :

Jalan Keselamatan

Yesus berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)

Adakah seorang manusia yang pernah mengatakan/memberi jaminan keselamatan seperti itu selain Yesus sendiri ? bahkan dengan tegas dia mengatakan :"...Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku".

Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman. (Yoh 12:48)

Terima Yesus = Jaminan Keselamatan
Tolak Yesus = Neraka Jahanam

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

oglikom wrote:

putramentari wrote:

dari awal jawaban saya di trit adalah Taurat itu sendirilah yang merupakan jalan keselamatan karena yesus adalah jalan/pintu menuju Bapa , dan pintu tersebut adalah hukum taurat :

Anda mengatakan PINTU tersebut adalah hukum taurat sedangkan untuk tulisan yang warna biru mengatakan bahwa PINTU/JALAN itu adalah Yesus.
Jadi anda sudah mengaku bahwa Yesus itu adalah PINTU dan JALAN KESELAMATAN yang SEBENARNYA.

putramentari wrote:


sesuai peringatan yesus :

Mat 7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.

dan srigala berbulu domba tersebut adalah Paulus, silahkan anda jalan jalan dulu di trit lain, udah sering saya bahas tentang paulus, fokus ajah di jalan keselamatan sesuai tema trit ini

Anda sudah mengaku Yesus adalah PINTU dan JALAN menuju Bapa tidak ada yang harus dibahas lagi.

dan kalo anda sudah mengerti yesus adalah jalan menuju Bapa dan bukan tujuan atau Bapa itu sendiri, mantabs

Satu2 mas...Yesus itu satu2nya jalan menuju BAPA/TUHAN. Kalau sdh setuju, jgn lantas menyimpulkan bahwa Yesus bukan tujuan atau Bapa itu sendiri. Persetujuannya baru sebatas soal jalannya.
Nah, justru saya mau nanya Anda :
Setujukah Anda bahwa YESUS ADALAH SATU2NYA JALAN MENUJU TUHAN?

yups, jalan satu satunya bagi domba dombanya yaitu bangsa israel :

perhatikan :

Yoh 10:1 "Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya siapa yang masuk ke dalam kandang domba dengan tidak melalui pintu, tetapi dengan memanjat tembok, ia adalah seorang pencuri dan seorang perampok;

Yoh 10:2 tetapi siapa yang masuk melalui pintu, ia adalah gembala domba.

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yesus ketika mengucapkan kata “DOMBA”, Selalu mengidentikkannya dengan orang Israel.

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :

Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24 Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi DOMBA gembalaan Yesus adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.

Penyebutan domba tidak pernah keluar dari orang Yahudi dan Israel. Termasuk ketika memerintahkan ke-12 muridnya.

Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6)

Yesus adalah jalan keselamatan bagi semua orang.
Untuk pembicaraan bagi Israel saja atau tidak, silakan bahas di threadnya. Jangan campur aduk kayak sampah.
Tapi saya yakin, moderator forum ini pasti tidak akan menegur Anda.

jakajayagiri-2 wrote:Yesus adalah jalan keselamatan bagi semua orang.
Untuk pembicaraan bagi Israel saja atau tidak, silakan bahas di threadnya. Jangan campur aduk kayak sampah.
Tapi saya yakin, moderator forum ini pasti tidak akan menegur Anda.

TS menyandarkan jalan keselamatan pada ayat ini :

Jalan Keselamatan

Yesus
berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada
seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)


makanya saya menjelaskan mengenai makna ayat tersebut :

perhatikan korelasinya :

Yoh 10:1
"Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya siapa yang masuk ke dalam kandang
domba dengan tidak melalui pintu, tetapi dengan memanjat tembok, ia
adalah seorang pencuri dan seorang perampok;

Yoh 10:2 tetapi siapa yang masuk melalui pintu, ia adalah gembala domba.

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yesus ketika mengucapkan kata “DOMBA”, Selalu mengidentikkannya dengan orang Israel.

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :

Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24
Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
“Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau
Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus
menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak
percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah
yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi DOMBA gembalaan Yesus
adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah
orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain
orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.

Penyebutan domba tidak pernah keluar dari orang Yahudi dan Israel. Termasuk ketika memerintahkan ke-12 muridnya.

Kedua
belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka:
“Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota
orang Samaria, Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan
kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau
masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba
yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6)

dapat dilihat seterang matahari di siang hari, bahwa yesus hanyalah jalan keselamatan bagi domba dombanya yaitu umat israel


dan lihatlah penjelasan yesus mengenai pintu tersebut :

Lukas 13:23-26
23. Dan ada seorang yang berkata kepada-Nya: “Tuhan, sedikit sajakah orang yang diselamatkan?”
24. Jawab Yesus kepada orang-orang di situ: “Berjuanglah untuk masuk melalui pintu yang sesak itu! Sebab
Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan berusaha untukmasuk, tetapi tidak akan dapat
25. Jika tuan rumah telah bangkit dan telah menutup pintu, kamu akan berdiri di luar dan mengetok-ngetok pintu
sambil berkata: Tuan, bukakanlah kami pintu! dan Ia akan menjawab dan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu datang
26. Maka kamu akan berkata: Kami telah makan dan minumdi hadapan-Mu dan Engkau telah mengajar di jalan-jalan kota kami.
27. Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu darimana kamu datang, enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yangmelakukan kejahatan!

SELANJUTNYA BACALAH INI :

12. Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka.Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
13. Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yangmenuju kepada kebinasaan,dan banyak orang yangmasukmelaluinya;
14. karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yangmenuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yangmendapatinya.”
15. Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Yesus adalah jalan keselamatan bagi semua orang.
Untuk pembicaraan bagi Israel saja atau tidak, silakan bahas di threadnya. Jangan campur aduk kayak sampah.
Tapi saya yakin, moderator forum ini pasti tidak akan menegur Anda.

TS menyandarkan jalan keselamatan pada ayat ini :

Jalan Keselamatan

Yesus
berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada
seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)


makanya saya menjelaskan mengenai makna ayat tersebut :

perhatikan korelasinya :

Yoh 10:1
"Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya siapa yang masuk ke dalam kandang
domba dengan tidak melalui pintu, tetapi dengan memanjat tembok, ia
adalah seorang pencuri dan seorang perampok;

Yoh 10:2 tetapi siapa yang masuk melalui pintu, ia adalah gembala domba.

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yesus ketika mengucapkan kata “DOMBA”, Selalu mengidentikkannya dengan orang Israel.

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :

Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24
Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
“Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau
Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus
menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak
percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah
yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi DOMBA gembalaan Yesus
adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah
orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain
orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.

Penyebutan domba tidak pernah keluar dari orang Yahudi dan Israel. Termasuk ketika memerintahkan ke-12 muridnya.

Kedua
belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka:
“Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota
orang Samaria, Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan
kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau
masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba
yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6)

dapat dilihat seterang matahari di siang hari, bahwa yesus hanyalah jalan keselamatan bagi domba dombanya yaitu umat israel


dan lihatlah penjelasan yesus mengenai pintu tersebut :

Lukas 13:23-26
23. Dan ada seorang yang berkata kepada-Nya: “Tuhan, sedikit sajakah orang yang diselamatkan?”
24. Jawab Yesus kepada orang-orang di situ: “Berjuanglah untuk masuk melalui pintu yang sesak itu! Sebab
Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan berusaha untukmasuk, tetapi tidak akan dapat
25. Jika tuan rumah telah bangkit dan telah menutup pintu, kamu akan berdiri di luar dan mengetok-ngetok pintu
sambil berkata: Tuan, bukakanlah kami pintu! dan Ia akan menjawab dan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu datang
26. Maka kamu akan berkata: Kami telah makan dan minumdi hadapan-Mu dan Engkau telah mengajar di jalan-jalan kota kami.
27. Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu darimana kamu datang, enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yangmelakukan kejahatan!

SELANJUTNYA BACALAH INI :

12. Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka.Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
13. Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yangmenuju kepada kebinasaan,dan banyak orang yangmasukmelaluinya;
14. karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yangmenuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yangmendapatinya.”
15. Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas

Sederhana saja:
10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Yesus adalah jalan keselamatan bagi semua orang.
Untuk pembicaraan bagi Israel saja atau tidak, silakan bahas di threadnya. Jangan campur aduk kayak sampah.
Tapi saya yakin, moderator forum ini pasti tidak akan menegur Anda.

TS menyandarkan jalan keselamatan pada ayat ini :

Jalan Keselamatan

Yesus
berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada
seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)


makanya saya menjelaskan mengenai makna ayat tersebut :

perhatikan korelasinya :

Yoh 10:1
"Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya siapa yang masuk ke dalam kandang
domba dengan tidak melalui pintu, tetapi dengan memanjat tembok, ia
adalah seorang pencuri dan seorang perampok;

Yoh 10:2 tetapi siapa yang masuk melalui pintu, ia adalah gembala domba.

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yesus ketika mengucapkan kata “DOMBA”, Selalu mengidentikkannya dengan orang Israel.

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :

Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24
Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
“Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau
Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus
menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak
percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah
yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi DOMBA gembalaan Yesus
adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah
orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain
orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.

Penyebutan domba tidak pernah keluar dari orang Yahudi dan Israel. Termasuk ketika memerintahkan ke-12 muridnya.

Kedua
belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka:
“Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota
orang Samaria, Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan
kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau
masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba
yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6)

dapat dilihat seterang matahari di siang hari, bahwa yesus hanyalah jalan keselamatan bagi domba dombanya yaitu umat israel


dan lihatlah penjelasan yesus mengenai pintu tersebut :

Lukas 13:23-26
23. Dan ada seorang yang berkata kepada-Nya: “Tuhan, sedikit sajakah orang yang diselamatkan?”
24. Jawab Yesus kepada orang-orang di situ: “Berjuanglah untuk masuk melalui pintu yang sesak itu! Sebab
Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan berusaha untukmasuk, tetapi tidak akan dapat
25. Jika tuan rumah telah bangkit dan telah menutup pintu, kamu akan berdiri di luar dan mengetok-ngetok pintu
sambil berkata: Tuan, bukakanlah kami pintu! dan Ia akan menjawab dan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu datang
26. Maka kamu akan berkata: Kami telah makan dan minumdi hadapan-Mu dan Engkau telah mengajar di jalan-jalan kota kami.
27. Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu darimana kamu datang, enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yangmelakukan kejahatan!

SELANJUTNYA BACALAH INI :

12. Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka.Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
13. Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yangmenuju kepada kebinasaan,dan banyak orang yangmasukmelaluinya;
14. karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yangmenuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yangmendapatinya.”
15. Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas

Sederhana saja:
10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

dan jawabannya sangat sederhana sekali :

karena jelas Domba merujuk ke bangsa israel , perhatikan korelasi nya dengan ayat berikut :

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.

Mengapa Nabi Isa a.s. menyebut domba-domba Israil yang "hilang"? Nampaknya ini bukan kata yang tiada makna. Jadi haruslah kita membuka kembali lembaran sejarah dan arkeologis bangsa Yahudi. Tanpa berpandukan kepada fakta sejarah maka kita akan tersesat dengan sendirinya.

Sekitar tahun 1900 SM, ada seorang Ibrani yang bernama Yakub yang merupakan leluhur Bangsa Israel. Nama Yakub kemudian diganti menjadi Israel. Israel memiliki 12 orang anak, Ruben, Simeon, Lewi, Yehuda, Zebulon, Isakhar, Dan, Gad, Asyer, Naftali, Yusuf, dan Benyamin. Keturunan merekalah yang disebut dengan ke-12 Suku Israel. Ke-12 Suku ini disebut sebagai "orang Israel".

Setelah mereka menduduki tanah Kanaan, Suku Lewi tidak mendapatkan daerah warisan karena mereka adalah Suku spesial, yaitu Suku para Imam. Suku Yusuf maka dibagi menjadi dua menurut anak-anak Yusuf, yaitu Manasye dan Efraim (karena Yusuf mendapat berkat ganda dari ayahnya, Israel). Demikianlah tanah Kanaan dibagi menjadi 12 bagian oleh orang Israel.

Kemudian, ke-12 Suku Israel mencapai puncak kejayaannya pada pemerintahan Raja Salomo pada abad kesepuluh SM. Namun setelah kematian Salomo, Kerajaan Israel terpecah menjadi dua, Kerajaan Israel Utara (yang disebut Kerajaan Israel), dan Kerajaan Israel Selatan (yang disebut Kerajaan Yehuda). Kerajaan Israel beribukota di Samaria dan Kerajaan Yehuda/Yudea beribukota di Yerusalem. Kata "Yahudi" dipakai untuk menyebut keturunan dari Kerajaan selatan ini, yang akhirnya membentuk Negara Israel moderen, dengan demikian merujuk pada orang Israel moderen.

Sepuluh Suku Utara Israel yang 'Hilang' berasal dari Kerajaan utara, sementara Suku Yehuda dan Benyamin bergabung dengan Kerajaan selatan. Pada abad kedelapan SM Kerajaan utara ditaklukkan oleh Bangsa Asiria dari Kekaisaran Asiria, dan kesepuluh Suku Israel tersebut ditawan dan dipaksa untuk pergi ke Negeri Asiria. Mereka tidak pernah kembali lagi dan tidak ada catatan tentang mereka lagi. Merekalah yang disebut dengan Sepuluh Suku Utara Israel yang ‘Hilang’.

Mengenai Suku Simeon yang tidak banyak disebutkan dan dipercaya telah tercerai-berai sejak kematian Yakub, beberapa sumber menggabungkan Suku ini dengan kesepuluh Suku yang ‘hilang’ dari utara, namun beberapa lainnya menggabungkannya dengan Kerajaan selatan, dan posisinya dalam 'kesepuluh' Suku digantikan oleh 'Manasye barat' dan 'Manasye timur' (Suku Manasye yang besar memiliki dua bagian tanah, satu di tepi barat sungai Yordan, dan satu di sebelah timurnya).

Dari fakta sejarah ini dapatlah kita ketahui bahwa hanya ada dua "domba" yang tinggal di kandang, sementara 10 "domba" Israil yang lain tersebar di negeri-negeri Timur sepanjang Syam (Syiria), Persia, Afghanistan, kasymir (Hindustan Utara), bahkan hingga Tibet(perbatasan Cina).

Sedangkan kita mengetahui bahwa semenjak beliau lahir sampai dengan beliau di hukum di tiang salib beliau selalu berada di Yerusalem (Israil). Itu artinya selama periode itu Nabi Isa a.s. baru menyampaikan tugas risalah beliau kepada 2 suku Israil.

Jadi inilah misteri fakta sejarah yang selama ini ditutup-tutupi, demi menyebarkan pemahaman bahwa Isa a.s. naik ke langit, demi mendukung bahwa Yesus anak Allah yg naik ke syurga. Namun di sisi lain hal ini membuktikan bahwa beliau a.s. memang pergi secara diam-diam meninggalkan Yerusalem untuk mencari domba-domba Israil yang ada di negeri-negeri timur.

dan inilah juga maksud dari ayat yang sampeyan pake :

10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

Domba domba tersebut juga adalah bangsa israel.
sungguh mencerahkan

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Yesus adalah jalan keselamatan bagi semua orang.
Untuk pembicaraan bagi Israel saja atau tidak, silakan bahas di threadnya. Jangan campur aduk kayak sampah.
Tapi saya yakin, moderator forum ini pasti tidak akan menegur Anda.

TS menyandarkan jalan keselamatan pada ayat ini :

Jalan Keselamatan

Yesus
berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada
seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)


makanya saya menjelaskan mengenai makna ayat tersebut :

perhatikan korelasinya :

Yoh 10:1
"Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya siapa yang masuk ke dalam kandang
domba dengan tidak melalui pintu, tetapi dengan memanjat tembok, ia
adalah seorang pencuri dan seorang perampok;

Yoh 10:2 tetapi siapa yang masuk melalui pintu, ia adalah gembala domba.

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yesus ketika mengucapkan kata “DOMBA”, Selalu mengidentikkannya dengan orang Israel.

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :

Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24
Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
“Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau
Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus
menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak
percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah
yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi DOMBA gembalaan Yesus
adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah
orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain
orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.

Penyebutan domba tidak pernah keluar dari orang Yahudi dan Israel. Termasuk ketika memerintahkan ke-12 muridnya.

Kedua
belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka:
“Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota
orang Samaria, Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan
kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau
masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba
yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6)

dapat dilihat seterang matahari di siang hari, bahwa yesus hanyalah jalan keselamatan bagi domba dombanya yaitu umat israel


dan lihatlah penjelasan yesus mengenai pintu tersebut :

Lukas 13:23-26
23. Dan ada seorang yang berkata kepada-Nya: “Tuhan, sedikit sajakah orang yang diselamatkan?”
24. Jawab Yesus kepada orang-orang di situ: “Berjuanglah untuk masuk melalui pintu yang sesak itu! Sebab
Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan berusaha untukmasuk, tetapi tidak akan dapat
25. Jika tuan rumah telah bangkit dan telah menutup pintu, kamu akan berdiri di luar dan mengetok-ngetok pintu
sambil berkata: Tuan, bukakanlah kami pintu! dan Ia akan menjawab dan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu datang
26. Maka kamu akan berkata: Kami telah makan dan minumdi hadapan-Mu dan Engkau telah mengajar di jalan-jalan kota kami.
27. Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu darimana kamu datang, enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yangmelakukan kejahatan!

SELANJUTNYA BACALAH INI :

12. Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka.Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
13. Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yangmenuju kepada kebinasaan,dan banyak orang yangmasukmelaluinya;
14. karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yangmenuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yangmendapatinya.”
15. Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas

Sederhana saja:
10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

dan jawabannya sangat sederhana sekali :

karena jelas Domba merujuk ke bangsa israel , perhatikan korelasi nya dengan ayat berikut :

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.

Mengapa Nabi Isa a.s. menyebut domba-domba Israil yang "hilang"? Nampaknya ini bukan kata yang tiada makna. Jadi haruslah kita membuka kembali lembaran sejarah dan arkeologis bangsa Yahudi. Tanpa berpandukan kepada fakta sejarah maka kita akan tersesat dengan sendirinya.

Sekitar tahun 1900 SM, ada seorang Ibrani yang bernama Yakub yang merupakan leluhur Bangsa Israel. Nama Yakub kemudian diganti menjadi Israel. Israel memiliki 12 orang anak, Ruben, Simeon, Lewi, Yehuda, Zebulon, Isakhar, Dan, Gad, Asyer, Naftali, Yusuf, dan Benyamin. Keturunan merekalah yang disebut dengan ke-12 Suku Israel. Ke-12 Suku ini disebut sebagai "orang Israel".

Setelah mereka menduduki tanah Kanaan, Suku Lewi tidak mendapatkan daerah warisan karena mereka adalah Suku spesial, yaitu Suku para Imam. Suku Yusuf maka dibagi menjadi dua menurut anak-anak Yusuf, yaitu Manasye dan Efraim (karena Yusuf mendapat berkat ganda dari ayahnya, Israel). Demikianlah tanah Kanaan dibagi menjadi 12 bagian oleh orang Israel.

Kemudian, ke-12 Suku Israel mencapai puncak kejayaannya pada pemerintahan Raja Salomo pada abad kesepuluh SM. Namun setelah kematian Salomo, Kerajaan Israel terpecah menjadi dua, Kerajaan Israel Utara (yang disebut Kerajaan Israel), dan Kerajaan Israel Selatan (yang disebut Kerajaan Yehuda). Kerajaan Israel beribukota di Samaria dan Kerajaan Yehuda/Yudea beribukota di Yerusalem. Kata "Yahudi" dipakai untuk menyebut keturunan dari Kerajaan selatan ini, yang akhirnya membentuk Negara Israel moderen, dengan demikian merujuk pada orang Israel moderen.

Sepuluh Suku Utara Israel yang 'Hilang' berasal dari Kerajaan utara, sementara Suku Yehuda dan Benyamin bergabung dengan Kerajaan selatan. Pada abad kedelapan SM Kerajaan utara ditaklukkan oleh Bangsa Asiria dari Kekaisaran Asiria, dan kesepuluh Suku Israel tersebut ditawan dan dipaksa untuk pergi ke Negeri Asiria. Mereka tidak pernah kembali lagi dan tidak ada catatan tentang mereka lagi. Merekalah yang disebut dengan Sepuluh Suku Utara Israel yang ‘Hilang’.

Mengenai Suku Simeon yang tidak banyak disebutkan dan dipercaya telah tercerai-berai sejak kematian Yakub, beberapa sumber menggabungkan Suku ini dengan kesepuluh Suku yang ‘hilang’ dari utara, namun beberapa lainnya menggabungkannya dengan Kerajaan selatan, dan posisinya dalam 'kesepuluh' Suku digantikan oleh 'Manasye barat' dan 'Manasye timur' (Suku Manasye yang besar memiliki dua bagian tanah, satu di tepi barat sungai Yordan, dan satu di sebelah timurnya).

Dari fakta sejarah ini dapatlah kita ketahui bahwa hanya ada dua "domba" yang tinggal di kandang, sementara 10 "domba" Israil yang lain tersebar di negeri-negeri Timur sepanjang Syam (Syiria), Persia, Afghanistan, kasymir (Hindustan Utara), bahkan hingga Tibet(perbatasan Cina).

Sedangkan kita mengetahui bahwa semenjak beliau lahir sampai dengan beliau di hukum di tiang salib beliau selalu berada di Yerusalem (Israil). Itu artinya selama periode itu Nabi Isa a.s. baru menyampaikan tugas risalah beliau kepada 2 suku Israil.

Jadi inilah misteri fakta sejarah yang selama ini ditutup-tutupi, demi menyebarkan pemahaman bahwa Isa a.s. naik ke langit, demi mendukung bahwa Yesus anak Allah yg naik ke syurga. Namun di sisi lain hal ini membuktikan bahwa beliau a.s. memang pergi secara diam-diam meninggalkan Yerusalem untuk mencari domba-domba Israil yang ada di negeri-negeri timur.

dan inilah juga maksud dari ayat yang sampeyan pake :

10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

Domba domba tersebut juga adalah bangsa israel.
sungguh mencerahkan

Sungguh korelasi yg konyol dan kontradiktif. Tidak perlu membandingkan dgn ayat lain pun nampak pemikiran itu sangat kontradiktif.
Jika dianggap ayat ini benar bermakna terbatas:
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Kenapa pula masih harus ngurusi domba2 yg masih ada di kandang. Dan logikanya, Yesus semestinya dr awal tidak hidup di Israel.
Kutipan yg Anda bawa (dan juga pemikiran Anda dr awal) adalah kesalahan logika yg fatal. Berawal dr membaca ayat tanpa melihat konteks peristiwa yg ada pada saat Yesus mengucapkan kalimat itu.

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Yesus adalah jalan keselamatan bagi semua orang.
Untuk pembicaraan bagi Israel saja atau tidak, silakan bahas di threadnya. Jangan campur aduk kayak sampah.
Tapi saya yakin, moderator forum ini pasti tidak akan menegur Anda.

TS menyandarkan jalan keselamatan pada ayat ini :

Jalan Keselamatan

Yesus
berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada
seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)


makanya saya menjelaskan mengenai makna ayat tersebut :

perhatikan korelasinya :

Yoh 10:1
"Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya siapa yang masuk ke dalam kandang
domba dengan tidak melalui pintu, tetapi dengan memanjat tembok, ia
adalah seorang pencuri dan seorang perampok;

Yoh 10:2 tetapi siapa yang masuk melalui pintu, ia adalah gembala domba.

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yesus ketika mengucapkan kata “DOMBA”, Selalu mengidentikkannya dengan orang Israel.

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :

Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24
Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
“Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau
Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus
menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak
percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah
yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi DOMBA gembalaan Yesus
adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah
orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain
orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.

Penyebutan domba tidak pernah keluar dari orang Yahudi dan Israel. Termasuk ketika memerintahkan ke-12 muridnya.

Kedua
belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka:
“Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota
orang Samaria, Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan
kepada mereka: “Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau
masuk ke dalam kota orang Samaria, melainkan pergilah kepada domba-domba
yang hilang dari umat Israel. (Matius 10:5-6)

dapat dilihat seterang matahari di siang hari, bahwa yesus hanyalah jalan keselamatan bagi domba dombanya yaitu umat israel


dan lihatlah penjelasan yesus mengenai pintu tersebut :

Lukas 13:23-26
23. Dan ada seorang yang berkata kepada-Nya: “Tuhan, sedikit sajakah orang yang diselamatkan?”
24. Jawab Yesus kepada orang-orang di situ: “Berjuanglah untuk masuk melalui pintu yang sesak itu! Sebab
Aku berkata kepadamu: Banyak orang akan berusaha untukmasuk, tetapi tidak akan dapat
25. Jika tuan rumah telah bangkit dan telah menutup pintu, kamu akan berdiri di luar dan mengetok-ngetok pintu
sambil berkata: Tuan, bukakanlah kami pintu! dan Ia akan menjawab dan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu datang
26. Maka kamu akan berkata: Kami telah makan dan minumdi hadapan-Mu dan Engkau telah mengajar di jalan-jalan kota kami.
27. Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu darimana kamu datang, enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yangmelakukan kejahatan!

SELANJUTNYA BACALAH INI :

12. Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka.Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
13. Masuklah melalui pintu yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yangmenuju kepada kebinasaan,dan banyak orang yangmasukmelaluinya;
14. karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yangmenuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yangmendapatinya.”
15. Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas

Sederhana saja:
10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

dan jawabannya sangat sederhana sekali :

karena jelas Domba merujuk ke bangsa israel , perhatikan korelasi nya dengan ayat berikut :

Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.

Mengapa Nabi Isa a.s. menyebut domba-domba Israil yang "hilang"? Nampaknya ini bukan kata yang tiada makna. Jadi haruslah kita membuka kembali lembaran sejarah dan arkeologis bangsa Yahudi. Tanpa berpandukan kepada fakta sejarah maka kita akan tersesat dengan sendirinya.

Sekitar tahun 1900 SM, ada seorang Ibrani yang bernama Yakub yang merupakan leluhur Bangsa Israel. Nama Yakub kemudian diganti menjadi Israel. Israel memiliki 12 orang anak, Ruben, Simeon, Lewi, Yehuda, Zebulon, Isakhar, Dan, Gad, Asyer, Naftali, Yusuf, dan Benyamin. Keturunan merekalah yang disebut dengan ke-12 Suku Israel. Ke-12 Suku ini disebut sebagai "orang Israel".

Setelah mereka menduduki tanah Kanaan, Suku Lewi tidak mendapatkan daerah warisan karena mereka adalah Suku spesial, yaitu Suku para Imam. Suku Yusuf maka dibagi menjadi dua menurut anak-anak Yusuf, yaitu Manasye dan Efraim (karena Yusuf mendapat berkat ganda dari ayahnya, Israel). Demikianlah tanah Kanaan dibagi menjadi 12 bagian oleh orang Israel.

Kemudian, ke-12 Suku Israel mencapai puncak kejayaannya pada pemerintahan Raja Salomo pada abad kesepuluh SM. Namun setelah kematian Salomo, Kerajaan Israel terpecah menjadi dua, Kerajaan Israel Utara (yang disebut Kerajaan Israel), dan Kerajaan Israel Selatan (yang disebut Kerajaan Yehuda). Kerajaan Israel beribukota di Samaria dan Kerajaan Yehuda/Yudea beribukota di Yerusalem. Kata "Yahudi" dipakai untuk menyebut keturunan dari Kerajaan selatan ini, yang akhirnya membentuk Negara Israel moderen, dengan demikian merujuk pada orang Israel moderen.

Sepuluh Suku Utara Israel yang 'Hilang' berasal dari Kerajaan utara, sementara Suku Yehuda dan Benyamin bergabung dengan Kerajaan selatan. Pada abad kedelapan SM Kerajaan utara ditaklukkan oleh Bangsa Asiria dari Kekaisaran Asiria, dan kesepuluh Suku Israel tersebut ditawan dan dipaksa untuk pergi ke Negeri Asiria. Mereka tidak pernah kembali lagi dan tidak ada catatan tentang mereka lagi. Merekalah yang disebut dengan Sepuluh Suku Utara Israel yang ‘Hilang’.

Mengenai Suku Simeon yang tidak banyak disebutkan dan dipercaya telah tercerai-berai sejak kematian Yakub, beberapa sumber menggabungkan Suku ini dengan kesepuluh Suku yang ‘hilang’ dari utara, namun beberapa lainnya menggabungkannya dengan Kerajaan selatan, dan posisinya dalam 'kesepuluh' Suku digantikan oleh 'Manasye barat' dan 'Manasye timur' (Suku Manasye yang besar memiliki dua bagian tanah, satu di tepi barat sungai Yordan, dan satu di sebelah timurnya).

Dari fakta sejarah ini dapatlah kita ketahui bahwa hanya ada dua "domba" yang tinggal di kandang, sementara 10 "domba" Israil yang lain tersebar di negeri-negeri Timur sepanjang Syam (Syiria), Persia, Afghanistan, kasymir (Hindustan Utara), bahkan hingga Tibet(perbatasan Cina).

Sedangkan kita mengetahui bahwa semenjak beliau lahir sampai dengan beliau di hukum di tiang salib beliau selalu berada di Yerusalem (Israil). Itu artinya selama periode itu Nabi Isa a.s. baru menyampaikan tugas risalah beliau kepada 2 suku Israil.

Jadi inilah misteri fakta sejarah yang selama ini ditutup-tutupi, demi menyebarkan pemahaman bahwa Isa a.s. naik ke langit, demi mendukung bahwa Yesus anak Allah yg naik ke syurga. Namun di sisi lain hal ini membuktikan bahwa beliau a.s. memang pergi secara diam-diam meninggalkan Yerusalem untuk mencari domba-domba Israil yang ada di negeri-negeri timur.

dan inilah juga maksud dari ayat yang sampeyan pake :

10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

Domba domba tersebut juga adalah bangsa israel.
sungguh mencerahkan

Sungguh korelasi yg konyol dan kontradiktif. Tidak perlu membandingkan dgn ayat lain pun nampak pemikiran itu sangat kontradiktif.
Jika dianggap ayat ini benar bermakna terbatas:
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Kenapa pula masih harus ngurusi domba2 yg masih ada di kandang. Dan logikanya, Yesus semestinya dr awal tidak hidup di Israel.
Kutipan yg Anda bawa (dan juga pemikiran Anda dr awal) adalah kesalahan logika yg fatal. Berawal dr membaca ayat tanpa melihat konteks peristiwa yg ada pada saat Yesus mengucapkan kalimat itu.

tentu saja karena hanya ada dua golongan domba yang ada dikandang, mantab

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Kenapa pula masih harus ngurusi domba2 yg masih ada di kandang. Dan logikanya, Yesus semestinya dr awal tidak hidup di Israel.
Kutipan yg Anda bawa (dan juga pemikiran Anda dr awal) adalah kesalahan logika yg fatal. Berawal dr membaca ayat tanpa melihat konteks peristiwa yg ada pada saat Yesus mengucapkan kalimat itu.

tentu saja karena hanya ada dua golongan domba yang ada dikandang, mantab

Parah sekali logika Anda. Jika hanya untuk yg hilang saja, mestinya dia tidak ngurus yg ada di kandang. Mestinya dr awal tidak ada di Israel.
Jelas sekali logika Anda cuma otakatik gathuk dan terbukti tidak gathuk sama sekali.

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Kenapa pula masih harus ngurusi domba2 yg masih ada di kandang. Dan logikanya, Yesus semestinya dr awal tidak hidup di Israel.
Kutipan yg Anda bawa (dan juga pemikiran Anda dr awal) adalah kesalahan logika yg fatal. Berawal dr membaca ayat tanpa melihat konteks peristiwa yg ada pada saat Yesus mengucapkan kalimat itu.

tentu saja karena hanya ada dua golongan domba yang ada dikandang, mantab

Parah sekali logika Anda. Jika hanya untuk yg hilang saja, mestinya dia tidak ngurus yg ada di kandang. Mestinya dr awal tidak ada di Israel.
Jelas sekali logika Anda cuma otakatik gathuk dan terbukti tidak gathuk sama sekali.

udah kalo gak punya argumen lain, beri kesempatan kristener lain tak tampil kedepan.

--------------->NEXT

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Kenapa pula masih harus ngurusi domba2 yg masih ada di kandang. Dan logikanya, Yesus semestinya dr awal tidak hidup di Israel.
Kutipan yg Anda bawa (dan juga pemikiran Anda dr awal) adalah kesalahan logika yg fatal. Berawal dr membaca ayat tanpa melihat konteks peristiwa yg ada pada saat Yesus mengucapkan kalimat itu.

tentu saja karena hanya ada dua golongan domba yang ada dikandang, mantab

Parah sekali logika Anda. Jika hanya untuk yg hilang saja, mestinya dia tidak ngurus yg ada di kandang. Mestinya dr awal tidak ada di Israel.
Jelas sekali logika Anda cuma otakatik gathuk dan terbukti tidak gathuk sama sekali.

udah kalo gak punya argumen lain, beri kesempatan kristener lain tak tampil kedepan.

--------------->NEXT

hahaha...ayo buktikan..Jika Yesus HANYA untuk domba2 Israel yg hilang, kenapa malah ngurusi yg ada di dalam kandang?
Logika Anda macet di titik ini.

Yang namanya orang Islam dimana saja sama tidak punya rasa malu.

Moderator nya juga sama....sudah jelas Argumen dan dalil dari TS sudah tidak ada yang bisa membantah...malah ini thread di pindah seenak udhelnya dari subforum "Kristen Menjawab" ke subforum "Debat".

Lihat pembahasannya menjadi OOT kemana-mana.

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.
Kenapa pula masih harus ngurusi domba2 yg masih ada di kandang. Dan logikanya, Yesus semestinya dr awal tidak hidup di Israel.
Kutipan yg Anda bawa (dan juga pemikiran Anda dr awal) adalah kesalahan logika yg fatal. Berawal dr membaca ayat tanpa melihat konteks peristiwa yg ada pada saat Yesus mengucapkan kalimat itu.

tentu saja karena hanya ada dua golongan domba yang ada dikandang, mantab

Parah sekali logika Anda. Jika hanya untuk yg hilang saja, mestinya dia tidak ngurus yg ada di kandang. Mestinya dr awal tidak ada di Israel.
Jelas sekali logika Anda cuma otakatik gathuk dan terbukti tidak gathuk sama sekali.

udah kalo gak punya argumen lain, beri kesempatan kristener lain tak tampil kedepan.

--------------->NEXT

hahaha...ayo buktikan..Jika Yesus HANYA untuk domba2 Israel yg hilang, kenapa malah ngurusi yg ada di dalam kandang?
Logika Anda macet di titik ini.

haha, udah hampir finish kayaknya trit ini, baiklah makin saya perjelas ya nak :

Nampaknya anda tidak membaca postingan orang ne liat lagi :

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh 10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yoh 10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

dan nyatanya hanya ada dua domba di kandang yaitu Dari fakta sejarah ini dapatlah kita ketahui bahwa hanya ada dua "domba" yang tinggal di kandang, sementara 10 "domba" Israil yang lain tersebar di negeri-negeri Timur sepanjang Syam (Syiria), Persia, Afghanistan, kasymir (Hindustan Utara), bahkan hingga Tibet(perbatasan Cina).

sangat jelas korelasinya

Umat kristen sering terjebak dalam Miss Analogy Concept, mari kita bahas dari awal :

Rencana Awal sejak dari Dalam kandungan.

Mat 1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."

Sangat jelas bahwa yesus akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka." , hanya umatnya, tidak lebih.

Pesan kepada Murid muridnya :

Mat 10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,
Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.

kenapa tidak boleh menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

karena jelas di Samaria sudah tidak termasuk lagi di 12 suku Israel, alasannya adalah, Perhatikan :Sejarah bangsa israel :

ke-12 Suku Israel mencapai puncak kejayaannya pada pemerintahan Raja Salomo pada abad kesepuluh SM. Namun setelah kematian Salomo, Kerajaan Israel terpecah menjadi dua, Kerajaan Israel Utara (yang disebut Kerajaan Israel), dan Kerajaan Israel Selatan (yang disebut Kerajaan Yehuda). Kerajaan Israel beribukota di Samaria dan Kerajaan Yehuda/Yudea beribukota di Yerusalem. Kata "Yahudi" dipakai untuk menyebut keturunan dari Kerajaan selatan ini, yang akhirnya membentuk Negara Israel moderen, dengan demikian merujuk pada orang Israel moderen.

Sepuluh Suku Utara Israel yang 'Hilang' berasal dari Kerajaan utara, sementara Suku Yehuda dan Benyamin bergabung dengan Kerajaan selatan. Pada abad kedelapan SM Kerajaan utara ditaklukkan oleh Bangsa Asiria dari Kekaisaran Asiria, dan kesepuluh Suku Israel tersebut ditawan dan dipaksa untuk pergi ke Negeri Asiria. Mereka tidak pernah kembali lagi dan tidak ada catatan tentang mereka lagi. Merekalah yang disebut dengan Sepuluh Suku Utara Israel yang ‘Hilang’.

Kemudian lanjut ke ayat :

Mat 15:22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan kerasukan setan dan sangat menderita."
Mat 15:23 Tetapi Yesus sama sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-murid-Nya datang dan meminta kepada-Nya: "Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan berteriak-teriak."
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Makna kanaan :

Χανααναῖος
Chanaanaios
khan-ah-an-ah'-yos
From G5477; a Chanaanaean (that is, Kenaanite), or native of gentile Palestine: - of Canaan.

jelas kanaan adalah Non Yahudi dan bukan termasuk Domba domba yang hilang dari umat israel makanya dijawab yesus :
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba damba yang hilang

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :
Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24 Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya: “Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi DOMBA gembalaan Yesus adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak termasuk DOMBA adalah orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus atau dengan kata lain orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari ajaran Yesus.

Saya hanya ikuti logika Anda dulu. JIKA Yesus HANYA untuk domba2 YG HILANG, maka secara konsisten logikanya: seharusnya Yesus tidak mengurus domba2 yg ada di kandang. Ternyata Yesus pun mengurus domba2 yg tidak hilang.
Logika Anda salah total.
Baru alur logikanya saja salah, apalagi mendalami isi kalimat2 ayat itu. Argumen Anda akan makin berantakan.

jakajayagiri-2 wrote:Saya hanya ikuti logika Anda dulu. JIKA Yesus HANYA untuk domba2 YG HILANG, maka secara konsisten logikanya: seharusnya Yesus tidak mengurus domba2 yg ada di kandang. Ternyata Yesus pun mengurus domba2 yg tidak hilang.
Logika Anda salah total.
Baru alur logikanya saja salah, apalagi mendalami isi kalimat2 ayat itu. Argumen Anda akan makin berantakan.

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba dmmba yang hilang

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Saya hanya ikuti logika Anda dulu. JIKA Yesus HANYA untuk domba2 YG HILANG, maka secara konsisten logikanya: seharusnya Yesus tidak mengurus domba2 yg ada di kandang. Ternyata Yesus pun mengurus domba2 yg tidak hilang.
Logika Anda salah total.
Baru alur logikanya saja salah, apalagi mendalami isi kalimat2 ayat itu. Argumen Anda akan makin berantakan.

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba dmmba yang hilang

Gak nyambung.
Kalau Yesus HANYA untuk domba2 yg hilang, kenapa awal pengajarannya justru ditujukan kepada domba2 yg tidak hilang?

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Saya hanya ikuti logika Anda dulu. JIKA Yesus HANYA untuk domba2 YG HILANG, maka secara konsisten logikanya: seharusnya Yesus tidak mengurus domba2 yg ada di kandang. Ternyata Yesus pun mengurus domba2 yg tidak hilang.
Logika Anda salah total.
Baru alur logikanya saja salah, apalagi mendalami isi kalimat2 ayat itu. Argumen Anda akan makin berantakan.

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba dmmba yang hilang

Gak nyambung.
Kalau Yesus HANYA untuk domba2 yg hilang, kenapa awal pengajarannya justru ditujukan kepada domba2 yg tidak hilang?

perhatikan konteks disaat kapan yesus mengucapkan ucapan tersebut, yaitu ketika bertemu orang samaria dan kanaan, dan bukan termasuk domba yang hilang, nampaknya logika anda kusut

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Saya hanya ikuti logika Anda dulu. JIKA Yesus HANYA untuk domba2 YG HILANG, maka secara konsisten logikanya: seharusnya Yesus tidak mengurus domba2 yg ada di kandang. Ternyata Yesus pun mengurus domba2 yg tidak hilang.
Logika Anda salah total.
Baru alur logikanya saja salah, apalagi mendalami isi kalimat2 ayat itu. Argumen Anda akan makin berantakan.

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba dmmba yang hilang

Gak nyambung.
Kalau Yesus HANYA untuk domba2 yg hilang, kenapa awal pengajarannya justru ditujukan kepada domba2 yg tidak hilang?

perhatikan konteks disaat kapan yesus mengucapkan ucapan tersebut, yaitu ketika bertemu orang samaria dan kanaan, dan bukan termasuk domba yang hilang, nampaknya logika anda kusut

ne sampeyan cerna :

haha, udah hampir finish kayaknya trit ini, baiklah makin saya perjelas ya nak :

Nampaknya anda tidak membaca postingan orang ne liat lagi :

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh
10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan
ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yoh
10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini;
domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan
suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

dan
nyatanya hanya ada dua domba di kandang yaitu Dari fakta sejarah ini
dapatlah kita ketahui bahwa hanya ada dua "domba" yang tinggal di
kandang, sementara 10 "domba" Israil yang lain tersebar di negeri-negeri
Timur sepanjang Syam (Syiria), Persia, Afghanistan, kasymir (Hindustan
Utara), bahkan hingga Tibet(perbatasan Cina).

sangat jelas korelasinya

Umat kristen sering terjebak dalam Miss Analogy Concept, mari kita bahas dari awal :

Rencana Awal sejak dari Dalam kandungan.

Mat
1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia
Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."


Sangat jelas bahwa yesus akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka." , hanya umatnya, tidak lebih.

Pesan kepada Murid muridnya :

Mat
10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada
mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke
dalam kota orang Samaria,
Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.

kenapa tidak boleh menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

karena jelas di Samaria sudah tidak termasuk lagi di 12 suku Israel, alasannya adalah, Perhatikan :Sejarah bangsa israel :

ke-12
Suku Israel mencapai puncak kejayaannya pada pemerintahan Raja Salomo
pada abad kesepuluh SM. Namun setelah kematian Salomo, Kerajaan Israel
terpecah menjadi dua, Kerajaan Israel Utara (yang disebut Kerajaan
Israel), dan Kerajaan Israel Selatan (yang disebut Kerajaan Yehuda).
Kerajaan Israel beribukota di Samaria dan Kerajaan Yehuda/Yudea
beribukota di Yerusalem. Kata "Yahudi" dipakai untuk menyebut keturunan
dari Kerajaan selatan ini, yang akhirnya membentuk Negara Israel
moderen, dengan demikian merujuk pada orang Israel moderen.

Sepuluh
Suku Utara Israel yang 'Hilang' berasal dari Kerajaan utara, sementara
Suku Yehuda dan Benyamin bergabung dengan Kerajaan selatan. Pada abad
kedelapan SM Kerajaan utara ditaklukkan oleh Bangsa Asiria dari
Kekaisaran Asiria, dan kesepuluh Suku Israel tersebut ditawan dan
dipaksa untuk pergi ke Negeri Asiria. Mereka tidak pernah kembali lagi
dan tidak ada catatan tentang mereka lagi. Merekalah yang disebut dengan
Sepuluh Suku Utara Israel yang ‘Hilang’.

Kemudian lanjut ke ayat :

Mat
15:22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan
berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan
kerasukan setan dan sangat menderita."
Mat 15:23 Tetapi Yesus sama
sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-murid-Nya datang dan meminta
kepada-Nya: "Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan
berteriak-teriak."
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Makna kanaan :

Χανααναῖος
Chanaanaios
khan-ah-an-ah'-yos
From G5477; a Chanaanaean (that is, Kenaanite), or native of gentile Palestine: - of Canaan.

jelas kanaan adalah Non Yahudi dan bukan termasuk Domba domba yang hilang dari umat israel makanya dijawab yesus :
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba damba yang hilang

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :
Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24
Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
“Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau
Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus
menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak
percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah
yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi
DOMBA gembalaan Yesus adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak
termasuk DOMBA adalah orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus
atau dengan kata lain orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari
ajaran Yesus.

putramentari wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:Saya hanya ikuti logika Anda dulu. JIKA Yesus HANYA untuk domba2 YG HILANG, maka secara konsisten logikanya: seharusnya Yesus tidak mengurus domba2 yg ada di kandang. Ternyata Yesus pun mengurus domba2 yg tidak hilang.
Logika Anda salah total.
Baru alur logikanya saja salah, apalagi mendalami isi kalimat2 ayat itu. Argumen Anda akan makin berantakan.

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba dmmba yang hilang

Gak nyambung.
Kalau Yesus HANYA untuk domba2 yg hilang, kenapa awal pengajarannya justru ditujukan kepada domba2 yg tidak hilang?

perhatikan konteks disaat kapan yesus mengucapkan ucapan tersebut, yaitu ketika bertemu orang samaria dan kanaan, dan bukan termasuk domba yang hilang, nampaknya logika anda kusut

ne sampeyan cerna :

haha, udah hampir finish kayaknya trit ini, baiklah makin saya perjelas ya nak :

Nampaknya anda tidak membaca postingan orang ne liat lagi :

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh
10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan
ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yoh
10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini;
domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan
suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

dan
nyatanya hanya ada dua domba di kandang yaitu Dari fakta sejarah ini
dapatlah kita ketahui bahwa hanya ada dua "domba" yang tinggal di
kandang, sementara 10 "domba" Israil yang lain tersebar di negeri-negeri
Timur sepanjang Syam (Syiria), Persia, Afghanistan, kasymir (Hindustan
Utara), bahkan hingga Tibet(perbatasan Cina).

sangat jelas korelasinya

Umat kristen sering terjebak dalam Miss Analogy Concept, mari kita bahas dari awal :

Rencana Awal sejak dari Dalam kandungan.

Mat
1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia
Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."


Sangat jelas bahwa yesus akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka." , hanya umatnya, tidak lebih.

Pesan kepada Murid muridnya :

Mat
10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada
mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke
dalam kota orang Samaria,
Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.

kenapa tidak boleh menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

karena jelas di Samaria sudah tidak termasuk lagi di 12 suku Israel, alasannya adalah, Perhatikan :Sejarah bangsa israel :

ke-12
Suku Israel mencapai puncak kejayaannya pada pemerintahan Raja Salomo
pada abad kesepuluh SM. Namun setelah kematian Salomo, Kerajaan Israel
terpecah menjadi dua, Kerajaan Israel Utara (yang disebut Kerajaan
Israel), dan Kerajaan Israel Selatan (yang disebut Kerajaan Yehuda).
Kerajaan Israel beribukota di Samaria dan Kerajaan Yehuda/Yudea
beribukota di Yerusalem. Kata "Yahudi" dipakai untuk menyebut keturunan
dari Kerajaan selatan ini, yang akhirnya membentuk Negara Israel
moderen, dengan demikian merujuk pada orang Israel moderen.

Sepuluh
Suku Utara Israel yang 'Hilang' berasal dari Kerajaan utara, sementara
Suku Yehuda dan Benyamin bergabung dengan Kerajaan selatan. Pada abad
kedelapan SM Kerajaan utara ditaklukkan oleh Bangsa Asiria dari
Kekaisaran Asiria, dan kesepuluh Suku Israel tersebut ditawan dan
dipaksa untuk pergi ke Negeri Asiria. Mereka tidak pernah kembali lagi
dan tidak ada catatan tentang mereka lagi. Merekalah yang disebut dengan
Sepuluh Suku Utara Israel yang ‘Hilang’.

Kemudian lanjut ke ayat :

Mat
15:22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan
berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan
kerasukan setan dan sangat menderita."
Mat 15:23 Tetapi Yesus sama
sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-murid-Nya datang dan meminta
kepada-Nya: "Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan
berteriak-teriak."
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Makna kanaan :

Χανααναῖος
Chanaanaios
khan-ah-an-ah'-yos
From G5477; a Chanaanaean (that is, Kenaanite), or native of gentile Palestine: - of Canaan.

jelas kanaan adalah Non Yahudi dan bukan termasuk Domba domba yang hilang dari umat israel makanya dijawab yesus :
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba damba yang hilang

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :
Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24
Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
“Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau
Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus
menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak
percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah
yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi
DOMBA gembalaan Yesus adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak
termasuk DOMBA adalah orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus
atau dengan kata lain orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari
ajaran Yesus.

Plin-plan lagi. Tadinya pakai argumen 2 suku dan 10 suku, skrg beda lagi.
Lagian argumen Anda yg terakhir juga tetap saja tidak cocok dgn premis: Yesus hanya datang untuk domba2 yg hilang. Nyatanya memberikan pengajaran juga untuk domba2 yg tidak hilang.

Satu kali Anda salah mengambil pijakan, maka langkah Anda akan terhuyung2 dalam berargumen.

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:

putramentari wrote:

jakajayagiri-2 wrote:

putramentari wrote:


Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba dmmba yang hilang

Gak nyambung.
Kalau Yesus HANYA untuk domba2 yg hilang, kenapa awal pengajarannya justru ditujukan kepada domba2 yg tidak hilang?

perhatikan konteks disaat kapan yesus mengucapkan ucapan tersebut, yaitu ketika bertemu orang samaria dan kanaan, dan bukan termasuk domba yang hilang, nampaknya logika anda kusut

ne sampeyan cerna :

haha, udah hampir finish kayaknya trit ini, baiklah makin saya perjelas ya nak :

Nampaknya anda tidak membaca postingan orang ne liat lagi :

Yoh 10:7 Maka kata Yesus sekali lagi: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya Akulah pintu ke domba-domba itu.

Yoh
10:9 Akulah pintu; barangsiapa masuk melalui Aku, ia akan selamat dan
ia akan masuk dan keluar dan menemukan padang rumput.

Yoh
10:16 Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini;
domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan
suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala.

dan
nyatanya hanya ada dua domba di kandang yaitu Dari fakta sejarah ini
dapatlah kita ketahui bahwa hanya ada dua "domba" yang tinggal di
kandang, sementara 10 "domba" Israil yang lain tersebar di negeri-negeri
Timur sepanjang Syam (Syiria), Persia, Afghanistan, kasymir (Hindustan
Utara), bahkan hingga Tibet(perbatasan Cina).

sangat jelas korelasinya

Umat kristen sering terjebak dalam Miss Analogy Concept, mari kita bahas dari awal :

Rencana Awal sejak dari Dalam kandungan.

Mat
1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia
Yesus, karena Dialah yang akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka."


Sangat jelas bahwa yesus akan menyelamatkan umat-Nya dari dosa mereka." , hanya umatnya, tidak lebih.

Pesan kepada Murid muridnya :

Mat
10:5 Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia berpesan kepada
mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke
dalam kota orang Samaria,
Mat 10:6 melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel.

kenapa tidak boleh menyimpang ke jalan bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

karena jelas di Samaria sudah tidak termasuk lagi di 12 suku Israel, alasannya adalah, Perhatikan :Sejarah bangsa israel :

ke-12
Suku Israel mencapai puncak kejayaannya pada pemerintahan Raja Salomo
pada abad kesepuluh SM. Namun setelah kematian Salomo, Kerajaan Israel
terpecah menjadi dua, Kerajaan Israel Utara (yang disebut Kerajaan
Israel), dan Kerajaan Israel Selatan (yang disebut Kerajaan Yehuda).
Kerajaan Israel beribukota di Samaria dan Kerajaan Yehuda/Yudea
beribukota di Yerusalem. Kata "Yahudi" dipakai untuk menyebut keturunan
dari Kerajaan selatan ini, yang akhirnya membentuk Negara Israel
moderen, dengan demikian merujuk pada orang Israel moderen.

Sepuluh
Suku Utara Israel yang 'Hilang' berasal dari Kerajaan utara, sementara
Suku Yehuda dan Benyamin bergabung dengan Kerajaan selatan. Pada abad
kedelapan SM Kerajaan utara ditaklukkan oleh Bangsa Asiria dari
Kekaisaran Asiria, dan kesepuluh Suku Israel tersebut ditawan dan
dipaksa untuk pergi ke Negeri Asiria. Mereka tidak pernah kembali lagi
dan tidak ada catatan tentang mereka lagi. Merekalah yang disebut dengan
Sepuluh Suku Utara Israel yang ‘Hilang’.

Kemudian lanjut ke ayat :

Mat
15:22 Maka datanglah seorang perempuan Kanaan dari daerah itu dan
berseru: "Kasihanilah aku, ya Tuhan, Anak Daud, karena anakku perempuan
kerasukan setan dan sangat menderita."
Mat 15:23 Tetapi Yesus sama
sekali tidak menjawabnya. Lalu murid-murid-Nya datang dan meminta
kepada-Nya: "Suruhlah ia pergi, ia mengikuti kita dengan
berteriak-teriak."
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Makna kanaan :

Χανααναῖος
Chanaanaios
khan-ah-an-ah'-yos
From G5477; a Chanaanaean (that is, Kenaanite), or native of gentile Palestine: - of Canaan.

jelas kanaan adalah Non Yahudi dan bukan termasuk Domba domba yang hilang dari umat israel makanya dijawab yesus :
Mat 15:24 Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Karena Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba damba yang hilang

Ada satu ayat yang menyatakan “tidak termasuk DOMBA” yaitu pada kisah dibawah ini, itupun dikaitkan dengan orang Israel :
Yohanes 10:22-26
22 Tidak lama kemudian tibalah hari raya Pentahbisan Bait Allah di Yerusalem; ketika itu musim dingin.
23 Dan Yesus berjalan-jalan di Bait Allah, di serambi Salomo.
24
Maka orang-orang Yahudi mengelilingi Dia dan berkata kepada-Nya:
“Berapa lama lagi Engkaumembiarkan kami hidup dalam kebimbangan? Jikalau
Engkau Mesias, katakanlah terus terang kepada kami.”
25 Yesus
menjawab mereka: “Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak
percaya; pekerjaanpekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah
yang memberikan kesaksian tentang Aku,
26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu TIDAK TERMASUK DOMBA-DOMBA-KU.

Jadi
DOMBA gembalaan Yesus adalah hanyalah orang Yahudi, dan yang tidak
termasuk DOMBA adalah orang-orang Yahudi yang tidak percaya kepada Yesus
atau dengan kata lain orang Yahudi yang ajarannya menyimpang dari
ajaran Yesus.

Plin-plan lagi. Tadinya pakai argumen 2 suku dan 10 suku, skrg beda lagi.
Lagian argumen Anda yg terakhir juga tetap saja tidak cocok dgn premis: Yesus hanya datang untuk domba2 yg hilang. Nyatanya memberikan pengajaran juga untuk domba2 yg tidak hilang.

Satu kali Anda salah mengambil pijakan, maka langkah Anda akan terhuyung2 dalam berargumen.

maaf kayaknya Argumen anda mulai tidak bermutu, sangat disayangkan

Jawab saja dgn pola pikir konsisten:
Tadinya pakai argumen 2 suku dan 10 suku, belum juga dijawab pertanyaan saya sudah pakai argumen yg beda lagi.
Lagian argumen Anda yg terakhir juga tetap saja tidak cocok dgn premis: Yesus hanya datang untuk domba2 yg hilang.
Nyatanya memberikan pengajaran juga untuk domba2 yg tidak hilang.

Jadi bagaimana pertanggungjawaban logika Anda untuk premis :
Yesus HANYA untuk DOMBA YANG HILANG??????

jakajayagiri-2 wrote:Jawab saja dgn pola pikir konsisten:
Tadinya pakai argumen 2 suku dan 10 suku, belum juga dijawab pertanyaan saya sudah pakai argumen yg beda lagi.
Lagian argumen Anda yg terakhir juga tetap saja tidak cocok dgn premis: Yesus hanya datang untuk domba2 yg hilang.
Nyatanya memberikan pengajaran juga untuk domba2 yg tidak hilang.

Jadi bagaimana pertanggungjawaban logika Anda untuk premis :
Yesus HANYA untuk DOMBA YANG HILANG??????

lha , silahkan baca konteksnya, pada saat kapan yesus mengeluarkan statement tersebut, yaitu karena:

Konteksnya adalah yang menemui yesus saat itu adalah tidak termasuk domba damba yang hilang

wahy_Sahaja wrote:Jalan Keselamatan

Yesus berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)

Adakah seorang manusia yang pernah mengatakan/memberi jaminan keselamatan seperti itu selain Yesus sendiri ? bahkan dengan tegas dia mengatakan :"...Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku".

Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman. (Yoh 12:48)

Terima Yesus = Jaminan Keselamatan
Tolak Yesus = Neraka Jahanam

Untuk orang Islam yang tidak tahu malu Dalil TS sudah anda setujui dan tidak bisa anda bantah.....bisanya cuman NYAMPAH dan OOT.

oglikom wrote:

wahy_Sahaja wrote:Jalan Keselamatan

Yesus berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)

Adakah seorang manusia yang pernah mengatakan/memberi jaminan keselamatan seperti itu selain Yesus sendiri ? bahkan dengan tegas dia mengatakan :"...Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku".

Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman. (Yoh 12:48)

Terima Yesus = Jaminan Keselamatan
Tolak Yesus = Neraka Jahanam

Untuk orang Islam yang tidak tahu malu Dalil TS sudah anda setujui dan tidak bisa anda bantah.....bisanya cuman NYAMPAH dan OOT.

wkwkwk, si jago mewek ke moderator, muncul lagi

putramentari wrote:

oglikom wrote:

wahy_Sahaja wrote:Jalan Keselamatan

Yesus berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)

Adakah seorang manusia yang pernah mengatakan/memberi jaminan keselamatan seperti itu selain Yesus sendiri ? bahkan dengan tegas dia mengatakan :"...Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku".

Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman. (Yoh 12:48)

Terima Yesus = Jaminan Keselamatan
Tolak Yesus = Neraka Jahanam

Untuk orang Islam yang tidak tahu malu Dalil TS sudah anda setujui dan tidak bisa anda bantah.....bisanya cuman NYAMPAH dan OOT.

wkwkwk, si jago mewek ke moderator, muncul lagi

Hanya Islam yang kagak tahu malu dan suka mempermalukan diri sendiri dengan menjilat ludah sendiri dan OOT.

Saya mau lihat sampai dimana Moderatar Yth menjaga kualitas LI.

oglikom wrote:

putramentari wrote:

oglikom wrote:

wahy_Sahaja wrote:Jalan Keselamatan

Yesus berkata: "....Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. (Yoh 14:6)

Adakah seorang manusia yang pernah mengatakan/memberi jaminan keselamatan seperti itu selain Yesus sendiri ? bahkan dengan tegas dia mengatakan :"...Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku".

Barangsiapa menolak Aku, dan tidak menerima perkataan-Ku, ia sudah ada hakimnya, yaitu firman yang telah Kukatakan, itulah yang akan menjadi hakimnya pada akhir zaman. (Yoh 12:48)

Terima Yesus = Jaminan Keselamatan
Tolak Yesus = Neraka Jahanam

Untuk orang Islam yang tidak tahu malu Dalil TS sudah anda setujui dan tidak bisa anda bantah.....bisanya cuman NYAMPAH dan OOT.

wkwkwk, si jago mewek ke moderator, muncul lagi

Hanya Islam yang kagak tahu malu dan suka mempermalukan diri sendiri dengan menjilat ludah sendiri dan OOT.

Saya mau lihat sampai dimana Moderatar Yth menjaga kualitas LI.

yesus adalah jalan/pintu menuju Bapa bukan tujuan atau Bapa itu sendiri ,
dan pintu tersebut adalah hukum taurat, karena mematuhi yesus berarti mematuhi hukum Taurat :

Mat 5:17 "Janganlah
kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau
kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk
menggenapinya.
Mat 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya
selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun
tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Mat
5:19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat
sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang
lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan
Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala
perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di
dalam Kerajaan Sorga.
Mat 5:20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika
hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli
Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke
dalam Kerajaan Sorga.

Hukum Tauratlah yang merupakan pintu tersebut :


Mat
7:12 "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat
kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh
hukum Taurat dan kitab para nabi.
Mat 7:13 Masuklah melalui pintu
yang sesak itu, karena lebarlah pintu dan luaslah jalan yang menuju
kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
Mat 7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan sedikit orang yang mendapatinya."
Mat
7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan
menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang
buas.

dan perhatikan :

Luk 13:23 Dan ada seorang yang berkata kepada-Nya: "Tuhan, sedikit sajakah orang yang diselamatkan?"
Luk
13:24 Jawab Yesus kepada orang-orang di situ: "Berjuanglah untuk masuk
melalui pintu yang sesak itu! Sebab Aku berkata kepadamu: Banyak orang
akan berusaha untuk masuk, tetapi tidak akan dapat.
Luk 13:25 Jika
tuan rumah telah bangkit dan telah menutup pintu, kamu akan berdiri di
luar dan mengetok-ngetok pintu sambil berkata: Tuan, bukakanlah kami
pintu! dan Ia akan menjawab dan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari
mana kamu datang.
Luk 13:26 Maka kamu akan berkata: Kami telah makan dan minum di hadapan-Mu dan Engkau telah mengajar di jalan-jalan kota kami.
Luk
13:27 Tetapi Ia akan berkata kepadamu: Aku tidak tahu dari mana kamu
datang, enyahlah dari hadapan-Ku, hai kamu sekalian yang melakukan
kejahatan!
Luk 13:28 Di sanalah akan terdapat ratap dan kertak
gigi, apabila kamu akan melihat Abraham dan Ishak dan Yakub dan semua
nabi di dalam Kerajaan Allah, tetapi kamu sendiri dicampakkan ke luar.

TAURAT bisa memampukan manusia untuk menjalankan KASIH :

Mrk
12:28 Lalu seorang ahli Taurat, yang mendengar Yesus dan orang-orang
Saduki bersoal jawab dan tahu, bahwa Yesus memberi jawab yang tepat
kepada orang-orang itu, datang kepada-Nya dan bertanya: "Hukum manakah
yang paling utama?"
Mrk 12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
Mrk
12:30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan
segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap
kekuatanmu.
Mrk 12:31 Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah
sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih
utama dari pada kedua hukum ini."

Mat 22:36 "Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?"
Mat
22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap
hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
Mat 22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
Mat 22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
Mat 22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

dan Hukum Kasih ini tertulis dalam Hukum Taurat :

Luk 10:26 Jawab Yesus kepadanya: "Apa yang tertulis dalam hukum Taurat? Apa yang kaubaca di sana?"
Luk
10:27 Jawab orang itu: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap
hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu dan
dengan segenap akal budimu, dan kasihilah sesamamu manusia seperti
dirimu sendiri."

jadi hukum kasih adalah hukum taurat yang merupakan jalan atau pintu menuju Bapa