Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

First topic message reminder :

Yesus adalah firman, Tuhan & tidak adanya dialog perutusan antara yesus & Bapa Terbantah hanya oleh satu ayat

Yoh 17:8  Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Sekarang coba perhatikan ayat diatas :

*. Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya

Expl: berdasarkan ayat diatas, Firman tentu bukanlah yesus karena ternyata Firman ( Ajaran/Kabar baik ) tersebut hanya disampaikan oleh yesus untuk disampaikan kepada murid muridnya ( bangsa israel ), frase " Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku " merupakan pengakuan jujur yesus bahwa dia menerima firman dari Bapa ( Tuhan ), dan  pastinya telah terjadi dialogue perutusan karena dari ayat diatas mengandung pengertian Bapa menyampaikan firman kepada yesus untuk yesus sampaikan ke bangsa israel.

Kemudia frase :

*. Bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

Expl : penegasan yesus bahwa dia telah diutus Bapa untuk menyampaikan firman yang telah diterimanya dari Bapa ( Tuhan )

Similar reference untuk pembuktian yesus utusan :

Mat_10:40  Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku.

Mrk_9:37  "Barangsiapa menyambut seorang anak seperti ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku. Dan barangsiapa menyambut Aku, bukan Aku yang disambutnya, tetapi Dia yang mengutus Aku."

Luk_4:18  "Roh Tuhan ada pada-Ku, oleh sebab Ia telah mengurapi Aku, untuk menyampaikan kabar baik kepada orang-orang miskin; dan Ia telah mengutus Aku

Luk_9:48  dan berkata kepada mereka: "Barangsiapa menyambut anak ini dalam nama-Ku, ia menyambut Aku; dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia, yang mengutus Aku. Karena yang terkecil di antara kamu sekalian, dialah yang terbesar."

Luk_10:16  Barangsiapa mendengarkan kamu, ia mendengarkan Aku; dan barangsiapa menolak kamu, ia menolak Aku; dan barangsiapa menolak Aku, ia menolak Dia yang mengutus Aku."

Yoh_4:34  Kata Yesus kepada mereka: "Makanan-Ku ialah melakukan kehendak Dia yang mengutus Aku dan menyelesaikan pekerjaan-Nya.

Yoh_5:23  supaya semua orang menghormati Anak sama seperti mereka menghormati Bapa. Barangsiapa tidak menghormati Anak, ia juga tidak menghormati Bapa, yang mengutus Dia.

Yoh_5:24  Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa mendengar perkataan-Ku dan percaya kepada Dia yang mengutus Aku, ia mempunyai hidup yang kekal dan tidak turut dihukum, sebab ia sudah pindah dari dalam maut ke dalam hidup.

Yoh_5:30  Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.

Yoh_5:36  Tetapi Aku mempunyai suatu kesaksian yang lebih penting dari pada kesaksian Yohanes, yaitu segala pekerjaan yang diserahkan Bapa kepada-Ku, supaya Aku melaksanakannya. Pekerjaan itu juga yang Kukerjakan sekarang, dan itulah yang memberi kesaksian tentang Aku, bahwa Bapa yang mengutus Aku.

Yoh_6:38  Sebab Aku telah turun dari sorga bukan untuk melakukan kehendak-Ku, tetapi untuk melakukan kehendak Dia yang telah mengutus Aku.

Silahkan para kristener untuk membantah berdasarkan dalil Alkitab, mohon tidak Takiyah Wal OMDO bin Ngawur

kenyataanya ALLAH/FIRMAN menjadi manusia Yesus

Paradise OK wrote:kenyataanya ALLAH/FIRMAN menjadi manusia Yesus

Orang-orang Protestan mengkhayal. Padahal, Allah itu Al Hayyu Qayyum yang artinya Tuhan Yang Maha Hidup dan Maha Menghidupkan, sedangkan Yesus/Isa Ibnu Maryam as hanya seorang utusan Allah kepada Bani Israil saja yang sudah lama meninggal, dan saat ini tidak memiliki daya upaya lagi.

Paradise OK wrote:kenyataanya ALLAH/FIRMAN menjadi manusia Yesus

Bagaimana cara membuktikan bahwa Allah/Firman berubah menjadi manusia? Tolong dijelaskan secara logika, misalnya ada kesamaan antara Allah/Firman dan Yesus. Atau cara-cara berubahnya dari Allah ke Firman dan dari Firman ke Yesus. Atau yang lainnya.

Lindu aji wrote:

Paradise OK wrote:kenyataanya ALLAH/FIRMAN menjadi manusia Yesus

Bagaimana cara membuktikan bahwa Allah/Firman berubah menjadi manusia? Tolong dijelaskan secara logika, misalnya ada kesamaan antara Allah/Firman dan Yesus. Atau cara-cara berubahnya dari Allah ke Firman dan dari Firman ke Yesus. Atau yang lainnya.

bukti ??
cntoh bukti :
mati - bangkit, lumpuh - berjalan, buta - melihat dll ...

Tuhan Muhammad saw sudah buktikan
mati - bangkit, lumpuh - berjalan, buta - melihat dll ...
BAWA DIFORUM INII !!!

kecuali
nelen bulan dibagi jadi  sejuta bagian .... ting...tung...dit-kah .... PUN TNPA SAKSI
Tuhan dan nabi2 bikin tanda mujizat disaksiakan oleh banyak mata
hanya ada satu orang ngaku2 nabi bikin tanda ghoib TANPA saksi

Paradise OK wrote:

Lindu aji wrote:

Paradise OK wrote:kenyataanya ALLAH/FIRMAN menjadi manusia Yesus

Bagaimana cara membuktikan bahwa Allah/Firman berubah menjadi manusia? Tolong dijelaskan secara logika, misalnya ada kesamaan antara Allah/Firman dan Yesus. Atau cara-cara berubahnya dari Allah ke Firman dan dari Firman ke Yesus. Atau yang lainnya.

bukti ??
cntoh bukti :
mati - bangkit, lumpuh - berjalan, buta - melihat dll ...

Tuhan Muhammad saw sudah buktikan
mati - bangkit, lumpuh - berjalan, buta - melihat dll ...
BAWA DIFORUM INII !!!

kecuali
nelen bulan dibagi jadi  sejuta bagian .... ting...tung...dit-kah .... PUN TNPA SAKSI
Tuhan dan nabi2 bikin tanda mujizat disaksiakan oleh banyak mata
hanya ada satu orang ngaku2 nabi bikin tanda ghoib TANPA saksi

Sama sekali tidak menjawab pertanyaan. BINGUNG?

Kedunghalang wrote:

SEGOROWEDI wrote:

Kedunghalang wrote:

SEGOROWEDI wrote:
ngaku 'diutus' kok gak pernah ada pertemuan?
gak pernah ada dialog? apalagi si jibril gak petnah mendikte..
Yesus juga gak pernah bilang menerima wahyu (via mimpi maupun via jibril)??

Jika kita menggunakan akal sehat, ketika seorang Utusan Allah menjelaskan: "Tidaklah aku diutus kepada yang lain, melainkan aku diutus hanya kepada domba-domba yang sesat dari antara Bani Israil.", maka kita seharusnya sudah paham bahwa dialog antara Allah dan Utusan-Nya pasti terjadi melalui wahyu (Asy-Syura 42:51/52).

kalau berpikir pasti nemu fakta 'aneh' ini:
- kok gak pernah ada pertemuan?
- kok gak pernah bilang dapat wahyu?
- kok gak pernah bilang didikte jibril?

tapi kok malah bilang:
- Akulah Dia
- Akulah Alfa-Omega
- Akula Yang Awal-Yang Akhir
- Akulah Yang Pertama-Yang Terkemudian

Semua itu adalah fakta tentang adanya INTERPOLASI di dalam Bible yang berlaku hanya untuk Bani Israil saja dan sudah kadaluarsa, sehingga Allah berkehendak memperbaikinya dengan firman-Nya di dalam Al Qur'an yang telah Dia sempurnakan, Dia ridhai dan Dia berinama ISLAM sebagai agama untuk sekalian manusia di seluruh penjuru dunia.

si Kedung buntu..
gak punya bukti Yesus pernah bertemu/berdialog dengan Bapa
Yesus gak pernah bilang dapat wahyu
apalagi didikte jibril
ANEH KAN?

Lindu aji wrote:

Paradise OK wrote:kenyataanya ALLAH/FIRMAN menjadi manusia Yesus

Bagaimana cara membuktikan bahwa Allah/Firman berubah menjadi manusia? Tolong dijelaskan secara logika, misalnya ada kesamaan antara Allah/Firman dan Yesus. Atau cara-cara berubahnya dari Allah ke Firman dan dari Firman ke Yesus. Atau yang lainnya.

'Manusia' Yesus lagsung bersabda, langsung bermukjizat..
tanpa diperintah/disuruh siapapun..

SEGOROWEDI wrote:

Lindu aji wrote:

Paradise OK wrote:kenyataanya ALLAH/FIRMAN menjadi manusia Yesus

Bagaimana cara membuktikan bahwa Allah/Firman berubah menjadi manusia? Tolong dijelaskan secara logika, misalnya ada kesamaan antara Allah/Firman dan Yesus. Atau cara-cara berubahnya dari Allah ke Firman dan dari Firman ke Yesus. Atau yang lainnya.

'Manusia' Yesus lagsung bersabda, langsung bermukjizat..
tanpa diperintah/disuruh siapapun..

Apakah 'Manusia' Lia Eden bersabda, langsung bermukjizat kepada murid-2nya, tanpa diperintah/disuruh seseorangpun apa bisa disebut juga Tuhan?
ANEH bukan kalau manusia yang demikian lalu dianggap sebagai Tuhan?

mana mukjizat LE?

SEGOROWEDI wrote:
mana mukjizat LE?

He...he... tanya saja murid-2 LE, pasti mereka akan menjelaskan mukjizat LE.
Kalau anda pernah mengikuti "Situs Anti Islam", anda akan mengenal salah satu member bernama SEI BABA. Dia mengikuti agama SEI BABA karena SEI BABA banyak mukjizatnya antara lain mengoperasi hanya pakai tangan telanjang, mengobati bahkan kalau nggak kliru dinyatakan juga pernah menghidupkan orang yang sudah meninggal. Tapi dia nggak pernah men Tuhan kan SEI BABA.

buntu

SEGOROWEDI wrote:
si Kedung buntu..
gak punya bukti Yesus pernah bertemu/berdialog dengan Bapa
Yesus gak pernah bilang dapat wahyu
apalagi didikte jibril
ANEH KAN?

Al Qur'an memperbaiki INTERPOLASI di dalam Bible dengan firman Allah yang menyatakan bahwa Yesus/Isa Ibnu Maryam itu hanya utusan Allah kepada Bani Israil saja. (Ash-Shaf 61:6/7). Cocok dengan Matius 15:24.

Apa pun yang tertulis di dalam Bible, jika tidak selaras dengan Al Qur'an (Ash-Shaf 61:6/7) dan Matius 15:24, maka sudah pasti INTERPOLASI.

gak kebalik tuh?

SEGOROWEDI wrote:
gak kebalik tuh?

TIDAK

kan ratusan bahkan ribuan tahun duluan alkitab..
alkitab juga lebih lengkap, detail dan kronlogis
bukan ceplosan-ceplosan tanpa juntrungan

SEGOROWEDI wrote:
kan ratusan bahkan ribuan tahun duluan alkitab..
alkitab juga lebih lengkap, detail dan kronlogis
bukan ceplosan-ceplosan tanpa juntrungan

Tidak ada firman Allah di dalamnya yang menjamin bahwa Bible itu Dia sempurnakan, Dia pelihara, Dia ridhoi dan Dia berinama ............ sebagai agama.

yang bilang 'dijamin' juga muhammad sendiri..
bukti gak pede bikin kitab

SEGOROWEDI wrote:
yang bilang 'dijamin' juga muhammad sendiri..
bukti gak pede bikin kitab

Firman Allah menjamin Al Qur'an terdapat dalam Al Qur'an yang tidak ada di dalam Bible.

alquran yang bersumber dari mulut muhammad
menjamin dirinya sendiri

SEGOROWEDI wrote:kalau berpikir pasti nemu fakta 'aneh' ini:

- kok gak pernah ada pertemuan Yesus-Tuhan?
- kok Yesus Yesus gak pernah bilang dapat wahyu?
- kok gak pernah bilang didikte jibril?

tapi kok Yesus malah bilang:
- Akulah Dia
- Akulah Alfa-Omega
- Akula Yang Awal-Yang Akhir
- Akulah Yang Pertama-Yang Terkemudian

Tapi ada fakta aneh yang tdk dpt juga dijelaskan.
Kalau Yesus = Tuhan, kenapa sifat2nya banyak berbeda?

sifat yang mana?

SEGOROWEDI wrote:
sifat yang mana?

Sudah saya jawab di Forum khusus, topik "Yesus bukan Tuhan" yang juga menjawab pertanyaan anda.

menjadi manusia..
tentu memiliki sifat-sifat manusia
masalah?